Форум » Выпуски 1991-1995 » Выпуск 92 года заход третий » Ответить
Выпуск 92 года заход третий
Alex12: Тема выпуска 92 года. О выпускниках 92 года смотреть сдесь: http://kvkure.fastbb.ru/?1-12-0-00000022-000-0-0-1204444646 А ты написал о себе?
rak-off: Alex12 пишет: работают в основном, что бы быть кому то нужным и приносить пользу окружающим людям, в том числе и себе, своей семье Хорошо сказано. Самыми черными днями в моей эпопее с выходом на пенсию были те пять дней, которые я провел от момента прибытия в пункт дальнейшего пребывания и до приема на работу. Причем работа была абсолютно не престижная и с отсутствующими социальными гарантиями, но это оказалось гораздо лучше чем тупо сидеть дома и изводить себя мыслями, что ты НИКОМУ НЕ НУЖЕН (родственников не берем), не нужен этому обществу, данному социуму.... Бррр... А ведь это после того, что тебя всегда ждали на службе, когда ты уезжал в отпуск, то по приезду признавались что без тебя "Перископ загнулся, езжай скорей восстанавливай" и тому подобные события... Да и вообще, в 35 сидеть дома - бред, самый расцвет сил и опыта. Может если бы я вышел на пенсию в 45 то рассуждал бы по-другому, но пока могу повториться, что самый неприятный момент-момент отрыва от сослуживцев, не в смысле как от людей (хотя и это тоже), а именно отрыв от принесению ПОЛЬЗЫ...
брянск: Наверное меня заграница совсем испортила. Хотя я, честно говоря, и раньше считал, что работают в основном для зарабатывания денег т.е. для финансовой независимости, при этом выбирая род деятельности, который более нравиться или подходит для человека, исходя из его профессиональной подготовки, моральных, физических качеств. Еще проще - для того, чтобы лапу не сосать, голым не ходить и бомжом не быть (снимать или купить хату).
заворин: Alex12 пишет: Про работу, кто чего хочет добиться тот такую работу и найдет. Хорошо если пенсия в 35 лет, а если в 45-50? Вы попробуйте по телефону позвонить по поводу трудоустройства и прикола ради сказать что вам скажем 50 лет что вы военный пенсионер, полный сил и энергии и т.п. думаю количество предложений взять вас на работу будет стремиться к НУЛЮ. Эту картину я могу наблюдать в нашем благополучном крае, куда во все времена стремились перебраться на пенсию бывшие военные и кто из них как устроился. Мой тесть приехал сюда когда ему не было 50 лет и не смог трудоустроиться, сейчас занимается сетевым маркетингом (вот удел!!!) и это с опытом службы в органах почти 25 календарей. Никому мы не нужны кроме нас самих и наших близких (в том числе друзьям)!!! И не надо питать иллюзий, что стоит нам выйти на пенсию или другим путем оставить службу и от предложений трудоустройства не будет отбоя, в большей мере можно расчитывать на помощь друзей или родственников, которые чего-то добились в жизни и могут задействовать наш нереализованный до конца потенциал в достижении своих целей при этом достойным образом оценивая в денежном эквиваленте затраченные нами усилия, либо через какие-то связи попасть на стабильное предприятие, других вариантов я не знаю. А не будет жилья или хотя бы возможности снимать достойное жилье быт в результате может свести на ноль все усилия. zodiak83 пишет: Либо носить большие звезды на погонах, либо довольствоваться тем, чего достиг. В дополнение к Паше могу привести два примера из своей жизни. Один старый армянин сказал моему знакомому: Жора, лучше маленький кусочек хлеба в рот, чем большой х..й в жопу. Второй когда встречались в одной компании с гаишниками и мужики в возрасте за 40 были летехами, старлеями и на вопрос почему звезд мало один ответил а что мне их на пенсии жрать чтоли.
заворин: Alex12 пишет: а работают в основном, что бы быть кому то нужным и приносить пользу окружающим людям, в том числе и себе, своей семье. Я бы пожалуй произнес бы эту фразу в обратной последовательности. В первую очередь работаем мы ради своих семей, сами же уходим на второй план, ну а польза окружающим (если только вокруг не окружают свои) уже что-то абстрактное, пользу окружающим можно приносить занимая какую-нибудь высокую или очень высокую должность да ито этот вопрос спорный. Могу опять же привести пример из моей нынешней жизни. Наши работники спиливали аварийное дерево (большой тополь) по заявке жителей, которые боялись что во время урагана оно может упасть на их дом, вышел мужик и с матами стал на них кидаться говоря чтоже вы делаете ироды мой отец его сажал оно мне дорого как память и пытался мешать проведению работ. Вот тебе и противоречивые чувства и польза окружающим. Как говорил небезызвестный Терехов Александр Васильевич наш народ как хреновый боец его куда не целуй у него везде жопа. Все равно всем мил не будешь и не надо метать бисер перед свиньями, жить и работать надо для своих и для себя.
брянск: Кстати пользу пользу обществу можно принести и работая волонтёром. Вышел на пенсию и чтобы не сидеть дома, пойти поработать и за это ничего не получить, но зато почуствовать себя нужным кому-то. Мне не от кого скрывать(не на партсобрании) - работаю ради благополучия своей семьи и себя самого. И поменял несколько мест не ради чего-то особенного, а просто переходя на новую должность/место, получал большую зарплату и лучшие условия. Да, вроде примитивно, но иначе не мог т.к. если бы остался работать там где нравилось, семья нуждалась бы.
заворин: Работать можно и за меньшие деньги, чем возможно найти, если в будущем видна реальная перспектива роста благосостояния (это в основном когда работаешь на себя и вкладываешь заработанные деньги в развитие бизнеса), а волонтером можно участвовать например в строительстве храмов, жилья своим и т.д. чтобы работа эта приносила моральное удовлетворение и не обязательно чтобы за нее даже благодарили надо себя чувствовать на этой работе спокойно и она будет ладиться, а если выполнять ее без желания толку от этого будет мало.
Alex12: Что то у вас с понятием работа и деньги не все в порядке. Взгляните на себя. Пусть даже зарабатывать вы будете вагон денег в месяц, но при этом если ваша работа не будет приносить морального удовлетворения, то что будет в дальнейшем? Простое моральное разложение человека как личности! rak-off +100%
evgeni70: Да у каждог на этот счёт своё мнение, когда я ушёл с армии так 9 месяцев не мог устроиться на работу из за отсутствия документов вот это было полной ж....й и как Саня сказал полное разложение личности это в армии за тебя думают а на вольных хлебах приходится самому извиленой шевелить.
заворин: Alex12 пишет: Что то у вас с понятием работа и деньги не все в порядке. Взгляните на себя. Пусть даже зарабатывать вы будете вагон денег в месяц, но при этом если ваша работа не будет приносить морального удовлетворения, то что будет в дальнейшем? Саня внимательно читай что мы писали раньше и подбирай пожалуйста выражения, мы тоже не пальцем деланы и с понятиями все в порядке, у каждого своя дорога, решил служить удачи, а вот когда выйдешь на гражданку посмотришь кто был прав, а кто тыкал пальцем в небо и говорил о высоком свысока. Пока ты на государевой службе тебя уважают за твое положение, а ты сможешь этот статус на гражданке поддержать? Я тоже имел высокое положение и будучи летехой дрючил старших офицеров и это не бахвальство это служба такая была, но когда после ухода со службы эти же люди при встрече протягивают первыми руку вот это понимание и уважение, а твои служебные заслуги на пенсии поверь мне никому не будут интересны кроме тебя самого а настальгия по прошлому будет есть изнутри медленно и уверенно (говорю тебе из опыта своего тестя, он несколько лет не мог смириться с мыслью, что он на гражданке никто и едят его ни с чем), так что дай Бог чтобы у тебя по жизни все складывалось как ты планируешь, но есть хорошая народная мудрость: "Не буди лихо пока оно тихо". заворин пишет: чтобы работа эта приносила моральное удовлетворение брянск пишет: Хотя я, честно говоря, и раньше считал, что работают в основном для зарабатывания денег т.е. для финансовой независимости, при этом выбирая род деятельности, который более нравиться или подходит для человека, исходя из его профессиональной подготовки, моральных, физических качеств.
брянск: Саня кончай ярлыки вешать. Тебе же никто свою точку зрения не навязывает. Высказываем каждый свою точку зрения. Тебя послушать, так троих морально разложившихся личности ты уже нашел. Считаешь, что главное для тебя от работы-моральное удовлетворение, пожалуйста!!! Не знаю, что у тебя произошло, что вдруг ты начал дудеть в другую дуду. Почитай свои сообщения 3 месяца назад, это же твое: "Так за какой извеняюсь хрен пойдет тот же самый лейтенант или майор круглые сутки пахать на благо Родины если ему жить негде и тем более не начто, а если у него еще и 2-3 детей, да на съемной квартире за которую отдаешь 2\3 зарплаты?" Так за какой хрен??? Вот где действительно может произойти разложение не только личности, но и семьи и здоровья.
Alex12: заворин пишет: Саня внимательно читай что мы писали раньше и подбирай пожалуйста выражения, мы тоже не пальцем деланы и с понятиями все в порядке Олег слово "понятие" в моем высказывании имеет контекст в сути этого слова, а не ТЫПА МЫ КРУТЫЕ. И я не подхожу с позиции своего "высокого" государственного статуса в обращении с людьми. Для меня нет разницы военный, гражданский, "крутой", "всемогущий" и т.д. В первую очередь я отношусь к каждому с точки зрения, что он такой же как и я человек. Он в первую очередь достоин уважения, при этом не смотря на то что он когда-нибудь натворил. А затем уже идет мое личное отношение к человеку, которое складывается из моих субъективных представлений. Я отношусь к той категории людей, которая считает что все что происходит во круг зависит от самого человека. И в первую очередь от его отношения к этой действительности. Все что происходит с человеком это плоды его мыслей, действий, бездействий. Я давно уже писал, что если ты не доволен ситуацией, то действуй меняй ситуацию вокруг себя или меняйся сам. Из этого все и выходит.
Alex12: брянск Я не вижу и не считаю, что мне вы тут навязываете свою точку зрения. Она у меня своя, как и у каждого из вас. Каждого из вас жизнь ставила в те или иные ситуации, и если даже мы все попадем в одну и туже ситуацию, то выйдем из нее по разному. И это дело лично каждого! Ни каких морально разложившихся личности я не нашел, да и искать не собираюсь. Что за домыслы с твоей стороны? брянск пишет: Так за какой извеняюсь хрен пойдет тот же самый лейтенант или майор круглые сутки пахать на благо Родины если ему жить негде и тем более не начто, а если у него еще и 2-3 детей, да на съемной квартире за которую отдаешь 2\3 зарплаты?" Так за какой хрен??? Вот в том то все и дело, что он ПАТРИОТ и за это всем им как сейчас пишут респект и уважуха (и не надо искать в написанном подтекст или передергивать!) или он ничего больше не может, а в армии можно хоть как нибудь, хоть по головам и т.д. но остаться на плаву. А разложение личности происходит не от того, что человек служит в армии (а в армии сейчас ох как плохо и жопа! да она такая же как и на гражданке!!!!), разложение личности присходит от того что человек просто не видит смысла жизни или все его духовные ценности оказываются мыльным пузырем.
заворин: Alex12 пишет: все что происходит во круг зависит от самого человека. И в первую очередь от его отношения к этой действительности. Все что происходит с человеком это плоды его мыслей, действий, бездействий. А от тебя лично много зависит? Ты можешь объективно влиять на сложившуюся ситуацию? Можно быть семи пядей во лбу, получать многократный оргазм от своей работы, но извини у нас пока коммунизм не построили и все блага измеряются толщиной кошелька ни хрена в этой жизни не добьешься, хоть пикетируй, хоть на рельсы ложись, проедет поезд намотает на колеса, упомянут в криминальных сводках и все! И если у человека как у латыша хрен да душа моральным удовлетворением сыт не будешь, зато когда за плечами достаточный запас прочности в том числе финансовый ты можешь позволить себе заниматься любимым делом хоть 25 часов в сутки, хуже если ежедневно в голове щелкает калькулятор высчитывая сколько осталось денег и когда будет следующая зарплата не думаю что работа будет приносить удовлетворение.
аксакал: заворин пишет: Я бы пожалуй произнес бы эту фразу в обратной последовательности. В первую очередь работаем мы ради своих семей, сами же уходим на второй план, ну а польза окружающим (если только вокруг не окружают свои) уже что-то абстрактное, пользу окружающим можно приносить занимая какую-нибудь высокую или очень высокую должность да ито этот вопрос спорный. Олег я стобой вполне согласен!!! И что бы все не говорили, а слышать возвращаясь из отпуска: rak-off пишет: что тебя всегда ждали на службе, когда ты уезжал в отпуск, то по приезду признавались что без тебя "Перископ загнулся, езжай скорей восстанавливай" и тому подобные события.. это всетаки не то что надо если ты нужен только потому, что "загнулся перископ", то это уже система ниппеля когда "туда дуй оттуда ...." в общем нулевой выход. брянск пишет: Считаешь, что главное для тебя от работы-моральное удовлетворение, пожалуйста!!! Не знаю, что у тебя произошло, что вдруг ты начал дудеть в другую дуду. Почитай свои сообщения 3 месяца назад, это же твое: "Так за какой извеняюсь хрен пойдет тот же самый лейтенант или майор круглые сутки пахать на благо Родины если ему жить негде и тем более не начто, а если у него еще и 2-3 детей, да на съемной квартире за которую отдаешь 2\3 зарплаты?" вернро подмечено, Саня. У меня до сих пор звучат золотые слова заместителя Главкома СВО ВС РК по вооружению "Шкурный вопрос всегда для нормального человека был, есть и будет оставаться на первом месте. Если армия не может прокормить мою семью -то нахера мне такая армия нужна" под этими словами я подпишусь конкретно. Alex12 пишет: Олег слово "понятие" в моем высказывании имеет контекст в сути этого слова, а не ТЫПА МЫ КРУТЫЕ. И я не подхожу с позиции своего "высокого" государственного статуса в обращении с людьми. Для меня нет разницы военный, гражданский, "крутой", "всемогущий" и т.д. В первую очередь я отношусь к каждому с точки зрения, что он такой же как и я человек. Он в первую очередь достоин уважения, при этом не смотря на то что он когда-нибудь натворил. А затем уже идет мое личное отношение к человеку, которое складывается из моих субъективных представлений. Я отношусь к той категории людей, которая считает что все что происходит во круг зависит от самого человека. И в первую очередь от его отношения к этой действительности. Все что происходит с человеком это плоды его мыслей, действий, бездействий. Я давно уже писал, что если ты не доволен ситуацией, то действуй меняй ситуацию вокруг себя или меняйся сам. Из этого все и выходит. не думал, Саня, что ты переметнулся к "красноперым". это речи не мальчика но сформировавшегося замполита, то есть демагогия чистой воды. для справки: "Демагогия - это когда ты лежишь с женщиной в постели, разогрел её так, что она уже пищит от хотения, а ты ей доказываешь что лежачий член лучше стоячего." и правильно пишет брянск : "Так за какой извеняюсь хрен пойдет тот же самый лейтенант или майор круглые сутки пахать на благо Родины если ему жить негде и тем более не начто, а если у него еще и 2-3 детей, да на съемной квартире за которую отдаешь 2\3 зарплаты?" Так за какой хрен??? Вот где действительно может произойти разложение не только личности, но и семьи и здоровья.
Alex12: заворин Олег постарайся взглянуть на свою жизнь с более широкой точки отсчета. Оставь на это время все мелкие в том числе и меркантильные интересы немного в стороне и если получится то ты поймешь меня. аксакал Вася я не переметнулся к "красноперым" и тем подобным. Я смотрю на свою жизнь и все что происходит вокруг меня с более широкой точки зрения. Смысл жизни не заключается в зарабатывании денег! Он совершенно в другом. Но к сожалению многие считают, что если я "заколочу" кучу бабок, то будет мне счастье. Не будет. Про хрен писал выше.
Alex12: Для любителей подкалупнуть. На ближайшие 2 недели исчезаю из "инетного эфира". Так что не надо это воспринимать как мое бегство. Готовтесь! Приеду зажгу фонарь на флагштоке, порассуждаем. А то в последнее время только приветы передаете. Используйте это время для работы над собой и осмысления смысла жизни.
аксакал: Alex12 пишет: Я смотрю на свою жизнь и все что происходит вокруг меня с более широкой точки зрения. Смысл жизни не заключается в зарабатывании денег! Он совершенно в другом. Но к сожалению многие считают, что если я "заколочу" кучу бабок, то будет мне счастье. Не будет. Про хрен писал выше. ну а что плохого в том, что качественный труд оплачивается по совести, а не "ты паши, а мы получим екучу бабок". Саня ты агитируешь за советскую власть, а что ты с этого имеешь??? моральное удовлетворение при голодающей семье? понятие что ты кому-то нужен? да нет не ты, а рабочий "перископ" или ПРВ, в который пока ты был в отпуске лазили только чтобы что-нибудь спи... в общем спереть. и никак больше, хотя они заглохли на второй день после твоего отъезда в отпуск... это не те понятия. Хотя бы объяснил бы народу в чем по твоему смысл жизни вместо того, чтобы развешивать ярлыки? может тогда народ и понял бы тебя. а так это все сильно смахивает на "агитировать за советскую власть". а нету уже этой власти, нет!!! не того обеспечения, не уже той жизни. неи и не будет. что ты думаешь по этому поводу?
брянск: В-пятером, пытались обьяснить......но не смогли. Жаль, что ты так и не понял. Удачи
аксакал: а это уже смахивает на СОЧ, если не на дезертирство Ишь навалил кучу и в кусты???
аксакал: это в чей огород камень? кто конкретно не понял?
полная версия страницы