Форум » Выпуски 1991-1995 » Выпуск 1992 года сага номер пять (продолжение) » Ответить
Выпуск 1992 года сага номер пять (продолжение)
заворин: Продолжаем общение... надеюсь круг наш будет только расти и приумножаться. Для вновь присоединившихся к нашему общению рекомендуется оставить сообщение о своем житие-бытие в теме "Выпуск 92 о СЕБЕ и товарищах", просьба не засорять указанную тему посторонними сообщениями.Всем удачи и до встречи! Предлагаю свои фотографии как старые так и новые размещать для удобства в теме"Фотоальбом выпуска 1992 года". Перейти на тему "Выпуск 92 о СЕБЕ и товарищах" Перейти на тему "Фотоальбом выпуска 1992 года" Для желающих вспомнить как выглядело училище в нашу бытность и как выглядит сейчас заходите на галерею Игоря Ивановского. http://iiv.gallery.ru/?albums=1&parent=NIn Для перевода шифрованных текстов заходить сюда http://wb0.ru/latrus.php
mazzy: всемЯ привет!
заворин: Доброго всем дня и с началом зимы! Сегодня день рождения у Беззубцева Женьки.
Shiv: заворин пишет: господина Табуреткина прочат в министры финансов Да уж, для армии это, наверное, неплохая новость, но вот для всей страны в целом...У нас уже в школах в полный рост обсуждают введение платного обучения если не ошибаюсь с 13 года Ну это фигня полная. Никогда этого не сделают, если только не самоуправство на местах. о ювенальной юстиции А это что за хрень и с чем ее едят? посмотришь интернет голосования там ЕР до порога проходного не набирает, послушаешь телек, там опять прочат подавляющее большинство Интернет-голосования ровным счетом не отражают никакой объективной картины. Можно, конечно, утверждать, что в интернет-голосованиях участвует самая продвинутая часть общества, а значит и самая прогрессивная и понимающая положение вещей в стране, поэтому, мол, они отражают наиболее объективный взгляд на жизнь. Но... Я вот, например, с интернетом дружу и с головой тоже (по крайней мере сам себе льстю мыслью, что вроде бы не дурак, но другим, конечно, виднее), но ни разу в интернет-голосованиях по таким вопросам не участвовал, а вот в социальных опросах уже довелось поучаствовать не один раз. Что касается соц. опросов, то вот, например, у нас, в отдельно взятой конторе, расклад приблизительно такой же, как и в телеящике. Я, кстати, тоже буду голосовать за ЕР, но вот агитировать за нее никого не собираюсь, у каждого своя голова на плечах, но и своего мнения не вижу повода стыдиться. Что касается "партии жуликов и воров", то кажется уже говорил об этом, но повторюсь: все жулики и воры в случае победы другой партии моментально перекрасятся в другую масть, и появится у нас уже другая партия жуликов и воров. с началом зимы! Да уж, мать ее так. Мороз и солнце... zodiak83 пишет: Давайте о бабах Ну вот, пришел поручик Ржевский и всё опошлил. ЗЫ: Пока писал эти строки, зашли ко мне "ходоки" (народ из нашей же организации, но собирающийся голосовать за СР), но не чтобы агитировать за СР, а специально отговаривать голосовать за ЕР. Принесли кучу отсканированных бумажек с подборками, поливающими ЕР какашками. Я уже давно заметил, что вся избирательная кампания СР построена не столько на своей программе, сколько на попытках измазать других грязью. И ведь неплохо действует на достаточно большой контингент наивного населения.
брянск: Shiv пишет: Я, кстати, тоже буду голосовать за ЕР, но вот агитировать за нее никого не собираюсь, у каждого своя голова на плечах, но и своего мнения не вижу повода стыдиться. Как посмотрю, как на всех съездах/встречах ЕР, так депутаты чуть ли в попу не целуют своих лидеров, извините, но тошить начинает от таких картин. А еще они мне КПСС напоминают со своим единоглассными решениями. За кога голосовать - не знаю, но за ЕР точно не пошел бы. Может быть я слишком предвзято к ним, но вот ни капли симпатии. И даже не к лидерам, а к тем жополизам, коих там в последнее время там все больше и больше. Короче, правильно сказал, каждый дожен решать сам. А стесняться и нечего, тем более в вопросах выборов.
заворин: Shiv пишет: А это что за хрень и с чем ее едят? Если интересно почитай здесь http://www.kubansobor.ru/questions/yuvenal/, да и вообще в интернете много информации на эту тему. Shiv пишет: расклад приблизительно такой же, как и в телеящике. А я разговаривал с людьми кто раньше участвовал на выборах непосредственно на избирательных участках, все в один голос утверждают, что исход предрешен и меня почему-то это не удивляет, хотя крайне неприятно, что в вопросе волеизлияния граждан власть кладет огромный болт. брянск пишет: к тем жополизам, коих там в последнее время там все больше и больше. Вот именно, а еще могу добавить, как говорил мой шеф в конторе: опасен не дурак, опасен дурак с инициативой.
заворин: Shiv пишет: Ну это фигня полная. Никогда этого не сделают, если только не самоуправство на местах. Не знаю, не знаю как насчет самоуправства, а все кивают на минобр с Фурсенко во главе, смотрите у себя, чтобы потом сюрпризом не оказалось.
Shiv: Эка как мы соскучились по политике. Ну ладно, еще пару своих мыслей и прекращаю этот бесполезный разговор. брянск пишет: жополизам, коих там в последнее время там все больше и больше Жополизов я тоже не перевариваю, но отношусь к ним как к данности. Повторюсь в очередной раз, все эти прилипалы всегда будут липнуть именно к партии власти. Выберем другую партию, через год будем наблюдать такую же картину уже в ней. Я ни за кого не агитирую, а просто пытаюсь донести мое личное мнение, что критерий наличия "плохишей" в партии нужно ставить на последнее место в вопросе выбора, за кого голосовать. А подавляющее большинство ставит его на первое место, а многие так и просто используют в качестве единственного аргумента, почему ни в коем случае нельзя за них голосовать. Получается, что как встречаем по одежке, так и провожаем по ней же. Не по-русски это как-то, не этому нас наши пословицы учат. Ладно, попробую привести простой и понятный для всех нас пример. Если и это не поможет, то больше не буду на эту тему вообще ничего писать. Давайте возьмем для примера офицеров. Мы с вами считаем, что офицерство - это надежный оплот государства и народа, в основной массе своей честные и достойные люди. Так? Но разве в наших рядах мало воров, жуликов, жополизов и просто откровенных мудаков, причем и наверху и внизу? Так чтО теперь, весь офицерский корпус нужно считать негодяями? А ведь немало людей именно так и относятся к нам. Кто согласен с такой оценкой? Лично я нет. Поэтому не нужно уподобляться хреновым бойцам, которые всю срочку получали пилюлей за своё раздолбайство и идиотизм, а потом всю оставшуюся жизнь называют всех офицеров шакалами. Ну что, пример удался, или я совсем хреново доношу свои мысли? Что касается ЕР, то мне тоже далеко не всё нравится в их политике, но и другой альтернативы я не вижу. Может это и плохо, но я почему-то не верю в небесные кренделя. Наблюдая за всей этой предвыборной возней обратил внимание на одну особенность: только одна партия не обещает золотых гор, остальные же в случае своей победы гарантируют Рай на Земле, причем в кратчайшие сроки. Честнее надо быть, на мой взгляд. заворин пишет: Если интересно почитай здесь Ну вот, я думал объяснишь в двух словах, а ты отправляешь меня много-много буковок читать. все в один голос утверждают, что исход предрешен Занимательно. Я тоже так считаю. Но как я понимаю, ты считаешь, что будет подтасовка голосов, а я считаю, что реально большинство людей проголосует за ЕР. И в том и другом случае можно сказать "исход предрешен". У меня не просто знакомые, а несколько родственников постоянно участвуют в избирательных комиссиях, так вот они тоже в один голос утверждают, что подтасовки, по крайней мере сколько-нибудь значительные, невозможны, хотя им самим очень бы этого хотелось, так как по стечению обстоятельств они тоже не за ЕР. Или ты думаешь, что в эти комиссии набирают одних единоросов? Ошибаешься, причем очень сильно, взять хотя бы этих твоих знакомых, судя по их высказываниям они явно не за партию власти, а значит сами не допустили бы подтасовок в ее пользу. Тем более если уж оппозиция пасет все выборы с параноидальной озабоченностью и из самого мало-мальского нарушения раздувает грандиозный скандал на всю страну, то уж подтасовку голосов они точно не допустят. смотрите у себя, чтобы потом сюрпризом не оказалось Поживем - увидим. Там и посмотрим, кто оказался прав, лишь бы 21.12.2012 пережить. Фух, что-то поднадоела эта тема. Ну где там поручик Ржевский с его бабами?
брянск: Shiv пишет: мое личное мнение, что критерий наличия "плохишей" в партии нужно ставить на последнее место в вопросе выбора Не согласен. Именно эти, как ты их называешь "плохиши", и будут рулить в партии власти. Партия, желающая выиграть выборы, прежде всего создает себе имидж за счет "кибальчишей", а от "плохишей" старается избавиться. А там этих плохишей в ЕР пруд пруди и многие из них на самой верхушке власти. офицерство - это надежный оплот государства и народа, в основной массе своей честные и достойные люди. Но разве в наших рядах мало воров, жуликов, жополизов и просто откровенных мудаков, причем и наверху и внизу? Два взаимоисключающих друг друга выращения. Если таких в армии не мало - значит не надежный она оплот и развалится при первой же серьезной проверке. Ты мне лучше скажи почему ты голосуешь "за"? Я вот конкретно говорю почему против, а вот почему ты за, еще не слышал. Может твои аргументы заставят меня думать о ЕР как о современной, передовой и уважающей доверия партии.
заворин: Shiv пишет: Ну вот, я думал объяснишь в двух словах, а ты отправляешь меня много-много буковок читать. Хорошо, попробую кратко описать: детей будут принуждать стучать на родителей по любому поводу: наказали, не дали сладкого, денег на что-то, мало внимания уделяют и т.д. и ювенальные суды будут лишать родителей родительских прав и забирать детей в социальные приюты для отправки в другие семьи (за границу в том числе вернуть детей обратно практически НЕВОЗМОЖНО) и ориентировано это будет в основном на благополучные семьи. Социальные педагоги - это первейшие агенты ювенальной юстиции и потому гнать их надо поганой метлой подальше от детей и дома иначе в один прекрасный момент можно прийти домой и не дождаться детей со школы. Shiv пишет: ты считаешь, что будет подтасовка голосов, а я считаю, что реально большинство людей проголосует за ЕР. И в том и другом случае можно сказать "исход предрешен". А для каких интересно тогда целей напечатано открепительных удостоверений в несколько раз больше, чем на прошлых выборах? У нас что народ повально стал по командировкам ездить? А в гос учреждениях, ВУЗах руководители принуждают работников брать эти удостоверения и сдавать им? Думаю так, для колекций. Shiv пишет: только одна партия не обещает золотых гор, А зарплаты увеличить военным, полиции, пенсии и многое другое и заметь все после Нового Года (см. после выборов), а там если не станет ЕР снова у руля, всегда можно сказать НЕ ШМОГЛА Я. Или вы же сами не захотели этого, раз нас не поддержали. Shiv пишет: а потом всю оставшуюся жизнь называют всех офицеров шакалами. Если помнишь еще Терехов говорил: хренового солдата куда не целуй у него везде . А плохишей и на местах море, смотрю я на своего губернатора, который через свои структуры подмял почти весь край (остальную часть подмял Дерипаска - он кубанский парень), да и остальные руководители не отстают грести под себя. ПРОТИВНО ВСЕ ЭТО И ОБРЫДЛО, ПОТОМУ И ГОЛОСОВАТЬ ЗА НИХ НЕ БУДУ.
rak-off: заворин пишет: смотрю я на своего губернатора А он разве не коммунист?!
fartuna: Всем привет!!! С пятницей мужички и удачных всем выходных
заворин: rak-off пишет: А он разве не коммунист?! Предыдущий был коммунистом, двинул нынешнего в гос думу от КПРФ, а оттуда он вернулся губернатором и примкнул к ЕР и сейчас ну такой ярый сторонник, все хапает, от нас до его родового гнезда около 200 км, его семейный агрокомплекс захватил все районы вокруг, уже и до нашего района добрался, выкупили один из колхозов, подминают под себя рисовую систему края, а с трибуны говорит: Будем бить коррупционеров по рукам. fartuna пишет: Всем привет!!! С пятницей мужички и удачных всем выходных Привет, Володя! И тебе хорошо отдохнуть.
заворин: Смотрю на результаты выборов: no comment, не ту страну назвали Гондурасом
Калашников: Да тут я тут. И выходные прошли и вооще всё прошло не плохо, даже очень неплохо. Ну так манюсенький косячок, но не за мной, но отжались не плохо. Подробности не через клаву а то долго это всё и муторно. А единения с природой было много и предостаточно. хе, хе
заворин: Калашников пишет: А единения с природой было много и предостаточно. Хоть ты нормально провел время одобрям
Shiv: Во, блин, обещался больше не продолжать этот разговор, но как-то некультурно промолчать, когда тебе вопросы задают, поэтому отвечаю. брянск пишет: Если таких в армии не мало - значит не надежный она оплот и развалится при первой же серьезной проверке. Жаль что и ты считаешь, что армия - это сборище стяжателей и негодяев (ну типа как и ЕР - "партия жуликов и воров", так как там есть и те и другие). Но вообще-то это наша российская действительность, какое общество, такая армия и такие же партии. А общество - это мы все. Значит мы все такие и есть, "общество жуликов и воров", так какого хрена на зеркало пенять? почему ты за, еще не слышал Ну значит плохо слушал. Не будем далеко ходить, подними хотя бы взгляд на одно сообщение вверх от твоего. Цитирую себя: "Что касается ЕР, то мне тоже далеко не всё нравится в их политике, но и другой альтернативы я не вижу. Может это и плохо, но я почему-то не верю в небесные кренделя. Наблюдая за всей этой предвыборной возней обратил внимание на одну особенность: только одна партия не обещает золотых гор, остальные же в случае своей победы гарантируют Рай на Земле, причем в кратчайшие сроки. Честнее надо быть, на мой взгляд." Попробую как-нибудь попроще, если это сложно понять. Мои слова означают, что я не идеализирую ЕР, есть немало вещей, которые мне хотелось бы, чтобы решались партией власти по-другому. НО. Я не вижу ни одной другой партии хоть немного более достойной встать во главе государства, чем ЕР. Если бы увидел, смею уверить, меня даже не нужно было бы агитировать. А голосовать за любую другую партию только потому, что мне не всё нравится в ЕР - полная глупость. Это что-то типа: "назло маме отрежу себе уши", ну или "назло кондуктору куплю билет, а сам пойду пешком". Мы уже основательно забыли девяностые. Из такой клоаки вылезли и худо-бедно окрепли, да так окрепли, что даже в кризис обошлись без глобальных потрясений, и это заслуга совсем не опозиции. Уверен, что и дальше жизнь будет улучшаться, потихонечку-помаленьчку, но будет. Ну и честность партии для меня не на последнем месте, а ЕР не собирается делать ставку на популизм и обещать несбыточных золотых гор. Может твои аргументы заставят меня думать о ЕР как о современной, передовой и уважающей доверия партии. Эх ты, как завернул. А давай наоборот, лучше ты меня заставь также думать о другой партии. Тем более повторяю еще раз, я без фанатизма отношусь к ЕР, просто не вижу других приемлемых вариантов. заворин пишет: Хорошо, попробую кратко описать Олежка, спасибо за старание. Правда я в тот раз осилил-таки ту статейку, на которую ты давал ссылку. Да уж, согласен, ЮЮ полный бред, но это в первую очередь дань моде подражать во всем Западу. Самое интересное, что оппозиционные партии в гораздо большей степени склонны к такому обезьянничеству. А для каких интересно тогда целей напечатано открепительных удостоверений в несколько раз больше, чем на прошлых выборах? У нас что народ повально стал по командировкам ездить? Олег, тебя жестоко обманули, не в несколько раз, а чуть больше чем в полтора раза. Это, во-первых. А, во-вторых, давай посмотрим в цифрах. Напечатано 2,6 млн открепительных удостоверений. Много это или мало? Давай считать. Простой пример, возьмем допустим РЖД. Если пересчитать годовой показатель пассажирских перевозок в ежедневный пассажиропоток, то получим, что ежедневно в поездах РЖД путешествует более 3,5 млн. человек. Добавь сюда авиаперевозки (согласись, никто не помчится перед самолетом на выборы), а также другой междугородний транспорт. Теперь плюсуй сюда всяких вахтовиков, моряков, полярников, отпускников, командировочных, да даже тех же людей, задействованных в самих избирательных комиссиях: членов комиссий, наблюдателей, ментов (пардон, копов), которые, в подавляющем большинстве голосуют не по месту прописки, а на участках где дежурят - вот тебе еще несколько миллионов набежало. И что же получается? Блин, что-то маловато ЦИК открепительных напечатал! Скажите, куда пожаловаться! По прогнозам в этом году явка ожидалась выше, поэтому ничего удивительного, что больше нашлепали. Теперь по поводу голосования по открепительным. Само голосование-то ничем не отличается от голосования по списку, а значить фальсифицировать ни чем не легче, чем при голосовании по прописке (избиратель также должен прийти на избирательный участок, получить по открепительному и по паспорту с обязательным приложением к нему своей рожи лица только один избирательный бюллетень и также проголосовать, как и все остальные при обычном голосовании). Может и есть где-нибудь купленные в полном составе избирательные комиссии вместе со всеми наблюдателями, но это так маловероятно, да и выхлоп от них будет настолько ничтожен, что даже не стоит из-за этого пыль поднимать. И последнее. Большая часть открепительных всегда остается невостребованной (опять укор нашему избирателю, ибо как мы уже считали их даже должно не хватать), в итоге по ним голосует очень незначительная в процентном отношении масса людей. Но пусть даже все голоса по открепительным удостоверениям были фальсифицированы в пользу ЕР, то пара лишних процентов много бы ей дала? Смешно даже из-за этого мараться. Вот какому-нибудь Яблоку пара-тройка процентов совсем не помешала бы, а ЕР совсем погоду не сделают. А в гос учреждениях, ВУЗах руководители принуждают работников брать эти удостоверения и сдавать им? Ну, во-первых, как показывает практика (эти факты действительно были), таким административным ресурсом пользуются не только единоросы. Что, мало что ли у нас руководителей, которые против ЕР - валом (далеко ходить не нужно, директор нашей конторы просто ненавидит ЕР, а работаю я в федеральном государственном учреждении). А, во-вторых, если удостоверение отдать кому бы то ни было, то им останется только подтереться, так как воспользоваться им можно только лично. То есть голосов это ни одной партии не добавит (ну кроме варианта, о котором писал выше). А зарплаты увеличить военным, полиции, пенсии и многое другое и заметь все после Нового Года (см. после выборов), а там если не станет ЕР снова у руля, всегда можно сказать НЕ ШМОГЛА Я. Или вы же сами не захотели этого, раз нас не поддержали. Ерунда, эти законы уже приняты, поэтому совсем не важно, кто придет к власти - их по-любому придется исполнять или отменять. Ты действительно считаешь, что эти законы отменят? А меня удивляет то, что тебя удивляет такой общепринятый подход, а именно: новые весьма значительные бюджетные траты необходимо заложить в бюджет нового года, а не пытаться тут же начать исполнять с колес. Поэтому очень многие законы после принятия начинают действовать не сразу, всё необходимо просчитать, запланировать и подготовить, это же тебе не бутылку пива открыть. fartuna пишет: А он разве не коммунист?! заворин пишет: двинул нынешнего в гос думу от КПРФ, а оттуда он вернулся губернатором и примкнул к ЕР и сейчас ну такой ярый сторонник Вот-вот, я об этом и говорил, быстро перекрашиваются в нужный для себя цвет. Вот еще пример. Волгоград, как-то так сложилось, всегда был в красном поясе. Поэтому коммунисты пользовались и пользуются большой поддержкой. Так вот на прошлых выборах градоначальника победил коммунист, не успели мы глазом моргнуть, как он уже переметнулся в ЕР. И плевать он хотел на своих избирателей, которые двинули его как коммуняку. А дальше-больше, порулил он от имени ЕР, да и накосячил чой-то там, уж не знаю, что там натворил, но когда закончились полномочия губернатора-коммуниста и назначили единороса, мэра через какое-то время благополучно поперли, так что никакие перекрашивания не помогли. заворин пишет: Смотрю на результаты выборов: no comment, не ту страну назвали Гондурасом Ну это типа, раз большинство избирателей захотело проголосовать за ЕР, то народ - быдло и как с этим быдлом жить бок о бок? Эхе-хе, я вот тоже получается быдло. А вообще действительно мы вовсю используем презумпцию жопы (понравился мне этот прикол, озвученный Саней Скибо, очень точно отражает чаяния значительного числа народных масс) и никакая логика не способна ее победить. Охотно верим во все страшные сказки, но положительного не видим и не хотим замечать. Так, пора завязывать, а то так добазарюсь, что Олег меня потом в гости не пустит. Понимаю, что у Олега эти обиды не на пустом месте возникли, сочувствую, всегда готов помочь. Только стоит ли менять шило на мыло и ждать пока новая власть притрется к кормушке? Может не будем давать новым победителям пять лет на разграбление, старые уже награбили, теперь от скуки готовы и для благодарного народа что-нибудь сделать. Калашников пишет: И выходные прошли и вооще всё прошло не плохо, даже очень неплохо И это главное. Хорошо, когда хоть у кого-то еще все неплохо, а то мне уже неудобно: всей стране хреново, а у меня всё хорошо.
брянск: Shiv пишет: Жаль что и ты считаешь, что армия - это сборище стяжателей и негодяев Вот это заключение Это с какого недосыпа ты так решил? Еще раз прочитай, что я написал. Shiv пишет: я без фанатизма отношусь к ЕР, просто не вижу других приемлемых вариантов. То бишь на безрыбье и рак рыба. Можно было этим и ограничиться. Все предельно понятно
заворин: Shiv пишет: а то так добазарюсь, что Олег меня потом в гости не пустит. Не боись, я не настолько политизирован, чтобы с друзьями по этому поводу ссориться. Shiv пишет: старые уже награбили, теперь от скуки готовы и для благодарного народа что-нибудь сделать. В том и проблема, что состав скорее всего значительно обновится и пока новый набор не наполнит свои закрома народ ему будет до одного места.
Калашников: Shiv , Вот у кого руки по клаве заскучали. Shiv пишет: всей стране хреново, а у меня всё хорошо. Не совсем так, но и даже так не стоит шибко унывать. Да скорее бы утихла эта возня с выборами и их результатами. Я тут в походе с одной мадмуазелью познакомился, скажу я вам решительная дама. Может и решение принять и ответ дать и послать тоже могёт. Короче, про всё ЧЁ вы тут понаПИСАЛИ думаю она далабы вам решительный процент. Взгляды у неё апполитичные просто, да и в кое чём я с ней или она со мной согласные. ПУК,
брянск: Калашников пишет: Я тут в походе с одной мадмуазелью познакомился ..... да и в кое чём я с ней или она со мной согласные. Ну-ну. Как говорится, лишь бы на здоровье.
полная версия страницы