Форум » Матчасть.Обмен опытом » Почему РЛС видит ночью?! » Ответить
Почему РЛС видит ночью?!
shumilov3: Потому что боец снег почистил, в прицепе прибрался, воротничок подшил, побрился и в строй не опоздал. Тема для продвинутых инженеров Радиотехнических войск, которые знают формулу радиолокации и правильно её применяют. О РЛС нового и старого парков. В теме не затрагивать: 1. Политику партии и правительства. 2. Кто виноват? 3. Почему тигру в клетку мясо не докладывают? Для этого есть другие темы.
Kommander: Дело было очень давно, в конце 80-х годов прошлого века. Был у нас в батальоне прапорщик (старший) Слава Иванов. К абсолютно русским имени и фамилии прилагалась совершенно нерусская физиономия, т.к. Слава по национальности был уйгур (очень северный китаец), а по должности начальник прод. склада. И вот однажды Слава заступил в наряд (а может и не наряд, но дежурил) и надо было ему проверить РЛУ. Пошел Слава на позицию проверять П-37. Минут сорок он пытался запрыгнуть во вращающуюся ППК, не смог, ушел. А надо отметить, что Слава был довольно колоритной фигурой - при росте около 160 имел вес 120кг и размер намного больше 64-го. Утром он с чистой совестью докладывал командиру батальона, что позицию проверил, все в порядке, тоько он никак не поймет, как бойцы сидят в крутящейся кабине, и у них не кружится голова. История вполне реальная, кто служил в Приморье в б-не Синяя ее знают.
Panteley: Будучи начальником П-37 на высокогорье, как-то ночью в перерыве межу включениями на график, заглянул на станцию, а там.....вообщем поздний ужин из "неуставных продуктов", сковорода с пол письменного стола с жаренной картошкой, две большие головки лука и....шмат сала, а восседали за столом белорус, хохол и три узбека. Ну я говорю одному из убеков "Рузиев, как-же так коран запрещает кушать свинину, аллах покарает..., а вы???", а он мне в ответ "Ночь, туман, звёзды нэт, луна нэт...такой погода тока станция видыт, а аллах нэ видыт...."
YuraSU: С удовольствием подключаюсь к теме и согласен с правилами: никакой политики и никто не виноват. Вопрос у меня чисто конкретно технический к нашим монстрам- Константину и Александру. Когда я был маленький и учился в КВКУРЭ, то преподаватели объясняли, что РЛС делают на лампах потому, что электровакуумные приборы не подвержены влиянию электромагнитного импульса, который образуется при ядерном взрыве, который может возникнуть в случае нанесения противником массированного ракетно-ядерного удара. Сейчас в РЛС испольэуют уже не лампы и не просто логические ИМС типа 133ЛА3, а контроллеры, процессоры, мультиплексоры и т.д. Мне приходилось видеть П-18 в таком исполнении, от старой РЛС остались только грабли, а аппаратной кабине стоят две маленькие тумбочки: первая передатчик,вторая приемник и аппаратура обработки, на стене плоский монитор, места хватает чтобы поставить 2-х спальную кровать. Тихо и уютно, наработка на отказ 10 000 часов, полная автоматизация, можно служить хоть до дембеля, можно даже жить с женой в этой аппаратной пока квартиру не дадут. Вот я и хочу спросить. А вдруг случится война. Сохранит ли свою работоспособность процессор Intel и память фирмы Sony, по сравнению с фантастроном, который собран на лампе 6Ж9П, занимает объем 0,5 куб. метра, нуждается в принудительном охлаждении и ежедневном внимании расчета. Для чего такие РЛС: для боя или контроля воздушного движения в мирное время?
shumilov3: Нам поставили такую же П-37, кабинка в половину кунга, две "плазмы", выдвижная клава, и кнопоча "поехали". Но ведь это П-37, а не ХРЮ567НУм3Р, а ведь нам её еще на вышку поднимать 32 метра высотой. А вот вышечки-то им уж лет под сорок, тросики то уж подгнили. Одна надежда, что еще очень советские и без знака качества на ВПК деланные. КСТАТИ, НИ ХРЕНА СЕБЕ, МЫ ЕЩЕ НИ РАЗУ НЕ ЗАТРОНУЛИ ТЕМУ ФОТОКОНТРОЛЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Panteley: Это чо, типа серьёзно такие 37-е сейчас? В 87-м мне пришлось разворачивать новенькую с завода П-37Р-3. Она уже не комплектовалась машиной №8(СПЦ), вместо нее стоял блок с цифровой СПЦ (правда толку от него было как и от машины №8...). Вместо УВЧ с УВ-1Б поставили УВ-74. Ну всё думал это верх совершенства, как моно-модернизировать П-37. А оказывается до сих пор промышленность "извращается" с П-30, дальней родственницей П37(35).
shumilov3: Причем три прицепчика, дизилек, операторская и ППК. Операторская будка три на два метра с вышеперичисленным, в силу малых размеров и легкости веса, она еще и без колес. Тупо 4 подставки железячных, чоб не гнила и кроты не залазили. Вот и все! В ппк еще не был, может на след недельке загляну, расскажу подробнее, нам её только привезли.
Panteley: Сергей! А ЗИЛ-157, телегу с ВПЛ и кабельными катушками и гусеничный тягач "762" на П37 упразднили?
shumilov3: Надо будет съездить посмотреть, Рассказал только то, что ночью успел посмотреть. Шефа не было, а боец знает еще меньше чем моя кошка.
Panteley: Не, я думаю без тягяча никак нельзя, вещь полезная не только при разворачивании (лебедка, стрела и т.п.), должен быть однозначно....
shumilov3: Тягача нет однозначно, это может северный и дальний вариант, у нас в евроах таким не балуют, зачем тягач если рядом столько машин, кран точно заказывали на развертывание антенн, старенький краз тягач у нас есть, остальное двигается руками. сняли с платформы и по асфальту до самой позиции. Европа.
александр: Дело в том что, при определенных напряжениях в очень узком диапазоне (т.н. наведенное электроимпульсное напряжение) в ЭВП происходит кратковременный сбой и далее работа восстанавливается, а при этих же напряжениях в ПП происходят необратимые изменения. Это так. И этот эффект обыгрывался как положительный - при массовом отсутствии ПП. К современным РЛС предъявляются очень жесткие требования. Из ТТЗ п3.4.2 По стойкости к воздействию поражающих факторов ядерного взрыва изделие должно соответствовать ГОСТ В 20.39.305-98 группе !.! . ГОСТ РВ 20.57.304-98 (ДСП) КСКК. Изделия электронной техники, квантовой электроники и электротехнические военного назначения. Методы оценки соответствия требованиям к надежности. ГОСТ РВ 20.57.306-98 (ДСП) Изделия электронной техники, квантовой электроники и электротехнические военного назначения. Методы испытаний воздействие климатических факторов. ГОСТ РВ 20.57.307-98 (ДСП) Изделия электронной техники, квантовой электроники и электротехнические военного назначения. Методы испытаний и воздействие специальных сред. ГОСТ РВ 20.57.308-98 Изделия электронной техники, квантовой электроники и электротехнические военного назначения. Методы оценки соответствия требованиям стойкости к воздействию ионизирующих излучений, электромагнитного импульса и светового излучения ядерного взрыва, ионизирующих излучений ядерных установок и космического пространства. ГОСТ РВ 20.57.309-98 Изделия электронной техники, квантовой электроники и электротехнические военного назначения. Методы оценки соответствия требованиям стойкости к воздействию электромагнитных полей и токов, источников естественного и искусственного происхождения. ГОСТ В 20.57.405-91 Методы оценки соответствия требованиям по стойкости к воздействию ионизирующих, светового и ЭМ излучений. Естественно прямое попадание или в радиусе до 3 000 метров, не делает никаких различий. Насчет процессоров - ЗАКАЗЧИК просто выкручивает руки и заставляет применять российские ПЛИСы. В очень редких случаях применяются зарубежные процессоры.
Androjak: Служил в МНР, будучи начальником 5Н84а, в блоке питания вылетел транзистор П210 такая большущая (для транзистора)штуковина на мягких ножках, поскольку станция была новой и соответственно ЗИП опечатан заводскими пломбами (начальники РЛС меня поймут) а вскрывать жалко, решено было разжиться данной деталью на комплексе 5Н87, расстояние метров 500 иду себе не спеша и потряхиваю транзистор за ножки, встречаю замполита батальена, на вопрос куда путь держим -без задней мысли докладаю, что вылетел транзистор , иду за новым, на что замполит берет у меня транзистор трясет его у своего уха и глубокомысленно заявлает ДА ВЫЛЕТЕЛ-БОЛТАЕТСЯ, ЧТО-ТО. Занавес.
александр: shumilov3 Договорились без политики не получается. Лет пять назад осваивали ремонт вышек (УМВ-25 и др). Приезжаю в Ленинград. Поцеловались с Вазаговым, попили кофею. Говрю: Давайте... Мне отвечают:Давайте , может сделаете бесплатно? Выбить денег - нужно силы тратить , а вдруг завтра война, а мы уставши? Вот и давайте подымайте свою П-37 на ржавую вышку.
shumilov3: Дааа, блин, все упирается в бабосы. Мы в курсах. Сами такие. Нам бы только настил на верхотуре перекрыть, сгнил весь совсем.
александр: Денег столько - что не знают куда их девать, а дело в том, что вышки идут по линии КЭО. А у них на первой линии кочегарки. Решить этот вопрос можно только неоднократно беспокоя верхнее руководство, иногда очень верхнее. Но ведь тогда можно не удержатся и слететь ниже , а кому хочется.. Ну а то, что боец нашего фронта shumilov3 успевает в инете грамотно пообщатся , меня крепко радует. Значит не все так уж плохо...
shumilov3: Вот именно КЭО! Приезжают два перца, на испытание вышки, нагрузили на платформу 25 тонн (под 22ж6) отошли метров на 500 и говорят "поднимай", тормоз не работет, стоит ст. инженер с ломиком на тормозе под платформой, я на кнопке пуск, зампотех рядом, волнуемся. Подняли - опускаем. На середине спуска платформа цепляется какойто хренью (откуда взялась?) за болтик диаметром 8 см и начинает косить, потом успешно срезает болтяру и падает, болт пролетает возле уха ст. инженера, мы и испугаться не успели, а тех перцев и след простыл. Грмыхнуло здорово, но троссы и платформа с вышками выдержала, даже не покосило. Опустили. Хряпнули за смелость по 150десят шильца и к зампотеху в штаб. Чудаки уже там, ну что, говорят, все нормально, актики подписываем да мы поехали. Так до вышек они ине дошли, доски на перекрытия выбиваем из КЭО уж лет 10 точно. Да развез это можно, а заборы на даче им из чего строить тогда будет, как раз для той верхушечки???. Сейчас не Советское время, приехал к председателю с бочкой соляры, хряпнули литрушку, загрузили два куба доски и домой. Ща нет. Выпиши накладную, по безналу переведи денюшку, и самвывозом забирай. КЭО денюшку не перечисляет, круг замкнулся. Птфу, птьфу, птьфу, опять за старое за политику. Да и икс, игрек, зет с ними. Привыкли уж сами справляться. Паяльники, канифоль, олово, изолента, отвертки, плоскогубцы, ключи и еще много всякой хрени ПОКУПАЕМ ЗА СВОИ БАБОСЫ!!! Не могу сказать что это правильно.
YuraSU: Начав свою службу в ЗРВ на комплексе 5Н87, мне как РТВэшнику часто приходилось оказывать техническую помощь дивизионам части по ремонту РЛС и ПРВ. Ежегодно часть ездила на полигон, чаще всего в Сары-шаган. Как то раз на полигоне прямо в день стрельбы меня срочно послали на позицию ЗРК С-75 помочь настроить высотомер ПРВ-13, с которым начальник разведки дивизиона мучился уже два дня. Оказалось, что приезжими расчетами ПРВ-13 был настолько упрощен и доработан, что в нем качание,вращение и высокое включались одновременно.Дегидратора не было вообще, а система жидкостного охлаждения завывала гоняя по тубкам какую-то муть. Если бы удалось начертить схему шкафа автоматики того ПРВ,то она уместилась бы на листе формата А4.Электромашинный усилитель при включении вращения гудел как сирена, так как всю его автоматику ступенчатого включения заменяли 3 палочки, которые нужно было последовательно вставить в контакторы. Где находился прицеп В2 с мертвыми потенциалоскопами ни кто не знал, да его и не искали пока был импульс запуска. Самое главное, что ПРВ был жив и почти ничего не выбивало.Высокое включалось только на минимуме, при попытке увеличить мощность тиратрон ТГИ1-700/забыл начинал стрелять и вспыхивал как неоновая лампа, АПЧ работала в непрерывном режиме, переключится на другой канал было невозможно по причине полной раздолбаности механизма перестройки ВГ-12 и к тому же волноводный переключатель был намертво привязан проволокой в одном положении, приемник после перестройки с зеркальной частоты на нормальную начал работать нормально, но только в амплитудном режиме, уверенно показывая местные предметы. С качанием пришлось повозиться подольше. Дорабатанная кем-то автоматика шкафа ЦМ-23 заставляла антенну начинать качаться одновременно с включением гидронасоса,поэтому нехватало давления и антенна резко падала на нижний концевик, пришлось сначала убрать амплитуду Кач.30 и подождать пока раскрутится гидронасос, потом уже настроить качание. "Авария" в этом ПРВ срабатывала только при открытии двери кабины, или это был такой прикол или ПРВ умолял больше его не трогать. Вскоре к нашей общей радости высотомер заработал, обнаружив на приличной дальности самолеты по трассе Алма-Ата - Караганда. Успокоился и командир дивизиона, но ПРВ решили не выключать до окончания стрельбы по мишеням, а то вдруг не включится. И запущенный еще поутру, ПРВ полдня пугал тушканчиков скрипом антенны и воем гидравлики. За час до стрельбы на КП подняли красный флаг и тогда уже загудел весь ЗРК. Раскрутилась П-18, зашевелила антенной СНР, заряженные ракетами пусковые развернулись в боевой сектор, с боевых ракет сняли заглушки. Боевой расчет занял свои места в кабинах, зеленым цветом засветились экраны офицера наведения и операторов РС.В кабине "У" ЗРК С-75 стояли выносные индикаторы от П-18 и шкаф от ПРВ, которые обеспечивали ЦУ для станции наведения. Когда объявили минутную готовность, ПРВ уже полчаса как обшаривал пространство возле точки с известным азимутом откуда с дальности в 95 км должна была взлететь мишень. "Пуск РМ" раздалось с КП бригады, "Пуск РМ, обнаружить цель" заорал командир дивизиона, время шло, а цель не появлялась. 15 секунд растянулись в минуты, "где цель ?" - орали с КП, "Где цель?" орал командир ЗРК, и тут ровно на том самом азимуте и на той самой дальности в 95 км на высоте 5 км появилась отметка и стремительно поползла вверх по экрану. "Есть цель, высота 5,..7.. ,10,...15,..18....,20", каждым своим взмахом ПРВ видел врага, который прекратил уже набирать высоту и со скоростью 1 км в секунду мчался на встречу ПРВ. П-18 наконец тоже обнаружила мишень, но вела ее не уверенно, иногда выдавая отметку через оборот антенны. А ПРВ вцепился в цель мертвой хваткой, как хорошо обученая собака, которая когда видит добычу забывает про обиду на хозяина, "Цель высотная, скоростная, высота 20,дальность 85", плевать, что не работает СДЦ,..."Высота 20,дальность 80", хрен с ним, с когерентным каналом, ... высота 20,дальность 75", врешь не уйдешь, и с одним магнетроном, мы тебя достанем. Тем временем СНР в режиме "широкий луч", как слепой котенок, тщетно пыталась обнаружить то, что уже давно видел ПРВ. На помощь ей пришел командир ЗРК и дал команду: "ЦУ2 на СНР". В этот момент, слава богу, не тронутые никем реле соединили сельсины ПРВ и СНР, азимутальный и угломестный привод одновременно развернули антенну СНР в нужном направлении и тут же на индикаторах офицера наведения появились метки. "Цели на РС" - это офицера наведения дал команду операторам сопровождать цель. "Цель обнаружена, высота 20,дальность 70" радостно доложил командир ЗРК на КП, "Цель при входе в зону уничтожить" также радостно дали команду с КП, "Цель на АС", "Ракеты на подготовку","Расчет в укрытие". А ПРВ в это время продолжал сопровождать врага, отслеживая его по азимуту, не смотря на покалеченый ЭМУ, он был готов в любую секунду дать новое ЦУ2 и обеспечить выполнение задачи."Первая - пуск, вторая - пуск", офицер старта едва успевает нажать на кнопки, потому что все мы кроме офицера наведения выскочили из кабины и побежали на бруствер. Из-за обваловки пусковой появляется облако пыли и дыма и огня, с глухим ревом 5Я23 взлетает на встречу мишени, почти сразу за ней устремляется вторая, они уже точно знают куда лететь и что делать, 90 кг тротила в каждой из них это вам не игрушки. Пока мы с восторгом наблюдаем, как в безоблачном небе полигона летят ракеты, ПРВ продолжает свою работу и на его индикаторе уже появились две черточки, которые движутся к первой цели, проходит больше полминуты пока они встретятся. "ура, подрыв" орем мы и обнимаемся, "Цель уничтожена, Высота 20,дальность 40" доложил бы ПРВ. Он выполнил свое задание. А мы хорошо отметили удачные стрельбы.
Egor: Блин.... Аж за душу взяло......
shumilov3: YuraSU Да ты поэт! Блин, я чтал и плакал. Настолько чувствительное существо был ПРВ-13. Ты прав. Никогда нельзя было с ним ругаться и обзывать обидными словами. Он это чувствовал круче, чем прикосновения горячего паяльника к его проводам-жилам, а если ты выкусывал какую-нибудь деталь, то вздрагивал всем своим железным телом. Очень чувствительно относился к неккоректным операциям в его начиненном лампочками теле, но если ты его просил потерпеть, он всегда шел тебе навстречу, будто говоря - Хорошо, добрый человек, я потерплю, я то железный, а ты вон третью ночь не спишь! Иди поспи. И появлялось "качание". А если ты заранее готовил ему новое сердце-магнетрон, хорошо его пжестив, он верой и правдой обнаруживал любую цель на любой дальности, делая отметочку ровненькой и красивой как мазок кисти с полотен Рембранта. Если ты его ласково гладил за ЗВ-2 он был готов показать коэфициент шума такой, что проверяющий сразу ставил 5 баллов. Любой аксакл проверяющий имел слабость зайдя в ППК покрутить всякие блестящие штучки, которые были в нем в изобилии, представляя себя знатоком и супер инженером, а он великодушно позволял все это делать, потому что этим его было нельзя убить, он то знал, надо помогать человеку, хозяину, начальнику ПРВ, он отплатит ему добром поменяв антифриз в его могучих охлаждающих жилах, погладит колесо, выставит домкратик по уровню и не будет трогать аттеньюатор, а ПРВ просто посмитрит добрым зеленым глазами потенциалоскопов, а кто хоть раз не влюблялся в зеленые глаза? А кто хоть раз не махнул рукой навстречу кивающему своему начальнику высотомеру, если качается значит работает. А кого он не качал на своей могучей антенне, особанно когда ты ему спиртецом протирал ДУ-12? Да, бывало он обижался, если ты был с ним груб, и заставлял бегать от ИВ к В-2, от В-2 в ППК и обрато и так целый день, когда Цэшка раскалялась добела, а схемы мерещились по ночам, когда усталость валила с ног, когда напряжение мерили прям на бумажной схеме ЦМ-23 и только через час поняли, что 27 вольт нет, потому что тыкаем щупы в бумагу. И только тогда, когда ты падал на колени и возносил руки к небу с криком:"Господи, за что мне все это!!" внезапно запускался ЛМП и вращение отрабатывало азимут. Тот кто проходил его суровую школу, становился настоящим РТВэшником с большой буквы, он умел научить молодого офицера обращаться с паяльником, ЦЭшкой, мегометром, читать схемы, техописания, обращаться с шлицевой отверткой, кувалдой, ключом 32Х36, пить спирт, не бояться высоты. Когда ты заходил на КП, ты был узнаваем, начальника высотомера нельзя было ни с кем перепутать, запах соляры и масл был унюхиваем еще до того как ты вошел! Резистроы и микросхемы так не пахнут. Сечас мой родимый высотомер доживает свой век, стоит со снятой антенной, хмуро и уныло стало на площадке, ни кто не кричит на всю техпозицию ИииА-ИиииА-ИииА встречая начальника. Уж не бъется сердце в его мгучей железной груди и не бегают импульсы запуска по его цветным проводам, не цокают языком шаловливые релюшки и не плачет антфризными слезами ЭЦНка. Эк пробрало, на следующей неделе обязательно надо съездить сфотографироваться со своим ПРВ.
Androjak: А не на первой ли площадке стоял этот "подхалим" потому как 1985 годике приходилось вгонять в чувство точно такой же полутруп. Хотя сдается мне там таких много было, и посему свое возили.
YuraSU: ПРВ я никогда не называл "подхалимом" он труженик в квадрате, потому что РЛС просто крутится, а ПРВ еще и качается. Что было то было и все уже прошло. В то время я даже мечтал модернизировать ПРВ: в первую очередь облегчить работу гидравлике и сделать чтобы качалась не антенна, а только облучатель, во вторых мне очень не нравились потенциалоскопы, хотелось попробовать сделать СДЦ по типу 5Н87 на ТЛЗ. в третьих мне не нравилось большое кол-во кабелей и хотелось их уменьшить. Еще в моем полном "распоряжении" был списаный РЛК П-80 с ПРВ-11, и я всерьез делал чертежи как из ПРВ-11 сделать "новую" 3-х координатную РЛС, расположив антенну горизонтально с шаговым измением ее наклона через оборот. Я мечтал об академии, о должностях и больших звездах. А почему мне лезли в голову такие глупые мысли, да потому что, как я говорил выше, служба моя начиналась в ЗРВ, дежурство там проходило в готовности №3, РЛК включался только на контроль 2 раза в сутки на 15 минут, да по готовности №1 (СР-71 или проверка) не чаще 1 раз в неделю на 1-1,5 часа. Так что времени на посторонние мысли и дела было много.
Androjak: Всем известно, что на полугодовую проверку чем выше начальник приходил на РЛС тем лутше. А если у проверяющего в руках была шпора по основным и вспомогательным параметрам по твоему любимому "железу" это вообще - подарок судьбы. И вот проверка годик так 88-89 стапция 5Н84 АП проверяющий в хороших чинах жаждет что-бы я ему показал работу этого самого "П", а по случаю жары двери открыты, ну демонстрирую все на полном серьезе в глазах преданность и чинопочетание, по окончании и сверки по бумажке выносится вердикт-вам 2-а балла! На вопрос за что начальник? Рука царственно указала на неработающую 5-ю антенну (как раз стоящую на против АП-1) и произносится речь на тему: ваш запросчик не включен, а вы мне лапшу на уши вешаете, что таких капитанов он на завтрак кушал по 3 шт. за раз. При выходе провел специально другой дорогой где энтот "П" как на ладони, начальство минут 5-ть сравнивало антенны потом гыкнула и убыло, класс , а 5-ть всетаки поставил молодец совесть была.
YRA1957: Это, не затрагивай! И это, не затрагивай! И то, тоже не затрагивай! Поидешь налево ...! Пойдешь направо ...! А, прямо пойдешь ....! Сказка! Перед сном. С уважением Семерков.
YuraSU: Ограничения должны быть разумными. Логично ведь спросить у Шумилова, кто виноват и почему партия не наладила массовый выпуск П-70, тогда бы многие их видели. Вопрос вроде бы не в тему, а с другой стороны чисто технический. Если кто бывал в Кап.Яре, не в самом городе, а на площадках в степи, где стоит памятник первой ракете Р-1, то там раньше встречались очень интересные антенны РЛС,как действующие так и давно заброшенные. ЖАЛЬ НЕЛЬЗЯ ТОГДА БЫЛО ФОТОГРАФИРОВАТЬ. Если нас читает администрация сайта. предлагаю основать музей техники РТВ. Сделать его отдельной главой форума, а в качестве тем будут РЛС по типам. Тогда каждый желающий сможет вcпомнить, что он учил, чинил и т.д..
Androjak: Ну так нельзя, я понимаю вода в место антифриза, зипа нет итд сочувствую, а что толку, ну не билась моя инженерная мысль как создать ту пружину в датчике потому как мне ее доставляли прямо на ПРВ и оперативный полка звонил каждые 5-ть минут кода запустишь? И когда на верхнем приводе на 5Н84АП слопало большую шестерню была выделена машина и я отправлен на ней в Читу за приводом.И много такого было, у нас народ от безысходности придумывает такое, что сами удивляемся.А так на расстоянии могу только пожелать много времени при работе без отказов.
александр: Угадайте с трех раз - в какой это кабине?
YuraSU: Крыша плоская, потолок низкий, в кабине тесно, мужики трезвые, слева древний переключатель - это ПРВ-9. Александр, научите вставлять фото, тоже хочу загадать загадку, а кто на фото?
ankor: Не могу смолчать. На ПРВ-9 таких "древних" аннтенных коммутаторов нет. Это ПРВ-11. КЭВ-1 тоже это подтверждает
YuraSU: И не надо молчать. Преклоняюсь перед могиканами выпуска 70-73. Вы еще наверное помните чем отличается П-12ПИР и П-12НП. Здоровья и успехов.
Panteley: Присоединяюсь к ankor, это ППК ПРВ-11. Мой товарищ в далеких 70-х проходил службу "двухгодюшником" командиром взвода ПРВ, тоже узнал кабину ПРВ-11. Говорит "такое не забывается никогда..."
александр: Друзья! Все правы кабина низкая мужики трезвые. Это мы ремонтировали ПРВ-11 в старинном русском городе Касимов. Станция игрушка. Андрей! Если помнишь ЛБВ - заменили на УП - параметрический усилитель. Коэфициент шума с 12-14 упал до 10-8. В ПРВ поставили новый приемник, новый магнетрон МИ-461, новый ШУВЧ. На фото три варианта. Кш=1,3. Станция стала видеть трубу кочегарки в Рязани.
александр: Лучший Правдинский регулировщик Юра Баженов.
александр: Новый приемник. YuraSU нажим 17 кнопку(слева), вставь картинку. Скопируй вторую строчку и вставь в сообщение.
plamya42: )))) ,, Вот так у нас танцуют и пляшут,,))) - а теперь будем ждать ,,выход,, Ас она.
shumilov3: Круто! Вот это понимаю - разговор. Так ручонки и тянуться покрутить всякие штучки, да пощелкать тумблерочки. Где раньше был интернет? Ща вон написал в форум, главному регулировщику - Дай совет, дядя Юра! Получай. И техника работает и враг боиться! Дядя Саша, если вопросы возникнут - можно задавать?
ankor: Ух, Александр! Всколыхнул воспоминания. С УП-1 я впервые встретился на о.Матуа, в 1975-м. И был сражен. Со стареньким приемником РП-07 Кш-3,5. ДС-8, американский транспортник на высоте 85 уверенно мерили за 430 км. Запуск перекручивали специально. Позже, куда я не попадал, теребил службу вооружения по поводу УП-1. Переделка-то несложная, а результат-...!!! Тем не менее, до 90-х еще встречал ПРВ-11 с ЛБВ. А на снимке вижу новый приемник. Что-то совсем незнакомое, не попадались. А ВГ-07, родимый, узнаю. Сколько крови попил, пока добьешься на всех частотах стабильной работы. "Разрезка", "Размытие"-помнишь?
александр: Юра завтра вылетает в Хабаровск, у него 4 ремонта ПРВ-13 в 11 ОА ПВО и почему-то ВВС. Андрей, заменили наконец ржавый гетеродин на лампочке ГС4В. Теперь одна плата стоит вместо трубы на пружинах и моторы там всякие. Крутить изношеным ключем плунжера теперь не надо. На ПРВ имеется 7 бюллетеней которые поэлементно заменяют старый хлам. Если кому интересно, могу прислать перечень. Ду12 заменили на новый датчик - не надо пружинки и поводки собачьи менять.Ремонт делается на позиции, все бюллетени встраиваются и ПРВ живет новой жизнью. Пока не пытались модернизировать ЦМ механические реле имеют короткий срок жизни. Сейчас вторая попытка по замене ЛМП. сделали тиристорный блок управления вращением. Получили серьезную проблему "щелчки" от коммутации по сетям питания полезли в приемник, в отображение и обработку. Первый отмодернизированный ПРВ стоит в роте Видное, работает (ТЬФУ-ТЬФУ) как часы.
Panteley: Да уж, "вторая" и обновленная жизнь (да в таких параметрах...) старенького труженника ПРВ-11, значит еще востребован в войсках. Александр, а Кш-1,3 это не шутка? Может всё таки 4,3 - это как-то более реально, а может я что-то путаю... Наверняка для нового магнетрона (МИ-461) изменили систему охлаждения или оставили старый штатный блок? Не буду вдаваться в предисторию, но однажды мне пришлось за неимением штатной помпы "пристраивать" в штатный блок охлаждения магнетрона ПРВ-11 помпу ЭЦН-17 от 13-го (как временный вариант). Пока не привезли родную помпу со списанного ПРВ-11, 2 недели работала эта с позволения сказать - конструкция, рвались шланги, изведено было "помойка" антифриза. Сейчас наверное за такое расточительство "по головке не гладят". а тогда любыми "средствами" нужно было в кратчайшие сроки ставить станцию "на вход".
александр: Приемник, в смысле УПЧ новый, твердотельный усилитель с К передачи 37 дБ. С ЛБВ КШ=5, с ШУВЧ КШ=1,3-2. Чтобы совместить динамику даже приходится загрублять К предачи усилителя.
александр: МИ-285 и аналогичные магнетроны были с торий-бариевыми катодами. Никто не мерял сколько Кюри было вокруг. Сейчас Российский ученый Кисилев Алексей Борисович разработал новые катоды: оксидные , с высокодирсперсными металлическими включениями. МИ-481 с новым катодом по всем характеристикам полный аналог Ми-285, за исключением: Наименование па-раметра обозначение Ед измерения МИ-285 МИ-(461)481 МИ-481М Коэффициент элек-тронного смещения(стабильность)Кэ.см МГц/А 0,15 0,1 0,05 Долговечность То час 250 1500 1800 Время готовности tгот сек 60 30 120
YuraSU: Тоже хочу загадать не сложную загадку. В какое изделие я залез?
ankor: Здорово! Только я не могу понять, зачем такие роскошные заплатки на старый зипун? Или обеспечить "Вершинам" и "Высотам" достойную старость? Учитывая энергопрожорливость техники 70-80-х годов, в наши дни это по меньшей мере расточительно.
ankor: Ответ на загадку: По фрагментам ИКО это П-80, вот только не пойму Техпост это или ППУ. Стульчик тоже с комплекса.
YuraSU: Ankor, давно хочу спросить: что вы делаете в Германии? Вас забыли при выводе войск или выполняете задание? Без обид.!!! Это не П-80 и не АСУ.
александр: АНДРЕЙ, ВЫСОТОМЕРОВ ПОЛНО - ПУСТЬ ЖИВУТ, ПРИНОСЯТ ПОЛЬЗУ. Да, кушают они много солярки. но они нужны. Надо ночь постоять, день продержаться, а там наши подойдут. Уже на подходе.
александр: Похоже кабина управления КП С-200
YuraSU: александр пишет: Надо ночь постоять, день продержаться, а там наши подойдут. А антенна не покрашена, чтобы видели куда идти?.
YuraSU: александр пишет: Похоже кабина управления КП С-200 Мимо!!!! Я не стал бы загадывать братьям РТВэшникам ЗРВэшные загадки.
александр: Краски не хватило. Это РПУ - пластик неокрашеный, под ним строки ФАР. По пожеланиям войск окрасим под окружающую местность. В песках Казахстана желтым, в лесах подмосковья зеленым. Для Украины оставим таким как есть под цвет сала.
YuraSU: александр пишет: сделали тиристорный блок управления вращением. Получили серьезную проблему "щелчки" от коммутации по сетям питания полезли в приемник, в отображение и обработку. Прочитал и задумелся. На НРЗ ведь таже тиристорное управление врвщением. Почему там нет помех? Или дело в чувствительности приемника?
YuraSU: александр пишет: Для Украины оставим таким как есть под цвет сала. Лично я бы не отказался от такой РЛС, но страна думает иначе. далле молчу, а то опять скажут - политика.
александр: Очень большой ток коммутации. Мощность системы вращения ПРВ на порядок больше чем в НРЗ. Выход есть - отдельный силовой кабель и отдельный преобразователь ПСЧ.
александр: Правильно, я тоже не хочу о политике. Но вынуждают. Казахи готовы купить . Насчет Украины, пока не знаю. Очень давно когда мы разбегались, в Харькове был юбилей ВИРТА. Я в это время в должности главного инженера РТВ 11ОА ПВО был отправлен командующим как выпускник . На встрече ограниченного круга лиц, одно ограниченное лицо титульной нации высказалось , мол вы, москали еще к нам приползете и локаторы мы вам будем продавать , у нас КВИРТУ , ВИРТА, и тд. Это было сказано на чистом украинском, но мы поняли. Встречались в прошлом году с экс генералом Литвиновым в Севастополе. Хотели создать совместную программу по созданию РЛ поля Украины. Что из этого получилось ? Все повторилось на верхнем хохлятском уровне.
shumilov3: YuraSU Что-то похожее на 5Н87, но залез ты точно паяльником, судя по тому, как ты залез, ты был с техникой на ты!
YuraSU: александр пишет: Правильно, я тоже не хочу о политике. Но вынуждают. Александр, может вы были знакомы с Проявиным Николаем Ивоновичем,? он бып начальником РТВ 8 ОА. С 90 г. я служил с ним в управлении 8 ОА, коотрая после распада СССР стала ГК ПВО Украины, но он вскоре ушел на пенсию, а я дотянул до 2002г.
YuraSU: shumilov3 пишет: Что-то похожее на 5Н87 Опять мимо!!!!
Panteley: Конечно, мой прогноз по поводу Этой фотографии будет наверное самым "смелым". Кабина похоже П-18, а вот "очко" точно не родное и по моему с П-14. Не смейтесь надо мной, просто предположил, что из индикаторной стойки сделан "гибрид". В своё время у нас в роте один двухгодичник "воткнул" индикаторный блок от от выноса - "Стрела" в индикаторную стойку П-35. (убрал родные СКВТ и организовал вращение ОС как в штатном) Стоечка еще долго проработала после его увольнения. Вот я и решил что это некий гибрид.
YuraSU: Panteley пишет: вот "очко" точно не родное и по моему с П-14 Ответ не верный.!!!!!!!!!!!!!!! Никакой самодеятельности, все по настоящему.
александр: Проявина я конечно знал но более всего общались с Улитенко и Копочкиным. На крайние сборы главных инженеров РТВ объединений в Ельце, они инкогнито приезжали попрощаться. Руководство незалежной категорически запретило учавствовать им в этом мероприятии. Мы очень хорошо пообщались крайний раз в составе союзных армий ПВО.
ankor: Какие обиды. Вопросы эти стали уже привычными. Отвечаю: работаю, вот здесь-http://www.beckhoff.ru/. И не отстал я от эшелона при выводе, и задания не получал, пока. Если интересует что конкретное, пиши в личку или на маил, адрес в профиле.
ankor: http://www.beckhoff.ru/. На этой страничке, Александр, есть кое-что о сервоусилителях. Только данные слегка устарели, сейчас мы делаем AX2000 от 3 до 70 ампер. При 3-х фазах 380 вольт, мощи вполне достаточно. Один недостаток-50гц. Все управление от компа по двум тонюсеньким оптоволоконным кабелям, есть и другие варианты. Для этих сервоусилителей я платы управления делал. Точность отработки до 1/10 градуса на валу двигателя, с редуктором, возможно, выше.
plamya42: Парни из Чувашии делают нечто подобное. Привод на 90 нютонов вполне прилично молотит. А на отечественной технике должно стоять все родное. Таковы требования .
Panteley: Юрий! Ну добрым 2/3 радилокационного парка РТВ, уже "кости промыли" (вовсяком, случае стоявших на вооружении в 80-х). Не затрагивали еще П-15 (П-19), да П-40-ю, но врят-ли это что-то из них судя по размеру ИКО. Колись, так что это было? В смысле, на фото...
александр: Дело в том, что от имеющегося устройства до практической реализации огромная дистанция. Нужны в первую очередь специалисты. Привод есть на этапе доводки перед типовыми испытаниями. Как вы помниете динамическая ошибка 1,5 градуса а статическая 20 минут. Так что не даром городили контейнер с ЛМП. Отсюда и куча проблем, но к концу года будет.
ankor: Пожалуй, прав, Александр. Пусть дорабатывают как есть. Я тут прикинул что стоит все на цифру перекинуть, да легче новое создать. И дешевле будет. А на Цебите наши не подкачали! Супер!
YuraSU: К сожалению никто не угадал. А ТЕПЕРЬ ПОСЛУШАЙТЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ!!!! Это я ремонтирую (реально, а не позирую для газеты "Стой кто летит") иэделие 5Г75, проще говоря это имитатор для комплекса 5Н87, он обеспечивал тренировку операторов РЛК и ПРВ, с помощью шаговых двигателей двигал отметки согласно программ наборного поля и давал различные помехи. А в выключеном состоянии был хорошим местом для уединения с целью посидеть, почитать и даже полежать. Сейчас бы его запросто бы заменил ноутбук. Прицеп в 5Г75 был очень хороший, поэтому он и приглянулся одному заезжему начальнику из ГУВ, после чего был досрочно списан, разобран и его не стало. Командование части увидев, как мне грустно без 5Г75, отправило меня на переучивание в Гатчину на полгода. Но это другая история.
YuraSU: ankor пишет: Я тут прикинул что стоит все на цифру перекинуть, Такае система привода реализована на 5Н64, с точностью до 10 мин, и мощность привода там не меньше чем у ПРВ. Разница толбко в двигателях. На ПРВ он постоянного тока. а на 5Н64 асинхронный.
shumilov3: Я герой! Я был ближе всех к правильному ответу, и все таки 5Н87, хоть и 5Г75. У нас тоже была такая штука, там стоял телик, и мы смотрели в минуты отдыха ночью порнушку (эротику) по финам. На нем набирали тренировки и прочую муру. Его постигла та же участь что и у вас. Приехели, увидели, победили, в смысле разобрали и увезли в неизвестном направлении.
zodiak83: YuraSU shumilov3 Привет, коллеги! Выпустился в 1992 году и попал служить в ртб Шойна, это на полуострове Канин. Осчастливился ПРВ-13ым (был начальником смены на 44ж6), который почемуто нам в училище не давали. Правда сложность сначала составило менять магнетрон, производить подстройку, осилил быстро, более того научил оператора-узбека все делать. В принципе беспроблемный был ПРВ. Сгорел только УП-01. Вот вони было!!! Месяц в ППК с закрытой дверью находиться было нельзя. В 1994 году перевелся в Нарьян-Мар, где осчасливился двумя ПРВ-13, один ПРВ-13М 1975 года выпуска (гидравлический), два капремонта. Другой ПРВ-13М1 1979 года, один капремонт. Вкусил всласть все тяготы и невзгоды, график у нас был еще днем работали и ночью. Дергали меня и днем и ночью, потом увидели- получается у меня, перестали по ночам подрывать. Я этих монстров ( монстры-потому что до меня был начальников не счесть, представляете после этого техсостояние) изучил, изучил неисправности, пути устранения и через оределенный срок (не сразу ) заработало почти все. "Разрезка", "размытие" это как здрасьте, четыре Кш только в путь - на "Отлично". Даже КВшки зелеными глазами радовали и на ИВ пропускали отметки от целей, КИ с И-14 компенсировался, ВСП канал работал, правда фидер от антенны до приемника отсутствовал, но шумы "проверка ПБО" исправно проходили. Маркеры высоты и дальности добивали проверяющего, дышащего на меня на утро перегаром и отказавающегося верить увиденному (может это пьяный бред??). А обстановка на ИКО-02 от 5Н84А вообще повергала в полный транс, огорчало отсутствие ЗиП, из-за чего выше 4 оценка не выходила. Гидравлика включалась сразу, но как-то раз отказалась включаться по-видимому навсегда. Но после недельного консилиума инженерной мысли, подпитываемой шильцом и пайковыми консервами типа сардины нашелся вредный Д-237 в блоке ГВ-01 (многими паталогически нелюбимый) у которого был неисправен переход и он не давал нужной релюшке выключаться, короче заработало все: прогрев, качание 30, качание 6, Круговой, программа, дня два спустя все соответствовало ТУ-песня! Это создавало дополнительный стресс проверяющим, неизбалованным нашей заношенной старой заполярной техникой на точках, куда вертолет летал раз в месяц, для справки: сейчас вообще не летает, раз в полгода-праздник. Потом появились лейтенанты и осенью залили МГЕ в гидравлику с водой, В декабре пришлось после долгих мучительных попыток оживить ГН и МУ-01 устанавливать МК-02 с деревянным чопиком вместо сливной пробки. Худо-бедно стал я начальником 5Н69 , это то что от него осталось, ПРВшки пошли по рукам, появился лейтенант 2005 года выдержки (полный ноль) и все в момент рухнуло, кануло в тину. Сейчас он в отпуске, комбат меня направил на этот участок фронта, залатывать дыры, если у меня нервная система выдержит-что нибудь сделаю. александр Расскажите поподробнее, как-же вставить фото в текст? Что-то попытался сделать, так и не понял что сделал, и что получится.
YuraSU: Я вижу образовался "Клуб любителей ПРВ". Но продолжая техническую идею тему хочу вас спросить: почему разроботчики РЛС идут каждый своим путем? Почему нет унификации? Что ни РЛС то свой передатчик, приемник, СДЦ, автокомпенсатор? Даже в одном частотном диапазоне такое разнообразие инженерных решений с одним и тем же результатом. С точки зрения производства, подготовки кадров и комплектования ЗИП экономичеки выгоднее использовать одну базовую модель РЛС, наращивая ее унифицированным оборудованием в зависимости от назначения РЛС. Например, как отличались 1Л22, 1Л24, 75Е6 и 73Е6 - только мощностью передатчика и количеством АОС. И второе: слишком большой путь от прототипа до серии. 22Ж6 и 55Ж6 я впервые увидел в Кап.Яре В 86 Г., после 5Н87, они БЫЛИ ПРОРЫВОМ. Но где они сейчас? А старушка П-14АП все вертится.
shumilov3: YuraSU Они у нас в батальоне, мы поменяли уже штук 5 55ок и 2 22ойки, очередная ушла в капиталку! А вот старушек нет. Они канули в Лету, как я писал порсле Руста. С 89 года другой техники не видели, плюс у нас поменяли АСУ, а сейчас стоит совсем новая, на компутерах с плазмами. Нет больше "очка" на КП, а то что есть очком никак не назовешь. В прошлом году разобрали моего старика 130ого. Из старой техники, только капониры 44ки и п-14. Вот так. На Украинах грядет вообще НАТОвская модернизация, так что учите английский, пока сделают адаптированный перевод на украинский техописаний и прочей литературы служба закончится. Или что у вас там слышно. zodiak83 Дааа, мля! 2005 год выпуска, а где он заканчивал, в Горелово, они хоть радары до выпуска видели жывые. База не та. А ПРВ, они только в сказках слышали! Но, чтоб стать настоящим РТВэшником, нужен ПРВ!! YuraSU Юра, елы палы, ну хоть пол балла мне начисли за ответ!!!
YuraSU: Молодец, Сергей, начисляю тебе 2,5 балла за упорство и настойчивость, минус 0,5 балла за НАТО (это политика, по твоим же правилам темы), итого -2 балла. Может я не совсем понятно выразился про 55 и 22. На период до 91 года, это была новая техника и естественно они были и Киевском ВО, который очень хорошо комплектовался техникой, как приграничный район. "Основа", "Байкал", 55, 22, "Перископ", Каста", С-300 и т.д. появились в КВО намного раньше, чем в других округах. После 91 г.. когда решили жить врозь, к примеру. 55ж6 стали из-за ЭИ-2. По понятным причинам купить их, а тем более отправить станцию под Питер для капремонта стало не возможно. Хотя на высоком уровне вроде все решалось, а на высшем нет. Поэтому крутятся как могут и 5Н84 и другие РЛС тоже, точнее докручиваются. Я не стал ждать конца и блогополучно закончил службу в 2002, достигнув все цели, которые поставил себе еще в училище. А про НАТОвскую модернизация скажу, что трезвомыслящие люди в погонах в это не верят. Вообще среди молодого поколения военных пока еще не так уж много Мальчишей-Плохишей, готовых идти в Буржуинство за банку варенья и коробку печенья.
shumilov3: Спасибо за оценку, критику принимаю. Из-за ЭИ-2 они и у нас стоят мама не горюй по скольку времени, снимают со втрой линии, везут к нам. А вторая линия подождет, пока привезут. Даа,мля.
александр: Спасибо за фото "СТУПЫ". Я принимал участие в разворачивании этого аппарата. zodiak83, а рота Несь еще есть?
александр: shumilov3 В свое время когда все было очень плохо, и денег на ЗИП не хватало, 77969 на предприятии "Светлана" заказал 2 лампы в год (по имеющимся ассигнованиям). "Светлана" категорически отказалась из-за двух ламп напрягаться. На следующий год стенды, оборудование было разобрано и ... Когда войска столкнулись с проблемой отсутсвия эндотронов, "Светлана" заявила: для возобновления производства нужна сумма равная стоимости стартового оборудования корабля "Союз". Лет пять опять никто не думал, НИТЕЛ занимался "ремонтом" эндотронов. Но на нашем форуме дураков нет и вы знаете, что в эндотроне в первую очередь отказываеит оконечный каскад. А собрать из двух один ... Потом главный конструктор 55Ж6 Зачепицкий Алесандр Аронович был выдавлен с предприятия и теперь он работает со своей командой в "Лире". Но сейчас разработан многолучевой клистрод и ГНИИРТ продолжает модернизацию передатчика под этот прибор. Чем это кончится увидим в конце года.
александр: Я писал - МИ-285 и аналогичные магнетроны были с торий-бариевыми катодами. Никто не мерял сколько Кюри было вокруг. Сейчас Российский ученый Кисилев Алексей Борисович разработал новые катоды: оксидные , с высокодирсперсными металлическими включениями. На прошлой неделе скончался замечательный ученый Кисилев Алексей Борисович, внесший значительный вклад в развите техники СВЧ. Прошу помянуть.
александр: Андрей! Не только помню, но продолжаю крутить. Для ностальгии привожу цитату из букваря. Размытие характеризует нестабильность магнетрона. Т.е каждый импульс он кидает уже на другой частоте , фазовый детектор ловит частотно-фазовые различия и преобразует в амплитудные. На осцилографе мы видим картинку из букваря. При очень хорошем магнетроне имеем размытие 20%. Новые магнетроны МИ-481 дают размытие в толшину развертки.
YuraSU: александр пишет: 77969 на предприятии "Светлана" заказал 2 лампы в год У нас на ГУВ иллюзий было мало, поэтому начали искать внутренние резервы бывшего военпрома. Сначала тоже собирали из 2-х неисправных КИУ-77 один исправный, а потом почти на общественных началах освоили выпуск. кому надо - обращайтесь. Алесандр, послал вам сообщение. если получили кивните.
YuraSU: александр пишет: МИ-285 и аналогичные магнетроны были с торий-бариевыми катодами. Никто не мерял сколько Кюри было вокруг. А дествительно какой уровень излучения радиации показывал магнетрон?
shumilov3: А я под голову его клал когда в кабине кимарил между пайками ЦМ-23.
YuraSU: Если бы был гражданским, то мог бы заболеть.
Panteley: А если бы еще и знал, что магнетрон "фонит", то точно бы заболел....от информации.
Panteley: А вообще информация сильная штука. Не забуду как к нам в роту одно время повадился ходить председатель сельсовета ближайшего к нам села с претензией, что у него в деревне перестали нестись и дохнуть без причинно куры (птичий грипп тогда был не в моде). Но причину, как ему казалось он точно знает. Это «радыактывный облючение» от станций, при чём конкретно указал пальцем от какой…. Была зто-19Ж6. Как потом выяснилось, дембельнулся их сельчанин, «продвинутый» РТВ-шник, который РЛС если и видел и то из далека. Он и указал на причину всех сельскохозяйственных бед в селе. Нужно отметить, что в роте кроме «жучки», были: «Оборона», П-18, ПРВ-11, ПРВ-17. А «жучка» вообще большую часть времени стояла на рекламациях, чем работала.
ADMN6: YuraSU Приятно, когда говрят о технике на которой потерял не один килолитр пота. Проходил службу в Туркменистане, командир взвода высотомеров, в расчете ПРВ-13 два, один с гидравликой, второй на механике, ПРВ-17, ПРВ-11 и совсем дохлый придохлый ПРВ-9, даже не знаю кто его еще и вспомнит.Павел, выпуск 1990 года, батальон полковника Козлова.
александр: Ну все! Надо открывать раздел ПРВ, а то ведь если люди не выскажутся, то спать спокойно не будут.
Alex12: ПРВ-13 - это круто!! А кто работал на прв-16. На данный момент для ртв на мой взгляд лучше ничего нет. Неприхотливый все в одной кабине. Эксплуатация по сравнению с прв-13 сказка!!! Жаль только последние экземпляры в утиль сдают. Не знаю как на западе 55 или 22 в ходу а у нас в сибири 5н84АП и 5н87 кругом. есть 19 но мало, большая проблема в грамотном начальнике и зипе, который надо чтобы отремонтировать вести на завод. Про покраску антенн. Вопрос а для чего. Супостат все видит крась не крась!
Alex12: shumilov3 пишет КСТАТИ, НИ ХРЕНА СЕБЕ, МЫ ЕЩЕ НИ РАЗУ НЕ ЗАТРОНУЛИ ТЕМУ ФОТОКОНТРОЛЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! На данный момент весь фотоконтроль держится на РФК-5 и зенитах. Пленка если досталась КН-3 за счастье. Фотореактивы еще в относительном достатке а фотобумагу выдают уже полистно и все 80-х годов выпуска. Приходят лейтенанты видят как надо отрабатывать фотоконтроль и падают в обморок!!! После боевой работы штампуешь, штампуешь фотографий 100-200 привезешь на отчет выберут от туда 2-3, дико "наедут" за качество и выпнут обратно тренироваться. А у соседей ЗРВ стоят цифровики кругом. По окончанию работы, самый крутой быстро бежит и в фотошопе дорабатывает мультики. И самое интересное, что при отчете за проводку трассы верят ЗРВшным мультикам, а не нашим негативам!!
Panteley: Ну в том что 19-х мало ( имею ввиду 19Ж6) , мне кажется войска от этого не страдают, а может и наоборот выигрывают, абсолютно бесполезный локатор , во всяком случае для выполнения тех задач, для которых этот радар предназначался. РЛ взвод в составе П-15 и ПРВ-9(16) лучше справлялся с задачами. Хотя может мое мнение - субъективно..... Я не ретроград, но 19Ж6 это откровенное ГАВНО. А вот РФК-5 и ФЭДы на фотоконтроле в 21 веке.... вот тут сазать нечего - "каменный век"
ankor: "Андрей! Не только помню, но продолжаю крутить." Александр! Неужто списанный ПРВ приватизировал и на дачке развернул? Я "размытие" накручивал еще с МИ-125 и МИ-14. Сейчас таких наверное и не помнят. Хотя что еще на ПРВ-11 может стоять? 20 процентов, это в самом деле, получал в идеале. О МИ-481 от тебя впервые слышу. И неудивительно, я ведь уже с 90-го на пенсии.
YuraSU: Alex12 пишет: На данный момент весь фотоконтроль держится на РФК-5 и зенитах. это фото датировано 05.07.1983 выполнено на РФК-5, место съемки Сары-Шаган. сейчас на дворе 2007 год, а РФК работает и нет ему замены.
александр: ankor Высотомер самый что ни есть настоящий. И не списан. Боевой. Я имею в виду ПРВ-11. Капиталисты и наши бывшие друзья купили их столько, что до сих пор поломать не могут. Это у нас приходит один выпускник КВКУРЭ осваивает, приходит второй.... После пятого выпускника ПРВ восстановлению не подлежит. У них гадов, по другому.Как взялся один спец его эксплуатировать так и на пенсию выходит на нем, а когда зарабатывает на нем пятый пенсионер пенсию - он ломается. Они нас просят: отремонтируйте с модернизацией. Пожалуйста. А в войсках полно всяких ПРВ . Вот на фото один из них. В идеальном состоянии но не у военных. На фото тот самый магнетрон.
YuraSU: Александр, расскажите как модернизируется передатчик ПРВ? Остаются ли дампочки-диоды?
александр: ПРВ-13.171 БУ,введен решением к-ра в/ч 64176-Т от 14.03.2001 г. № А 27-2001 Бюллетень по встраиванию комплекта монтажного плат ЦРИВ.687282.010, ЦРИВ.687282.011 предусматривает:доработку шкафа П-03 (П-03М). Ставится новый блок ПТ, и заменяются кенотроны на диодные сборки. Ну все, открываем раздел ПРВ!!!!!!!!!!!
александр: Замена ламповой аппаратуры СДЦ, защиты от НИП и синхронизации на блоки, выполненные по цифровой технологии на сигнальных процессорах. Повышение стабильности работы приемной аппаратуры, что позволяет реализовать подавление от ПП до 35-40 дБ. ПРВ-13.164 БУ, введен решением к-ра в/ч 64176-Т от 14.03.2001 г. № А 27-2001 Бюллетень по встраиванию комплекта монтажного шкафа 135КК01 предусматривает: - демонтаж шкафа К-3 из прицепа В2; - установка шкафа 135КК01. - доработка электромонтажа прицепа В2; - демонтаж шкафа К-4 из прицепа В2.
александр: Замена ламповой приемной аппаратуры основного и дополнительного канала на блоки с полупроводниковыми приборами с большим динамическим диапазоном. Улучшение параметров приемной аппаратуры, в частности динамического диапазона на 5-10 дБ, точности фазирования сигнала в 3 раза, что позволяет реализовать подавление от ПП до 35-40 дБ. ПРВ-13.168 БУ, введен решением к-ра в/ч 64176-Т от 27.11.2001 г.ПРВ-13.169 БУ,веден решением к-ра в/ч 64176-Тот 27.11.2001 г. Бюллетень предусматривает продление ресурса работы ПРВ-13 в части встраивания в изделие комплекта монтажного блока 134ПП01 ЦРИВ.468917.001: - демонтаж блока РП-07 (РП-08, РП-09) из шкафа Р-08 (Р-08Б); - доработка электромонтажа шкафа Р-08 (Р-08Б); - установка блока 134ПП01 в шкаф Р-08(Р-08Б). Бюллетень предусматривает продление ресурса работы ПРВ-13 в части встраивания в изделие комплекта монтажного блока 134ПП02 ЦРИВ.468917.002: - демонтаж блока РО-02 (РО-04, РО-03) из шкафа ПК-3 (ПК-3Б, ПК-5); - доработка электромонтажа шкафа ПК-3 (ПК-3Б, ПК-5); - установка блока 134ПП02 в шкаф ПК-3 (ПК-3Б, ПК-5).
Panteley: Юрий! А что за часики прилепили? По виду - бытовой будильничек. Стандартный хронометр "60ЧП" вроде по другому выглядел?
YuraSU: Это наручные часы типа "Полет", а стандартный хронометр "60ЧП" наверно тикал в другом месте.
Alex12: У нас доработали один ПРВ-13 до уровня с цифровой СДЦ, РПУ (кенотроны на диодные сборки), и вместо УВ-54 стоит твердотелка. За два года эксплуатации сгорела только твердотелка, и то после удара шаровой молнии на позиции во время работы ПРВ. У соседей на кабине 63Т6 после удара молнии оплавились шкафы (сами корпуса) не говоря про внутренности.
Panteley: Мужики! А всенародно любимая П-14(5Н84АП) как то модернизируется?
plamya42: Panteley пишет: Мужики! А всенародно любимая П-14(5Н84АП) как то модернизируется? Идут работы , идут)))) Успокойся. Все под контролем)))
Panteley: Константин! Да вообщем я не волнуюсь, по данному поводу, это уже больше техническое любопытство. "Старушка" в разных ее вариациях уже более полу века служит добрую службу в войсках. И наверное еще будет... не один десяток лет.
александр: Александр! Если можно попдробнее про статистику отказов и про функциональность работы модернизированного ПРВ.
александр: Константин, предлагаю открыть раздел П-14, но это уже твой хлеб. Станция всенародно любимая и классная, и о ней легенд можно сложить немало. Народ просто истосковался по нормальной, хорошей и качественной инфе. А то все плохо, все рушится, локаторов нема. Ведь ГНИИРТ создал целый ряд метров и есть о чем поговорить.
plamya42: Тема действительно отменная. Я просто пока не могу, до официальных реляций, все светить. Сижу как раз на метрах и хочется и колется - сам понимаешь, подписка(((
plamya42: Сейчас вопрос стоит уже не в самих локаторах. Вопрос стоит - КТО их будет эксплуатировать после гарантии ? Все помнят про классы , учебную базу, подготовленных преподавателей. Вот где все это теперь взять ? Или каждого начальника новой РЛС готовить в институте где она изобретена ?
ankor: Мне тоже небезразлично что с Дубравой стало. Все-таки 10 лет ей рулил, от Лены до Обороны. Уж не сочти за шпионский интерес, Константин. Да и братишек – ПРВ-9, 16 чинил. Что с ними стало?
Alex12: Panteley пишет: Мужики! А всенародно любимая П-14(5Н84АП) как то модернизируется? Конечно модернизируется. Вместо всеми любимых потенциолоскопов ставят цифровую СДЦ. Работает хорошо. Неплохо бы было на 5н84АП модернизировать АПЧ, хотя бы как в 44ж6, там за время моей службы на ней АПЧ не выходила из строя ни разу и требовала настройки 2 раза в год. Общая наработка станции была при мне около 6000 часов
Alex12: Статистика работы модернизированного ПРВ просто удивляет. Модернизировали его у нас на месте. Приехала заводская бригада, произвела доработки и трудитесь мужики. Конечно доработчики забили нам большую шайбу по кабельному хозяйству, так как оно не удовлетворяло ни каким элементарным требованиям. Как и положено в этом случае мы собрали все что было в части выбрали лучшее и развели руками (в смысле больше ничего нет). Но даже и при убитом кабельном хозяйстве ПРВ работает довольно стабильно и больше других своих собратьев (так как остальные не модернизированные). Наработка составляет около 1600 часов (после доработки) и выходов доработанных систем не было за исключением во время грозы сгорела твердотелка.
Alex12: plamya42 пишет: Вопрос стоит - КТО их будет эксплуатировать после гарантии ? А кто их будет эксплуатировать и во время гарантии? В лучшем случае попадется грамотный двухгодичник, или каким то чудом из питерского училища занесет толкового лейтенанта да еще и с желанием служить. Вообще тема эксплуатации РЛС нового парка для сибири довольно актуальная. Стояла у нас 55ж6. Пришла с нуля с завода. Как ни странно начальником был выпускник КВИРТУ, очень грамотный мужик. Первые три года вопросов по работе станции практически не было. За тем сдохли АКБ на автоматике. В виду нашей нищеты и сроков эксплуатации новых не дали. Сделал доработку, стала автоматика работать без АКБ. Затем стали дохнуть ШУВЧи, и пришлось их снимать с антенны и везти в нижний новгород. После ремонта через 1000 часов ШУВЧи стали дохнуть опять. Стали пропадать контакты в фишках, ячейках и в конце концов выпихнули ее в капиталку, поставили 5Н84АП, да досталась она нам с ДХ и вся в комплекте (ну просто супер) и наработала она сейчас более 18000 часов без особых проблем. В одной из рот стоит у нас 35Д6, с мометра развертывания более 2-х месяцев не работала (это за 15 лет) и в конце концов даже заводская бригада, которая приехала на восстановление собрать ее не смогла. И куда ее конечно в капиталку.
YuraSU: Alex12 пишет: Первые три года вопросов по работе станции практически не было. Константин и Александр - это вопрос к вам. Бывшая 77969-Г раньше требовала с производителя 5 лет гарантии, и строго карала огромными штрафами за простой и не соблюдения ГОСТ-В15... от 83г, а какие теперь санкции можно применить к предприятию за качество? и как понять следущее: plamya42 пишет: Вопрос стоит - КТО их будет эксплуатировать после гарантии ? Все помнят про классы , учебную базу, подготовленных преподавателей. Вот где все это теперь взять Или Заказчик не знает что покупает, или покупает и не знает что с ним делать. Куда девались ЦОКи?
Alex12: YuraSU пишет: Или Заказчик не знает что покупает, или покупает и не знает что с ним делать. Куда девались ЦОКи? Наверное на данном этапе верно и то и другое. ЦОК наш любимый конечно остался. Но при этом если 15 лет назад были нормальные преподователи, то теперь Преподователем зовут любого кто обучается вплоть до того, что надо съездить в свою часть и сдать должность. Так у меня учился НРЛК и вместе с ним на РЛК 5н87 учился одим майор (фамилию не знаю) при этом он на РЛК не служил. После окончания ЦОКа он остался на нем преподователем на тот же РЛК который перед этом изучал.
YuraSU: КАКИЕ НАМ НУЖНЫ РЛС? Если бы вдруг сейчас прилетели марсиане и спросили меня какие нужны РЛС, то я ответил бы так. РЛС нужны дежурные и боевые. Дежурные - для контроля воздушного пространства в мирное время, это РЛС по сложности и характеристикам не сложнее: в метровом диапазоне чем 5Н84, П-18 с нужными доработками, в сантиметровом - 5н87, 22ж6 в которых нет ламп. Их должно быть 2-3 типа и полной унификацией аппаратуры и одним главным КБ. Станции должны быть надежными, долговечными, не дорогими. Второе - это боевые станции, которые придаются к огневым средствам ПВО, в них и ФАР и мощная защита от РЭБ и все на что способна наука и производство. они значительно дороже первых, но у них и задачи другие. Я думаю при таком подходе возможно решение многих существующих проблем. Простой пример, для формирования луча ФАР у РЛС должно быть не менне 3-4 тысяч управляемых излучателей, зачем это нужно для дежурной РЛС???
Alex12: Раз уж есть возможность то хотелось бы высказать некоторые чаяния инженерного состава, который эксплуатирует РЛС, это конечно мелочи, но именно они отравляют жизнь в повседневной эксплуатации. - хотелось бы на станции иметь нормальное рабочее место оператора РЛС (в смысле теплового режима в любое время года) дабы он не сидел в валенках зимой и трусах летом (а если оператор женщина, то это особенно актуально), - хотелось бы иметь нормальные средства связи и желательно организованные как можно по более простой схеме подключения и имеющие защиту на борту прицепа РЛС от статического и наведенного электричества (так во время грозы как правило сгорают ГГС), - решить наконец то вопрос ОК (запись речевой информации с длительностью более суток) и особенно фотоконтроля техническими средствами на базе ПЭВМ (или разработать нормальный автомат, дабы каждый начальник не упражнялся в изобретательстве), - в свете последних веяний и требований встроить в прицепы РЛС сигнализацию с выводом на ВИКО (КП, ПУ), - в случае наличия в составе РЛС ПЭВМ разместить на ней электронную версию технической документации, - и вообще подумать о инженерном составе который будет эксплуатировать этот образец.
YuraSU: Alex12 пишет: не сидел в валенках зимой и трусах летом (а если оператор женщина, Из всего заявленого пока будет вам только женщина без трусов, в виде картинки, которую оператор повесит возле ВИКО, что бы у него ноги не мерзли. А если серьезно, то ничего навозможного в пожеланиях Алех12 нет, ведь наверняка на инозаказ ставят и кондиционеры и другое доп. оборудование. Мне кажется это просто экономия на необходимости закупки средств контроля и документиравания и на удобстве оператора. к обшим недостаткам можно добавить шум вентиляции. который снижает реботоспособность, совершенно не читаемые техописания и ИЭ.
александр: Два года назад уже почти что была поставлена НИР по разработке эргономических требований рабочего места оператора. Практически разработка ОСТА. Вмешался Балуевский, лично вычеркнул. Вроде бы на следующий год начнем. Это в плане унификации тоже.
YuraSU: Какая большая стиральная доска.
plamya42: Все внедрено и перевыполненно. Я уже писал. В прицепе предусмотренно ДВА мягких спальных места. Что еще нужно то ? И тепловой режим создан соответствующий.
YuraSU: plamya42 пишет: Я уже писал. В прицепе предусмотренно ДВА мягких спальных места. Что еще нужно то ? Нужно всего по 2 РЛС в каждую роту.
plamya42: YuraSU пишет: Нужно всего по 2 РЛС в каждую роту. Это уже не к нам, к другим. Хотят по две, хотят по три.
александр: YuraSU Новый ГОСТ ГОСТ РВ 15.306—2003 устанавливает правила выполненеия гарантийных обязательств. Дело на в правилах. Кто их должен выполнять? Я еще повторяю призыв: моксквичи и подмосквичи! Желающие работать в области разработки и постановки на крыло РЛС прошу откликнутся. Сразу скажу, что это тяжелый и неблагодарный труд. Легче сидеть на кабинке охраны в банке и попивать кофей.
As on: Пролистал тут... Это наручные часы типа "Полет", а стандартный хронометр "60ЧП" наверно тикал в другом месте. Вспомнилось: на Ту-128 фотоконтроль был устроен так, чтобы было видно наручные часы летчика ("Штурманские"), когда он руки на "рогах" держит. Так что это "рацо" не совсем эмпирическое. ...Как прогресс шагнул - Зениты у них... Я (81-84) Сменой обходился. Гарантии выше (особенно в плане резкости) А автомат - это если жить скучно и хочется острых ощущений
Alex12: "Зенит" это единственное, что осталось из фотоаппаратов на ФК. Смена конечно в свое время было очень хорошо, но у нас ее категорически запрещали, так как оператор забывал после взвода "курка" перемотать кадр. А по поводу ощущений и к тому же острых, то теперь начальник станции, как правило еще и оператор и электромеханик и вообще и жнец и на дуде ездец. Только до своих непосредственных обязанностей руки как правило доходят в последний момент или вообще не доходят.
Alex12: А теперь хотелось высказать чаяния начальников маленьких и больших.Ну совсем было бы отлично встроить в РЛС хороший иммитатор, что бы целей так на 30, да летали они как удобно начальнику РЛС, была возможность многократного прогона программы. Ведь сделали доработку к МИКРО-36. Рисует на ИКО все что угодно, только осталась одна проблема в войсках МИКРО-36 практически отсутствуют, а если и остались, то ловить с них нечего!
YuraSU: александр пишет: Желающие работать в области разработки и постановки на крыло РЛС прошу откликнутся. Конкретно, Александр, к вам пришел отставной полковник который изучал и эксплуатировал ламповую технику, трамзиторы видел, а про микросхемы слышал, но очень хочет работать. Что вы ему предложите, в научно-техническом плане, а не в денежном.??? Как вы его будете использовать для постановки на крыло РЛС нового поколения?????
plamya42: YuraSU пишет: Как вы его будете использовать для постановки на крыло РЛС нового поколения????? )))))))))) Посадим за учебники и пошлем следом за ,,головастиком,, искать разряды на бортовой комп. сети)))
YuraSU: Alex12 пишет: Ведь сделали доработку к МИКРО-36. Рисует на ИКО все что угодно, только осталась одна проблема в войсках МИКРО-36 практически отсутствуют Может Алех12 не знает что МИКРО-36 не выпускалась в СССР, ее делали или чехи на "Тесле". Потому их и нет. А если Константин планирует спальные места с итальянскими матрацами то их (спальных мест) тоже не будет.
Alex12: Я конечно все понимаю, но хотелось бы узнать когда можно увидеть такое чудо, а лучше пощупать руками. Глядишь и лейтенанты перестанут разбегаться из подразделений как тараканы при включении света на кухне.
YuraSU: plamya42 пишет: Посадим за учебники и пошлем следом за ,,головастиком,, В былые времена заводы держали своих представителей в регионах, которые в пределах 2-3 областей производил гарантийный ремонт техники. Обычно это были отставники из инженеров, с ними и раборать проще и с допуском легче. И войскам помощь и заводу нет проблем с рекламациями.
Alex12: YuraSU пишет: МИКРО-36 не выпускалась в СССР, ее делали или чехи на "Тесле". Потому их и нет. По моему мнению где выпускалось то или иное изделие не играет особой роли, главное, что бы соответствующий начальник был заинтересован в этом изделии и была организована нормальная система обеспчения. В 99 году нам попался 5Г75 в относительно нормальном состоянии, правда без кабельного хозяйства и комутационных коробок. Немного побегав вокруг него и приложив руки мы его запустили и целый год горя не знали с тренировкой операторов. Но старые кадры уходят, на смену им приходят молодые и луший выход из любой проблемы это отсутствие источника проблемы, так стало и с нашим 5Г75. И вскоре его сдали на драг металлы (естественно не в гос фонд)
YuraSU: plamya42 пишет: ВСТРОЕННЫЕ , ВМУРОВАННЫЕ, ШТАТНЫЕ !!! Ну сколько говорить !!!!!!! Константин, не надо нервничать, просто мужики сомневаются. увидят ли они это до дембеля или ,как я например, нет
plamya42: YuraSU пишет: В былые времена заводы держали своих представителей в регионах, которые в пределах 2-3 областей производил гарантийный ремонт техники. В былые времена спецов было НЕМЕРЕНО !!! А сейчас счет идет уже на десятки .
YuraSU: Alex12 пишет: По моему мнению где выпускалось то или иное изделие не играет особой роли, главное, что бы соответствующий начальник был заинтересован в этом изделии и была организована нормальная система обеспчения. Тут все гораздо сложнее, надо или лицензию покупать или самим что-то придумывать.
александр: Конкретно, Александр, к вам пришел отставной полковник который изучал и эксплуатировал ламповую технику, трамзиторы видел, а про микросхемы слышал, но очень хочет работать. Что вы ему предложите, в научно-техническом плане, а не в денежном.??? Как вы его будете использовать для постановки на крыло РЛС нового поколения????? Практически все наши работники отставные полковники, Кто застыл на лампах- трудятся менеджерами, кто поумнее, ближе к конструкторам, кто еще - умнее организовывет все эти дела. Работы всем хватит. Если освоил ПРВ, то новая техника не страшна.
YuraSU: Я бы пожалуй согласился, но далеко ездить на работу Александр выделяйте текст и нажимайте "ЦИТАТА"
ankor: А как насчет иностранцев?
александр: Без проблем(кто прошел ПРВ)
YuraSU: Анкор, я не верю Александру, потом скажут, что мы 5-я колонна и шпионы. А ПРВ мы не прошли, проползали по нему вдоль и поперек.
ankor: А что "не верю"? Он еще ничего не ответил. Подождем.
YRA1957: У МЕНЯ СОХРАНИЛИСЬ ФОТО СБИТЫХ МИШЕНИЙ. НА ОДНОЙ ХВОСТОВАЯ ЧАСТЬ, НА ВТОРОЙ ПЕРЕДНЯЯ С ТРЕУГОЛЬНЫМИ КРЫЛЬЯМИ.
александр: ankor А как насчет иностранцев? Приезжайте, принимайте гражданство РФ , работы море.
zodiak83: Привет всем! Откопали на складах разваленых МИ - 125, ставм на ПРВ-13, В определенном виде даже подстройки ПРВ не требуют, я , конечно предполагаю, что ориентировка полюсов Север-юг не зря, но Мощность выходит, АПЧ держит, Кш - 3,5 видит Ан-26 на высоте 5500 до 310 км, я понимаю что что-то неправильно, но нет времени на анализ и раздумья, прокомментируйте, кто сможет ситуацию.
ankor: "Голь на выдумку хитра". Что еще скажешь. Ни разу не пробовал.
александр: Ми -125 - это магнетрон с перестройкой частоты от ПРВ-11. Если не давить на плунжер перестройки, который механически связан с контуром перестройки, то он работает посредине - где то межу Д и З. Не забывайте, механизм перестройки охлаждался отдельно.
plamya42: zodiak83 пишет: я понимаю что что-то неправильно, но нет времени на анализ и раздумья, прокомментируйте, кто сможет ситуацию. А что коментировать ? )))) Давай на ,,ввод,, и ВПЕРЕД !!)))
Fron: Конечно не будет времени- столько пива выпить.
plamya42: Намотаешь ,,льготных,, и ,,боевых,, - сядем вместе и спокойно допьем то, что осталось в бочке))))
shumilov3: Если бы весь спирт выделяемый на ТО использовался бы по назначению, интересно РЭТ работала бы лучше? Или его специально выдавали для обострения умственных процессов мозга офицера РТВэшника? Для того чтобы он более тщательнее исползовал свои умственные способности в поиске и устранении неисправности, или в хитросплетениях инженерной мысли разработчиков РЛВ без 100 грам не разобраться, они ведь её тоже небось под паром изобретали, ну не может быть чтоб на трезвую голову придумали ЦМ-23, а полтинничек накатил и сразу все понятно и не так страшно туда лезть и портянку не надо разворачивать. А придумать антеннку - вырезка из параболоида вращения - звучит гордо, небось накатили конструктора по литру - и вырезали, но претензий никаких, аналогов то нет!!! Америкосы со своей кока-колой -то в жопочке! (птьфу - не за политику будь сказанно, да простят меня за политику в этой теме). Выходит СПИРТ - это двигатель прогресса?!
Fron: Уже намотал и того, и того. Восьмой год на пенсии.Буду в Нижнем, попьем пивца.
александр: Спирт не пил. Раздавал, точнее отдавал за все работы которые войска не могли сами сделать.shumilov3 пишет: Или его специально выдавали для обострения умственных процессов мозга офицера РТВэшника? Если его пил, то мозги постепенно растворились бы в спирте. Люблю выпить рюмочку коняка, особенно если он настоящий.
Alex12: Получив 5н87 и 2 ПРВ-13 с "НЗ" и 1 ПРВ-13 с капиталки в 99 году собрался на комплексе отличный инженерный состав и стали читать книжки по правилам эксплуатации и как надо обслуживать и ремонтировать. Стали применять ГСМ по прямому назначению, но и спирт конечно. Мыли волноводы, протирали (не тонким, тонким слоем спирта) все что положено. И надо сказать что в свое время не дураки эти книжки писали. Стала техника лучше работать. Помоешь высотомеру волноводы спиртом, моща поднимается, тракт не звенит, красота! В батальоне нашем зампотыл был таджик. Поехал он как то получать спирт и не расчитал необходимое количество правильных емкостей, а может был у него и злой умысел. Получил он спирт привез в РТБ, выдал нам. Пока применяли по прямому назначению (в смысле где протереть, где помыть) проблем не было. Но собрались мы как то на рыбалку. Приехали, долго выбирали место в конце концов остановились, забросили удочки. Стемнело, дабы было что то видно на берегу поставили 3 банки из под краски полодили в них немного хвороста и стали подливать солярку в эти банки, так как с дровами в том районе напряг. Поймали налимчика небольшого. Тут к нам подошел мужик, который рыбачил в 5 метрах от нас, предложил сварить уху да выпить. Сказано сделано, стали разливать наш спирт. Накатили по первой и не поняли. Остался небольшой привкус соляры во рту. Мы решили, что когда подливали соляру в банки, попала соляра на руки и так далее. Накатили по второй, такая же история. Мужик на нас стал косо смотреть. После третьей он ушел. Не смог больше пить спирт с солярой. Приехав с рыбалки мы проверили весь спирт. Оказалось, что наш доблесный зампотыл получил спирт в канистры в которых раньше была солярка.
shumilov3: Получал как-то спирт в бригаде 20 литров. Канистра без запаха. Наливает начальник склада - так, мне твой зампотех должен 0,5 и опечатывает своей печатью, иду в штаб - начальник штаба бригады - так, мне твой зампотех должен 0,5, отливает опечатывает своей печатью, зампотыл, зампотех, оперативный отдел, по дороге - начальник войск из корпуса, мля пришлось уносить ноги через дыру в заборе, одно радовало, канистра становилась легче. Акульшин почесал репу по моему приезду и сказал: - Что РЛУ ему должно 5 литров, отлил спирт. Начальник РЛУ сказал, что спирт портит офицера, выдал на образец по 0,5 и сказал, что контакты можно и наждачкой зачистить. Спрашивается, зачем спирт? александр Дядя Саша, у меня 9 бутылок настоящего коньяку, разного, берегу для Вас! Заходите в гости! Закусить коньячок есть чем! Я любитель коллекционер, некоторые пятилетние у меня простояли уже по три года, зацените.
александр: shumilov3 пишет: Дядя Саша, у меня 9 бутылок настоящего коньяку, разного, берегу для Вас! Заходите в гости! Закусить коньячок есть чем! Я любитель коллекционер, некоторые пятилетние у меня простояли уже по три года, зацените. С величайшим удовольствием. Сергей , однако в Выборг вряд ли попаду. Однажды ( это по теме, связаной с РЛС только казахскими) я попал в инспекцию МО СССР. Не в качестве проверяемого, а в качестве проверяющего. Начали с Алма-аты.Бурундай, б-н Винсовхоз. Оказывается там делали конъяк по ускоренной технологии. В громадные мраморные ванны, ставили пластины из дуба как в аккумуляторе. Потом сверху пробковый уплотнительи крышка. На солнце год за два. Но конъяк был дрянь.
YuraSU: Alex12 пишет: Стали применять ГСМ по прямому назначению, но и спирт конечно. Мыли волноводы, протирали (не тонким, тонким слоем спирта) все что положено. И надо сказать что в свое время не дураки эти книжки писали. Стала техника лучше работать. Помоешь высотомеру волноводы спиртом, моща поднимается, тракт не звенит, красота! Да не дураки эти книжки писали. Чтобы промыть волновод внутри надо: 1. Раскрутить минимум 8 винтов с каждого фланца волновода, чтобы разобрать тракт. 2. Снять посеребряные вставки и резиновые прокладки, которые стоят между волноводами. 3. Закрыть фланцы волноводов защитными крышками. 4. Протереть и промыть последовательно волноводы. 5. Собрать тракт в обратной последовательности. 6. не забыть поставить и заменить при необходимости посеребряные вставки и резиновые прокладки. 7. закрутить мимимум по 4 винта на каждом фланце. 8. Собрать защитные крышки. 9. доказать всем, что спирт расходован по назначению. Альтернатива: 1. В чистый стакан налить 50 гр чистого спирта и добавить 50 гр чистой воды. на кусок черного хлеба положить кусочек колбаски и немного зеленого лука. выпить за здоровье своего питомца. закусить и вспоминать лекцию о рапространении волн по волноводу. Если вспоминается плохо - можно повторить процедуру.
shumilov3: Процедура выполняется по полного усвоения мысли, что волновод ты промыл. Придя на третий день домой и на крик жены:- Где ты был, сука! Смело мог ответить: - промывал волновод! Ведь промывая волновод можно надышаться так, что ого-го!
Alex12: YuraSU пишет: доказать всем, что спирт расходован по назначению. А зачем доказывать. Ведь можно поставить вопрос и по другому. К нам допустим приходили и просили отлей пожалуйста. Ведь на РЛУ в РТБ в год не напрягаясь можно спокойно списывать 120 кг спирта. А если его нет, то соответственно загнуть пальцы, что ТО не проведено, РЭТ не б\г. Так что кто во что горазд.
Alex12: Когда мы мыли волноводы ПРВ-13, а затем и руки спиртом, как все было в окиси и мылом с рук она отмываться не желает, то контракники вслух признесли "Видели бы мужики с деревни, что вы делаете, то поубивали бы вас!"
Panteley: Alex12 пишет: "Видели бы мужики с деревни, что вы делаете, то поубивали бы вас!" Да, вообщем и правы бы были, руки отмывались хорошо - МГЕ-10А, а уж потом и мылом... Вот бред, читаю и ржу про промывку волноводов спиртом, еще бы эфиром попробовали....
Alex12: Не знаю кому бред а нам был не бред. Когда волноводы зеленые внутри, то что же с ними делать? Может наждачкой надо было их пошкурить? Естественно, что ни кто не лез мыть волноводы просто так от нечего делать. А если бы мы помыли руки МГЕ-10А, то нас бы убили командиры.
shumilov3: Вы чо все забыли,что известь и ржавчину удалит без следа Фэри. А когда шайтан машина крутиться по графику 24 часа в сутки никто не даст разобрать волновод у робота. Давали команду - проводить ТО со сроком ввода в строй 20 минут, вот и думай, дашь на выход, получишь кренделей, не войдешь в параметры - аналогично. а чтоб зелени не было дегидратор не пробовали включать? У меня зелени не было хотя влажность у нас почти 100 % круглый год. Это бракованные волноводы были, мля! Сдай их обратно, а спирт потраченный пусть опять выдадут в двойном размере. А вот волноводы мыли случайно не уайт-спиритусом?
Panteley: Молдца Шумилов! Вот тут в самое - яблочко.... Про бракованые волноводы всё-таки наверное перебор, а вот использование дегидратора, уайтспирита и Б-70 согласен.
Fron: В Карелии высокая влажрость и без дегидратора волноводы звенели. Но чтобы С2Н5ОН да заливать в них-кщунство.
Alex12: Немного уточнений. ПРВ был с "ДХ". Если в ваше время "ДХ" обслуживалось и хранилось как положено, то в наше время получая технику с "ДХ" можно получить ПРВ без ЗИПа, с убитым ЛМП, без кабеля, соженным вращающимся сочленением. Вот и мы получили ПРВ с "ДХ" только в более лучшем состоянии. А волоноводы были поросшие"мхом". Б-70 в наше время отсутствует. Уайт-спирит, нефраст тоже на вес золота. Я конечно понимаю, что во время вашей службы всего этого и много другого добра было НУ ПРОСТО ДОХРЕНА вот и извращались как могли. А попробуйте сейчас эксплуатировать любимый всеми ПРВ-13, когда из ГСМ есть только МТ-16, автол (различный), солидол да немного ЦИАТИМа всякого. Из ЗИПа то, что удалось раньше спереть со списанных и разграбленных ПРВ, 1-2 магнетрона в год, правда с УВшками нет проблем. Но так как они с 3-4 кратным сроком хранения то выгнать Кш уже мазохисткое занятие, особенно на 54. В дегидратор никто спирт не заливает. Да и в наше время просче пойти купить бутылку, другую нормальной водки, чем пить непонятно какой спирт, да еще разбавленный на 3-5 рядов непонятно чем на складах. Ведь начальник склада ГСМ хочет ездить на хорошей машине баксов за 10-15.
YuraSU: Найдите 10 отличий.
vadim: Мда, скажи Юра на второй фотографии не кадр из прекрасного далека конечно красиво стильно но на первой как то роднее и привычнее.
plamya42: Да нет. Это модернизированный ТЕРЕК . Сейчас его только ,,ленивый,, не модернизирует. Попытка снять деньги на старье.
YuraSU: plamya42 пишет: Сейчас его только ,,ленивый,, не модернизирует. Попытка снять деньги на старье. Не надо злобствовать, Константин. разве у НИТЕЛа и НИИРТ нет своего варианта модернизации П-18.? кстати их было выпущено более 25 тыс ед,, 60% из них еще живы
plamya42: Так я про это и пишу)))))))))
YuraSU: Извини. если я не правильно тебя понял, а что ты скажешь о модернизации "Обороны"?
Alex12: Какой толк от вашего много много раз модернизированного Терека если в войсках его все равно не будет?
YuraSU: Alex12 пишет: Какой толк от вашего много много раз модернизированного Терека если в войсках его все равно не будет? Я думаю, что наука и производство готово поставлять технику, но вместо заказов на большую серию в течении 3-5 лет покупают единицы (если вообще покупают), а толк модернизации заключается в решении большинства проблем, которые поднимались выше
plamya42: Alex12 пишет: Какой толк от вашего много много раз модернизированного Терека если в войсках его все равно не будет? Ты технику с ДХ снимал ? А пополнять то кто будет ? )))) Если вы, у себя , его еще не видели, то это не значит , что его нет)) ( как в том монологе про суслика в фильме ДМБ).YuraSU пишет: а что ты скажешь о модернизации "Обороны"? Скажу , что и в этом направлении , у нас, в РОССИИ, все нормально)) Убыл в очередную командировку. Вернусь 10-11 апреля.
александр: Наука говорит, что должно быть строго сбалансированное равновесие между модернизируемой техникой и поставками новой. Так, чтобы не было провалов в общей массе парка данного типа РЛС. К величайшему сожалению никто этого не придерживается и броасаются в крайности. Хотя есть посылы, что все начало стабилизироватся. Будем оптимистами.
александр: Конечно только ленивый не занимается модернизацией РЛС даже не имея РКД. http://slil.ru/24181764
Alex12: У меня возник вопрос к спецам. Сколько стоит модернизация РЛС и сколько стоит ее капитальный ремонт. Месяца два назад нам рассказали, что наконец разработано единое унифицированное рабочее место и его начали поставлять в войска. На 2007 год запланировано аж 3 таких места, так как цена каждого 1 300 000 рублей. Что то я ни где не видел даже крутого компа с крутым монитором на такую цену. А ведь у граждан это все давно стоит, берет первичку с наших древних П 35 далее обрабатывает и предствляет в удобном и требуемом виде для работы, дак почему не сделать тоже самое для войск наконец таки?
zodiak83: ПРивет, коллеги! Кто поможет решить вопрос со схемами. Нужны на кабины 5Е88, 5Е96, ВПЛ-30МД, где можно взять расценки на радиодетали, всякие запчасти, что-бы списывать зипы, начфины умные стали, без указания цен и объяснения откуда они взяты они ни одну бумажку не подписывают. Еще нужны схемы на шкафы управления ПСЧ с П-14 блок 199, блок 170. Прислали шкафы и ПСЧ в шкафах все вырвано кое-что отрезано, неважно что у ПСЧ генератор обуглился, найдем новый статор, открутим, перенесем на руках соберем и запустим.
zodiak83: александр пишет: Ми -125 - это магнетрон с перестройкой частоты от ПРВ-11. Если не давить на плунжер перестройки, который механически связан с контуром перестройки, то он работает посредине - где то межу Д и З. Не забывайте, механизм перестройки охлаждался отдельно. Плунжер зажимаем до упора, охлаждение не подаем, нечем, что-бы врезаться надо доработку делать, а как потом родной МИ-285 поставить? На ПРВ-11 не работал но умную книжку читал как все там устроено и настрайвается, иногда от нагрева петли в резонаторе частота уходит, надо бежать в ППК подстраивать ВГ.
As on: Так вот, оказывается о чем речь: http://www.oborona.ru/article/?id=508574&category=5040 Братья по разуму суетятся... "...на предприятии были реально внедрены современные технологии, COTS элементная база от известных в мире поставщиков, сертифицированная система качества, сплоченная команда высококвалифицированных специалистов, инновационные технологии." Впечатлила "элементная база от известных в мире поставщиков". Эти поставщики не продают изделия военного назначения (голову оторвут), только индустриальные, а это ощутимая разница в рабочих температурах, надежности, стойкости... Или их "сертифицированная система качества". Ее нет только у с овсем ленивого. Вот только умалчивается, кто оценил этот комплект макулатуры, описывающий "СК предприятия" и "процессы". Если кто знаком с СМК и ISO 9000, то подтвердит, что эта фигня значительно переплевывает карло-ленинизьм, порождая сходные вопросы...
александр: Виктор правильно сказал про ISO 9000 это карло-ленинизьм, чистые политработничиские призывы ширее, качественее, итд. Наши Советские и Российские ГОСТы конкретно предявляют требования к системе качества. Например рекламация. Если продприятие завалить рекламациями, то военная приемка быстро его поставит на штрафной счетчик. Это самый действеный элемент системы качества. Ну самое главное что мы должны понимать , не имея РКД на изделие, не являясь разработчиком и производителем продукции говорить о её модернизации - это ТЕХНИЧЕСКИЙ БАНДИТИЗМ. ЭТИМ ТО И ГРЕШАТЬ НАШИ БРАТЬЯ ХОХЛЫ И БУЛЬБАШИ.
александр: Alex12 Нормальное унифицированное рабочее место стоит около 5 лимонов. Граждане это граждане. А вот скажите на каких температурах загибается ЖКИ - ведь он "жидкий"? Правильно, при больших отрицательных. В Н.Маре бывает -40? У нас требования по УХЛ -50. Граждане держат -20. Кратковременно. Чтобы получить при входном контроле микросхем и ПЛИС высокую надежность, нужно треть вывести из строя. Граждане покупают ширпотреб, не буду продолжать дальше, просто требования к нашей аппаратуре со стороны военных на порядок выше граждан. Приходится платить. Это вам не комп на столе.
shumilov3: Как бывалый оцифер РТВэшник, вот что хочу сказать, разница между ИКО и Монитром в том, что шибко далеко расположен от глаз оператора, на ИКО смотрели в упор, а эту штуковину загнали под потолок и я думаю смотрибельность ухудшилась, надо съездить посмотреть к нашим, каково это сейчас. Зачем оператору такая столешня, капусту шинковать или чаи распивать?
александр: У Киевлян эргономика подкачала, это факт. Мы с третьей попытки победили эргономику и скажу сам сидел - удобно.
As on: Ну не мое это дело - метаться перед лошадьми... Намекнул только про предельные рабочие температуры. Да и зачем знать эксплуатационнику про систему испытаний у производителей ЭРИ? Кстати, у Израиля тоже нет РКД, но они практически подмяли рынок модернизации авионики нашего старого, но широко использующегося в мире парка боевых истребителей и вертолетов. Привет от них, и огромная благодарность Росвооружению!
александр: Мировая практика знает случаи о привлечении за нарушение авторских прав. Технический бандитизм наказуем , но что то не горит желанием наш пром выставить претензию, даже братьям.
YuraSU: соглоситесь, что модернизация может быть разной: 1. установка в ПРВ-13 магнетрона от ПРВ-11 - проходит под общее одобрение и без претензий на нарушения РКД. 2. замена премника и ВГ-12, значительно улучшило параметры ПРВ? 3. Где модернизация того же "Терека" заводом изготовителем, где трудится наш Plamya42? 4. Когда берется морально устаревшая П-18, и из нее выбрасывают все передовые технологии 1970 года и остается только антенна, название П-18 и КУНГ который начиняется совершенно новой аппаратурой, работающей совершенно по другим принципам от когерентного накопления до 4-х канального компенсатора, с возможностью сопряжения с любым АСУ, полной автоматизацией съема и передачи данных и еще многого того о чем мечтает любой начальник РЛС, таких как наработка на отказ 10 000 часов, полный автоконтроль и отсутствие всяких настроек и регулировок. Кстати делают это не ХОХЛЫ, как скозал Александр, а бывшие преподаватели и научные работники КВИРТУ, которое постигла таже участь, что и КВКУРЭ, это такие же бывшие офицеры. как и мы с вами. Вот они и внедряют свои мысли в конкретное железо. Они же не виноваты. что в 91г не стало Родины. и в чем нарушения авторских прав и чьих прав?
александр: Юра не обижайся, это жизнь паскудная такая. Все наши 11 Бюллетней на ПРВ-13 согласованы с Пресняком. Это еще потому, что у нас есть с Искрой соглашение. Эти бюллетени вам переданы пользуйтесь. Покупайте монтажные комплекты и магнетроны. С удовольствием продадим, тем более есть механизмы межправителтьственных солашений позволяющие это делать без РОСВОР. А вот когда наши братья из Минска с линеечкой меряют антенну П14, а потом на заводе пытаются её сделать трошки другу, и говорят это не П-14 это Бульба-14, как это назвать? Насчет бывших квиртанутых в Севастополе есть отличник Балабанов, так вот он делает настоящие вещи.
Alex12: Я конечно понимаю, что есть определенные ТУ, ГОСТы и так далее, но при всем этом не смотря ни на какие госты и ту наработка 35д6, 19ж6, 55ж6 (на личном опыте) на отказ никак не переваливает за 100 часов (и это пока РЛС новая). А про -40 я так думаю, что если и найдется уникум который будет работать на изделии при такой температуре, то даже и с тем запасом прочности который сейчас заложен за 5 000 000 деревянных ничего хорошего не получится.
Alex12: Хочется надеятся, что на наших КП будет в конечном итоге не хуже. Да и унифицированные рабочие места будут лучше. Хотя бы кофеварка будет стоять (а может и официанку в штат поставят?).
таран: Мы знаем город будет, мы знаем саду цвесть, когда такие люди в РТВ еще есть. Да !!!!!!!!!!Только если фантом с огибанием рельефа, на малой высоте с постановками помех из района Архангельска или с авианосца возле наших берегов, да к столице нашей родины- да не дай бог, так как у мирного тракториста , который проводит сев нету мобильного, чтобы успеть позвонить, куда надо? А если пересмотреть парк ДХ - то будьте уверены что не только реле выкушены, а все что можно и нельзя и развернуть такие РЛС и не только не имеется возможностей. А У супостатов В-52 расконсервировали и в бой. Я не махровый пессимист, но просто погорит тот и тот народ на котором все закончится. Помню даже при той системе ПВО они 12 раз сделали пересечение на северах. Я думаю конечно есть что копировать на западе и мыбудем -это делать. С Уважением Виктор Таранов.
shumilov3: Пессимист тот кто говорит: - Все, хуже уже не будет! А ты оптимист, только оптимист говорит - Будет, будет, будет!
александр: Станция простоит сутки при неисправном дизеле. На улице - 45 . Что будет внутри , исли не жечь в кабине костер? Вот отсюда и требования. Все что стояло у меня в ЗАПАСАХ ЦЕНТРА, в заданное время разворачивалось и работало. Выкушеных реле не было. такая аппаратура держит -50С
AZIAT: Игорь привет это Ганзин помнишь меня? Ты еще служишь в нашей славной бригаде интересно как вы там?Хотелось бы приехаехать всё таки 12 лет в ней родимой прослужил. Что у вас нового, служит ли Олег Ермоленко? Если увидишь его передай привет. Всех поздравляю со Святым Днём ПВО!
YuraSU: александр пишет: Насчет бывших квиртанутых в Севастополе есть отличник Балабанов, так вот он делает настоящие вещи. Хорошо знаю Балабанова и все его мучения по внедрению его модуля и т.д. Вам привет от Улитенко Е.И. он продолжает трудится в "Укринмаш". все такой же деловой и активный.
александр: Спасибо! Балабанову и его команде привет! Кстати в его команде есть отличник Петров кончал КРТУ на год раньше меня. Отдельный привет Евгению Ивановичу. Предайте, что недавно похоронили Карасева Юрия Степановича, пусть помянут с друзьями. Это Главный инженер РТВ 10 ОА ПВО. Я принимал у него должность.
YuraSU: Свой ремонтный модуль Балабанов и Ко разрабатывал на своем частном предприятии "ЮБК Спектр", где ЮБК он расшифровывал, как "южный берег Крыма". Вообще он веселый, жизнерадостный мужик, но в одиночку, да еще частному лицу трудно бодаться с военнопромышленной бюрократией.
Alex12: Все равно при - 50 станцию никто включать не будет. Есть у меня на памяти один такой случай. П-12 зима, подробностей не помню, но станция простояла на морозе несколько дней. Пришел бравый начальник, подал напряжение и включил. П-12 конечно включилась, но далее в результате повышения температуры в прицепе и как следствии образования конденсата и растаявшего иния выгорел весь приемник. На выходе получили практический опыт не включай станцию, пока не прогреешь прицеп. А при современных технологиях прогреть прицеп дело не более 30 минут. Даже если РЛС с марша, то включив вентиляцию с отоплением при развертывании станции к моменту готовности РЛС аппаратура достигнет приемлемой температуры.
Alex12: По требованиям предъявляемым к аппаратуре все таки хотелось, что бы разработчии были поближе к инженерному составу и хоть немного подумали как эксплуатировать разрабатываемую ими аппаратуру в повседневной деятельности. Судя по фото температура в прицепе летом будет не +25, а гораздо выше. Если нет то зачем напротив рабочего места оператора стоит супер современный вентиятор? Да и по опыту эксплуатации у соседей РЛО от ЗРК такая аппаратура ух как не любит температуру выше 30 градусов. ЗРВшники нашли выход из создавшегося положения. Объявили операцию "ХОЛОДИЛЬНИК". Когда РЛО загибалось быстро меняли перегревшиеся ячейки на ЗИПовские, которые достовали из холодильника. Так работали все лето.
александр: Alex12 Согласен. Но ЖКХ- жидкокристалический экран монитора. Если в бутылку налить воды и выставить на мороз? Поэтому нужно вдоль экрана пропустить нихром-константовую проволоку и подавать ток от аккумулятора. Или искать другие пути. Резина при -50 может только хранится, но не ездить. Если ездить рассыпется. На К-Ярви привезли Перископ. Три дня грели чтобы включить. Все равно посыпалось столько, что мало не покажется. Поэтому нужно предусмотреть крайние случаи. И чтоб время включения соблюдалось. Новые технологии основаны на эффекте Пельтье, позволяют охлаждать платы с ПЛИСами, а если холодные - то нагревать.
Alex12: В 1л117 в комплектации идут 3 компа Р-2 около 300 мГц, проверенные как надо. Цена их конечно не 100 000 тысяч. К этим Р-2 придаются по 21 дюймовому crt view-sonic. Цена этого набора вместе с проверкой на закладки будет около 30-40 тыс. за комплект. Если оборудовать унифицированное место каким нибудь Р-3 или Р-4, в средней комплектации, то это РМ явно только выииграет. Так как за все время моей работы с ПЭВМ выходят они из строя от скачков напряжения и кривых рук пользователя. Даже если сдохнет 1-й комп, то можно из ЗИПа достать второй (сделать аппаратную или програмную блокировку от желающих залить в него windows никаких проблем нет) В конечном итоге получится огромная экономия. Я не знаю что за ПЭВМ стоит на последних РЛС но думаю, что ни кто не разрабатывал какой нибудь "эльбрус" специально для наших РЛС и скорей всего стоят простые Р-2, Р-3. Наверное я не сильно ошибусь если предположу, что стоимость одной ячейки с ее последующим ремонтом будет примерно равняться по стоимости системному блоку. Да и в том же ТЕРЕКЕ явно стоят персоналки забугорного производства. И их надежность, по крайней мере в простых условиях( т.е. в условиях эксплуатации РТВ), никак не сравнится с нашими промышленными образцами.
shumilov3: Так давайте выпьем за наши доблестные войска ПВО, которые не согнуть разным там ПЭВМ, на всякую микросхему в РЛС приходится по 2 болта, 4 гайки, 50 заклепок, 100 литров ГСМ, 1-5 боцов с портянками, нижним бельем, грибком, тетрадкой по ОГП, советом солдатских матерей, 1 замполит и еще куча мелочей, которые приходиться решать в процессе измерения 27 вольт на выходе блока. Тост за инженерный состав РТВ ПВО! Здоровья вам и процветания!
александр: С удовольствием поднял рюмку за войска ПВО которые были и которые будут. А насчет вентилятора - действующий полковник, ртвешник, член комиссии настоял. Вообше то кондишен создает нормальный режим.
YuraSU: Совсем простая загадка, даже не загадка. а легкий вопрос, где я?
Alex12: Я бы сказал прицеп Т 5н87, но древний, древний (прицеп конечно).
александр: Похоже за спиной пеленгационная аппаратура.
YuraSU: Правильно это техпост 5Н87 1974г выпуска, в 1980 - это было вершина совершенства радиолокационной техники того времени и совершено не почитаемый образец техники на нашем форуме. за моей спиной действительно блоки КП-02 и ФС-0.., я не забыл еще как выставляется напряжение (минус 2 вольта) хотя работал на нем с 80-84 гг, пригодилось все что дал мне на лекциях п\п-к Будник, Комплекс выпускал Правдинский завод радиорелейной аппаратуры с фантастической производительностью 4 шт в месяц, ПРВ выпускал завод Искра в Запорожье. По сравнению с другими РЛС комплекс был на голову выше по исполнению и инженерной мысли, воплощенной в железе. будучи лейтенантом-ст.лейтенантом я гордился там, что служил на РЛК, даже интеленгеты из Минского ВИЗРУ которые служили на нашем кп на АСУ "Сенеж" с большим уважением относились к 5Н87 за его мощь и надежность.
shumilov3: Я и сейчас считаю его непревзойденным радаром, самым лучшим! Может потому что рядом с ним всегда было наших самых любимих 4 друга ПРВ?
александр: ПКБ Правдинск провел глубокую модернизацию 5Н87. Теперь не нужен высотомер и нового раздела кто прошел через ПРВ ... через годы не будет. Примерно вот так.
александр: С Людвигом я начинал службу лейтенантом. Потом жили в одной квартире в военном городке училища. Будник Л.Ф. после Африки , командировки, умер уже как десять лет назад.
YuraSU: александр пишет: Правдинск провел глубокую модернизацию 5Н87 Наверное это не первая волна. Сначала появился 64ж6 с ПРВ-17. А за мою службу на 5Н87 небыло ни одной модернизации кроме Пароля и ИО-4. Какая еще РЛС могла похвастать кондиционером? А новый в то время принцип построения передатчика, возможности защиты от помех и определения пеленга? Из неисправностей помнятся талько вздувшиеся высоковольтные конденсатары в МП и линии задержки, что стояли в термостате в Т. Даже гидравлика системы вращения абсолютно не доставала, так и ушел он капремонт живой и здоровый.
александр: 5Н87М имеет тот же замечательный передатчик. А приемник, обработка, отображение и антенный рупор другой. Это позволяет мерять высоту с точностью не хуже ПРВ.
Alex12: Наверное и в тех. посту ничего кроме РМ оператора и начальника, стойки питания и крутого процессора нет. Даже прицеп ЗИПа убрали как класс. Нечего там больше хранить. Да и вращение стало механическое. Но неужели нельзя поставить НРЗ в дальномер? Места хватает, аннтена Д-1 или Д-2 (если есть в комплектации) подходит.
александр: Гидравлика осталась. Дальномер остался один. НРЗ остался, просто стоимость эффективность посчитали и все хорошее что было решили оставить. А место в ТП море.
александр: Наверное потому, что мой учитель Ширман Яков Давыдович еще в 50 годах нашего столетия разработал теорию радиолокации, и написал на этту тему кандидатскую, но ему эту защиту засчитали как докторскую. Недавно в Харькове выступал с лекцией. Америкосы переиздавали его книгу ТОРЛ 11 раз.
Alex12: Нам на ЦОКе расказывали про 5н87М, и заверили, что он с механическим вращением, есть два варианта с 1 и 2 дальномерами в зависимости от необходимости. Причем если 2 дальномера, то развертка повернута на 90 градусов (дальномер относительно дальномера). Обещают, что такого монстра поставят на полигон.
Fron: Были и такие монстры как Седышев и Сифоров. Кто любил повторять эти фамилии?
александр: Вот они монстры!!!!
shumilov3: Так вот кто знает почему РЛС видит ночью! Теперь мы знаем их поименно! Кстати очень важно - раз электрический ток это движение эл. зар. частиц от + к - и в результате переноса электронов можно наблюдать укорачивание проводов на + клеммах! Поэтому периодически необходимо подтягивать провода от - к +! Разработано лично мной на боевом дежурстве, когда пропадала проводная связь с материком! а связисты не знали что делать, было подтянуто около 150 метров кабеля, зимой, по сугробам, и связь появилась!
александр: shumilov3 пишет: было подтянуто около 150 метров кабеля, зимой, по сугробам, и связь появилась! Любимая фраза связистов : Связь есть - слышимости нет.
Владимр: Народ! Привет! Начинал службу на П-14Ф в 1980 г. в Эстонии. А в1982-1983 г. был военным специалистом в Сирии на П-18. Мне попался в начальники РЛС местный "прапор". Наполовину турок, наполовину араб. Я у него как у аллаха за пазухой. Но что вытворяли местные офицеры с ПРВ-13. Их, офицеров, человека 4, брали по отвертке и лезли в ППК и "настривали-учились" Наш специалист-прпорщик хватался за голову. Потому, что они раскручивали все шлицы на блоках и говорили, что почему-то все не работает. После этого они шли на другой. На прапорщик закрыл на замки три ПРВ и отдал на "раскрутку" один высотомер. А П-18 оказалась слабовата по части защиты от активных помех, а вот СДЦ была мощь. И дизель-чадушка был классный стояли на горе высотой 2 км. Заводился с холода без проблем
Fron: Fron пишет: Были и такие монстры как Седышев и Сифоров. Кто любил повторять эти фамилии?
As on: Меня (ну не лично самого...) одно время контролировала ВП МО, где начальником Серега, бывший связист. Он раздвинул мои представления о возможных состояниях связи. В его редакции это так: 1. Связь есть 2. Связи нет. 3. Связь есть, но не работает
александр: Наш замполит говорил кому в детстве сделали один укол становится связистом , кому два - автомобилистом, а кому не одного ртвешнриком-локаторжником.
Fron: По большому счету- все неисправности делятся на два вида: -есть контакт, где его не должно быть; -нет контакта, где он должен быть.
александр: На самом деле это не совсем так, еще есть и гидравлика , а там контактов нет. ПКБ (Правдинское конструкорское бюро) несколько лет назад предлагали обработку сигналов перевести в оптический диапазон. А там контаков вообще нет. Неисправность - помутненеие линз. На линзах рещается преобразование Фурье, и все остальные задачи накопление и обработка сигналов.
Касьянов Сергей: Fron пишет: По большому счету- все неисправности делятся на два вида: -есть контакт, где его не должно быть; -нет контакта, где он должен быть. Хочу добавить из личного опыта "Смотри там, где люди лазили"
Androjak: Нет господа, позабыли вы пословицу-позабыли. Третье, самое главное-ЭТО СЛАБОЕ ЗНАНИЕ ТЕХНИКИ!
YuraSU: Еще экспромтом одно правило: Если можешь не лезть в технику без надобности - не лезь.
shumilov3: YuraSU Не трогай технику и она тебя не подведет! Ты наверно это имел ввиду, в хорошем смысле этого слова.
Fron: shumilov3 пишет: Не трогай технику и она тебя не подведет! Некотроые так и говорили: "техник технику не трогай, техника техника не подведет, техник технику тронет, техника техника зае..т". Не считаю подход правильным, но бывало, что: где лазили- там и ищи.
shumilov3: В свое время на должность начальника ПРВ назначили бывшего вертолетчика, он принимал у меня должность. Недели три, приходилось сначала объяснять, что это за штуковина и как она называется, показывать фоторграфии из учебников, что я его не наё--ю. Человек в общем очччень далекий от РТВ, можно сказать антипод. Как он ремонтировал высокометр - зовет в очередной раз и говорит, вот, типа мол сломалось. Спрашиваю, книжку читал?, что крутил? Он отвечает, не читал, но крутил здесь, здесь и здесь! - ЗАЧЕМ? ну, отвечает, я видел как ты здесь крутил, вот я то же самое делал. А почему радар ночью видит, я думаю он до сих пор не знает (теперь он начальник 22ж6!). Отношение к ремонту и настройкам не изменилось до сих пор. Тупо что-то крутит, паяет, выкусывает, пока не придут ртвэшники и не сделают. Зато пожарный щит, все покрашено, солдаты построены, все кому надо и не надо доложено, все вешаются. Но ведь не скажешь что он ничего не делает, но и не делает ничего.
Alex12: Летчики все так служат. Когда наши подразделения перевезли на близж лежащие аэродромы, ВВС мы теперь как. Вот мы и посмотрели на нашу белую кость! Везут обед на аэродром, там полеты. Заносят пишу в столовую, и ложат алюминиевую ложку комуто из офицеров, затем тот повар, что привез обед летел в столовую быстрее скорости звука, потому что сзади неслись такие маты, что и в страшном сне не услышишь. А до столовой 5,5 км. Сбегает машина туда обратно за ложкой и обедать садятся! А вы тут я спал в ППК. Если летчик после 17.30 еще на службе, то наверное ядерная войно случится, за исключением полетов в ночную смену.
Анатолий: ankor Ты не в 8-й роте учился?
Анатолий: ankor Ты не в 8-й роте учился?
ankor: В 8-й, в 8-й. А ты кто, профиль заполни.
александр: ankor Андрей, еще один однокашник нашелся.
ankor: Похоже. Не назвался только еще
ankor: Ау, Анатолий, отзовись. В профиле мои контактные данные, если что
александр: Fron пишет: Не трогай технику и она тебя не подведет! В детстве принимал участие в годовых регламентных работах на РЛС П-80, по инструкции солдаты сняли двигатели вентиляции АОЛ-32-18 чтоб смазать по инструкции съемником. Долго после этого меняли двигатели из ЗИП и подвозили из полка.
Alex12: Технику надо трогать и обслуживать, но это имеет смысл если получил РЛС с нуля и дальше тебе не безразлично, что с ней будет. В первые 3-4 года она вывезет все, даже если никуда не заглядывать и ничего не мазать и не менять. Ну а потом бедный тот начальник, который после 5-7 лет эксплуатации попадает на такую РЛС. Механика вся сыпется, через 3-5 элементов начинают трести материалы разбирательства, почему сломалось. Начальника называют земляным червяком, и всячески его морщат. И вот тот бедный начальник вместо нормальной эксплуатации РЛС и нормального роста по службе получает полный геморой. И его все выше стоящие начальники склоняют как могут. Знаю ни одного такого офицера, в конечном варианте махнувшего рукой на все происходящее и ушедших не по своему пути а куданибудь в штаб на спокойную должность, или колхоз восстанавливать.
Panteley: Alex12 пишет: Технику надо трогать и обслуживать, но это имеет смысл если получил РЛС с нуля и дальше тебе не безразлично, что с ней будет. В первые 3-4 года она вывезет все, даже если никуда не заглядывать и ничего не мазать и не менять. Ну а потом бедный тот начальник, который после 5-7 лет эксплуатации попадает на такую РЛС. Так было всегда, не только сейчас. Если во время не обслуживать, нулёвая техника не вывезет даже и 3-4 года... Другое дело, когда нечем обслуживать, а скорее всего сейчас это и происходит и ещё один немаловажный фактор: не пускать всё на самотёк.... Я понимаю, что многим из нас, сейчас легко рассуждать "со своей колокольни" о технике, о её обслуживании и т. п., не зная реального положения.
shumilov3: А еще надо гонять с позиции замполитов, чтобы не мешали работать, а то разведут сопли со своими комитетами солдатских матерей, то письмо им пиши, то солдату носки постирай. Где блин гауптвахты со ст.прапорщиком Сницером? Где дисбаты? А если ты их убрал то поступай по закону, изуродовал другого - садись в тюрьму - причем здесь армия, если ты просто преступник? Вперед на кичу! Он и на гражданке то же самое бы сотворил, а там милиция не будет слушать комитет солдатских матерей, что он хороший мальчик и у него по рисованию в 4 классе 5 было!
Panteley: Ну вроде бы гауптвахты собираются по новой возрождать. Согласен, этот институт в армии необходим, какой дурак его в своё время упразднил? Вспомнилось тут: "Что тебе снится Прапорщик Стницер В ночь когда утро Встаёт над губой"
С.Сысоев: Ляксей-а ты разве там сидел?Сысоев.
Panteley: С.Сысоев Серёга! Бог миловал, а вот лепший кореш Макар (Олег Макаренко) только за 3 курс имел удовольствие там 2 раза отметиться. Стницер у него был-лучшим другом.....
Fron: Служил я уже в нашем БОУП, жил в примаках на Спутнике, и каждый день ездил на автобусе на службу( машина стояла на територии ШМАС), Стою как-то на остановке, останавливается белая нива: -Майор садись! Сажусь. На губе ни разу не был, даже в наряде. Водила спрашивает пр губу 80-х годов, я толком ответить не могу,затем вопрос в лоб: "фамилию Стницер слышел? Это Я " МИЛЕЙШИЙ СТАРИЧОК
Alex12: Заходит значит милейший старичок на губу с утра. Ну что начкар кто и как себя вел. Начкар бодро докладывает в такой то камере такой то арестованный буянил. Ну понятно отвечает милейший старичок и идет к этой камере. Открывают ему дверь он заходит и показывает символ "виктория" рукой. Ну что слолько спрашивает у арестованного. Тот отвечает с надеждой "ДВА". Стницер - нет. "ПЯТЬ". Стницер - одинадцать. Парень потух сразу и больше в наш караул не выпендривался.
александр: Предлагаю подиспутировать : как количество камер на гаупвахте влияет на дальность обнаружения РЛС.
Fron: ПРЯМОПРОПОРЦИОНАЛЬНО
ankor: Не вижу связи. Хотя, когда я еще был молодым капитаном и под горячую руку обложил командира, схлопотал трое суток. Двое из них пришлось сопровождать начальника гауптвахты по всем шалманам от Долинска до Южно-Сахалинска, а на третьи за мной приехали, так как дальность обнаружения всех РЛС в Охотском упала ниже допустимых пределов. Сколько камер на губе было я так и не узнал.
shumilov3: ankor Кстати, растет германская диаспора КВКУРЭ, Леша Пузырев 1987 год выпуска 5 рота живет и работает в Вальдорфе, под Франкфуртом.
plamya42: Alex12 пишет: Да и в том же ТЕРЕКЕ явно стоят персоналки забугорного производства. Нет. Стоят наши, отечественные ,,Багеты,,
ankor: Пожалуй надо будет собрать всех под одну крышу. А то шатаются где попало, а большинство вообще в Интернет не выходит. Куда делся Батан? В прошлом году он в каждой теме отмечался.
александр: Андрей, буду отсутствовать месяц , еду на родину в старинный русский город Павлодар. Правда теперь оказавшийся за границей. Приеду, пришлю фото. Народ не куда не девается, просто заняты. У меня уже неделя идет сдача работы, в форум заглядываю редко.
ankor: Я заметил. Буду ждать. Побольше степных видов, пожалуйста.
Fron: Хотел послать в байки, но поскольку речь зашла о губе, решил рассказать здесь. Лейтенант, только-что прибыл из училища и с благословения нач. РТВ п-ка САХНО поставлен на БД (в роте народа не хватало). Первое дежурство 5. На втором 2(штилевка). Вызывают в полк на сборы ОД КП, ДПУ. Я и однокашник Гена Хлопаев расселяемся в одной комнате гостинници КЭЧ г. Петрозаводска. Сборы проводит наш к-н Мельников. Естественно, по отношению к КВИРТАНУТЫМ мы пользовались привилегей, и после обеда были свободные. Куда? В ресторан! Полет,в этот день получился неудачный, запасного аэродрома мне не дали. Иду на автопилотое в гостинницу КЭЧ. Знаю, что мой номер от холла через два окна. Открываю форточку, бросаю фуражку,снимаю плащ и следом за фуражкой. При моей комплекции и тренировке я проник в помещение без проблем,они начались позже. Моя кровать должна стоять у окна. Т.к. она моя, на ней ни кого не должно находится, но на ней я осязаю не мои ноги.В общем номере на 11 человек живет женская команда ЦСК по волейболу или баскетболу, разобраться по какому виду спорта мне не дали. Короче ,ночью из гарнизонной комендатуры меня забирает зам. ком. полка. Утро!!!! Тяжкко сидим в курилке перед управлением. Надо идти на ковер к Волунгису, а у меня ботинки не уставные( офицер думает об уставе). Друг Гена дает свой 39-й на мой 42-й. Спасибо Гена!!!! Перед ротным в училище так поджилки не тряслись, как перед Волунгисом. Получил я тоглда 3 суток ареста и отправили переодевться, офицер на губу должен прибыть в полевой. Пока доехал 700 верст до подразделения, там лежит кодограмма, что арест заменен строгачем. Нет худа без добра: -Я получил погоняла КАРЬЕРА; - после загранки попросился в родной полк, даже, будучи майором-друзья звали КАРЬЕРА. Может по этому моя карьера сложилась!!!!!
александр: Смычка промышленности и войск. Оттого и РЛС видит ночью.
Alex12: Огласите список присутствующих особенно слева второй не Семенов В.В. ли?
александр: Да это наш отличник Семенов. Кто кого еще узнал?
plamya42: Я узнал, четвертого и пятого слева))
zodiak83: александр А кто такой крайний справа? Что-то лицо знакомое.
александр: Это Женя Музыка - прекрасный специалист по авиационной компоненте РТВ.
Alex12: Передавайте большой привет Виктору Вениаминовичу, если свидетесь!
таран: Когда на рсстеленой портянке со схемой ЦМ-23 после поиска 27 вольт на автоматику ты тыкаешь цешкой - то пора в отпуск так я и поехал в первый свой лейтенантский отпуск. Но особенно книжки с красной обложкой весившие килограммы помню спускался я с ними в дождь и упал и медленно катился по кургану вниз весь в грязи туркменской и постоянно хотелось иолодому лейтенанту получить новый прв с полным ЗИПОМ и что бы там все было, так как на старых прв начиная от пылесоса Буран и заканчивая фанариком ничего не было. А прослужив 3 года на высотомерах своему приемнику с КВИРТУ я подарил спец ключ для настройки АПЧ из нержавки с другой стороны открывалка сделагнный по спец заказу на заводе в отпуске- это были дела. Но самая простая и убойная машина - это ПРВ-11 - Это НАШ т-34 и автомат калашникова. С Уважением Таранов Виктор.
Alex12: У нас два умника из состава 84 ремонтировали с 29.04 по 04.05 ВИКО. Неисправность была по ССП. Длинна кабеля около 800 метров. В конечном итоге после восстановления доложили неисправность "нашли забитый в кабель гвоздь". при этом в том месте где кабель идет в бетонном кабелегоне и подлезтб туда довольно сложно. Да и эта же неисправность их периодически напрягает. Лень было идти и разобраться в истинной причине, хотя и так все понятно. В старые добрые времена за такое восстанвление РЛС меня уже бы распяли где нибудь на вьездных воротах дивизии. А сейчас лейтенантов трогать нельзя! Вдруг взбрыкнет, пошлет всех и служить перестанет!!!!
таран: Поспорили начальник п-37 и п-14. Начальник п-37 естественно считал себя более умным, так как сантиметры есть сантиметры- в связи с этим после возлияний, информация на ВИКО на КП постоянно начала пропадать, постоянно бросались новые кабеля и только через неделю случайно застали начальника п-14 который натирал салом кабеля п-37 после чего мыши прогрызали 27 вольт и ничего не было. Так что иголки сломанные в кабеле все проходили.Или когда на антене п-18 привязаны на жаре 50градусов металлические термоса с брагой которые как в миксере взбалтываются и к концу графика пойло еще то. Посему после рассказа о вертолетчике который ремонтировал высотомер- это цветы. С Уважением.!
Panteley: Мужики! Всех бывших и настоящих труженников радиолокационных полей поздравляю с Днём радио!!!
krasnov: Привет офицерам знающих 5Н87 не по наслышке Краснов
александр: zodiak83 пишет: А кто такой крайний справа? Что-то лицо знакомое. Прошу прощения очень торопился и дал координаты с точностью наоборот. Женя слева, а справа господин Путинцев А.Г.
александр: Alex12 пишет: Виктору Вениаминовичу, если свидетесь! Обязательно передам.
basic: Какая РЛС и что с ней?
александр: Ясно что П-37, а вот на марше литая резина не держит больших скоростей. Это надо учитывать.
Panteley: Это хорошо, что ещё так... Бывало гораздо хуже, когда кузматическе колеса во время движения со скоростью более 40 км/ч, взрывались. У меня было такое при транспортировке ППК ПРВ-11, торопились на погрузку.
брянск: basic пишет: Какая РЛС и что с ней? Трудно спорить с такими спецами как александр и Panteley, но не думаю, что дело в резине, так что просто выскажу предположение - может просто тормозные колодки (заклинило). Сам столкнулся с такой проблемой (сокращение ОРЛР на китайской границе при перегоне 55Ж6), так мы,наверное, каждые 10км охлаждали, обливая водой. А причины могут быть разные: колодки "не сведены", клапан забарахлил....
александр: Одним словом нарушение налицо. Транспортировка неисправной техники. В Войсковой ПВО это самое страшное нарушение. После него на втором месте стоит неработающий локатор.
Белоглазов: В 1981 году приехал служить в Нелюбиский батальон. Там 5Н87 стоял на вышках. Пришла доработка вставить в антены ППК неоновые лампы. Они такие же как обыкновенные эл. лампочки только газоразрядные и светятся бордовым светом. Они должны были сигнализировать о включении "высокого". Ну вставили их поработали они дней 10 и пропали. А зимой на новый год бойцы набрали ламп дневного света сгоревших, эти лампы, повыкрутили кучу лампочек сигнальных о сгоревшем предохранителе тоже неоновые, и украсили ими один высотомер и дальномер. В 12 часов ночи включили комплекс, высокое. и вокруг вышки с чифиром как вокруг ёлки. ОД КП ртб Шахалиев звонит и кричит Яша,дорогой у тебя комплекс гарит.мигает,НЛО может быть.. вах. Что делать. Звоню на комплекс ни кто не отвечает. Я и сам сразу не понял. А когда ночью в Новый год приехал, и увидел ну думаю с-ки, водки не дали выпить. И не лень же было собирать эти гирлянды, выписывать УРА!. Так на следующий день трое операторов 2 часа лампочки в блоки вкручивали. А затем 10 раз вверх вниз на эстакаду на время.
Panteley: брянск Саша, я давно не спец, только высказал свои догадки, что может быть когда дымятся колеса ППК.... А с Александром Васильевичем согласен, что нарушение правил транспортировки техники - это одно из самых страшных нарушений... Но иногда приходилось идти на них из-за ограниченности времени. Раньше приказ нужно было выполнять любой ценой, естественно за исключением жизни и здоровья людей....
basic: basic пишет: Какая РЛС и что с ней? Да это ППК П-37. Сорость при транспортировке была около 40 км/ч, тормоза в порядке, но всё таки бахнуло. Мож еще и почтенный возраст взял своё?
Fron: На Бадалыкской горе располагался предпоследний полигон училища. У меня там стояли два подвижных пункта наведения на базе ЗИЛ-131. В связи с реорганизацией, их необходимо было перебазировать в Старцево. Кроме блока цилиндроов, живого на машинах ничего не было, естественно и навесного. Подогнали Камаз, зацепили на жесткую сцепку, я (дурак) сажусь за баранку,чтобы подруливать. Вот таким поездом поднимаемся в горку, которая имеет приличный уклон. Бутерброд падает маслом вниз. В самом конце подъема сварка на сцепке не выдерживает и я без тормозов, почти без рулевого, без зеркал заднего вида качусь, с ускорением навстречу сзади идущей колонне. Но видно прапара знали о состоянии сцепки и остались ждать развязки перед подъемом. Но я думал, что за мной колонна, резко, насколько возможно, даю вправо на картофельное поле. В поворот вошел на трех колесах, поминая всех матушек и армейское разгильдяйство. Прикурить смог только с помощью прапаров.
александр: А вот в пехоте главное - чтобы локатор ездил, работать не обязательно. Уж ночью он точно не видит....
александр: Зато как красиво!!!!!!!
Fron: Зато ездит.
shumilov3: Да наши радары не хуже, особенно когда едешь на погрузку и тебя на повороте обгоняет абсолютно самостоятельно прицеп В2 от ПРВ-13.
александр: Вот здесь колеса точно не загорятся! А если загорятся, то мы запах не услышим.
shumilov3: И только лихой офицер стоит и покуривает невдалеке от происходящего, а в головах скрепленных резинками протвогазов и гофрированными мыслеотводами уже роились мысли - ничего, пройдет время, и мы вот так же перетянутые портупейкой будем стоять и руководить процессом с расстояния метров 15-ти. Но что бы вот так стоять в шинелке о двух рядах пуговков, надо было пройти через противогазы, через мокрые сапоги и портянки, через сбитые руки, и до половины заполненные потом очки противогаза.....
александр: Несколько лихих офицеров, правда не покуривающих, а наблюдающих за ходом показательных учений с мастерскими ртбр. Североморск.
александр: Ну а воины в противоказах по прежнему бессташно шли в атаку, гнали врага добивать на вражеской территории.
Alex12: Теперь и в атаку идти не надо нас и так испугаются!
Alex12: У нас тоже есть красивые станции и всякие прибамбасы к ним!
shumilov3: Саме прикольное шоу у нас называлось "полет в космос", там такой прикольный лючок есть, в него в трубу залазишь и ну давай кататься, главное стопарик не перевернуть!
Alex12: Наверное вот этот.
shumilov3: Однозначно, блин как медом помазал! На хрена я уволился, служил бы да служил, столько в РТВ интересного и даже может еще неизведанного!
Alex12: Например вот это!!! Ну а это
александр: Alex12 Если можно поподробнее ! Какие недостаки 40В6 - для РТВ основные.
Alex12: В принципе аппарат мне понравился. Не надо как в старые добрые времена тоскать, крутить, поправлять домкраты, все полностью (ну совсем мелочами) на гидравлике. Честно скажу такого удовольствия от работы с техникой давно не испытывал, (последний раз проводил полную замену РЛК 5н87) Как обычно в РТВ станцию поставили с документацией от РЛС без вышки, и на вышку есть всего 2 книжки. Одна с электрическими схемами, вторая с описанием как и куда прет масло. Но при свертывании возникли проблемы как переставить АФС (масса как ни как 6 тонн) а взглянув на троса и уши на АФС (особенно на самом зеркале), что то стало страшно как бы не купить новую антенну. В процессе свертывания испытали трудности с запуском кран-балки и из-за отсутствия документации уже искали кран, но подготовка КВКУРЭ дает о себе знать. Так как на панели управления два самых больших прибора говорят о горизонтировании решили отгоризонтировать вышку с опущенной мачтой. И тут выяснилось, что с нагруженной опорой кран балка не работает (наверное надо бы прикрутить табличку с условиями работы кран-балки). Разгрузив опору дальше пошло нормально. Непонятно почему при эксплуатации вышки для ее горизонтирования приходилось периодически доливать масло, а при свертывании его выдавило из бака около 20 литров. В процессе работы РЛС пришлось менять двигатель врашения (положенного срока он не выработал, а подшипники сдохли, дело не смазке). Ну а самый большой недостаток был в отсутствии специалистов по свертыванию, развертыванию вышки. РЛС у нас одна и благо соседи с ЗРВ помогли разобраться. Желательно написать книжку как проводить свертывание, развертывание (может конечно, да впринципе она должна быть в комплекте документации). Ну а по большому счету аппарат удобный в эксплуатации, со стороны железа вопросов нет (за исключением масла)
александр: Проблемы при транспортировке были? Мосты , ограничения, радиусы разворота. Ну и самое главное какие требования по точности горизонтирования и как выполняется. Есть ли ошибки по высоте?
Alex12: Транспортировка еще впереди, произвели только свертывание и подготовку к отправке, проходим согласование по маршруту перевозки (своим ходом, гнать РЛС надо за 160 км и 70 км по перевалам). По горизонтированию проблем нет. По тупости и неграмотности обслуживающего персонала была не отгоризонтирована АФС РЛС, но затем устранили. Ошибки по высоте были и иногда довольно большие, но в принципе при постоянной работе расчета можно приноровится и определять высоту примерно в пределах 800 метров. Но при этом сделать объективный контроль (по высоте) существующими средствами не возможно. Вообще о РЛС впечатления плохие. В месте ее работы очень высокая влажность практически весь год (оборона при этих же условиях работает без проблем, требует только повышенного внимания токосъемник). Станция более 70 часов не нарабатывала без выхода из строя какой нибудь ячейки. А дополнительные каналы даже заводсткая бригада, приехавшая на восстановление устранить не смогла, хотя приезжала не первый раз. После попадания молнии на позицию выгорела вся автоматика на 99х6 (станция была выключена), при этом есть опыт когда было прямое попадание молнии в кабину ППС от 5н87 (РЛК был включен) и кабина осталась боеготовая, за исключением приходящий кабель по 380 вольт весь сплавился на маленькие медные шарики. Да при свертывании при поднятии кран балки из транспортного положения выяснилось, что край кран балки довольно сильно упирается в край площадки для обслуживания АФС, снять полностью площадку не смогли (не открутились 5 болтов) так, что пришлось по старинке с ломом поднимать кран балку. На фото не видно но я думаю в принципе понятно о чем идет речь.
Fron: В свое время получаю приказ получить по ЖД 35Д6. Только-что отучился на ЦОКе, знаю, какая у нее елда. Но приходит упрощеннный вариант- без башни, практически 19шка. Вопрос состоял в том , как разгружать 40тонную дурочку? Командование расчитало все правильно, у Зевакина под боком леспромхоз, значит справится. Пришлось с поклоном ехать к директору, времена не те, когда за жидкую валюту все решалось, но договорились. За этот договор при отъезде в Красноярск, товарищ Жук с меня строго спросил. Но вопрос не в этом. Загнали платформы под козловик, достаточной грузоподъемности, зацепили и начался подъем...Рессоры приня ли свое нормальное положение, почти как при рождении, освободившись от нагрузки, они еще не знали, что в следующий момент им предстоит выдержать. От пулеметной очереди рвавшихся строп сигарета сама выпала из рук, что сказали рессоры я не услышал, но они сделали свое дело. Так как командование расчитало все правильно, ни один мост в этой месности не вадерживал такой нагрузки, данная техника осталась в моем подразделении, была развернута(спасибо рессорам) и работала нормально. Один из участников форума об этом знает. К нему вопрос (ответить в личке или по желанию), Так было здумано, что РЛС останется на границе?
александр: Alex12 На Ваш взгляд, автомобиль отстыковывающийся лучше или автомобиль с вышкой одно целое , тогда вес можно снизить тонн на 20?
Alex12: Дабы в войсках не катались на красивых и больших машинах, не тоскали ими, что не положено и не гробили тягачи, наверное имеет смысл собрать все вместе, тем более, что вес уменьшится на 20 тонн. В принципе на РЛС на автомобильном шасси есть конечно свои трудности, но я думаю, что эти трудности будут намного меньше, чем сейчас.
александр: Примерно вот такой вид - устраивает?
Alex12: У наших братьев по оружию есть же машины с оборудованием похожим на эту сжему и ничего на полигоны ездять только в путь.
александр: Вот и предлагаем нам, ПВОшникам кататся не хуже пехоты.
plamya42: Ребята ! Я конечно дико извиняюсь, но давайте , те кто не едет в Красноярск и Владимир ,срочно отправить деньги на ремонт памятной стеллы ( подробности на странице ,,Реальные встречи - реальные дела,,) 50 - 100 ( кто хочет больше) рублей не слишком великая сумма. Самое тяжелое дойти до почты. Понимаю, все заняты. Но заняты и те парни , которым еще делать и ремонт. Приймим за правило хорошего тона на форуме коротенькое сообщение ,,Мол деньги отправил,, Договорились ?
Юрий: plamya42 Брат - Колесников К.П. Деньги отправил на адрес Удовиченко Валеры 03.07.07г. С уважением Скиданов Ю.Н. (выпуск 1984)
plamya42: Юра спасибо !
александр: Для того чтобы немного расслабиться и узнать что, где и почем, открыл сайт новостей КМ.РУ. Угадайте с трех раз, какая станция используется в качестве РЛС ПРО. http://www.km.ru/
Юрий: plamya42 Пожалуйста.
александр: Кто знает хохлятский - посмеемся Радіолокаційна станція П 18 біля села Півці Чернігівського району отримала паспорт. Висновки київських експертів підтвердили безпечність станції П 18. Але у паспорті проявилися деякі цікаві досі невідомі пункти. То ось ти яка станція: багатолика До складу радіолокаційного об’єкту входять крім П 18 – основної станції – ще й інші об’єкти. Така сама як П 18 резервна станція. Також РЛС1Л22, також основна та резервна. Є ще й РЛС ПРВ16 – основна станція. Всі вони є джерелом електромагнітного випромінювання. Обидві П18, як вияснили спеціалісти, нешкідливі. Але, якщо увімкнута одна із них. Тому у паспорті цей пункт окремо прописаний. Радіолокаційна станція 1Л22 дає невеликий рівень опромінення. Для неї непотрібна окрема санітарно-захисна зона. „Тільки б не було війни...” А от РЛС ПРВ16 – штука досить серйозна. Її діяльність може бути небезпечною. В мирний час її робота забороняється. Дозвіл на введення цієї станції в дію може бути наданий тільки у випадку оголошення надзвичайного стану. Голова Зелених Чернігівщини Леонід Бурковський підписав паспорт РЛС. Але він наголосив, що чернігівська організація ПЗУ буде й надалі протестувати проти розміщення будь-яких РЛС на такій небезпечній відстані від житлових районів міст. „Будь-який військовий об’єкт несе загрозу жителям міста у мирний час, а тим більше у військовий”, - заявив Леонід Бурковський. Також Зелені будуть контролювати виконання всіх пунктів паспорту П 18. из украинских средств Зеленых.
Alex12: А кто не знает требует перевода!
александр: Короче в селе ПИВЦЫ Черниговская обл установили 19Ж6. Лейтенант, прийдя домой жене сказал ( чтобы не выносить помои и не ходить за водой) станция так облучает, что не рука не нога и кое что не подымается. Жена в деревне бабам... Короче вместо нее заставили развернуть П18. ПРВ 16 посчитали тоже опасной станцией. Борьба с радиолокацией в Хохляндии продолжается.........
Фёdорыч44: Пускай ставят везде ПВНы... И дёшево, и безвредно...
александр: Примерно так Но такие бинококли стоят очень дорого...
Фёdорыч44: Ну тогда рупор в ухо...
брянск: Или вот такой, маненький, чтобы ни одна душа его не нашла.
shumilov3: Да на фига ими вообще локация, когда им америкосы сказали что они пассажирский самолет над черным морем ракетой сбили, а те и не ведали. Лежат сало с горилкой попивают а америкосы им сами все обнаружат! Шучу! когда нам поставили 22ж6 наши бабы сума посходили, чуть городок сеткой не обнесли, а потом понарожали в два раза больше чем хотели и все прошло. Хотя мобильник - все усираются, а когда в ППК три дня просидишь, всем на тебя наср....ть.
александр: брянск На авиакосмическом салоне "Авиасвит-ХХI" будет продемонстрирован прототип первой украинской цифровой РЛС метрового диапазона Как сообщил в интервью агентству Defense-Express генеральный директор холдинговой компании "Укрспецтехника" Александр Козлов, специалистами одного из предприятий холдинговой компании разработана такая РЛС, которая будет применяться для разведки воздушных и баллистических целей. А.Козлов также сообщил, что по заказу израильской стороны "Укрспецтехника" создает новую радиолокационную станцию, которая по техническим характеристикам и габаритам будет "чем-то средним между уже созданными холдинговой компанией РЛС ближнего действия "Барсук" и "Лис". Как сообщал Defense-Express, в текущем году начальник вооружения Вооруженных сил Украины генерал-полковник Александр Стеценко подписал документ о принятии на вооружение в Вооруженные силы Украины РЛС "Барсук" и "Лис". Они будут применяться в подразделениях технической разведки ВСУ. А еще ранее пограничное ведомство Украины заявило о решении приобрести для оснащения подразделений Пограничных войск Украины около 100 комплектов таких РЛС.
shumilov3: Получается ПАРАДОКС! Украина скоро покроется сплошным РЛП, а наши мудрецы, наоборот, сплошным медным тазом! ( Как всегда речь не идет о Московском округе ПВО!). И это при наличии стольких офицеров, готовых пахать день и ночь.
брянск: Ну с "барсуками" и "лисами" сплошное РЛП сделать будет не так уж легко. Прикинув их ТТХ придеться ставить по одному барсуку/лису на квадратный километр, а территория незалежной 603700 км2. Где ж столько зверья-то можно достать.Придеться аще и зайцев в расчет брать или у Батьки отдалживать. click here
Alex12: Воин который смотрит в бинокль явно глядит на ИКО РЛС, интересно при этом разрешающая способность РЛС увеличивается?
beloglasov: Вообще про ПВН идея неплохая. В рлр Лермантовка что на границе с Китаем стояла а может и сейчас стоит вышка на ней ТЗК и большой круг с крышкой от ИКО на 45 с плексом. На нем можно было стеклографом осуществлять проводку воздушных целей. Дешево и сердито. А есче если вышку сделать поворотной и привязать к ней кабылу чтоб ходила по кругу, то такому локатору вообще цены не будет.
Фёdорыч44: Ещё вариант- воздушный шар. Дальность обнаружения увеличится. Но это уже подороже выйдет.
брянск: beloglasov пишет: А есче если вышку сделать поворотной и привязать к ней кабылу чтоб ходила по кругу, то такому локатору вообще цены не будет. Блин,кобылу жалко!!! Может лучше ПВНщику что-то педальное "смастырим". Пусть крутит педали, вращается - тут тебе и спорт и экономия одной лошадинной силы. А ПВН наверное еще и на сопке был. Из нашей ОРЛР Красицкое ваш перископовский купол был отлично виден.
александр: Над своей территорией, или вблизи от её границ, для наведения истребителей используются наземные РЛС, а также РЛС, подвешенные под аэростатами (Израиль имеет аэростаты «Статус» такого класса, Саудовская Аравия - LASS). Основное назначение этих РЛС – обеспечивать раннее предупреждение в рамках системы ПВО страны (а РЛС на аэростатах особо подходят для обнаружения низколетящих целей). Арабские страны обладают огромной сетью РЛС данного класса и способны с их помощью непрерывно контролировать всё воздушное пространство Израиля. Здесь стоит отметить, что в 1967г РЛС арабских стран не могли обнаруживать самолёты на низких высотах, поэтому Израиль и смог нанести внезапный удар по египетским аэродромам (операция «Мокед» - «Фокус»), что обеспечило завоевание господства в воздухе уже в первые часы Шестидневной войны и тем самым – победу Израиля. Сегодня сделать подобное крайне сложно, а может быть и просто невозможно. У нас тоже пытались сделать РЛС на аэростатах (Электромаш) , потом перстройка сьела финансирование, сегодня коррупционные конкурсы выиграла фирма, которая этим не занималась, а все наработки электромаша в архив....
beloglasov: Вообще то это было давно в году 81. Вышка стояла рядом с КП на пригорке внизу поселок и Уссури, а на горной позиции тогда стоял 17 но где эта позиция я не знаю, небыл. Мы тогда в роте на стажировке были, разворачивали 37 после капиталки. Ну а отходную делали пивом оппились до рыголетто. Пиво тогда там продовали в обмен на пустые бутылки. мы весь поселок и прилегающие территории прочесали. Купили в итоге 25 литров пива в поселке в кафе под "названием" "Бабьи слезы"и 5 бутылок Ркацетели в Военторговском магазине. Водовку не продовали незнаю почему. Ностальгия иногда мучает. Какие мы были молодые и неиспорченные организьмы.
александр: Насчет аэростатов - даже китайцы закупают РЛС на дерижаблях.... http://shipbuilding.ru/rus/news/foreign/2002/11/05/rls/ А америкосы вообще этим делом конкретно занимаются... http://pentagonus.narod.ru/navy/stat/airstat_ZVO_7_2004.htm
брянск: РЛС на аэростате штука хорошая, эффективная,относительно не дорогая, но.... довольно уязвимая, я имею ввиду сам аэростат. Естесствено, сторона, которая начнет первой и планирующая использовать ВВС, да и на только, в первую очередь "уберет" с театра боевых действий именно такие средства радиолокационного опознавания. Так, что для разведки и наблюдения очень даже, а для раннего предупреждения, боюсь что единственным предупреждением будет информация о приближении к нему ракеты и все...... Несколько раз приходилось видеть такие аэростаты.
Alex12: Для ЗРВшников сбить аэростат это высший класс. А по излучению можно и обмануть ракету. На это много мозгов не надо.
брянск: Alex12 пишет: А по излучению можно и обмануть ракету. На это много мозгов не надо. Правда ракеты стали намного умнее - они теперь не только на излучение "клюют". И "сектор" или "ложняк" не всегда помогут. У них теперь комбинированные системы наведения: оптические, инфракрасные(тепловые)и радиоэлектронные и все может "сидеть" в одной твари и обрабатываться тоже в комплексе на основе всех полученных данных.
Медведев-81: брянск боюсь что единственным предупреждением будет информация о приближении к нему ракеты и все...... Так же как и все наши приграничные подразделения. По замыслам вероятного противника первый удар наносится по приграничным средствам радиолокационного наблюдения. В ротах нет ничего серьёзного, чтоб защищаться "долго и упорно". И техники нет для перевозки л/с , то есть и отступать-то некому будет. Первый удар будет мощным. Чтоб уж наверняка. Так что на первой линии наши роты что называется "планово убыточные". Их главная задача (и единственная ) вскрыть начало налёта... А обеспечить беспровальную проводку на всю глубину зон видимости и т.д. - это для мирного времени.
radar: Сейчас чтобы вскрыть начало налета не нужно ни РЛС стационарных, ни РЛС на дерижаблях. Ребятам сверху видно все "ты так и знай." На сей момент существует всего два варианта использования авиации: разновременый старт авиации и одновременный подход к району б/д и одновременный старт и выход к району б/д волнами.Это безьядерный вариант начала б/д ну а с применением ЯО и так все ясно что наши РЛС в этом варианте обнаружения СВКН противника учавствовать не будут.Ранее были обьектовые группировки ПВО и линейные, а что мы имеем на сегодняшний день неизвестно, да и все зависит от такого какую военную доктрину мы имеем на день сегодняшний. Уже сейчас видно что главная роль отводиться АПЛ и даже не первая а вторая отводиться ВК войскам.
александр: Опыт показывает, что как правило БД будут веститсь без Яд ударов. Это на крайний случай - на закуску. Массовое применеие авиации с подавлением средств разведки и ЗРВ. Без локаторов пока не обойтись и только грамотное их применение может принести успех в оборонительной противовоздушной операции.
РТВшник: александр пишет: Любимая фраза связистов : Связь есть - слышимости нет. связь есть только половая- между мной и командиром Почитал про модернизации- круто! А теперь несколько фактов без комментариев. Получил только что П-37 из капиталки, ещё не развернули. Не модернизировано ничего (повторяю по буквам- Николай, Иван, Харитон, Ульяна, Яков- НИЧЕГО) всё теже ЛБВшки, трубчатые гетеродины и т. п. Спасибо хоть 8-го прицепа нет. Факт второй- стоят у нас граждане (РЦ ЕС УВД), раньше у них были П-37,информацию от них мы принимали по фазе (васильку), сейчас поставили Лиру-Т, причём половину бабок за Лиру забашляло МО. Но информации от них у нас нет, поскольку нужна релейка цифровая и комп. По моим подсчётам всё оборудование окупится через год только на электричестве, если мы не будем на графики свои локаторы гонять. Был разговор про замполитов. Так вот, был у нас замполит- Саша Скороход, бывший ЗРВшник, по его словам, он был начальником антенны на С-300. И ехал к нам молодой лейтенант-асушник, встретились они с замполитом в поезде. Лейтенант интересуется: -А у вас "Поле" есть в роте? -Да, есть, мы в футбол часто играем!
таран: РТВЭШНИКУ!!! Старый а ты не боишься,что твои дяди прочитают- ведь они все знают но правду не любят- кто будет в твоей роте тогда служить? Главное старый семью береги-Вероятный противник уже давно всего добился- а знание командованием обстановки не важно ведь до Москвы пока дойдет-ОГО-ГО, Главное чтобы рыба камбала копченая да гребешки не переводились. Вот тогда да!!! КРЕПИСЬ-!!! Средний РТВЭШНИК.
РТВшник: таран пишет: а ты не боишься,что твои дяди прочитают оне такой хернёй,как по форумам лазить, не занимаются- день и ночь о нас думают и о Родине!
александр: РТВшник пишет: оне такой хернёй,как по форумам лазить, не занимаются- день и ночь о нас думают и о Родине! Очень правильно. Но ведь не дай бог могут и... Один правильный офицер написал В.В. Жириновскому письмо, что вышки под РЛС в РТВ не ремонтируют уже 20 лет и техника с них вот вот упадет. 100?\% уверен что состояние этих вышек знают все . В 2003 году мы предложили их ремонтровать и даже оценили их состояние - акты у командования. На учете вышки стоят в КЭЧ. А там денег бы на кочегарки хватило. Этим и кончилось. Теперь пошла такая волна и как вы думаете кто виноват ??? Даю три попытки.
РТВшник: И к бабке не ходи!
александр: С первого раза. Капитану - писателю так досталось, что наверное запомнит на всю жизнь. Ведь руководству ВВС пришлось написать кучу ответов о принятых мерах.
Alex12: Благими намериниями выстлана дорога в ад. В этом случае наверное РТВшный. На данном этапе руководство РТВ и тем более страны войска РТВ не интересуют. Все изменится я так думаю, после маленькой и другой войны, где мы будем учавствовать, да еще нам задницу надерут. И в добрые советские времена войска РТВ были в заднице, а тога какое им уделялось значение и внимание, а теперь?
таран: И не говори вспомнив боевой опыт- везде- кроме Вьетнама-Все Рлс кроме п-15 бывали уничтожены с первого захода. А когда звездный налет. Наверное Сербия нихера не показала ПВОшникам. Войска в таком плачевном состоянии в котором находятся сейчас нужны только для того чтобы списывать на них расходы- вот и все. Интересно какой процент лейтенантов после выпуска остается служить в РТВ? Вот сейчас нужны Дубровы-Третьяки и все остальные начальники пусть объеденятся и докажут правду матку. А у нас тактика применения войск ПВО осталось как еще при МАМАЕ. Единственной лучшей книжкой помню было Пособие командиру роты.А теперь какой опыт и кто может показать. Все полигоны когда знаешь когда летит сколько летит и куда летит- это все равно как на охоте на одного зайца 100 стволов. Единственное утешеение банки Циатима201 как за тушенку при обмене шли у казахов. О каком автоматизированном способе передачи данных а тем более о взаимодействии с Космическими войсками? Для чего издеваются над людьми и их СЕМЬЯМИ-Действительно в нормальном городе сделать базы со всеми удобствами для проживания семей и вахты на подвижных современных РЛС и АСУ и опыта наберемся колоссального и живучесть огромная и тактику отработаем и лейтенантов вернем. А потом создавай за сутки эшелонированную систему ПВО на любом направлении. А долгосрочные основательные объекты ПВО со стационарными мощными локатарами создавай возле крупных центров на маршрутах вероятного прохода авиации только предоставляй жилье в городе а не в курятниках на окраинах- ведь это офицеры а не АГРАРИИ!
РТВшник: Парни, нужна консультация по 19Ж6, может у кого встречалось? Включаем высокое, его выбивает и загорается на шкафу БВ- "кз", а в шкафу БП выгорают предохранители, которые идут на ЛТ-13. Трое суток уже сидим, всё проверили. Это вам не по фоткам загадки! Очень жду помощи от дяди Саши- мне кажется он всё знает.
beloglasov: Вообще ради хохмы вставь вместо предохранителей гвозди. Хорошая неисправность сама себя покажет.
РТВшник: Предложение насчёт гвоздей уже рассматривалось, пока не решились. Стоило мне попросить помощи у зубров РТВ, как станция испугалась и заработала! Всем спасибо!
Alex12: Это довольно жестоко на 19ж6. Можно на месяц и переехать в нее жить.
Геннадий: Это довольно жестоко на 19ж6. Можно на месяц и переехать в нее жить. В 89 году ко мне в роту Карпогоры приехал после выпуска Федунов Володя, и через месяц из Запорожья пришла новенькая 19Ж6. Выставили ее на горку, развернули, облетали и на б/д. Расчет на станции не дежурил а прибывал по включению. В ноябре оператор оставил включенным отопитель в индикаторном отсеке, и за ночь поднялась такая температура, что поплавились кабели в индикаторном шкафу (по моему 194РР01), кнопки, короче все что было пластмассовое. шкаф со станции убрали, на его место установили вынос с ПУ, а Володя два месяца не вылазил с класса, где перепаивал все кабели. После этого на тот момент в бригаде лучше его станцию ни кто не знал.
александр: РТВшник Нужно пэтапно отцепить все оконечные устройства передатчика, сначала КИУ-77, потом имп. трансформатор, до высоковольтного выпрямителя. Тогда станет ясно, где в каком устройстве перегрузка из-за которой совершенно справедливо горит предохранитель, защищая другие устройства которые еще не сгорели. Перед всем ЭТИМ хорошо высушить передатчик. Насчет сунуть отвертку. Капитан Ситун , начальник РЛС - после проведения ТО сидел сутки - горит предохранитель при включении высокого на П-14 в Обозерской. В конце концов плюнул, вставил отвертку, включил высокое. Оператор прибегает и кричит горит передатчик!!!! Пришли открываем крышку ГИ5Б, ДАААААА! Забыл надеть на лампу разьем анода. В "Трубе" дырка та где лежал провод рередатчика.
Сергеев Алексей: Добрый день, уважаемые. Приехал молодым лейтенантом в 96-ом в роту п. Лакедемоново (90 км. Ростов-на-Дону) Стоит на горке 19Ж6 после кап. ремонта. Стояла она там года 2 абсолютно мертвая. Ком роты в первый день ставит задачу восстановить выносной индикатор. Побросал чемоданы, под козырек и вперед. Через 15 мин. обнаружилось отсутсвие одной фазы, отгорел провод выхода силовой коробки ДЭС, пропоял заработал в автономном режиме. Со станцией мучился года 1,5. Приезжал специалист с Запорожья, неделю у нас жил, пока более-менее картинка нормальная проявляться стала. Вот такой вот кап. ремонт делали!
Сергеев Алексей: РТВшник пишет: Парни, нужна консультация по 19Ж6, может у кого встречалось? Включаем высокое, его выбивает и загорается на шкафу БВ- "кз", а в шкафу БП выгорают предохранители, которые идут на ЛТ-13. Трое суток уже сидим, всё проверили. Это вам не по фоткам загадки! Очень жду помощи от дяди Саши- мне кажется он всё знает.
Сергеев Алексей: Проверь воду в волноводе от токосъемника до облучателя, лишним не будет.
александр: К сожалению, капитальный ремонт - точнее, методика, принципы заложенные при проведении КР в нашем УКВР поХ....ны. Во первых нет нормальной ремонтной документации. Нет ТУ на многие блоки узлы.... Нет стендов. Это не потому что все эти ребята такие гаденыши, это нормальные офицеры, рабочие , специалисты и поверьте они делают все что от них зависит. Сам принцип КР заложенный в 70-80 годах прошлого столетия нарушен. Стоимость КР должна сотавлять не менее 50-60% от стоимости изделия. Должны быть безусловно заменеы ресурсоопределяющие элементы. Но см. выше 1.нет рем документации 2 нет стендов, нет ЗИП ремонтного. Мозгов хороших тоже нет (нет системы подготовки ремонтников). Хорошая фирма Н.Серьги, но в силу вышеперечисленного получаем ЭТО.Сергеев Алексей пишет: Вот такой вот кап. ремонт делали!
Сергеев Алексей: Да все понятно! Это не только военной техники касается. 5 лет работаю с гражданским машиностроением, состояние дел можно выразить только нецензурными словами... Тем более станция тогда пришла по-моему с Украины, а дружить с братьями-словянами уже по-маленьку переставали.
beloglasov: Когда я привез 5н87 для кап. ремонта в Баку тос него в течении суток сняли для установки на 5н87 который сдавался после проведения кап. ремонта 40 процентов блоков и оборудования. Поменяли местами, сделали изменения в паспорте вот вам и кап. ремонт.
александр: Капитальный ремонт на базе в Люберцах(жд ст Мальчики) в 80 годах делали класно. После комплексной проверки (приемосдаточные испытания) в цехах на базе совместно приняли решение, для ускорения ремонта, на Север РЛК отправлять без ПСИ. Еще несколько лет нареканий не было. После перестройки на этой базе сначала хранили в цехах арбузы, потом стиральные порошки, потом....
Alex12: александр вопрос наверное по вашей части. К нам свалилась манна РТВшная. Наш убитый 5н87 собрались отправить на модернизацию. Причем довольно быстро по нашим меркам. В нетерпении хочется узнать немного больше чего нам ждать с модернизации. Про 1 дальномер, техпост в котором стоит стойка питания, да рабочее место оператора (да еще говорят и весь техпост в один процессор закатали) уже слышали. Если есть что нибудь по подробнее. Буду очень признателен.
СерГо-44: Мужики , по теме : почему РЛС видит ночью имею сказать . Вспомним , как устроен человеческий глаз . Рецепторы типа "колбочки " отвечают за дневное зрение , а "палочки" - за ночное , причём чем длиннее палочка , тем выше чувствительность глаза . Антенны РЛС сделаны из палочек , причём у 5Н84 палочки длиннее , чем у П-18 , следовательно и дальность обнаружения выше. А теперь вопрос , почему 19Ж6 видит днём , ведь в отличии от 5Н84 колбочек у неё нет( а у той полные блоки разных , одна ГИ-5Б чего стоит)
xatabich.planar.bz: Блин, как хорошо, аж слезу выбило.Молодец.
александр: Alex12 состав комплекта модернизированного уменьшается почти в два раза. Один Д, один МП , итд. Естественно, энергии потребляет намного меньше, ну и многое другое.
shumilov3: Потому как колбочек со спиртом дают на 19шку больше чем на 14-ю, от этого мастерство начальника позволяет заставлять видеть днем. И два очка в одном рабочем места для лучшего разглядывания супостата, коими являются все отметки вне зависимости от сигнала ответа. Для ртвэшника, они сцуко все враги - раз летают. Ведь что для нас благо - это затянутое низкой кучевой облачностью с дождем и градом небо в радиусе обнаружения рлс закрытыми наглухо аэродромами, стартовыми позициями и без сезонных миграций этих, как его - птиц, мля.
beloglasov: Я понял теперь из одного 5н87 будут делать две ...Я6. И экономия денежных средств и вроде бы локатор другой, не зря в КБ штаны протирают. Ну а как с антенным хозяйством ведь диаграмы направленасти всех 4 зеркал - разные? Или пофигу, всеравно кругом летают одни друзья?. А я так думал что потребление этого самого электричества зависит от элементной базы. И по нагрузке 1 дальномер при включеном высоком потреблял всего 35 кВт. по 400 гц. Я не беру Техпост индикаторную и высотомеры. А на весь комплекс с включеными высотомерами 4 канала, высотомеры, индикаторная, 2 выноса по 3 индикатора хватало 200 и 100. Так все было на лампах которые потребляли львинную долю электичества а на половину комплекса я включал сотку и язик на вращение хватало. Или к примеру "Низина" (для молодежи это такая АСУ или компютер по нынешнему) так у нее тоже для питания сотки 50 герцовые стояли. Так ее аппаратуру по ныняшней элементной базе и програмном обеспечении можно собрать в один ящик размером с 3 обувных коробки. и электричества она соответственно будет потреблять не 40 кВт а 1-2. Я думаю что может быть дальномеров оставить то оба нужно бы. Всеж как ни как живучесть и надежность увеличивается, один дальномер сломался второй для поддержки штанов. И помехозащищенность вроде как выше. Да и метод силовой борьбы с активными помехами вроде не изжил себя. Ведь идея работы нескольких РЛС в комплексе с выдачей одновременной информации на один экран по сути разумна. Или в связи с новыми разработками что то изменилось?.
Alex12: Как правило один дальномер работает, а второй работает на боевую готовность первого, агрегатным методом. Энергетика работает в войсках 1 двухсотка, вторая в холодном резерве, сотки даже ни кто не разворачивает.
Alex12: Из фото понятно в принципе многое. Остались вопросы. 7 прицепов - Д, МП, ТхП. Видимо 2 энергетических, а остальное. Какая энергетика. Как используется НРЗ. Не ужели его так и оставили в отдельном прицепе. Почему бы не запихать в Д. И у нас не отправляется кабельное хозяйство. Останется старое или РЛК придет с новым?
shumilov3: Вопрос, почему на индикаторе отметка "Север" всегда показывает вверх, но ведь там космос. и кстати рабочее место не всегда развернуто в сторону севера, ошибочка получается!?
Alex12: Это напоминание каждому начальнику, что если плохо будет служить его тот час сошлют на севера, дабы ума набрался.
Медведев-81: shumilov3 Никакой ошибочки не вижу. Мы же военные, сказали люминий, значит люминий... сказали север, значит север.
beloglasov: Ну это как индикатор расположен. Бывает что и не космос. А насчет рабочего места это какой начальник, если грамотный, обязательно повернет на север. А если инженер то ему наверно пофигу.
YRA1957: Белоглазов! Привет. Яша прилепе нормальное "выражение", а то кот.
александр: Примерно так А где же СЕВЕР?
СерГо-44: shumilov3 Серёга, если от РЛС проложить луч с началом в фокусе антенны и направить его на север , то луч погибнет где-то в космосе, поэтому отметка СЕВЕР лишь напоминание о бесконечности.
shumilov3: Ну я то знаю точно где север, это если спиной в полдень повернуться к солнцу, то север будет там куда смотрят глаза, причем если скосить взгляд вправо, там будет северо-восток, а если влево - северо-запад. Отсюда вытекает две философские категории: 1. Если ты стоишь допустим в Турции на берегу моря, то север - это где-то в районе Сочи, а какой же это Север, если там жарко. 2. Второе, как определяться с Севером во время полярной ночи? ПС: даже три. 3. Категория третья - а если ты лежишь на песочке - солнце светит в спину, получается что север где-то в центре Земли?
александр: Насчет Севера это сложно, не могу знать. А вот что это - попробуйте угадать с 3 раз.
shumilov3: Вариантов два: 1. Стартовая шахта для запуска новых летающих радаров. 2. Типа вышки для радара, только купол снесли, ещё присутствуют направляющие для кабельного хозяйства. ПС: Как вариант - ложная позиция для радара под водонапорную башню. Кладка кирпича хорошая - стройбаты так не строят, если не секрет - кто строил?
александр: Подброшу еще фото - оно поможет раскрыть секрет.
СерГо-44: Д-1 -это дом 1, а теперь есть передача дом-2 . Я понял -это первый неудавшийся проект на ТНТ
СерГо-44: shumilov3 После Турции и лежания на песке ожог гарантирован.Лечить будешь дома на диване и в этом случае север будет уже в центре подушки. Следовательно ,север-величина блуждающая, что и подтверждается современными учёными к коим мы и себя отнесём.
александр: СерГо-44 пишет: Д-1 -это дом 1, Дал подсказку а вы про дом-дурдом. Д1 - первый дальномер П-80.
СерГо-44: Дядь Саш, а внизу платформа? Я за всю службу Вышек не встречал, всё горки (песок, глина, г-но) В Куолисме 19ж6 вообще на засыпанную помойку поставили, причем Караванский торопил так, что Для КрАза-260 съезд не делали , а седло отстегнули и он аккуратненько на кучу старых покрышек упал. Проверяющие удивлялись, как снимать?
beloglasov: Ну не только П-80 ну и 5н87. А что вполне пристойное место вместо вышек. Окультуренное и замаскированное. Только какие же другие должны быть здания, что бы оставшиеся прицепы разместить.
александр: beloglasov пишет: Только какие же другие должны быть здания, что бы оставшиеся прицепы разместить. 30 метровые башни для дальномеров со всей инфраструктурой, 25 для ПРВ. Все сделано капитально навеки и могло бы работать еще лет 50 как минимум. Однако....... СерГо-44 пишет: Дядь Саш, а внизу платформа? Все как положено платформа, электропривод, закрытый кабелегон, небольшой кран для подъема всякой всячины например 2Д№10 итд. Все культурно, укрытия обвалованы, вспомогательные помещения, аппаратура в отапливаемых зданиях КВ-01, БИ-05 в тепле, а у начальника РЛК нос в табаке. Сеть капитальная, подстанция отдельная - мечта да и только... Все это в 15 метрах от моего дома.
beloglasov: И кто это все похерил, а все внутренности я полагаю на лом свезли.Ну если не нужны то отдали бы под котеджи, лифт уже был, окна по кругу можно прорубить, гаражик пристроить, баньку, да и фундамент я думаю основательный так что можно и винный погребок заварганить. Или не продают?
александр: Уже продали, "лицам кавказской национальности".beloglasov пишет: И кто это все похерил, а все внутренности я полагаю на лом свезли Да это так, а кто это сделал.... Кто виноват - что делать. Читай роман.
александр: Всем, кто интересуется историей развития радиолокации рекомендую прочитать о нашем институте http://pvo.guns.ru/book/vniirt/
Москвич: Уважаемый Александр. Подскажите в каком году происходят события на этой фотографии? Узнаю мастерские 5й бригады. Я там служил в 1981-1983гг.
Москвич: Уважаемые коллеги. Живы ли войска РТВ? Не расформированы? Чем живут и дышат. Работают ли старушки П12, П15, красавицы 5Н84 и старички ПРВ9, ПРВ11. Не растащили еще на металлолом? Есть ли у России дальнее обнаружение? Пытался найти на новых картах Харловку -нет её. Дроздовки -нет. Гремихи тоже. Семиостровья нет. Где же 5я бригада? Пишите, буду рад любым контактам. Сергей. volodinsi@mail.ru
александр: Насчет Харловки сказать не могу точно, но Дроздовку уничтожили еще во время перестройки. Читайте http://www.proza.ru/author.html?alekcandr
Москвич:
Москвич: Уважаемый Александр. Не хочу набиваться в сооавторы, но если будете издавать книгу. то готов написать пару страниц о службе в Заполярье (события глазами рядового). Службу в мастерских 5 бригады заканчивал весной 1983г в должности начальника отделения по ремонту РЛС. Как я понял из Ваших рассказов Вы в это время принимали должность заместителя командира по вооружению у пп-ка Тверезовского (он на фото выше руководит погрузкой техники на корабль). Начальником мастерских был ст. л-нт Володя Гузаев. Началиником отделения ремонта АСУ ст. прапорщик Житков -умница и заслуженный изобретатель. Вместе с ним работал над созданием нового постановщика помех в диапазоне 3х сантиметров. За основу был взят промышленный генератор СВЧ. На первой фотографии я в его хозяйстве. На Дроздовке был дважды. Там в первый раз обморозил руки, когда менял масло не опуская антенны. На Харловке менял редуктор вращения АМУ на П-12 - его еле подняли на позицию. Был дважды на горном плато - развертывали роту в Кулоярви. Алакурти, Ковдор, Лавозеро, Краснощелье - есть что вспомнить. В мае 1982г. восстанавливал технику на КП в Ашулуке. Там есть на втором этаже пятачок огороженный стеклом. На нем десяток выносных индикаторов и ни один не работал, так же как и аппаратура сопряжения. Перед стрельбами не спали трое суток, но запустили всё. Да еще успели отремонтировать главный привод на 5Н84. Она и сейчас там стоит в полукилометре от КП. За ремонт "Обороны" отцы командиры наградили отпуском.
Москвич: Видел это фото на форуме автомобилистов, только у меня размер чуть по шире. Снято весной 1982 года на учениях мастерских в Североморске.
александр: Сергей Иванович я помню ваш коллектив мастерской, и вашу службу. С Тверезовским встречался неоднократно после его увольнения. С Жидковым работали очень плодотворно. Он разработал полный комплект ремонтной документации для Момента. Но к сожалению он умер. Вот фото из этой же серии.
Москвич: Уважаемый Александр Васильевич. Спасибо за добрые слова. Очень жаль, что ушел Василий Иванович Житков (жито). Редкий человек. Тонкий и внимательный специалист, настоящий профессионал. Человек, опередивший время. Добрая ему память. У меня осталось его единственное фото. Вот еще несколько фотографий той поры. ПРВ-11 Лагерь в Ашулуке. В Аллакурти мины находили на позиции Отцы командиры. Не ужели наши нынешние многозвездные генералы ни чего не вынесли из опыта Вьетнамской, Египетской, Югославской, Иракской войн? Не ужели не ясно для чего ОНИ постоянно прощупывают наше радиолокационное поле? Не ужели не понятно, что если будет налет, то он будет не только массированным и неожиданным, а просто невиданным по масштабам? ОНИ понимают - иначе воевать с нами нельзя. Это будут тысячи крылатых ракет и сотни БПЛА одновременно. И защититься от этой махины десятком РЛС и парой полков С-400 невозможно. Не помогут ни Авиация, ни Стратеги. Просто не успеют открыть люки пусковых установок, а самолеты уничтожат еще на аэродромах. Система, нужна единая Система предупреждения и управления всеми родами войск!!! Адаптивная к любой ситуации. С мобильными, необслуживаемыми элементами быстрого развертывания. На современной элементной базе отечественного производства. С «вечными» автономными малогабаритными источниками питания. Система, принимающая решение без участия человека. С многократным резервированием и глубоким эшелонированием. Я уже не говорю о сигнале и алгоритмах его обработки. Но, что-то я увлёкся… В ответ на вопрос по теме форума хочу ответить следующее: РЛС видит ночью, да и вообще видит, потому, что в наших войсках служили, служат, и будут служить люди беззаветно преданные своему делу, служат не за деньги, не за награды и звезды, не за теплые места и квартиры (жаль, что их нет для всех), а за то, что понимают, что если не они, то кто? Всем вам низкий поклон и уважение потомков.
Kommander: О чем можно говорить??? Когда я пришел лейтенантом, то нижняя граница сплошного дежурного РЛП составляла 100м, а когда увольнялся майором - несплошного 5000, а на границе Сахалин-Япония и вовсе 12000. Из 22 подразделений бригады сократили 11, да и оставшиеся покоцали добре. 200-300 локаций за смену (4 часа) - в порядке вещей, теперь 50 за сутки - тяжело и напряжно. Народ мельчает. Не говорю, что все скурвились. Хватает работяг еще в армии, на них она и держится. Сильно изменилось отношение к службе после первых контрактов и сокращения сроков сулжбы между званиями. Ему бы еще капитаном ходить, ан нет - уже подполковник. Разум за званием не успевает, только амбиции и остаются. Опыта никакого. А многозведчатые сейчас озабочены только одним (нет двумя) вопросами - дослужить до пенсии, желательно на халявной должности типа кадрированной пасеки, да при всем этом нахапать поболее, да так, чтобы никто ничего не заметил.
таран: ДА говорить то есть о чем , да просто не хочется!!! Это как наш футбол, постоянно болеем и всегда в том месте, где сейчас РТВ!!!! Сейчас чтобы лейтенант служил там где нет воды? Правильно делает!!! Посмотреть дачи и дома, у Наших кормчих- наверное ни одна точка не может похвастаться? А на дворе 2007!!! Главное в этой войне успеть первыми нажать кнопки!!! Вот только этого и бояться Америкосы! А про звездные налеты? О чем Мы ? Стеклографов до сих пор нет? И что бы на планшете красиво все рисовалось!!! СОВКИ!!! Но надо как всегда стойко переносить все тяжести!!! Потому как на Армию товарищ Путин воооще внимания не обращает? Когда он последний раз был в войсках не с показухой! Зато оклады в МО и у КГБ ников не сравнить с войсковыми! Особенно с Зачуханными войсками как ртв- всегда на задворках были не по уму , а по отношению начальства!!! Всегда все командиры ртв были на правах совещательного, а не решающего голоса, хотя рассказывают про себя как они благородно сражались и типа отстаивали свй род!! Этакие Дон Кихоты!!!!!!!!! С ветряными мельницами!!! Один самолет приближается к границе _ переполох аж во всех войсках!! А представляете, когда парочка? Когда то штаты с авианосца показали нам как можно! Тесм более в Ираке ! А мы до сих пор самолеты наводим по микрофону штурмана с доворотами один на один, а если их 500? Тогда сливай воду! А по контракту в войска ртв? Кто пойдет? вот именно!!! С уважением к стойкости и привычкой преодолевать самими создаваемыми трудностями Таранов Виктор выпуск 1978 года.
bil: Да обыдно за войска ПВО которых нет, раньше в мою бытность военспецом в Анголе там был вид войск ВВС и ПВО, так и теперь унас ,все сжалось до размеров шагреневой кожи........
Москвич: Вопрос к Александру Васильевичу. Смотрю на фото, и как инженер понимаю, что повторяемость ФАР приближается к нулю. Не нашел ни одного типового элемента. Прошу разъяснить: В данной антенне верхняя часть передающя, а нижняя приемная? Или все по другому. Как я понял в антенне применяется электрическое сканирование?
Москвич: Исходя из поперечных размеров излучающих элементов решетки L/2 и шага решетки d<L/.... -диапазонн сантиметровый, не понятно, при линейной или при гексогональной (трехугольной) решетке? Много различных подрешеток (не типовых) с согласованными нагрузками использующие единый фазовращатель. Возбуждение элементов решетки - одним генераторным прибором с разветвленной фидерной системой, в каждом тракте которой необходимо создать, режим бегущей волны. В результате все преимущества ФАР: узкая ДН, высокий КНД, низкий уровень БЛ, возможность электрического сканирование в определенном диапазоне углов. Недостатки антенны- применение одного мощного генераторного прибора, фазовращателей и делителей мощности. Дорогая фидерная система распределения и подведения мощности к излучающим элементам решетки. А где же АФАР с отсутствием этих недостатков?
александр: На танке это наш "Панцирь" - полная акивная решетка. А на БАЗе Гамма-С1 это современный локатор тоже наш. Антенна - полуактивная решетка. Т.е. передатчик один на клистроне и раздает энергию по элементам решетки. на прием работает каждый элемент решетки. Элемент решетки включает приемную и передающую часть, это и верхняя и нижняя часть антенны. АФАР очень дорогое удовольствие, полуактивная ФАР дешевле на порядок.
СерГо-44: Васильич, это уже лишнее.Противник подслушивает.
YuraSU: А доводилось кому-нибудь зимой в 20-ти градусний мороз откручивать 40 невыпадающих винтов на каждой крышке на ФАР чтобы определить какой из 5500 излучателей выбивает блок питания по цепи 5В, 200А?
plamya42: YuraSU пишет: зимой в 20-ти градусний мороз откручивать 40 невыпадающих винтов А это уже вопрос к ВАШИМ програмистам которые отвечали за ПН ( поиск неисправностей) Один раз бы заставили покрутить эти 40 болтов - через пару дней все решилось в другой плоскости. Я , в подобной ситуации , так и сделал. Воя было много , но результат превосходный.
YuraSU: plamya42 пишет: А это уже вопрос к ВАШИМ програмистам Что означает к ВАШИМ? Или Ваша личная программа зацикливается на политике? Я имею в виду трудности поиска ннисправности ФАР с которыми я лично столкнулся когда эксплуатировал 5Н64, и кстати программа поиска неисправности, которая позволяет за 3 минуты найти строку и столбец с отказавшим УИ (управляемый излучатель) не определить отказ по КЗ короткому замыканию, который в свою очередь возник из-за плохой герметизации ФАР, то есть ЗАВОДСКОГО БРАКА.
Москвич: Александр Васильевич. Так в чем же глубокий смысл делать все подрешетки с 1 по 15 разными. В производстве, эксплуатации и для ремонта - удобнее когда все типовые, да и ЗИПа меньше. А для чего поворотная балка с блоком?
bil: YuraSU пишет: когда эксплуатировал 5Н64 Это что ?РЛО с 300- ки пока служил в РТВ о такой не слышал
bil: александр пишет: АФАР очень дорогое удовольствие, полуактивная ФАР дешевле на порядок. Александр Васильевич и уже эта техника выпускается и поставляется в РТВ? Да и судя по снимкам аппаратура управления лучом спрятана где-то в недрах кабин а не непосредственно в антенной решетке, как в первых ФАРах, я имею ввиду "Купол"или 9с18
александр: Насчет подслушивания проблем нет - эта техника с литерой Е. Поставляется в ВС РФ очень мало , пока очень мало. Кому интересно могу сбросить рекламу. Принцип капитализма действует просто; чем больше локаторов купят инозаказчики тем лучше развивается промышленность и разработчики начинают думать как поднять конкурентоспособность.
bil: александр пишет: разработчики начинают думать как поднять конкурентоспособность. Элементы для АФАР тоже сами делаеете или по кооперации?
Москвич: Специалистам и не только предлагаю вниманию следующую статью по РЭБ. http://goblin.beon.ru/2-572-radiojelektronnaja-bor-ba-v-jefire-i-pod-kovrom.zhtml На сайте много интересного http://goblin.beon.ru/1-329-pindostan-protiv-vseh.zhtml#4583 В ообшем наш человек писал. Вот еще http://goblin.beon.ru/1-224-dzhordzh-bush-i-ego-naduvnaja-baba.zhtml#17574581
Москвич: На фото пример полетного задания для новой американской ракеты средней дальности (КРМБ) с РГЧ и дальностью стрельбы до 2800 км. Фотография задания сравнивается бортовым компьютером с реальным изображением от телекамеры ракеты методом спектрального анализа с использованием Быстрого Преобразования Фурье, в результате чего корректируется наведение разделяющихся головных частей, на заключительном этапе полета. Изображение векторно-растровое, русифицированное. Изображена территория Управления 5-й радиотехнической бригады, с нанесенными важными стратегическими объектами. Ведется прямая трансляция показа поражения целей в новостных программах телеканалов BBC, CNN, Discovery, ОРТ и Россия. Во время просмотра не забудьте запастись пивом и чипсами.
Гурий: Что-то, я не узнаю свою родную 5-ю!!!???
YuraSU: На фото типичный военный объкт. Столовая, свинарник и между ними 2 сортира. Ракета сломает себе голову выбирая цель. А если серьезно, то существующая в интернете электронная карта спутниковой съемки четко показывает объект размером с легковой автомобиль, при дальнейшем увеличении масштаба резкость изображения ухудшается. Но иэтого достаточно что-бы посетить места былой службы.
Москвич: Это ракета может запутаться в сортирах, я -никогда. Ориентиры: азимут 45 удаление 0,5 - сопка Маячная, азимут 315 удаление 1,5 -Североморск. Если серьезно, то сначала тоже не узнал. На месте плаца -новое многоэтажное здание, да и техники на втором посту практически нет. На Гаджиева новые многоэтажки, а перед КП на Маячной музей военной техники. Зато если посмотреть сверху на Щуку (Инженерный городок) -тоска берет за горло. Вот где кладбище военной техники. По всей видимости там и покоятся останки бригады. Программку для просмотра (Google Earth) можно скачать: http://soft.softodrom.ru/scr/get.php?id=6278 При подключенном интернете запускаем и крутим "шарик" мышкой . Масштабирование - колесиком.
YuraSU: Москвич пишет: Программку для просмотра (Google Earth) можно скачать Весьма интересная программа и картинка со спутника периодически обновляется. Для интереса я следил за строительством большого дома.
Москвич: Что это? Надеюсь к такой красотище равнодушных не будет.
YuraSU: Похожая сетка для ловли низко летящих крокодилов стояла под Николаевым, но была сдана на черный и цветной металл. Что-то похожее, непонятное и большое стояло возле Чернобыля.
александр: bil пишет: Элементы для АФАР тоже сами делаеете или по кооперации? Сначала отдавали на сторону, сейчас сами.
bil: Москвич пишет: Надеюсь к такой красотище равнодушных не будет. Да такая красота не для РТВ, судя по вибраторам даже не метровый диапазон, а нечто бобольше
bil: александр пишет: Сначала отдавали на сторону, сейчас сами. Как я понял делаете полную АФАР, а приемники в ячейках? не могу понять как решается проблема с гетеродинными напряжениями? или там только УВЧ?
Москвич: Это объект "Чернобыль 2" или загоризонтная РЛС 5Н32. Показана приемная антенна. Передающая располагалась под городом Любеч. Длинна основного полотна -500м высота 140м. Вес одного полуволнового вибратора около тонны. Дальность обнаружения до 9000 км. Можно было наблюдать пуски БР с мыса Канаверал. Работала во всем коротковолновом диапазоне. Создавала помеху в вещательном диапазоне по звуку напоминающую стук дятла, за что и получила прозвище Дятел. Под Николаевым была аналогичная ЗГРЛС 5Н77. Вот первая часть рассказа одного из учасников этого проекта. О загоризонтной радиолокации (ЗГРЛ) и её радиолокационных станциях (ЗГ РЛС). Об её истории и о современном состоянии. Начну с истории вопроса, рискуя вызвать ревность антиглобалиста. Идея использования эффекта отражения волн от ионосферы для загоризонтного обнаружения целей была в 1947 году впервые в мире выдвинута русским учёным Николаем ивановичем Кабановым. Работая научным сотрудником в НИИ-16 (Мытищи под Москвой), Н.И.Кабанов создал в своём институте экспериментальный макет установки ЗГРЛ. В 1948 году ему впервые в мире удалось получить отражение от Земли. Результаты легли в основу его докторской диссертации "Исследование коротковолнового радиолокационного зондирования за пределами геометрической видимости 1000-3000 км и более - ионосферная радиолокация. Диссертацию Кабанов защитил в октябре 1950 г. Кабановская установка в Мытищах была ориентирована на юг. С её помощью можно было наблюдать берег Турции. Однако видеть цели на заявленной дальности 1000-3000 км она не могла. Некоторые ведущие учёные считали, что это принципиально невозможно, и в 1950 г. НИР "Веер", кот. вёл Кабанов, была закрыта. Заслуги его были признаны лишь в 1960 г. и "Эффект Кабанова" зарегистрирован как открытие. ЗГР основана на двух физических явлениях: огибание радиоволнами земной поверхности (дифракции) и отражении радиоволн декаметрового диапазона от ионосферы (рефракции) Появление ЗГРЛ было связано с потребностью обнаружения стартующих БР, кораблей и низколетящих самолётов на больших загоризонтных расстояниях. В соотв. с этими явлениями в наст. время развиваются два направления разработки ЗГ РЛС: ЗГ РЛС поверхностной волны и ЗГ РЛС пространственной волны. В США к первым экспериментам по ЗГРЛ приступили в начале 50-х в Научно-исследовательской лаборатории ВМС. В первые годы американцы, как и мы, не смогли обнаружить цели за горизонтом из-за сигналов возвратно-наклонного зондирования, являющихся мощной пассивной помехой. И в СССР, и в США работы были строго засекречены, поэтому проводились независимо друг от друга. Работы по ЗГРЛ в СССР возобновились в 1958 г. Коллектив одного из отделов НИИ-100 Минсвязи независимо выдвинул идею ЗГРЛ для обнаружения самолётов на дальности 1000-3000 км. Эта тем была непрофильной для Минсвязи, и весь отдел в составе 60 человек перевели в НИИ-101 Мин-ва РТ пром-ти. Здесь отдел приступил к выполнению НИР "Дуга". Именно так впоследствии будут названы 2 ЗГ РЛС в Чернобыле и в Комсомольске-на-Амуре. Не всё шло гладко. В 1959 г. НИР чуть не закрыли. Спасла её очередная американская деза. Слив информации о разработках супервооружений уже тогда становился актуальным средством "развода" "вероятного противника" на деньги, как в Союзе, так и в Штатах. В том же 1959 г. в иностр. печати появились публикации об успешной разработке американцев в области ЗГРЛ под руководством д-ра Тейлора. "Нашим ответом" было продолжение НИР "Дуга". "Дугу" не закрыли.
Москвич: С разрешения модераторов приведу оставшуюся часть рассказа участника событий. К сожалению его имя неизвестно. На Большом форуме он представился как ШИШИГА. Его рассказ вставляю без редакции. Работы осуществлялись в характерные для 50-х и 60-х годов крайне сжатые сроки. Возглавлял их Е.С.Штырен. На испытательном полигоне в Протве (Калужская область) были проведены первые измерения отражающих поверхностей самолётов и корпусов БР, оценка спектра сигналов, разработан метод выделения слабого отражённого сигнала от воздушной цели на фоне мощных отражений от Земли, оценена отражающая поверхность высотного следа ракет. В целом была показана принципиальная возможность ЗГ обнаружения самолётов на дальности одного скачка (3000 км) и стартующих БР на дальности 2-х скачков (6000 км). НИР завершена 31 декабря 1960 г. По результатам было принято решение о создании экспериментальной установки возле Николаева. В августе 1962 года отдел Штырена в полном составе перевели в НИИДАР (НИИ дальней радиосвязи), которому и были суждены в дальнейшем и взлёты, и провалы в области ЗГРЛ. В НИИДАРе и сосредоточены до сегоднящнего дня эти разработки. Как и большинство советских систем вооружения, "не имеющие аналогов в мире". Создание экспериментальной установки ЗГРЛ возле Николаева было поручено В.А.Шамшину. РЛС присвоили индека Н-17. Для формирования, приёма и обработка РЛ сигналов была создана специальная аппаратура. Сектор контроля был ориентирован на Байконур. В 1963 г. установка была построена, в 1964 г. наконец "задышала", а в июле 1964 г. была впервые включена на обнаружение стартов ракет. Примерно через 3 минуты после старта на экране осциллографа появились сигналы. Так впревые была "увидена" ракета, стартовавшая с Байконура на дальности 3000 км. Рук-ль темы "Дуга-1" Ефим Семёнович Штырен считал переход к разработке дорогостоящего экспериментального РЛ преждевременным и настаивал на продолжении НИР. Попытки переубедить Штырена и побудить его расширить фронт работ оказались безуспешными - брать на себя ответственность за создание РЛ он не решался. Вопрос был поставлен перед министром радиопромышленности В.Д.Калмыковом. На совещании в августе 1964 г., выслушав все "за" и "против", Валерий Дмитриевич Калмыков сказал: - Задача раннего предупреждения черезвычайно важна для нашей страны. Мы не имеем баз вблизи США, чтобы обнаружить МБР с момента их старта. Поэтому, несмотря на отсутствие многих исходных данных, надо идти на риск и создавать экспериментальный образец ЗГ РЛС. В 1965 г. должен быть разработан аванпроект и техдокументация на аппаратуру. И по поводу Штырена, кот. не разделял этой точки зрения, Министр выразился однозначно. - Хватит Штырену НИРиться. Не хочет идти дальше, пусть отойдёт в сторону. Создание РЛС надо поручить другим специалистам, имеющим опыт конструкторских работ. Испытания Н-17 были проведены в декабре 1964 г. Были обнаружены 6 зачётных стартов из 10. В 1965 г. НИР "Дуга-1" была завершена и было принято решение о создании к 1970 году опытного образца ЗГ РЛС 5Н77 "Дуга-2" возле всё того же Николаева. Главным конструктором в 1966-68 г. был В.П.Васюков, а затем Франц Александрович Кузьминский. Человек, для которого загоризонтная радиолокация стала смыслом всей его дальнейшей жизни, оборвавшейся в роковом 1991 году. При выборе места для опытного образца ЗГ РЛС рассматривался и вариант на Камчатке. Здесь РЛС могла бы контролировать старты БР как на среднеширотных трассах, так и на полярных - реальных боевых трассах локации. Недостаточно проработанное решение о размещении опытной РЛС в Николаеве оказалось впоследствии достаточно роковым. Ибо именно на полярных трассах впоследствии боевая ЗГ РЛС показала свою недостаточность, но николаевский образец вообще на них не работал, и проблема изучена не была. Что такое 5Н77? Это два красивейших ажурных сооружения, приёмная (длина 300 м, высота 140 м) и передающая (длина 200 м, высота 110) позиции. Разработали и настроили антенные системы специалисты НИИДАРа и НИИРадиоФизики - НИИРФа, под руководством Г.С.Пахомова и Г.Г.Бубнова. Георгий Григорьевич Бубнов, Юрка Бубнов... НИИРФ входил в состав ЦНПО «Вымпел», располагался в Москве, у метро «Планерная». Главными разработками НИИРФ были антенные системы, в том числе такие уникальные, как антенны «Дарьяла», «Дона-2Н» и др. Совместно с Гомельским радиозаводом, имевшем крупногабаритное сверхточное оборудование, были созданы уникальные «решетки» этих объектов. В которые потом РТИ или НИИДАР вставляли свои передатчики-приемники. С точностью 1 мм. Директором НИИРФ в те времена был Георгий Григорьевич Бубнов. Все это создавалось его умом и трудом. Но главной его идеей были космические средства обнаружения стартов МБР. И это несмотря на то, что этим занималось НПО «Комета» другого Главка. Бубнов всегда носил с собой свернутую в трубочку схему спутника с разработанной им антенной, охватывающей излучением весь земной шар. Ему принадлежит идея контроля со спутников на ВЭО (высокоэллиптической орбите), применяемая сейчас. В последние месяцы жизни, безнадежно больной (рак легких), он развил такую бурную деятельность, что устоять перед ним не мог никто. Разве можно было отказать, глядя в его горящие глаза, отсчитывавшие последние недели и дни? Ему удалось заполучить «под себя» даже Чистопольский часовой завод, оснащенный неплохим точным оборудованием. Там Бубнов хотел наладить сборку спутников системы УС-К. И не успел… Но это было потом. Николаевский опытный образец ЗГ РЛС. Сокращённый опытный образец СОО ЗГ РЛС 5Н77 в Николаеве был создан в 1972 г. Как и её экспериментальная предшественница, СОО была ориентирована на Байконур. На заводских испытаниях было 4 зачётных работы по обнаружению стартов ракет на дальности 3000 км (односкачковое обнаружение). Все они прошли успешно. СОО 5Н77 была создана под руководством В.П.Васюкова, Ф.А.Кузьминского, Ю.К.Гришина и Г.Г.Бубнова. Ничего подобного не было ни в нашей стране, ни за рубежом. ЗГ РЛС полностью оправдала надежды разработчиков, и многие годы (с учётом модернизаций) была уникальной экспериментальной базой НИИДАРа. На ней удалось получить фундаментальные исходные данные для разработки боевых радиолокаторов загоризонтного обнаружения. Там также проходила предварительную проверку усовершенствованная аппаратура боевых РЛС. На ней были реализованы разработанные с учётом состояния ионосферы и помеховой обстановки алгоритмы функционирования. Натурные испытания на 5Н77 по обнаружению пусков БР, снимаемых с БД, проводились под руководством Ф.А.Кузьминского. Полученные данные позволили определить вероятность обнаружения БР и откалибровать модель ракетного налёта и помеховой обстановки. Главная суть испытаний. Доказана возможность выделения относительно слабого сигнала от цели на фоне значительно более интенсивных отражений от Земли. Доказана возможность автоматической адаптации системы к изменениям отражающих свойств ионосферы. У военных ЗГ РЛС получила жаргонное название "кривое ружьё". Окончательным доверием они так и не прониклись. Аргументы противников имели под собой почву. Убедительно обнаруживались одиночные пуски реальных БР на среднеширотных трассах. Математические модели показали. что в условиях северноширотных трасс, при наличии полярной шапки и постоянного возмущения ионосферы вероятность обнаружения стартов одиночных и небольших групп БР станцией 5Н77 очень мала. Но разработчики, да и некот. военспецы придерживались мнения, что при создании боевых узлов ЗГРЛ все старты БР США будут у нас "под колпаком". Американцы это поймут, что уже само по себе станет серьёзным сдерживающим фактором. Вопрос вызывал множество споров на самом высоком уровне. В результате была признана целесообразность продолжения работ по совершенствованию ЗГ РЛС 5Н77, доработка аппаратуры и программно-алгоритмического обеспечения. Заниматься этим было поручено НИИДАРу и 45ЦНИИ МО. Никогда не устану удивляться стремительности событий, отваге и уму людей, потрясающим результатам. Имею ввиду русские советские разработки вооружений в 50-х - 80-х годах 20 века. Время, названное ублюдками "застоем". Работы на опытном образце ЗГ РЛС в Николаеве ещё не завершились. Но 29 сент. 1969 г. было задано создание боевых ЗГ РЛС. Разработчики доложили в ЦК КПСС и в ВПК (Военно-Промышленная Комиссия при СМ СССР), что создание боевой ЗГ РЛС - это крупномасштабная работа, которая будет связана с большим риском. Ионосфера достаточно не изучена, комплексные академические исследования по теме не проводились, кроме экспериментальных разработок нет ничего, т.к. к ОКР на боевой станции ещё никто не приступал. Д.Ф.Устинов внимательно выслушал и сказал: - Науки без риска не бывает. Идите и работайте. Американцы строили свои РЛС вблизи границ СССР. Мы же вблизи их границ ничего построить не могли, однако остро нуждались в системе обнаружения стартов БР. Информацию о стартах могли дать только космические спутники и загоризонтные станции. При согласовании ТТ главный конструктор Ф.А.Кузьминский принял для боевой РЛС завышенные требования по вероятности обнаружения одиночных и групповых целей на дальности до 9000 км. Он опирался на положительные данные николаевского объекта для дальностей 3000-6000 км и недооценил влияния полярной ионосферы. Аванпроект системы ЗГ РЛС и эскизный проект боевой РЛС 5Н32 был создан под руководством Кузьминского в 1971 г. Аванпроектом предусматривались 3 узла ЗГРЛ: западный, восточный и в районе Омска. Им предстояло вести обнаружение стартов БР с континента США. Тройное радиолокационное перекрытие районов возможных стартов БР должно было повысить надёжность, т.к. полярная ионосфера могла внести свои коррективы. По экономическим соображениям решено было ограничиться двумя узлами: западным и восточным. Для западного узла рассматривались 3 площадки: Кировоград, Минск и Киев. Самым предпочтительным с т.зр. обхода полярной ионосферы был Кировоград, но он же и дальше всех от ракетных баз США. Минск был ближе всех, но здесь мешала полярная область. Остановились на Киеве. Приёмную позицию решили разместить в 10 км от Чернобыля, а передающую - вблизи г. Любеч. На Дальнем Востоке были выбраны окрестности посёлка Большая Картель вблизи Комсомольска-на-Амуре. Обе РЛС получили название "Дуга". 18 янв. 1972 года Постановлением ЦК и СМ было задано строительство ЗГ РЛС. Окончание намечалось в 1975 и 1976 гг. Строительство красавиц РЛС велось ударными темпами. - Обещаю выложить фотографии этих великолепных сооружений. перед которыми меркнут дворцы и пирамиды. Но попозже. - Два приёмных полотна антенны имели длину 500 и 250 м и высоту 140 м, передающее - длину 300 м. Они представляли собой металлические мачты из сверхпрочных труб, на каждую из которых навешивались полуволновые излучатели общим весом ок. тонны. Масштабы строек... 10 тыс. военных строителей, 1000 автомобилей. 300 ед. стройтехники, 12 км ж/д со станционным развитием, 12 км ЛЭП, потом ещё 220 км, сотни метров ж/б фундаментов из спецбетона, военные городки со штабами, казармами, общежитиями, столовыми, домами, детскими садами, школами, домами культуры... Наш паровоз всё ещё летел вперёд. Строительство посещали замминистра обороны А.Н Комаровский, Главком ПВО П.Ф.Батицкий, МО А.А.Гречко. Визит последнего был связан с непрекращающимися спорами о возможностях ЗГРЛ. Министр пожелал сам осмотреть станцию и побеседовать со специалистами на месте. Во время беседы Гречко прервал её и пригласил Кузьминского выйти из помещения. стояла изумительная погода. Гречко произнёс: - Слушай, Кузьминский. Посмотри, какие прекрасные здесь места. На хрена же ты их портишь? Давай сделаем так. Я позвоню Фиделю Кастро и договорюсь. чтобы ты свои железяки у него на Кубе установил. А уж оттуда "щупай" всю Америку и делай с ней всё, что хочешь. "Телефонное" право, однако. - Вот так это делалось в Союзе. Итак, СОО ЗГ РЛС в Николаеве продолжал работать. С 1973 по 1976 г. проводились исследовательские работы и отрабатывались принципы ЗГ обнаружения ракет на дальности одного скачка (до 3000 км). После модернизации 5Н77 и создания комплекса вынесенных средств (имитаторы радиолокационных сигналов, многочастотные вертикальные измерители поля, вынесенные измерители кругосветных сигналов) с 1977 по 1979 г. были осуществлены успешные работы по ЗГ обнаружению одиночных и групповых стартов отечественных БР на двухскачковой дальности (5600 км). Имитаторы РЛС сигналов БР размещались на расстоянии 3000 км (Джезказган), 6000 км (Чита) и 7500 км (бухта Ольги на ДВ). Многочастотные вертикальные измерители поля устанавливались на борту геофиз. ракет 217 МАП и МР20 и служили для измерения хар-к ЭМ поля до высоты 250 км на удалении 6000 км от РЛС. Научным руководителем объекта 5Н77 стал Эфир Иванович Шустов, сотрудник НИИДАРа, а в Николаеве был создан НИИДАРовский филиал. Специальные пуски БР проводились с Байконура и с боевых позиций из-под Читы. Читинские пуски были групповыми и предназначались для изучения воздействия ракетных факелов друг на друга. Цель была довольно сложной: 4 ракеты стартовали в группе и одна ракета отдельно. Для успешного проведения эксперимента ракеты должны были "взлетать" одна за другой с интервалом не более 5 сек. Такие пуски ракетчики проводили впервые, опыта не имели. Но после основательной подготовки групповые пуски были проведены блестяще. Читинские пуски были важны ещё и по одной причине. Ракеты, стартовавшие с Байконура летели на Камчатку, и ЗГ РЛС "смотрела" им вслед. А ракеты, стартовавшие из-под Читы, летели на Новую Землю, т.е. почти навстречу. Естественно, только этот вариант соответствовал возможному нападению вероятного противника. Но в читинских пусках была и своя изюминка. Дело в том, что от Читы через Новую Землю проходит трасса на США. Стрельба велась МБР с наших боевых позиций, и это нервировало американцев. Л.И.Брежневу пришлось перед очередными испытаниями звонить президенту США Д.Форду и успокаивать того, что пуски будут учебными. В это время уже шло полным ходом создание боевых ЗГ РЛС (код ГРАУ 5Н32) "Дуга-1" (строительство закончено в 1976 г.)в Чернобыле и "Дуга-2" в Комсомольске-на-Амуре (строительство завершено в 1978 г.). Их испытания проходили в 1978-1980 г. ("Дуга-1") и в 1979-1981 г. ("Дуга-2"). А в 1981-1983 г. проводились испытания системы из двух ЗГ РЛС. Сразу после того, как Чернобыльская РЛС начала работать на излучение своими характерными сигналами, они были зафиксированы на Западе. (У американцев эта РЛС получила название "Дятел" по характеру сигналов). Внешний облик огромных антенн дал основание разведке НАТО сделать вывод о создании в СССР новой системы предупреждения. Стремясь помешать этому, США инициировали мощную кампанию. Их главным аргументом было то, что работая во всех диапазонах КВ от5 до 28 МГц, ЗГ РЛС создаёт помехи авиационным и морским службам. В МИД СССР из Норвегии. Швеции, Швейцарии и с прочих хуторов посыпались заявления, как из кулька. Был возможен и дипломатический ответ. Признать существование ЗГ РЛС и её работу в целях обороны - конвенция по распределению радиочастот это позволяла. Но "в верхах" решили не рассекречивать работы по ЗГРЛ и предложили разработчикам найти технические способы минимизации помех. И как всегда в русском Советском Союзе, такие способы были найдены. После этого дипломатическое давление прекратилось. Интересно отметить. что после начала работы ЗГ РЛС в Комсомольске, зона облучения кот. накрывала США и Канаду, никаких заявлений от этих стран не поступило. По-видимому, их правительствам было невыгодно признавать факт нахождения ракетных баз "под колпаком" нового средства СССР. Настройка аппаратуры и конструкторские испытания станции в Чернобыле происходили напряжённо и с отставанием от графика. Полярные и прополярные трассы оставались камнем преткновения. Т.к. натурные испытания на дальностях 3-х скачков (9000км) было провести невозможно, то работа велась по эпизодическим пускам ракет США. Тем не менее были получены первые данные об обнаружении МБР, стартующей с мыса Канаверал. Полярная ионосфера оказывала очень сильное влияние на хар-ки Чернобыльской РЛС. Иногда ионосфера неожиданно приходила в такое состояние, что обнаружение становилось невозможным. В других случаях получались блестящие характеристики. Часть задач ТТЗ выполнить не удалось. 16 ноября 1979 г. Д.Ф.Устинов собрал совещание и резюмировал: - То. что записано в ТТЗ, не выполнено. Но нужно продолжать совместную (военные - пром-ть) опытную эксплуатацию, а Минрадиопромышленности должен заявить нам: "Мы берёмся за доработку". Мы считаем эту систему очень важной. Создаётся не объект, а система. И обратившись к Ф.А.Кузьминскому, добавил: - Может быть, вам лучше и солиднее выйти с двумя узлами? Но о принятии на вооружение сейчас не может быть и речи. "Очень важной"... На меньшее, чем контроль над всей планетой, Советский Союз был несогласен. Итак, в 1981 г. было принято правительственное решение о модернизации 5Н32. Оно включало в себя: - "Полярную программу", направленную на более глубокое изучение полярной ионосферы на процесс ЗГРЛ. - программу отработки новых технических и алгоритмических решений по совершенствованию 5Н32. Руководителем был назначен В.А.Алебастров из НИИДАРа. Курировал программу Ф.А.Кузьминский. Алебастров до 1975 г. работал в ОИЯИ в Дубне и был приглашён Кузьминским в НИИДАР. Кузьминский полагал, что новые люди, не обременённые грузом ранее сформировавшихся представлений по данному вопросу, могут внести новую струю. В основе ранее сформулированных представлений лежала идея о так наз. "скользящем" механизме распространения радиоволн и о слабой зависимости эффект. отраж. пов-ти (ЭОП) от состояния ионосферы. "Скользящая" идея была очень привлекательной (хотя, как впоследствии выяснилось, в половине случаев несостоятельной). Она позволяла осуществить изящные технические решения. Скользящий механизм позволял реализовать миним. РЛ затухание, т.к. минимизировал взаимодействие радиоволн с нижними поглощающими слоями атмосферы (слой F) и д.б. минимизировать влияние высокоширотной ионосферы. К выполнению программы исследований были подключены практически все радиофизические и геофизические ин-ты АН СССР с их теорет. и эксперим. возможностями. Кроме того была развёрнута уникальная сеть измерительных комплексов наземного, ракетного и спутникового базирования. Думается, подобная программа была беспрецедентной и не имела мировых аналогов. "Полярная программа", выполненная в 1979-1984 г. была первой (и единственной) в мире программой систем. эксперим. исследований распространения радиоволн КВ-диапазона на полярных трассах. Её эксперим. данные охватили практически всё разнообразие геофиз. условий и базировались на прямых измерениях хар-к распространения с помощью спутниковых, судовых и ракетных измерительных комплексов с одновременным контролем ионосферных параметров методами вертикального, наклонного и возвратно-наклонного зондирования ионосферы. Оказалось, что полярная ионосфера не так безобидна для ЗГРЛ, как считали оптимисты, но и не так безнадёжна, как думали пессимисты. Стало ясно, как надо усовершенствовать ЗГ РЛС, чтобы значит. повысить её хар-ки. Одновременно шли серьёзные работы по уточнению ЭОП плазменных следов стартующих ракет. Отказавшись от статистической модели, разработали аналитическую модель, основанную на детальном анализе газодинамической и электрофизической структур следа. Модель демонстрировала сильную зависимость ЭОП от состояния внешней ионосферной плазмы. Это позволило уточнить принципы адаптации ЗГ РЛС к разной геофизике. Кроме того, при использовании новой модели ЭОП оказалось, что наилучшим образом ЗГ РЛС должна обнаруживать ракеты, стартующие по настильным траекториям. Этот вывод был прямо противоположен предыдущим представлениям. И снова испытания, теперь уже усовершенствованной системы из двух ЗГ узлов. Но об этом дальше. Итак, рассказ мой близится к концу. Напомню, что посвящён он истории ЗГРЛ. В моей стране. Технические тонкости ЗГРЛ, скажем, пространственной волны... Вряд ли больше 100 человек в России способны обсуждать их сегодня. Для интересующихся упомяну книгу Ф.А.Кузьминского "Загоризонтная радиолокация". Раскрою также свои источники. Я использую личные воспоминания Владимира Константиновича Стрельникова Юрия Всеволодовича Вотинцева Владимира Ивановича Маркова Эфира Ивановича Шустова Александра Александровича Курикши Валерия Алексеевича Алебастрова. Честь и хвала всем им! Влияние полярной ионосферы особенно сильно сказывалось на работе Чернобыльского узла. В Комсомольске результаты были значительно лучше, но и там вероятности, указанные в ТТЗ (а МО СССР признавало вероятности только выше 0,95), достигнуты не были. Всё же 30 июня 1982 г. узел был поставлен на боевое дежурство с целью обнаружения в автоматическом режиме массовых и групповых пусков БР с Западного ИП США. Для анализа результатов "Полярной программы" и для формулировки конкретных технических решений в декабре 1982 г. Ф.А.Кузьминский собрал на "мозговой штурм" весь цвет НИИДАРа и ведущих специалистов институтов АН СССР. "Штурмовали" по 12 часов без выходных. В результате были сформулированы направления модернизации 5Н32, а по некот. направлениям - конкр. техн. и алгоритмические решения. Эти решения были одобрены заказчиком и после их отработки на Николаевском СОО ЗГ РЛС, началось их внедрение в Чернобыле и Комсомольске. К началу 1986 г. Модернизация ЗГ РЛС была, в основном, завершена. Технические испытания показали значительный прирост характеристик обнаружения. Влияние полярной ионосферы было минимальным в дневные часы, поэтому дееспособность системы двух "Дуг", из-за разницы во времени, приближалась к 90%. Госиспытания модернизированной системы планировались в ноябре 1986 г. Чернобыльская катастрофа разрушила эти планы. Почти вся аппаратура с объекта "Чернобыль-2" была вывезена в Комсомольск. Но... Уже наступило время ублюдков. В 1988 г. модернизация ЗГ РЛС в Комсомольске была признана нецелесообразной. 14 ноября 1989 г. "в связи с сокращением численности личного состава войск ПВО" ЗГ РЛС "Дуга-2" была снята с боевого дежурства. В 1990 г. из-за пожара на КП "Дуги-2" работы на ней свёрнуты и станция законсервирована. В 2002 году взорван СОО ЗГ РЛС возле Николаева. Также взорвана передающая позиция Чернобыльской "Дуги-1" возле Любеча. И только приёмная позиция "Дуги-1", заброшенный объект "Чернобыль-2", и заброшенный военный городок рядом с нею ещё тревожит и привлекает сердца и умы диггеров и сталкеров. Своей неземной красотой. Ну и ещё немного о ЗГРЛ поверхностной волны. И о том, что такое НИИДАР сегодня. НИИДАР - это комплекс из почти 40 зданий на Преображенской площади в Москве. Ул.Бухвостова, 12/11. Если набрать этот адрес в уандексе, то получим ответ: "результатов - 529". - Очередная куча "МЕКСов", банков (даже МБРР) и "Всё на свете ТД". - Но и этому термитнику, вероятно, осталось недолго, т.к грядёт технопарк, развлекательный центр и проч. от ЗАО "Система-Галс". Остатки НИИДАРа, скорее всего, выпихнут в Подмосковье. Но институт всё-таки живой. И даже наверняка, чего-нибудь продаёт Китаю, отстёгивая Росвооружению, Рособоронэкспорту, минюстиции и проч. проч. проч.. В 1982 году главн. конструктор НИИДАРа Ф.Ф.Евстратов предложил Главкому ВМФ использовать ЗГ РЛС для контроля надводной и воздушной обстановки в 200-мильной зоне поверхностной волной и в дальней зоне через ионосферу пространственным лучом (1000-3000 км). Речь шла о создании береговой ЗГ РЛС "Волна". "Волна" включала в себя антенну длиной до 1500 м при высоте приёмного элемента до 5 м, одним из элементов кот. явл. морская поверхность. Остальная аппаратура размещалась в КУНГах. К декабрю 1986 г. была создана первая очередь и начаты экспериментальные работы по обнаружению поверхностной волной надводного корабля в ближней зоне. 4 декабря впервые было обнаружено судно "Океан" на дальностях 80-150 км, а 24-25 декабря состоялось ЗГ обнаружение корабля ТОФ "Летучий" на дальности 80-270 км. В 1987 году дальность ЗГ обнаружения поверхностной волной была увеличена до 300 км. В том же 1987 г. было проведено успешное ЗГ обнаружение пространственной волной через ионосферу. Обнаруживались корабли и самолёты на дальности до 2800 км. В то же время специалистами НИИДАРа был создан эксперим. образец корабельной ЗГ РЛС на базе гидрограф. судна "Адмирал Невельский" и проведены работы по исследованию возможностей обнаружения надводных кораблей поверхностной волной. После проведения модернизации ПАО в 1988-90 г. ЗГ РЛС "Волна" стали успешно обнаруживать и сопровождать авианесущие группировки США в Тихом океане на дальностях свыше 3000 км. В 1992 г. "Волна" была передана ВМФ. В настоящее время НИИДАРом развёрнуты работы по её модернизации. В 1999 г. на Камчатке построен эксперим. образец низкопотенциальной ЗГ РЛС поверхностной волны "Телец". Она успешно обнаруживает поверхностной волной надводные корабли США на дальностях до 250 км, а также самолёты, и убедительно доказала перспективность низкопотенциальных ЗГ РЛС. По результатам этих работ Главком ВМФ принял решение о развёртывании на ДВ группировки из 5 ЗГ РЛС поверхностной волны для контроля 200-мильной зоны. Это сейчас одна из основных перспективных разработок НИИДАРа, наряду с "Подсолнухом" и "Резонансом" для ПВО.
YuraSU: Спасибо, Москвич, за столь подробный рассказ, слегка похожий на некролог. С глубоким прескобием сообщаю. что мне приходилось бывать на этих объктах и при их жизни, во время их предсмертных судорог и после их безвременной кончины...
Гурий: Впечетляет!
Москвич: Вид с верхней площадки
Гурий: Какие-то краны стоят и тросы висят ровненько, по военному, блин!
sobol: Сергей, на какой высоте паппараци сидел? Сам снимал? Впечатлило, спасибо. С чудесами света ЮНЕСКО или обсчиталось или не там искало
СерГо-44: Такой-же вид с Красноярских Столбов
александр: Если у кого есть фото Столбов, пожалуйста разместите , полюбуемся.
Panteley:
вш: Такая красота достойна быть одним из чудес света. Показал фото дочери - восторг и вопрос "Вот бы мне забраться на такое чудо!"
Москвич: Предлагаю вам еще одну точку зрения на ЗГРЛС. на мой взгляд достаточно авторитетную. Воспоминания Генерального конструктора ПРО Москвы Григория Васильевича Кисунько привожу в сокращенном виде, полностью можно прочитать в его книге: Кисунько Г. В., Секретная зона: Исповедь генерального конструктора. – М.: Современник, 1996. – 510 с.: фото-ил. – (Жестокий век: Кремль и ракеты). ISBN 5-270-01879-9 Только в электронной версии ГЛАВА ДВАДЦАТАЯ Мы сбили ракетой ракету, и нас обхамили за это. Пока мы ракеты сбивали, КБ наше в прах раздолбали. В 1964 году в связи с уходом Ф. В. Лукина освободилась вакансия на должность директора НИИ-37 – головного по разработке радиолокаторов обнаружения целей для ПРО. В связи с этим главный конструктор В. П. Сосульников предложил создать научно-производственное объединение, головное по ПРО, в составе ОКБ-30 и НИИ-37 с их опытно-производственными базами. С этим предложением мы вышли вдвоем с Сосульниковым к руководству Минрадиопрома. Целесообразность такого объединения обосновывалась тем, что разработка всех радиолокационных средств ПРО, – как РЛС обнаружения, так и стрельбовых РЛС, – сосредоточивалась бы в единой организации, с обеспечением наивысшей степени оптимизации этих средств как взаимодействующих элементов в единой системе. Это было бы логическим закреплением и развитием опыта целеустремленности и взаимодополняемости в совместной работе, накопленного при создании системы «А», в недрах которой родились и обе тяготеющие к объединению организации. Однако руководство Минрадиопрома ответило на наше предложение тем, что поспешило назначить на должность директора НИИ-37 Владимира Ивановича Маркова – бывшего начальника тематической лаборатории КБ-1 по координации авторского надзора за эксплуатацией объектов системы С-25, а также по тематической координации работ по созданию системы С-225, – то есть человека из команды А. А. Расплетина – А. Л. Минца. Это назначение я не мог расценивать иначе как предвестник атаки против меня и ОКБ-30 путем внедрения троянского коня антикисуньковской породы в кооперацию организаций – создателей ПРО. И действительно: первыми шагами нового директора НИИ-37 явилось замусоривание тематики института тупиковыми разработками в ущерб сложившемуся развитию научно-технического потенциала в области создания первоклассных РЛС ПРО в дециметровом радиодиапазоне. В частности, В. И. Марков демонстративно приютил в своем НИИ группу разработчиков РЛС «Про-грамма-2», прожект которой был мною забракован при попытке его авторов пристроиться в околопроблемной кормушке под вывеской ПРО, спекулируя на действительно важной проблеме селекции баллистических целей по способу Ходжи Насреддина, касающемуся шаха и его ишака. Впервые шифр «Программа» появился как обозначение РЛС в составе противоракетной системы «Заслон» в докладе возглавлявшейся Ф. В. Лукиным «лесной комиссии», причем авторы доклада В. П. Шишов и Бурлаков (от НИИ-244 – между прочим, это тот самый головной НИИ Минрадиопрома, который завалил систему «Даль», стоившую государству многие миллиарды бросовых затрат) по технической сути своего предложения ничего не могли разъяснить, кроме того, что в интересах распознавания целей предполагается применение широкополосных радиолокационных сигналов. Но никто не мог ответить на вопрос – какие именно признаки широкополосного сигнала отличают боеголовки от ложных целей и как эти признаки могут быть из него извлечены. Короче говоря, распознавание целей по широкосигнальным признакам у авторов «Программы-2» оказалось блефом. Забегая вперед, отмечу, что Бурлакову, при поддержке Маркова уже в ранге замминистра, все же удалось реализовать «Программу-2» в виде полигонного образца. Однако, как и следовало ожидать, никакого даже намека на распознавание не получилось. Просто были выброшены на ветер сотни миллионов рублей в доперестроечном исчислении. Зато в тех же доперестроечных мерках уверенно тянут на много миллиардов бросовых затрат другие потрясающие абсурды, зачинателем которых в том же институте, затем в Минрадиопроме, а в конечном счете – в Военно-промышленном комплексе СССР суждено было стать В. И. Маркову. О сути этих абсурдов речь пойдет впереди, а пока что перечислим хотя бы наиболее «миллиардные» из них: это, во-первых, афера с созданием загоризонтных РЛС, засекреченных под шифром «Дуга», которой более подходящим был бы шифр «не в дугу». Во-вторых, так называемое «радиолучевое оружие» для ПРО. В-третьих, «двухэшелонная ПРО», а по существу – ядерное харакири Москвы с ее ядерным заминированием. Марков занял в 1968 году ключевой пост замминистра МРП – головного министерства по ПРО и СПРН. И именно административные рычаги и свобода действий на этом посту предопределили масштабы бедствия, каким явилось его губительное вторжение в сложнейшую оборонную проблематику 20-го столетия. Думаю, что у читателя невольно возникнет вопрос: в условиях потрясающего административного произвола, интриг, травли, отторгнутости от бывшего своего коллектива, в условиях унижения человеческого достоинства, – при всем этом что мешало вам, генеральному конструктору, по примеру академика А. Л. Минца протестующе хлопнуть дверью? Чтобы ответить на этот вопрос, надо вспомнить угрозу мне «уйти по-хорошему» и мой ответ из арии варяжского гостя: «Мы в море родились – умрем на море». Мой уход был бы истолкован как бегство генерального конструктора с системы А-35 (а также с системы «Аргунь») на завершающей фазе ее создания; систему, с которой сбежал генеральный, объявили бы как плод его несостоятельности и могли бы просто закрыть, лишив СССР важного аргумента в военно-техническом соперничестве с США. Мой уход также избавил бы Маркова от всякой критики его прожектов на научно-технических совещаниях, советах и т. п. Поэтому для меня единственно возможным оставался вариант – стоять до конца, хотя было ясно, что дело кончится насильственным устранением меня из ЦНПО «Вымпел» и из МРП. ...Вколачивание РЛС «Неман» для разработки коллективу первопроходцев системы ПРО сопровождалось удушением научного задела этого коллектива. Это видно на примере РЛС 5Н24 («Аргунь»), создание которой удалось заложить, когда Марков еще директорствовал в НИИ и нам даже в сновидениях не мог привидеться в будущей своей зловещей роли. Станция «Аргунь» – первая в СССР, не имеющая ни отечественных, ни зарубежных аналогов РЛС, с крупногабаритной поворотной фазированной антенной решеткой, которая регистрирует и обрабатывает в текущем масштабе времени не только моноимпульсные замеры координат сопровождаемых целей, но и моноимпульсные замеры амплитуд и фаз матриц обратного излучения каждой цели. Математическая обработка этих замеров предусматривалась на специально заказанной нами в Зеленограде ЭВМ «Электроника». Однако ЦНПО расторгнуло в свое время подписанный мною договор на «Электронику», лишив тем самым «аргуньцев» возможности проведения научных исследований в натурных экспериментах по распознаванию баллистических целей в заатмосферной зоне. К тому же ввод «Аргуни» и в сокращенном составе аппаратуры (без «Электроники») пришлось вести тающей горсткой энтузиастов, возглавлявшихся А. А. Толкачевым и Н. К. Остапенко. Тем не менее, по ее данным было осуществлено высокоточное слежение за аварийно обесточенной космической станцией «Салют-6», когда стало невозможным следить за нею траекторно-измерительными средствами, рассчитанными на работу по активному ответному сигналу. По данным «Аргуни» был выведен в зону стыковки со станцией «Салют-6» космический корабль Джанибекова, а после выполнения экипажем корабля ремонтных работ информация от «Аргуни» обеспечивала высокоточный прогноз траектории и точки падения станции «Салют-6». НИИ А. А. Толкачева накопил информацию по проводкам «Аргунью» баллистических ракет СССР и КНР. Несмотря на это, Марков даже для нового поколения РЛС СПРН (РЛС «Дарьял») остановил свой выбор на предложенном Минцем традиционном для узлов РО метровом диапазоне. При этом было отвергнуто предложение Мусатова о построении вместо «Дарьяла» РЛС дециметрового диапазона на базе конструктивно-технологических элементов «Дунай-ЗУ». Для промышленности это означало бы воспроизведение уже освоенных в производстве изделий по сложившейся кооперации и отработанной технологии. В конечном счете – выигрыш в сроках создания мусатовских «Дарьялов», на порядок более высокая устойчивость их к превентивным ядерным взрывам, выигрыш в стоимости: 160 миллионов рублей против 750 миллионов рублей в варианте минцевской РЛС, причем последней цифре еще предстояло подскочить в процессе разработки и создания хотя бы первого образца «Дарьяла». В октябре 1991 года собственный корреспондент «Известий» по Хабаровскому краю Борис Резник случайно наткнулся на «таежное чудо» в районе поселка Большая Картель в виде странных циклопических сооружений стометровой высоты, километровой протяженности, напичканных радиоэлектронной аппаратурой. Эти сооружения никем не охранялись, кругом – ни души, если не считать пришлых любителей – раскулачивателей радиоэлектронной начинки бесхозных объектов. Если бы не эта случайная находка дотошного корреспондента и последовавшие затем публикации в газете – никто из непосвященных не узнал бы о величайшей афере в советской оборонке и о ее главаре. Мне довелось случайно присутствовать при ознакомлении В. И. Маркова с НИИ-37 (впоследствии НИИ ДАР) после его назначения директором этого института. Он остался крайне недоволен докладом Штырена за его (Штырена) нерешительность и топтание в теоретических дебрях, вместо того чтобы строить экспериментальный объект загоризонтной радиолокации (ЗГ РЛС) и на нем наблюдать за пусками сначала своих, а потом и американских баллистических и космических ракет. Но эту идею Маркову не удалось продвинуть вне своего НИИ, пока не состоялось его назначение на должность замминистра. Во всеоружии этой и многих других должностей, ему удалось для начала построить экспериментальный комплекс ЗГ РЛС (шифр – «Дуга») в районе Николаева. Но этот комплекс оказался «не в дугу»: пуски ракет он не засекал, но зато глушил связные рыбацкие радиостанции в Баренцевом море, из-за чего в МИД СССР посыпались протесты. Это был единственный результат создания николаевской «Дуги». Но Марков и его приятель – главный конструктор «Дуги» Ф. А. Кузьминский, не смущаясь, добиваются создания «первого боевого» объекта ЗГ РЛС в районе Чернобыля. Результат – тот же, что и в «экспериментальной» ЗГ РЛС. Но Марков не унимается. Подобно азартному игроку, он предлагает построить еще один «боевой» объект в районе Большой Картели на Дальнем Востоке: дескать, ракурс от Чернобыля на США неблагоприятен по ионосферным условиям. Но испытания Большой Картели снова подтверждают, что ни одного ракетного пуска ЗГ РЛС и в этом ракурсе не могла засечь. Теперь остается ухватиться за соломинку: дескать, зато ЗГ РЛС способна засекать массированный старт баллистических ракет. Можете спокойно ждать массированного удара, товарищи заказчики! Но если говорить серьезно, то нетрудно доказать, что накопление амплитуд сигналов при массированном ударе будет отсутствовать. Круг замкнулся, и Маркову остается потихоньку уползать от всех своих должностей, вернувшись в НИИ ДАР на директорское кресло, и – концы в воду. И все это после того, как огромные средства, время и труд сотен тысяч людей, наивно считавших, что они работают на оборону СССР, оказались выброшенными на ветер и, может быть, где-нибудь совсекретно списаны на научные исследования особой важности. И из публикаций в газете «Известия» (номера от 18 и 24 октября и от 18 ноября 1991 года) для всех, кто знаком с историей объектов, засекреченных под шифром «Дуга», было ясно видно, что кто-то всячески пытается зациклить внимание корреспондентов и прокуроров только на фактах разворовывания и разграбления электронной начинки, – особенно содержащей драгметаллы, – на одном из таких объектов в районе Большая Картель, незашифрованное название которого (объекта) – загоризонтная радиолокационная станция (ЗГ РЛС). Кому-то очень хочется представить эти факты как безхозяйственность на морально и технически устаревших, списанных или подлежащих списанию объектах военной техники. И все это делается для того, чтобы не выпустить из-за завесы секретности главные охраняемые от народа чудовищно криминальные тайны и большекартельской (разворованной и сгоревшей) ЗГ РЛС, и такой же чернобыльской – тоже разграбленной и прекратившей свое существование, а также экспериментальной в районе Николаева. Первая из этих тайн состоит в том, что в основу построения ЗГРЛС были заложены подброшенные «из-за бугра» тупиковые идеи, и поэтому создаваемые объекты были изначально мертворожденными. И именно по этой причине, а не из-за мнимого «морального и технического старения» созданные объекты не были приняты Министерством обороны на вооружение. То есть изначально бросовыми были затраты на создание ЗГ РЛС. Вторая тайна объектов, скрывающихся под шифром «Дуга», состоит в том, что решения об их создании принимались вопреки научно обоснованным предостережениям компетентных специалистов, а сами эти специалисты подвергались жестким санкциям. Например, очень четко, по-военному был изгнан в запас из управления военного заказчика ПВО полковник-инженер Зинин Валерий Иванович. А вот с Главным конструктором надгоризонтных РЛС А. Н. Мусатовым руководству НИИ ДАР пришлось повозиться. Зато и результат: не только выгнали из НИИ ДАР, но и уволили из кадров Вооруженных Сил, да еще исключили из КПСС при поддержке оборонных отделов МГК и ЦК КПСС (Олег Беляков, Игорь Дмитриев). В период подготовки предложений о создании ЗГ РЛС А. Н. Мусатов представил в НТС института докладную записку, в которой доказывал, что на ЗГ РЛС эхо-сигнал от факела МБР будет в десять тысяч раз слабее сигналов от помех и поэтому строить ЗГРЛС бессмысленно. Для рассмотрения этой записки в НИИ, по указанию его недавнего директора В. И. Маркова, – ставшего заместителем министра, генеральным директором и техническим руководителем ЦНПО, а также председателем межведомственного НТС по проблематике ПРО, СПРН и ПКО, – был созван надлежащим образом сформированный карманный «президиум НТС», в который для массовости были включены парторг НИИ, профорг, комсорг, директор и главный инженер опытного завода и другие несведущие в рассматриваемом вопросе лица. Этот «президиум» единогласно, – десять против одного А. Н. Мусатова, – высказался за создание ЗГ РЛС: дескать, американцы вовсю строят ЗГ РЛС, – значит, по Мусатову выходит, что они дураки? А американцы действительно через прессу пустили утку для наших дураков, – а может для своих «хмурителей» среди нас, – будто США приступают к строительству ЗГ РЛС в варианте «на просвет»: передающая позиция на территории США и две приемные позиции на островах Кипр и Тайвань. Причем эта информация «подтверждалась» интенсивными работами на Кипре и Тайване по созданию радиоприемных центров, и это помогло заглотнуть «загоризонтную наживку» сначала военному заказчику (ПВО), а затем и НИИ ДАР после того, как его директором стал В. И. Марков. После повышения В. И. Маркова на должность замминистра он получил возможность протащить решение о создании ЗГ РЛС при поддержке военно-промышленной комиссии (Л. И. Горшков) и военного заказчика на уровень ЦК КПСС и Совмина СССР. Между тем американцы, убедившись, что мы необратимо вляпались в «загоризонтную» авантюру, объявили, что они прекращают строительство ЗГ РЛС, а приемные центры на Кипре и Тайване передаются службам радиоперехвата ЦРУ. Предостережения против создания ЗГ РЛС, сделанные в докладной записке А. Н. Мусатова, полностью подтвердились, когда по данным уже построенных ЗГ РЛС разработчики представили материалы 44 проводок, якобы полученных по радиолокационным сигналам при пусках баллистических ракет. На самом деле – как показал проведенный Мусатовым анализ – это были «проводки» случайных выбросов помеховых сигналов (Ю. В. Вотинцев ошибается, утверждая, что Чернобыльский и Дальневосточные узлы способны обнаруживать только массовый старт. Это голословное утверждение было выдвинуто разработчиками ЗГ РЛС, чтобы спихнуть их на вооружение, притом, что они оказались неспособными обнаруживать одиночные цели), в связи с чем тогдашний начальник Генштаба Н. В. Огарков заявил на заседании коллегии Министерства обороны, что такие ЗГ РЛС нельзя принимать на вооружение. ...Хотя уникальный коллектив НИИ, сформировавшийся на создании надгоризонтных РЛС дециметрового диапазона, был задействован в основном на ЗГРЛС, Мусатову все же удалось сохранить небольшое подразделение на тематике РЛС технологически нового поколения. Однако в результате конфликта с вернувшимся в НИИ в качестве директора В. И. Маркова Мусатов был, как я уже писал выше, изгнан из НИИ, из кадров Вооруженных Сил и из КПСС; был произведен разгон и его ближайших помощников. Тем самым было обезглавлено создание новой РЛС в районе Гродно, строительство которой было начато в 1982 году со сроком окончания в 1987 году. То есть объект превратился в бессрочный долгострой, строительная часть которого уже обошлась государству к началу 1990 года в более 200 миллионов рублей. Еще один кандидат в «мертвые» объекты под стать объектам ЗГ РЛС. Таким образом, авантюра с ЗГ РЛС, кроме прямого материального ущерба государству, привела также к полному развалу разработок надгоризонтных станций дециметрового диапазона, хотя именно в этом диапазоне работают все РЛС СПРН США. Не будь «Дуги» – имели бы мы и круговое поле вокруг Москвы, и еще три 90-градусные станции «Дунай-ЗУ» для северной линии СПРН. Причем сплошное круговое поле обслуживало бы информацией СПРН всю европейскую часть России со всех ракетоопасных направлений, – даже если бы в ближнем зарубежье все страны, подобно Латвии, уничтожили оказавшиеся на их территориях РЛС СПРН бывшего СССР. Резким контрастом нашей дырявой изнутри и снаружи сети надгоризонтных РЛС ПРО – СПРН является созданное в США сплошное круговое радиолокационное поле дециметрового радиодиапазона, четырежды эшелонированное в направлении на СССР: Бимьюс, Кобра Дейн, ПАР, Пэйв Пос. Это поле является устойчиво живучим и гарантирует получение и выдачу высокоточной достоверной информации о характере и структуре налета МБР на территорию США с любого направления. Казалось бы, более нелепой и более опасной для обороноспособности государства, чем затея с «Дугой», невозможно придумать, ан нет! Не иссяк порох в пороховницах ЦНПОвских изобретателей: их потянуло на радиолучевое оружие для ПРО. И с 1970 года по инициативе ЦНПО «Вымпел» ЦК КПСС и Совмин СССР издали постановление о развертывании работ по проблеме создания СВЧ-оружия для поражения баллистических ракет остронаправленными радиолучами. Многие специалисты пытались обратить внимание власть имущих на абсурдность этой идеи. В частности, в моих письмах на имя Л. И. Брежнева и Д. Ф. Устинова она была названа «чистейшей утопией». Но забугорная дезинформация пересиливала наши даже расчетно обоснованные доводы. Работы по этой теме приобрели статус особой важности, для них было открыто ничем не ограниченное финансирование, на которое как мухи на мед слетались желающие вкусить от казенного пирога. Разоблачению этого безобразия препятствовали особые меры секретности, а также умело подбрасываемая дезинформация, вплоть до липовых подделок под «патенты» США. И все же после моего письма на имя Л. Н. Зайкова от 24 февраля 1986 года эту тему бесшумно спустили на тормозах, и было упразднено ее головное подразделение. Но 2 апреля 1993 года подспудно, в каких-то секретных дебрях НИИ, возглавляемого Р. Авраменко, И. Омельченко и А. Басистовым, вылупилась новая СВЧ-утка: в России изобретено «плазменное» оружие ПРО и президент России в Ванкувере предложит США принять участие в совместном с Россией эксперименте «Доверие» на противоракетном полигоне США. И приводнилась эта утка в главной известинской луже в ожидании команды на взлет для сопровождения президентского самолета аж в Ванкувер и обратно. Но команды не последовало, а вместо нее появилось в «Независимой газете» от 8 июля 1993 г. интервью специалиста – генерального конструктора систем предупреждения о ракетном нападении А.А. Кузьмина, в котором он сказал: «…у президента оказались достаточно осторожные помощники и он поехал в Ванкувер с повесткой дня, в которой данного вопроса уже не было. В черновике – да, это присутствовало. Но только в черновике».
Гурий: Впечатляет!
иванов в: Кстати каратист полковник по антеннам в училище был специалистом по ЗГРЛС
Юрий: иванов в Его фамилия Беспаленко.
полная версия страницы