Форум » Клуб ВЫПУСКНИКОВ » "Не совсем «персональное дело»… » Ответить
"Не совсем «персональное дело»…
As on: Не совсем «персональное дело»… "Покажите мне такую страну, где блаженствуют ХАМЫ... Где герои, ветераны войны, живут хуже врагов". Игорь Тальков (как вам эпиграф?….? Сам рыдал от пафоса… главное – на хера его прилепил – сам не пойму) Всякая нечисть сама вылезает наружу. Ибо не вылезать она не может. Председатель КПК Мао Цзедун Я, как известно, давно уже т.ск. «забил» и ничуть не грустил по этому поводу, но в последнее время как-то участились «обращения граждан» через другой ресурс, по Е:м и Скайпу, причем, к моему удивлению, среди них оказалась даже тройка тревожащихся дам – мы типа думали, что «Изя все», а ты типа жив, подлец, а чего ж тогда типа замолчал?.. Мы читали, мы ждали… Исписался что ли? – Нет… А чего тогда?.. И где отшутишься, где дашь уклончивый* ответ (…а шли бы «они» на…), ясно понимая – это мало кого убеждает в наличии достаточных оснований. Вроде и не целка и НИКОМУ никогда не спускал, но… А что-то объяснять – уподобляться своим «оппонентам», опускаться на их скандально-базарный уровень. Одним словом, несмотря на внутреннее противодействие, многое подталкивало к объяснению (по крайней мере, симпатизирующим мне и уважаемым мною) – почему я перестал посещать училищный форум, потерял интерес. Интерес – вещь капризная. Он или есть, или нет… Тем более, что даже обожаемый и ценимый Мих.Мих.Зощенко бывал в подобной ситуации и положении, которое можно назвать оправдывающимся, хотя оправдываться ему было практически не в чем (на съезде писателей, после развязанной травли по монаршьей указке). М.М. еще раз обнародовал свои взгляды на жизнь, задал этим прикормленным псам от литературы нелицеприятные вопросы и вновь показал всем, что никто и ничто не может его заставить потерять честь и порядочность. Прошу мне простить столь пафосную аналогию, здесь дело не в этих самых аналогиях и масштабах, а том, что для Михал Михалыча было вполне допустимо объясниться и публично ответить на откровенную клевету и измышления, направленные на появление привычных мыслей у обывателей – «дыма без огня …» Ну, а таким шнырям, как я, так и вовсе не зазорно… Знаю, что достаточно много людей ко мне с симпатией относятся (и это взаимно), мне это не безразлично, да я, собственно, жил и поступал так, чтобы оставить приятное о себе мнение, дорожил им… Поэтому считаю нужным объясниться, или хотя бы попытаться сделать это. Вряд ли стоит себя серьезно напрягать, чтобы прийти к простому выводу, откровенно лежащему на поверхности – жить нужно в ладу со своей совестью и душой. А это значит – всегда стремиться и заниматься тем, что тебе интересно. Тем, что нравится. А вот здесь как раз самая большая проблема. В связи с тем, что даже идеальный газ существует исключительно в воображении (и то… не очень у всех…), жизнь тоже, вместо прогибания под нас, предлагает компромиссы (да и не всегда даже…) С другими, с собой, с совестью, убеждениями… Не все способны устоять перед соблазнами и трудностями. Подобная установка была у меня, т.ск., «по Канту», категорическим императивом всей жизни. Если карьерные, или иные соображения материального толка вступали в противоречие с моими представлениями об интересном, нужном и важном для меня, я их отметал сразу, какими бы они привлекательными не были. Ибо конфликт внутренний все равно станет открытым, все это вылезет и проявится, и не факт, что издержки будут приемлемы… Однако и руководствоваться подобными целями – заведомо усложнять отношения с внешним миром… Тем не менее, кто меня достаточно близко знает, могут смело утверждать – мне таки удалось прожить жизнь именно так. Что здесь было решающим – генетика, или пример отца, или еще что, вряд ли уже является существенным… По жизни мне специфически везло – можно утверждать, что я не мог, по определению, всегда находиться в компании людей со сходным восприятием, близкими ощущениями, духовным соответствием, родственными натурами, которые одинаково оценивают происходящее, синхронно со мной думают и делают аналогичные выводы из происходящего, в силу чего не могут причинить мне зла… Хотя к этому очень и всегда стремился. Точнее даже, я преимущественно оказывался в компании людей, менее всего заинтересованных делать мне добро, как бы не сказать еще более определенней. Заинтересованность окружающих творить добро в первую очередь самим себе, неизбежно приводила их ко злу в отношении ко мне. Наличие пятен на Солнце обуславливает неравномерный нагрев земной поверхности. Отсюда считанное количество теплых мест, которых всем хватать не может, что подталкивает людей необъективно оценивать свои и чужие способности, обосновывая для себя и других свое сомнительное право греться больше других. Поэтому, на всем моем боевом пути условия были крайне далеки от тепличных. Прямо ли, опосредованно ли, но однозначно так. Поначалу я, можно сказать, крайне наивно полагал, что можно простым разъяснением некоторых реалий избавить людей от многих заблуждений, бытующих из-за слабой информированности, скромных способностей к познанию, или отсутствия времени на все это (точнее – желания) Затем, к чести своей, быстро избавился от идеализма и стал уже «философски» (отстраненно и холодно т.е.) оценивать и воспринимать иные ошибочные представления – жизнь осудит, жизнь накажет и жизнь научит. Коли захочет… Ну а не успеет, не беда – могила исправит. Отсюда и тяжелые кулаки и умение ими хорошо пользоваться – надо хоть как-то минимизировать влияние окружающих на свою жизнь… А равно защитный панцирь цинизма, сарказма, ироничности… Но ближе к телу, как говорил Мопассан: У меня возражения по поводу текущей жизни на ресурсе т.ск. системные. 1. Здесь собрались практически все с высшим образованием. Некоторые – даже не с одним… Казалось бы, достаточный образовательный ценз и приличный жизненный опыт, сами собой, т.ск. опосредованно, сделают ресурс привлекательным. Ан нет… Не играют музыканты сами по себе хорошо, не являются оркестром. Мои какие-то усилия, продиктованные местной скукой и неудовлетворенностью, датируемые годом, полуторами назад, привели к тому, что многие вовсе перестали писать на форум и в темы (хотя кое-кто и оживился). Это меня заметно отрезвило и понудило тогда же сократить свою навязчивость. Но и это особенно мало что поменяло… Без дирижеров - труба 2. Мы все, кэвэкурэшные выпускники, российское государство, общество и так далее, должны полностью отказаться от всех попыток цензурировать интеллектуальную деятельность. Являюсь сторонником жесткого контроля над пропагандой. В законодательно обозначенных рамках. То есть всего того, что касается СМИ, работы с обществом, создания каких-то явственных, программных установок и так далее. Чтобы любой оригинал, или говнопродюссер жили с оглядкой и ясно понимал – за определенные вещи ему матку вырвут без наркоза и раздумий. А что можно и нельзя - все они знают и не сомневаются… Но причем здесь интернетовские сайты, да еще и весьма ограниченного распространения? Лукавая боязнь и навязываемая мысль – за отдельные высказывания и даже слова нас де потянут, закроют… Пернет кто-нибудь что-нибудь (глупость) и картинно замрет – как бы война не началась… Господи, да кому мы нахер нужны? Кто это, кроме нас самих читает? Кто этим всем будет интересоваться? Самое смешное, что запрещают «ковыряться в носу» как раз те господа, которым бы вообще лучше помалкивать… Интеллектуальная деятельность - это не работа с обществом. Общество интеллектуальной деятельностью не занято. Этим занят достаточно узкий круг индивидов. Причем дело здесь не только в образовании, или образованности. Довольно отчетливо это проявляется здесь, на «святом» ресурсе (по выражению самоназванного кардинала Удовиченки). Большинство занято и поглощено «тусами» – договориться, собраться в кучу, выпить, распушить павлиньи перья, получить удовольствие от бахвальства и вспоминать потом несколько лет. И делают из этого самоцель и проблему. Не говорю, что это обязательно плохо, но даже неуместно говорить о сомнительности этого удовольствия в принципе. Вкусы разные – кому свиной хрящик, а кому… Мне ближе не толпа, а союз единомышленников, близких людей. Пережевывание бородатых анекдотов и создание кулинарно-автомобильных разделов (чтобы все «как у людей»!) мало что меняют в восприятии жизни ресурса. …Еще Ленин говорил о том, что роль интеллигенции заключается в том, что вырабатывать идеологию и нести ее в массы. В пролетариат тоись. Потому что пролетариат, даже этот самый Ленин, при всем своем убожестве, заметил - он сам идеологию вырабатывать не способен. Нет у пролетариата способности вырабатывать идеологию. И желания и потребности. А уж большего популиста, чем господин товарищ Ленин найти трудно. Телеканалы, к которым намертво привязано население, вообще находятся за пределами интеллектуальной дискуссии. Телеканалы это не место для интеллектуальной дискуссии. Это попса и казино. Там поют, пляшут и показывают голую жопу. И сиськи. И обсуждают, кто с кем спит. Играют на твои деньги. Это совершенно другое место. Потому-то и дефицит интеллектуальной дискуссии. Именно свободной, нормальной интеллектуальной дискуссии, не всенародной. Всенародного обсуждения не бывает в природе. Разве что где-нибудь на Украине (но там место аномальное…) Потому что 99% людей не обладают достаточной квалификацией, знаниями, сведениями, способностями к интегральному мышлению… У меня было наивное желание возродить эту традицию здесь, среди людей сходной судьбы и достаточно близких взглядов на хорошо и плохо. Сам же я совершенно не страдаю и не скучаю – достаточно мест и ресурсов, где это происходит, где мое мнение слышат, уважают и считаются. 3. В силу возраста возникает беспокойство за вещи, прямо на моей жизни вроде бы не отражающиеся. Во всяком случае – откровенно, ощутимо. К примеру – обыдлячивание моего народа. Ну ладно, когда это делают политики – им так проще и лучше. Поэтому объяснимо. Но когда это происходит здесь, так сказать «извнутри», да еще по велению души… «за совершенно бесплатно»… . Пиндык Почему я не должен обсуждать т.н. «опасные темы»? Они от этого станут более опасными? Или это разрушит мой хрупкий внутренний мир? А кто должен это делать? Чубайс с Грефом, Кудриным и прочими? Которые якобы лучше знают что мне надо и что мне интересно должно быть… Ну уж увольте… Зло многолико и повсеместно, а «предупрежден – значит вооружен»… Французы делали революцию 1,5 века назад при 80 с лишним %-ах грамотного населения. Т.е. это революция граждан. Людей, осознающих свои права и понимающих, что они хотят. И наша, в 17-м году… При менее 10%. Революция быдла, которому засрали мозги (не будем сейчас говорить, кто и зачем). Поэтому разные результаты, разная жизнь. Невзирая на прочие условия… Меня забавляло, как здесь, на форуме, во время диспута кто-то встал в 3-ю позицию – типа все, заканчиваю, так аж под аплодисменты… А ведь - не все те золото, кто молчит… Впрочем, он ничуть не смущаясь продолжил дальше… 4. Достаточно многие здесь считают, что острые темы обсуждать и опасно якобы, и бесполезно. Ну что тут скажешь… - глупейшая позиция. «Они» только и ждут, когда мы будем молчать, чтобы вокруг не происходило. А «бесполезность» обсуждения, и все эти – «да ничего не изменится все равно» - заблуждение. Человек, публично выразивший свою позицию, пусть даже не совсем точно и не совсем верную, уже не тот, который молчит и сомневается в необходимости этого. Сейчас, кстати, даже эрекция далека от того времени, когда «еще подумать не успел,…», а уж ждать мгновенных изменений от жизни с того времени, как сделал важные для себя выводы – как минимум некорректно. Но выводы эти трудно сделать абсолютно одному, без свободной информации, без проверки реакции окружающих на определенные идеи. Как всегда у нас было – строгость российских законов ощутимо облегчается небрежением к их исполнению. Так и идеи – одни воспринимаются, другие – нет (при всей их, якобы, продуманности…) Создание гражданского общества – одна из главных наших задач. Просто главнейших. Это - вовсе не то, что показывают по дебилятору, или когда за деньги нанятые люди то машут выданными плакатами, то в кастрюли бренчат, то в одинаковых майках протестуют, или, наоборот призывают к чему… Даже Щедрина что-то вспомнил: «…Знали они, что бунтуют, но не стоять на коленях не могли» Не в клозетах у нас разруха, как говорил, часто цитируемый мной здесь Ф.Ф.Преображенский, а в головах… Журналистика же наша, которая призвана определять вектор общественной мысли - преимущественно говно низкопробное (говорю это с уверенностью человека, достаточно часто общающегося с людьми, читающими английскую и американскую прессу в оригинале), непрофессиональное, уже многие годы подсовывающее читателю вместо гражданственности и любви к родине - ура-патриотизм и омерзительное облизывание отдельных персонажей… 5. Не нравится стадность, порой бытующая здесь. Еще в мою т.ск. бытность, значительно более полугода назад сказал Павлуткин (один из тех редких, интересных и вменяемых людей здесь) единственную глупость, так мама дорогая! Хором, с горящими глазами и со священным пылом клеймили. Как в 37 году… Причем как-то в основном не столь о глупости, им сказанной, сколь о нем самом... Плюнул человек, ушел. И кто выиграл? А ведь именно такие люди создают среду и обеспечивают уровень. Они состоялись и доказали давно все и всем, поэтому этот мотив их не беспокоит, они свободны в своих мнениях. Даже заинтересовался тогда – из-за чего собственно? Жаль вот только – узнал поздно… Так ведь полная херня – что-то вроде того, что рота, в которой он был – это всегда мушкетеры и чапаевцы, а вот другие – во все любые времена соплежуи и фофаны тряпочные. Так подобное и потом кое-кем утверждалось, однако что-то не колесовали и пальчиком не погрозили… Из «своих» видать был… Мне в этом плане значительно проще – не подвержен коллективному влиянию и спокойно отношусь к любым авторитетам, позицию формирую исходя из собственного мнения и отношения, основанного на объективных, а не эмоциональных вещах. 6. После длительного перерыва не понравилась классификация тем форума. Нет, с клубом выпускников и выпусками – там все правильно. Прополоть бы там вот еще… А вот «главный форум», менее главные, вообще какой-то «неофициальный»… 7. Привившаяся манера иных господ, ставшая местной модой писать сообщения мощностью в одно предложение из 5 слов. Очевидно, что сказать ему по обозначенной теме нехер, а мелькать хочется… А потом это станови тся дурной привычкой и модой. Так завести для таких чат и пусть наслаждаются, постят междометия и знаки пунктуации… Но все это, признаться, не новость и не откровение. Я не первый год в сети и давным-давно знаю, чего можно хотеть и ожидать от определенных ресурсов. Можно и еще добавить пунктов. Легче не станет. Вот сегодня за час с копейками(!) просмотрел, прочитал практически все, что тут с октября появилось. Так и час, может быть, только потому, что сайт пешком ходит. И причиной любопытству было - уточнить некоторые детали тогдашнего времени. Чтобы предметно пояснить причину потери интереса (4 "п" подряд!). Я спокойно и терпимо отношусь к активным на форуме выпускникам-87, к их то ли кастовой, то ли стадной солидарности. Есть весьма симпаптичные люди среди них. Раз даже до смешного дошло - их один деятель сделал странное предположение – не член ли я, часом, ЛДПР (да я не только в КПСС не был, из комсомола-то вышел после выпуска…)? И тут же Серега Шумилов громогласно заявил, что он уже лет 15 как сторонник Жириновского, на любых выборах его поддерживает. И что-то сразу версия о моей партпринадлежности сдулась и не получила развития. Зато и Сереге никто пня не поставил за оригинальность ориентации. Причин тому (терпимости) несколько. Дело не в том, что разница почти в 10 лет и что в год их выпуска я, дай бог памяти, уже старшим офицером, кажись, ходил. Просто был уже вполне цельной личностью, со сформировавшимися интересами и вкусами. Уж дети в школу ходили… Помню курсантский быт и первые годы самостоятельной жизни… Сабля в ножны почти не вкладывалась… Уроки жизни, полученные мной еще в школе, влияние любимой тетушки, заслуженной учительницы, преподававшей литературу, которая добилась от нас того, что мы могли не любить Тургенева, Некрасова, Маяковского, Д.Бедного,.. но прочитать – просто обязаны. Вот и я, сразу после выпуска, выписал почти все толстые журналы (кореш – оставшиеся), где в году, в каждом из них, хорошо, если одна приличная вещь публиковалась. А перестроечные годы запомнились печатным бумом, возможностью ознакомиться с наследием Н.Бердяева, В.Розанова, Ильина, Флоренского, Мамардашвили,.. (список листа на два…) Возможно, это частный случай, т.е. когда знаешь, что искать и зачем. Разумеется, с таким подходом были и у них парни, но чтобы массово – крайне сомнительно. Да, они – вопреки. Ну если только очень отдельные случаи, когда повезло с наставниками и окружением, когда зерна упали в куда надо. К примеру, мой старший сдавал пару лет назад кандидатский минимум и спросил у меня, что у нас есть "по философии" Когда ему показал эту стопу - чуть не усрался: Ты все это одолел? Конечно. В нашем доме книги - не мебель. Оно же ведь и в школе так было – были затюканные, бесцветные, которые и прочитав 6 раз, не могли у доски вспомнить, какова сумма углов треугольника, или что-нибудь подобное, столь же «труднопостижимое». И сходным образом – везде, включая физкультуру. Но проходит всего ничего и, практически совершенно ничего не добавив к этой скромной сумме знаний, он становится главой семейства. И уже судит смело обо всем, дает оценки, чувствует себя равным, поучает, воспитывает наследников, подает советы «космического масштаба и космической же глупости»… Собственно, непосредственной причиной и поводом для ухода с форума послужил конфликт с нехорошим душком с Удовиченкой и прочими т.ск. «интернационалистами» или кто они там будут... Я и до этого пикировался, даже с Костей, благодаря которому многое тут все… Причем не могу сказать, что уж прям из-за личной вздорности. Но он, во-первых, мужик искренний, переживающий за дело, а во-вторых, не делал вид, что обладает правами или собственностью на истину и справедливость. Мало ли кого не заносит… Святых нет, особенно среди нас. Мало того, осадка не осталось и продолжаю относиться к нему уважительно. Но это – другой случай. Меня всегда изумляли миролюбцы, которые вместо того, чтобы дать трамвайному хаму в рыло, оправдывали свою трусость тем, что у него дети маленькие, или он немолод, или еще что… Ну, буробил откровенно недалекий господин Тогобицкий всякую херню, пусть даже и назидательным тоном: …А я всегда об этом говорил! Да кому надо рыться в его косноязычных, бессвязных сентенциях, да еще и помнить их?.. Мало ли таких – собака лает, ветер носит… Но однажды возбудился он что-то (осеннее обострение?) и пернул: «…"...Тарасов Шевченко(истиных патриотов), среди присутствующих на этой страничке не вижу,но словестный "понос" льется рекой.Кстати ,я в отличии от некоторых не оскорбляю!(лучше оставлю наследство,чем буду кому-то должен...) Я уже писал ранее, о том "нации" в пивной,потому чо,немножко историю знаю. "Он был хорошь,но признан не годным!" На этой ноте, заканчиваю(окончательно) в этом разделе! Не хочу разжигать страсти зреди начитанных,но бестолковых! Учите иторию господа!!!» С чего он взял, что этот неблагодарный скот, подонок и весьма посредственный «писака» - вдруг патриот, да еще «истинный»? Безграмотное, хамское послание к «бестолковым», не знающим свою «иторию», послужило основанием для не столь уж едкой отповеди этому напыщенному балбесу, которая в основном была посвящена тому, что брызжущий злобой отпетый русофоб никак не может быть патриотом. На основе его писем, дневников, стишочков. А если уж он патриот, тогда понятно, для кого… Для умных людей мой пост послужил основанием более внимательно присмотреться к творчеству «писаки», его жизни, мотивам его т.ск. причисления к лику святых на нынешней Украiне. Так надо отдать ему должное – получив отповедь, Тогобицкий хоть признал, что он не робот и человеку свойственно ошибаться, правда тут же брякнул, что весь поглощен крайне важными, судьбоносными делами и на херню у него времени нет. Таким надо всегда держать в голове фразу Лихтенберга о том, что «кто не понимает ничего, кроме химии, тот и ее понимает недостаточно». Но тут неожиданно возник «л-т» Удовиченко, получивший звание за безжалостную расклейку сообщений о своей геройской, неуемной организаторской деятельности на все доступные поверхности. Если Тогобицкий как-то мутновато намекал, что его речь не тот, раздражающий «понос», а т.ск. куда более густые фракции твердых агрегатных состояний, то Удовиченко сразу вызвал зависть у по сию пору малоизвестных «героев» 37-го года, которые, как принято говорить, «нервно курили в сторонке». Или «рыбак рыбака», или водку они пили вместе… Влет нашел крамолу и врагов. «Я не в коей мере не оправдываю "VAS"а.Он добился,чего хотел, в теме его сообщений меньше в 10раз,чем Ваших Виктор Владимирович,т.е. он бросил искру,а Вы раздули пламя,или он дал Вам возможность поупражняться в эрудиции и хороших знаниях истории и всем показать насколько Вы умны? У Вас это получилось,мало того всем стало понятно,что с Вами лучше не спорить и не дай Бог разойтись во мнении,сразу получищ "подзатыльник",а если ты еще оказался по Вашему субъективному мнению глуп,тут пощады не жди. Люди разные Виктор Владимирович и из училища мы выпускались разными, и жизнь прожили каждый свою, не каждому быть Путиным,Шевченко,Королевым и тем более Асоном Виктором Владимировичем.» Прелесть. И, не сморгнув и не покраснев, про в «10раз» упомянул, и даже обвинил меня в «раздувании». Плюнул – и пусть теперь чистятся, отмываются… Причем странно – если с его слов я настолько умен, что со мной «лучше не спорить», тогда чего ввязался? Счел себя еще более умным? Мне так похеру подобные рейтинги, а у Удовиченки это видно больной вопрос. Его подзащитный упрекал в незнании «итории», адвокат признает обратное, но утверждает, что правота и успешность в споре достигнута затрещинами. В стиле бессмертного М.С.Паниковского создал странный треугольный образ из Путина, Шевченки и Королева (??), потом размашисто поместил туда меня. Причем хер поймеш куда – в центр, или за периметр… Но, тем не менее, в этой графо-логической фигуре чувствовалась «такая правдивая безнадежность», что я, в отличие от Балаганова, не начал колебаться, а решительно согласился – точно! Не каждому быть Асоном Виктором Владимировичем! Однако далее последовали ходы менее для меня приятные: оказывается, «…Не есть хорошо, прилюдно, человека глупцом называть» Судя по всему, Удовиченко считает, что глупцом надо называть исключительно за спиной. А, исходя из того, что он не видит разницы между сказанной глупостью и глупцом, то хочется посоветовать бросать нахер адвокатскую практику и заняться посильными вещами. Уж на что Ленин был крут, да и тот бросил этот гешефт (всего лишь несколько раз просрав дела доверителей)… …От любви к Шевченко тогобиевский стряпчий чего-то вдруг отказался, но не из целомудренных соображений, или иных художественных предпочтений, а делегировав это «право» «народу Украины». Замечательный пример логики. Но показалось ему мало и решил, видно, «добить», процитировав меня: «…Да и человек я совершенно не религиозный, хотя, возможно, верующий. Причем широко и неясно. И уж никак не в те корявые сказки, которые представлены в Библии. Мое верование шире библейских глупостей, а равно строго материалистических представлений о происхождении и устройстве мира. Причем основное, что не дает ограничиться какими-то определенными идеологическими рамками, это как раз существование и появление Человека, которое можно просто назвать чудом. Мне близки христианские ценности, но и представить себе бога (пусть будет с маленькой…), как некоего вселенского судью, взирающего за каждым шагом каждого полудурка, я не могу. Показное формальное морализаторство никак не говорит об истинности намерений. Нет ни у кого права на обладание бесспорной истиной и правотой. Как бы не хотелось этого. Да и верующие, и христиане для меня не те, кто по церквам шаркает, лоб крестит и себя верующим числит. И даже постится и яйца красит. Поэтому, что где «рядом» ставить, решу сам. А Он – милостив, если что…» и т.ск. припечатав: «С чем я Вас и поздравляю новоявленный "господь" Прелесть. Обоссышься. Нечем крыть. «Попался очкарик». Нет, правда жаль, что не довелось такому орлу родиться 70-ю годами раньше… Вот уж расцвел-то бы… Отдохнул потом В.В. от интеллектуального напряжения несколько дней, восстановил творческое либидо и опять принялся закатывать меня в асфальт, используя освоенные технологии бессвязного бреда – цитата, а следом абсолютно перпендикулярный вывод. Внешне - говорит об обоснованности суждений. Пока не прочитаешь… Причем, как нарочно, выбирает темы, в которых совершенно «не вяжет». К примеру – тему религии (она в его голове представлена в количестве 1 шт.). Поэтому-то веселит его цитирование меня («по Тогобицкому»…): «…Мог бы ведь он и дальше щеки надувать и изображать из себя посвященного и снисходительно-великодушного. Лицо бы умное делал, и прокатывало бы… Но не достало у него ума быть и дальше предельно кратким и сдержанным. Не в пример ему благоразумие Михаила Самуэльевича Паниковского, не ввязывавшегося в спорные разговоры, что, однако, не мешало ему пить наравне со всеми…» и опасное пренебрежение таким дельным, практическим советом. Вот и говорит глупости убежденно, горячо, даже страдая головой (жаловался), раздувая плохишевские щеки (ой, случайно ли такое сходство?), себя, разумеется, по примеру китайских императоров, ставя «над»: «…Взрослые люди,целую жизнь прожили! Я думал,что с возростом люди становяться мудрее и добрее! Судя по двум горячим парням! Злоба и ненависть переполняет их сердца!..» Желающие могут убедиться. Забавный господин, если присмотреться. Даже «думающий». Этакий сетевой Зорра. Чип и Дейл. Но у низости границ и пределов нет, поэтому вскоре г-н Удовиченко стал публично сожалеть, что один «умник» уже «прикрыт», а вот другой… какая жалость… Хотя нельзя сказать, чтобы лично его "прикрытый" хоть как-то беспокоил. Зато другой, ну прям первейший кандидат на «прикрытие»: «ни как не успокоиться,у него по всем темам питиции самые большие,в жизни наверное никто уже не слушает,а на форуме пожалуйста пиши сколько душе угодно,сервер все стерпит. У него и аватар самый большой,на лицо мания величия,всех учит,во всех темах,всем "шалбаны" раздает. К Украине у него особая ненависть. Интересно,если бы Вы Виктор Владимирович жили в Украине,столько же накопали гадости о России или больше? "Плесну-ка я еще бензинчику"- вашими словами Виктор Владимирович,а что нормальное чувство юмора,я надеюсь Вы не сильно обиделись?» За такие заявления, пан Удовиченко, бьют ебло. За высосанную из Ваших грязных пальцев ненависть, гадости, манию величия «на лицо» (у вас, разумеется, все классически – она «на жопу»?), за «всех учит»… За привычную для проституток манеру – подменять понятия. Умные люди, г-н Удовиченко, учатся всю жизнь и не находят это предосудительным, это долбоебам все уже известно и понятно… У нас с Вами, пан Удовиченко, разные представления о юморе, смешном и комичном. А я не обиделся, просто правильно понял. Да и не обижался никогда на дураков, погоду, времена и судьбу. И нет желания напоминать подобным о культуре общения, о том что посылать безграмотные посты – не уважать собеседника (ов) (не касаясь совершенно содержания), что лучше не срамиться, а полистать учебник русского языка, класс за 5-6 хотя бы… Но сразу обратило внимание его видимое желание придать сакральности форуму. Зачем бы вроде? А он, оказывается, спит и видит себя этаким «папой», наместником бога в училищном сообществе. Даже темку сочинил про то, как без этого нам жить нельзя, надо срочно «сплочацца» по его ферулой, или окармливанием (он же духовного типа звания штучка) И даже нервничал публично, чуть не спалился – что де такая низкая активность в таком архиважном и вопросе? Где он, как декларирует, замышляет оказывать «помощь выпускникам попавшим в нелегкую жизненную ситуацию!» А это в его редакции: -проблемы со здоровьем, -трудоустройство, -юридическая поддержка, -психологическая помощ В самом деле, чего такому орлу барахтаться в мелкотемье? Даже комментировать грех. Путин нервно курит в сторонке. Знатокам его привычек уточняю – после знакомства с таким – закуришь. Но мы не сс ...
Фёdорыч44: "Я спросил, следует ли понимать его слова так: то, что он называет "видеть",-намного лучше, чем просто "смотреть". Дон Хуан ответил: наши глаза способны и на то, и на другое, и одно не лучше другого.Но, по его мнению, приучать глаза только смотреть - значит обкрадывать себя. -Например, чтобы смеяться, надо смотреть, - сказал он, - потому что, только когда мы смотрим, мы способны воспринимать смешные стороны вещей. Когда же видим, всё становится равнозначным и поэтому - не смешным. - Значит, тот, кто видит вообще не смеётся? Старик помолчал. - Быть может, и есть люди знания, которые никогда не смеются, - сказал он, - но я таких не знаю. Те, кого я знаю, могут и видеть, и смотреть, и поэтому способны смеяться." Carlos Cesar Arana Castaneda , "Особая реальность". P.S. Сергей Васильевич, учитесь смотреть!!!
As on: Затыкать кого-то (буквально, или около того...) довольно непродуктивно - и не заткнешь, и не добавишь себе правоты, и дашь повод причислить затыкаемого к гонимым, а это... В случае виртуальных "дуэлей", с дурным запахом или т.ск. "послевкусием парного дерьма", мне видится 2 варианта воздействия - игнорирование и выволакивание на свет... Ну и еще традиции, обычаи сообщества. Вспомнилось в этой связи - в перестройку один шустрила с какого-то журнала пролез в элитное военное училище Голландии (точнее Нидерландов). Запомнилось следующее: он обратил внимание, что они все подстрижены настолько образцово, что иная богемная рожа с модной 3-х дневной щетиной, соотносятся просто как лес и шоссе. Он спросил - это продиктовано требованиями службы, т.е. оправдано функционально? Нет, у нас вообще можно ходить с любой прической. До плеч? Да хоть до куда... А почему тогда все лысые? А у нас традиции такие. Последнее предложение напомнило мои непродолжительные дебаты с Удовиченкой - возникло ощущение дежа-вю. И вспомнил - подобное описано моим гениальным земляком В.М.Шукшиным в рассказе "Срезал". Но я не стал об этом напоминать, самого давно тошнит от того, что то одного поправишь, то другому возразишь, то мнение выскажешь, которое многим кажется нравоучительным. Даже упрекают в самолюбовании. Вот и не стал. Хотя рассказ показательный. Лучше его лишний раз прочитать, чем мои тут пересказы сюжета читать с обязательным упоминанием "проблемы шаманизма". Бить или не бить? - вопрос для кого-то гамлетовский, для меня нет, поэтому лишен этих красок в жизни. Во-первых, таскали раза три довольно серьезно, что позволило понять одну важную вещь - кто не хочет сидеть - не сядет. Во-вторых, любой здравомыслящий человек не будет меня провоцировать на подобные сомнения. А в третьих, когда человек настойчиво выпрашивает - ну как отказать? рука легкая... Все эти сленги, арго, особенно жаргон (нарочитые, не внутри сообщества, а "навынос") говорят обычно о комплексах неполноценности. Профессиональные преступники, как правило, говорят куда лучше приблатненных и "косящих" под них - не хватает масштабности, вот и тужатся, пытаются добрать... Крутизна вербальная... Программисты куда яснее выражают специальные вопросы, чем около-компьютернаяч шпана... А про "мужскую речь" могу сказать только одно - здесь важно чувство меры (как и во всем...) Мы, все-таки, не искюсствоведы и даже не ботаники... Порой никак не можно без них. На КП 40 ртб прописался пес Цимох (в честь электромеханика ПОРИ). Так он настолько привык, настолько точно понимал тончайшие оттенки мата, что просто на зависть. А когда я ему принялся читать заполитовский боевой листок, где он извещал ДС об очередном пленуме ихнево ЦК, то Цимох хамски недослушал и уныло поплелся, что для него удивительно - такой бестактности он никогда не позволял, особенно к ОД (они четко знают, кто главарь)... Стой, блядина!! Цимох приостановился, вопросительно приподнял наполовину висящее ухо и обернулся. Я ему опять про пленум. Тот (ну не гад ли?!) - рысью с КП... Так это собака... Раньше куда проще было: чуть что - на кол! Да и позже тоже вопросы легко и быстро решались, анекдот вспомнил: ...вдруг визг-писк, кого-то поволокли за баню... Комиссар в окно высовывается с мослом в пасти: - ...Что там? - Да вроде расстреливать одного потянули... - А за чо иво? - Да вроде как и низачо особо... Вроде как два одинаковых оказалось что ли...
ksvbrh: Фёdорыч44 Я что-то не припомню, уважаемый Вадим Фёдорович, когда это мы с вами перешли на вы? Но после такого обращения ко мне я также не смею обращяться к вам иначе. Я очень тронут что вы, таки, уделили столько внимания моей скромной персоне! Как я вас правильно понял, вы предлагаете мне и другим ПРОСТО МОЛЧАЛИВО СОЗЕРЦАТЬ (если по другому не умеем) ваши и некоторых других товарррищей опусы, кототрые вы в свою очередь считаете глубоко комичными? А я, и я вас уверяю достаточное колличество людей, которых мы с вами знаем, в силу своего "ограниченного восприятия окружающего мира", ПРОСТО "не можем понять" всей "тонкости" и "ироничности" ваших "шедевров", которыми вы просто испещрили весь сайт? Вы, В.Ф., предлагаете нам ПРОСТО СМОТРЕТЬ как вы изголяетесь и при этом сопеть в тряпочку! Вы знаете, уважаемый В.Ф., мне настолько было неприятно ПРОСТО СМОТРЕТЬ, что после, упомянутого мною в предыдущем моем сообщении высказывании на странице нашей с вами роты, и прочтении вышей реакции на него, как вы заметитли, я ПРОСТО УБРАЛ со всего сайта все свои сообщения, и месяц ПРОСТО НЕ ВЫХОДИЛ на сайт, потому-что, было ПРОСТО ОМЕРЗИТЕЛЬНО после такого общения с вами. Как у вас, В.Ф., ВСЁ ПРОСТО В ЭТОЙ ЖИЗНИ...??? Хотя другого от вас я и не ожидал.
ksvbrh: As on Отвечаю по мере поступления ответов. А вы с Шукшишым земляки по рождению или призванию? У меня вся семья с Алтая, только я с Урала родом. Дослуживал после Колымы тоже на Алтае. Правда, в отличии от Сросток, в степной его части- Кулундинских степях. Дети до сих пор бредят своей Родиной и морям не рады. Так устроен МИР...
Фёdорыч44: ksvbrh пишет: вы предлагаете мне и другим ПРОСТО МОЛЧАЛИВО СОЗЕРЦАТЬ Да, Сергей, как раз наоборот!!!! Мы всяческими способами (иногда на грани) пытаемся вас заставить не созерцать (тупо), а участвовать!!! ksvbrh пишет: не можем понять" всей "тонкости" и "ироничности" ваших "шедевров", которыми вы просто испещрили весь сайт? Да какой на фиг тонкость! Чистой воды стёб!! Думаешь приятно строить этакого клоуна, дабы возбудить как-то эту публику!??? А может лучше в стиле As Onа закатить трактат в тему??? Так ведь вообще последние калеки пропадут! Ибо думать надо будет!!!ksvbrh пишет: и месяц ПРОСТО НЕ ВЫХОДИЛ на сайт, потому-что, было ПРОСТО АМЕРЗИТЕЛЬНО после такого общения с вами. Ну это легче всего конечно!! Но морды бить тебе уже захотелось??? Значит не всё ещё потеряно!?? P.S. Кстати, Амерзительно пишется через "О". P.P.S. А вообще такие вопросы и претензии надо в личке, либо на своей ветке решать. Эта тема не для этого зачиналась!!!
ksvbrh: Фёdорыч44 Вижу даже чересчур много мне внимания... Выхвачено прямо и под клавиатуры... Вадим, старания ваши(в смысле множиственном числе) понятны, но... Есть всё-таки грани публичного общения (ну очень публичного - прямо весь WWW!!!). Да мне тоже тяжело даже просто читать и осмысливать ну очень "короткие" сообщения As on. Я точно знаю что я так не смогу никогда - мне это не дано. У человека талант и призвание к "перу"(теперь уже к клавиатуре) и я его понимаю. Сайт и предназначен для живого человеческого общения людей которые в этой жизни "что-то" ВИДЕЛИ, а не только СМОТРЕЛИ, и которые объединены таким ёмким понятием ОДНОКАШНИКИ- ВЫПУСКНИКИ ВЫСШЕГО ВОЕННОГО КОМАНДНОГО УЧИЛИЩА... а не ПРОСТО шараги какой-то!!! Из уважения к друг другу, а оно просто обязано быть, мы должны быть взаимно корректными и вежливыми. А иначе, о какой тогда можно говорить общности людей объединёнными одними целями и задачами о котрых подразумевается в основе этого замечательного сайта!
Фёdорыч44: Согласен, Сергей. Но почему мы решаем проблемы на "нейтральной" территории?? Есть же своя тема, свои собеседники!?? Поверь, я (мы) за живое настоящее общение!! Но когда народ то в обидке, то в подполье, то просто ленится....приходится прибегать к непопулярным методам..
СерГо-44: ksvbrh пишет: Есть всё-таки грани публичного общения В рамках непубличного общения есть что сообщить? Точно не девки красные, выдержим натиск и твоих идеом. Да таких только провокацией можно на сайт затащить.. И ещё. Коли на Юбилей не приехал, не нужно софистики. Фёдорыч был. Тебя не было.
ksvbrh: СерГо-44 Сергей, на счёт был - не был, не совсем понятно вытикающий вывод. А что на сайте имеют право общаться и быть услышанными только те, кому посчастливилось приехать на юбилейную встречу? Ну, простите, не знал, "на дверях не написано".. Фёdорыч44 на "нейтральной" территории получилось само-сабой, As on затронул очень больную тему. К стати, есть ответы и в личке, причём, подтверждающие мои предположения об одной из причин ухода части лектората с сайта. Поэтому, могу ещё раз подписать под заявленной As on темой, что взаимная вежливость и кор-р-ректность на сайте должна быть превыше всего. И только это непоколебимое правило может служить залогом долговечности любого сайта. Дай бог здоровья создателю этого сайта!!!
Фёdорыч44: ksvbrh пишет: те, кому посчастливилось Ага, счастье само , выборочно упало на некоторых... Кто реально хотел и смог (есть кто хотел, но не смог) , те и приехали.А некоторые тупо "пропали" без комментариев. ??? ksvbrh пишет: ухода части лектората с сайта. Чтобы уйти, надо сначала прийти. А гордо называть себя любимого "Частью Электората" это уже тема для психиатрии (раздел "мании", "фобии", ну и т.д.)
СерГо-44: ksvbrh пишет: Только вопрос, кому потом нужны такие встречи. Если даже после такого виртуального общения - отвращения столько, что становится жалко трать деньги, ехать через всю страну, чтобы сказать такому виртуальному "герою", что он дерьмо??? Это причина отсутствия? Это ответ той сотне , которая приехала?
shumilov3: Получается я и в Красноярск, и в Смоленск, и в Украину зря катался? Не приезжает тот кто 1. Считает себя пупом земли. 2. Тот кому 4 года в училище были каторгой. 3. Тот кто забыл что он учился. 4. И в самую последнюю очередь можно сказать что нет денег - потому как со мной ехал человек, живущий на военную пенсию, он готовился полгода и деньги не отмазка. Ведь если мы сегодня объявим что будем 19.07.2012 года праздновать 25 летие, половина скажет что нет денег, а по сто руб в месяц откладывать времени не хватило. С Кунашира сложно вырваться, с островов, где только самолетом можно долететь, а живущим на материке - приехать не проблема. Чтой-то я опять в эту тему вляпался.
СерГо-44: Серёга, с Кунашира не сложно вырваться. 1.5 часа до Сахалина и 5 часов до Красноярска.Самолётом .И пароходы 2 раза в неделю, почти сутки до Сахалина . Ну это типа на поезде - каюта на 2-4 человека, водка, базар-вокзал. Слёзы на глазах, когда российскую глубинку показывают по ТВ , сутками до райцентра на дрезине не чаще2 раза в месяц.Мешки хлеба на горб и обратно. Не приезжает ещё тот , который думает, что его не ждут. Какое-то кино своё крутит, старые обиды не застарели, тарелка вроде не своя будет. Ни с3,14здить, ни посторожить.Что говорить, если некоторые личности из Красноярска на Юбилей не пришли. Из как-бы нашего взвода таких двое. Я продолжу ежегодные выезды. Индифферентно буду читать про " некогда" , " работа" и проч. хрень.
Фёdорыч44: И пусть исчезнут ложные убеждения (даже - убеждение), что народ едет водки пожрать (замечу: не на халяву), беспорядки понарушать, салат лицом примять! Не так всё! Если бы мне предложили съездить побухать за тысячи вёрст, я бы послал предложившего на }{уй, эти вещи я и дома в состоянии совершать!( Уж на спиртное денег хватает)!! Но встретиться с "неслучайными" людьми (ещё мягко сказано) готов всегда! Да, это сопровождается употреблением алкогольных напитков( иногда в немалых количествах), но первична встреча!!!! а всё остальное..-по обстановке!!!
ksvbrh: Фёdорыч44, СерГо-44 , shumilov3 - ТРИ БОГАТЫРЯ!!! Ну, навались, мужики... Первый тайм: 1:0!!! Мужики, дай Бог чтобы у Вас всё получалось как вы хотите и как можете!!! "Не суди (другого) и сам судим не будешь..." Описанные Вами жизненые ситуации охватывают только косвенные, поверхностные моменты. Классический вариант - нехватка средств - это в какой-то части действительно отговорка. Но есть ситуации, когда получается вилка: не поехать даже на такую важнейшую в жизни встречу или поставить свою семью на грань выживания предстоящей зимой... Поставьте мысленно себя в такую ситуацию и спросите себя: сможете бросить свою семью и поехать пусть даже на самую наиважнейшую встречу в этой жизни? Мужики я всех Вас люблю(по-мужски) и Вы мне все очень дороги! НО, ещё раз повторяю для тех кто "в шлеме": "не суди..." 2:0! УРА-А-А!!!!
Фёdорыч44: Серёга, мы и так ,и этак... а тебе всё ВОДКА мерещится! Да не её пить люди собираются!
krasnov: Привет дружище As on. обращаюсь совсем запросто.т.ск. Читал, читал, читал тебя и о тебе и решил спросить. А ты когда в следующий раз в больницу - та? Я не про сердце. Я про здоровъе, да не про боксерское. Писать можно ненадо, просто пришли фотки я пойму. С уважением Краснов 10 рота 1 взвод 78 выпуск, ротный Ламбриониди (Гога), комбат Абдулаев(Абдулла). город Красноярск. Это тот самый город, что далеко. далеко за садовым кольцом города геммороя Москвы.
ksvbrh: Вадим, ты когда читал кавычки пропустил. "Идя навстречу пожеланиям трудящихся", для простоты восприятия уже иправил.
As on: С В.М.Шукшиным мы земляки именно по рождению - я в Бийске родился, а он, как известно, в Сростках. 30 верст прямой и хорошей дороги. Но мое внимание ко всему его творчеству объясняется не только этой "близостью". В.М. - фигура редкого масштаба и тогда и сейчас. Пожалуй, последний гений (не побоюсь этого слова), который творил еще при нашей жизни. Мать моего одноклассника, Вовки Манаева (родители дружили семьями, ну и мы...) , Августа Николаевна из Сросток, причем или одноклассницей была, или на класс позже... - достаточно много рассказывала очень т.ск. эксклюзивных вещей о его детстве и взрослении. Там ооочень многое расходится с "официальной" его биографией. Что только повысило интерес к нему, и всему им сделанному. Кстати, моя любимая тетка Валентина Ивановна Дубровская, очень многое для меня, дурака, сделавшая после очень скоропостижной смерти отца (в 35,5) училась в одном классе в Ельцовской СШ с известной всем Фросей Бурлаковой. И подтверждает, что сценарий фильма (Приходите завтра - кажется?) совершенно автобиографичен и ничего там не придумано. Причем с ними на одной фотографии, где весь выпускной класс, сидит еще одна артистка с Мосфильма. Но та была востребована на очень характерные роли, где нужна бандитская т.ск. рыла "из народа". И снималась часто... Хату имела в 1 к. в самой г.Москве... Так что все детство прошло на Алтае, в Целинном районе. А потом стал красноярцем и своих туда всех перевез... Так что 2 малых родины у меня... Так что вот так вот... Близкий дружок по училищу Вовка Ерыкалов (Маленький) служил в Славгороде, в этих самых степях... А рядом, в Яровом, тренировал свою дочку Борька Гречушников, мой одноклассник. Стал ЗТр. А дочка - ЗМС... По плаванию (парадокс) "...Да мне тоже тяжело даже просто читать и осмысливать ну очень "короткие" сообщения As on..." Сложно тут что-то сказать... Я не сторонник "телеграфного" общения на форуме (есть для этого аськи со скайпами... Со стоящим чуть поодаль поисковиком - Одноклассниками) Кроме того - не все сказанное коротко - интересно и талантливо, как и наоборот, ровно то же - о "длинном"... Не могу сказать, что всегда у меня объемно получается, есть и довольно лаконичные вещи, где это стилистически оправдано. Да и поделать с этим нечего - "не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет"... Слышал, правда, что сейчас "от всево лечут", но мне , боюсь, уже поздновато под нож... Хотя, есть совет из категории бесплатных - не трать время на всякую херню , вот и вся недолга Есть же известная пословица про одного дурака и 10 мудрецов...
иванов в: Здравствуй As on с твоими мыслями полностью согласен всякий человек свободен и имеет право на свое мнение а если кому не нравиться так чьи проблемы ТОЛЬКО В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА С уважением
полная версия страницы