Форум » Матчасть.Обмен опытом » Почему РЛС видит ночью 2 » Ответить

Почему РЛС видит ночью 2

beloglasov: И все таки она видит.

Ответов - 216, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Москвич: вш пишет: Я конечно не спец в ЗРВ и не знаю как они сбивают ВЦ. F-22 или F-35 против C-300В. Вот так будем валить "Рапторы" Сценарий боя: Малозаметная гордость пиндосских ВВС включает радар и... 0 сек. Включение БРЛС. + 5 сек. Ближайшая "Кольчуга": "Взят на сопровождение источник ПШС, ЭИИМ: *** ватт, медиана: *** ГГц, дальность: *** метров, азимут: *** угол места: *** Идёт обсчёт сигнатур" +20 сек. "Кольчуга": Готовы результаты анализа сигнатур. С вероятностью 78% источник - изделие марки AN/APG77, выпущенное фирмой "Тухес Инструмент". Индивидуальная сигнатура не коррелируется - архив данных РТР пуст. +25 сек "Байкал": Объект поставлен в очередь на "перезвон", дивизионам NN, MM и KK - исполнять, "по четыре развертки", по очереди... +25,2 сек территориальные 5Н36-е (хором) - "квитировано" +45 сек они же: "малоразмерная АД НЛЦ, трассовая информация прилагается" +50 сек "Байкал" - войсковому 9С457: "Сосед, помоги, тут сложнячок, может укусить, а ты вроде помобильнее, да и покрепче..." +50,2 сек 9С457: "квит" +50, 4 сек "Байкал": NN, MM и KK, прверяем трассу каждые 15 сек, по очереди. +2 мин "Байкал" - войсковому 9С457: "уточнённая трасса - вот, он твой" + 2 мин 0,2 сек, войсковой 9С457: "квит" + 2 мин 0,4 сек 9С457 - "Имбирю": "держи трассу, проверь и веди "на проходе"" + 2 мин 0,4 сек 9С457 - приданным "Газетчикам", 9С32 и 9А83: "Готовимся" + 2 мин 15 сек 9А83: "ТПК 1 и 2 - готовы" (гироскопы ракет уже раскручены, на это 15 секунд надо, см. время отдачи команды "Готовимься") + 2 мин 30 сек. "Имбирь": "трасса подтверждена, 9С32 в синхроне, пока "всухую" (станция наведения 9С32 уже выдает целеуказание на пусковую, пока еще не излучая, по целеуказанию с командного пункта- дабы не светиться раньше времени, точные координаты цели еще не нужны), дальность уже вроде позволяет" + 2 мин 31 сек 9С457 - 9С32: "веди, скважность - четвёрка, уточненные координаты - 9А83-й" (отдана команда на влючение в работу станции наведения 9С32, с этого момента она начинает излучать в пространство, обнаруживает цель уже сама, просчитывает точные координаты цели и передает их в реальном времени на пусковую установку 9А83, она же станция подсветки цели- СПЦ, а так же сама становиться целью для пртиворадиолокционных ракет) + 2 мин 32 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant in standby mode detected!" (-Это на самолете пилоту заорала станция обнаружения излучения РЛС- Внимание, обнаружена работа станции наведения в постранство, где мы находимся !) + 2 мин 35 сек 9А83: "координаты валидны, СПЦ готова" + 2 мин 36 сек 9С457 - 9А83-й: "парный пуск, инерциал, пока без подсвета" (Одана команда на пуск двух ракет, ракеты на цель пока наводиться не будут, пойдут в расчетную точку встречи по данным инерциальной системы наведения и радиокомандам коррекции- опять же, что бы не становиться целью раньше времени.) + 2 мин 37 сек 9А83: "первая пошла" + 2 мин 38 сек 9А83: "вторая пошла" + 2 мин 50 сек 9М83 №1: "первая ступень - всё" + 2 мин 51 сек 9М83 №2: "первая ступень - всё" (пуск призведен, стартовые ступени отработали свое и сброшены, ракеты набрали скорость и высоту и теперь летят по баллистической траектории по инерции к расчетной точке встречи, двигатели второй ступени пока не запущены) + 3 мин 9С457 - 9С32: "готовь коррекцию, скважность - единичка, пять секунд, дальше - опять на четверть" (это коротко объяснять сложно,в общем, данные для корректировки траектории ракет) + 3 мин 01 сек AN/ALR-944: "Warning! SA-12 Giant burst scan detected! Launch probable!" (Станция информирует пилота, что РЛС наведения последовательно меняет режимы работы, а стало быть, наводит куда-то ракету, но куда- еще непонятно, мало данных- но это опасно! Вруг по нам!) + 3 мин 05 сек 1Lt John Doe: "Kill'em all, baby! Two JDAMs, please... "(Пилот себе под нос- "Ладно, детка, сейчас мы их разделаем на запчасти"- и производит запуск двух противорадиолокационных ракет по станции наведения. Выключение РЛС теперь не поможет -они будут идти по запомненым координатам + 3 мин 10 сек 9С32 - 9М83-м: "вторая ступень - зажигание, примите коррекцию" (все, ракеты на подходе, необходимо запустить их двигатели второй ступени для точного наведения) + 3 мин 12 сек, "Имбирь"- 9С457: "Ой, б... оно стреляет! И, судя по всему, - по нам!" (На земле определили, что произведен пуск двух ракет по станции наведения 9С32) + 3 мин 13 сек 9С457: ""Газетчикам" - работать, 9С32 и 9А83 - терпеть, остальные - на 500 метров назад!" (Команда- включить станции подаления противорадиолокационных ракет, кто не нужен- сменить позицию на всякий случай. Работающим- на месте, работать!) + 3 мин 40 сек: 9С32-9А83: "Осталось 20 км, они твои, а я - съё..." (Все, станция наведения свое дело сделала, передает управление ракетами на пусковую, а сама делает ноги, пока не разбили + 3 мин 46 сек 9А83: "СПЦ - подсвет!" + 3 мин 47 сек AN/ALR-944: "Alarm! Alarm! Tracking detected! Chaff released!" (Станция на самолете обнаруживает, что самолет начала облучатьуже пусковая установка, а значит, ракеты уже в 2-3 секундах лета от самолета, орет благим матом- нас обстреливают, надо уносить ноги!!!) + 3 мин 48 сек 1Lt John Doe: "O, holy shit!" (Пилот- непереводимо матерится!) + 3 мин 49 сек 9М83 №1: "БУМ-М!" + 3 мин 50 сек 9М83 №2: "БУМ-М!" + 3 мин 51 сек 9А83: "Ффух! Дело сделано, а я что, дура одна во чистом поле стоять? Съё... быстро!" (вдруг одна из ракет, запущеных с самолета, на нее перенацелилась? На всякий случай сбегаем в сторону) + 3 мин 55 сек 5Н36 дивизиона NN: "фиксирую объёмную неподвижную цель с нулевым доплером в координатах ***,***,***. Трасса отслеживаемой НЛЦ пуста." (на экране радара видно облако обломков, скорость их -ноль) + 4 мин 30 сек JDAM №1: "БУМ-М! Надувная 36Д6 успешно поражена!" (Ракета с самолета доблестно отработала по ложной цели) + 4 мин 30 сек JDAM №2: "БУМ-М! То место, где полминуты назад стояла 9А83 успешно поражено!" Вот примерно так... Глоссарий: Байкал - АСУ группировки ПВО, Газетчик - станция защиты РЛС от противорадиолокационных ракет, Имбирь - РЛС программного обзора Кольчуга - станция радиотехнической разведки, 36Д6 - всевысотная трехкоординатная РЛС обнаружения целей, 9А83 - пусковая установка с четырьмя ЗУР, 9М83 - зенитная управляемая ракета (ЗУР), 9С32 - многоканальная станция наведения ракет, 9С457 - командный пункт управления боевыми действиями, АД НЛЦ - активно движущаяся низколетящая цель, ПШС - псевдошумовой сигнал, БРЛС - бортовая радиолокационная станция, РТР - радиотехническая разведка, СПЦ - селекция подвижных целей, ТПК - транспортно-пусковой контейнер, ЭИИМ - эквивалентная изотропно излучаемая мощность, AN/APG77 - БРЛС с АФАР, AN/ALR-944 - система предупреждения об облучении, JDAM - высокоточное оружие (бомба или ракета), SA-12 Giant - ЗРК С-300В (по классификации НАТО). взято с форума http://smi.marketgid.com/zf/index/news/id/1414/page/2#comments-block

andreyh: Можно я скажу,я тоже не спец в ЗРВ и не знаю как там сбивают ВЦ но по мне это все фантастика. И развивается вся эта техника не так и не туда. Такое впечатление что делается это все из-за денег и к реальной жизни отношения имеет мало. Как говорил нам начальник нашего училища генерал майор Бондал приедете вы в войска а там вместо системы глушения выхлопных газов от дизельгенератора стоит изделие РБ оно же ржавая бочка.И есть тому изделию много объективных обстоятельств. Хотелось бы чего нибудь попроще. Ну например так-обнаружена новая цель,цель ведет себя враждебно,цель уничтожена.Никто никуда не убегает и не прячется,предоставляется объективный контроль. Андрей

Москвич: andreyh пишет: Ну например так-обнаружена новая цель,цель ведет себя враждебно,цель уничтожена.Никто никуда не убегает и не прячется,предоставляется объективный контроль. Согласен, хорошо бы так. В современном бою такое количество переговоров в управлении системами, для выполнения боевой задачи недопустимо. Здесь видна огромная зависимость от "человеческого фактора". Не выполнит один - не выполнят все. Но в топике хотел показать потенциальный запас возможностей нашей далеко уже не новой техники.


andreyh: Сергей Иванович я еще мысль продолжу чуть чуть.Уже этот вопрос поднимался.В основном о сути системы ПВО-это система которая должна анализировать все что движется в пространстве начиная от бабочек и мотыльков.Когда эти передвижения смогут быть подвергнуты анализу и опасные перемещения устранены тогда и будет создана настоящая система ПВО.Но вероятно наука на сегодня такой возможности военным дать не может а вероятнее всего не хочет. Представьте себе что скоро вместо обычных автомобилей появятся "низколеты"гражданского применения способные огибать земной рельеф с минимальной высотой полета и вся классическая теория построения системы ПВО рухнет. А то что мы сейчас рассматриваем прошлый век хоть еще и работоспособный. Фантастика конечно. Андрей

Реутов: andreyh Да наука и может и хочет. Вспомню гениального теоретика - Якова Давыдовича Ширмана. Распознавание целей по радиолокационному портрету он предложил (и физически и математически) еще в 1958 году (если память не обманывает). А внедрять только начали в 22Ж6 и то результат известен...Везде фигурирует цена вопроса...Для любой задачи есть и конкретные решения, и конкретная реализация...но на разных стадиях... А выше размещенный сценарий боя с участием С300В в ближайшем приближении отрабатывается на полигонах ежегодно...Ну и в локальных конфликтах тоже. Там, куда поставили нашу технику, и через наших советников тоже.

andreyh: Конечно возможности радиолокации еще полностью не реализованы, но если взять саму первичную формулу радиолокации то возникают ограничения в применении самих устройств -радиолокаторов в таком виде как мы их знаем.Про ЗРВ говорить не буду-не знаю а про РЛС немножко можно в программе училища порассуждать.Примитивно по сноске http://www.aviation.ru/FAQ/Radar.html чтобы напомнить о чем речь.Вот отсюда и получаем что радиолокация для задач о которых я говорил выше в классическом виде непригодна. Нужен анализ пространства или выбранного обьема как вариант по изменению "поля" от обьекта или его влияния на "поля" других обьектов. Под "полем" может быть биологическое,электромагнитное или другие виды энергии о которых мы можем не знать. Однозначно устройства созданные на таких принципах должны быть с малой энергетикой потребления и влияния на окружающих. Вспомните всеми нами любимую "Оборону" что она делает с окружающим биополем вокруг себя и сколько пожирает солярки-это наверное самый веский довод. Андрей

beloglasov: Про биополе это чего она делает, вернее делала? Про надои могу со 100% гарантией сказать увиличиваются процентов на 15, коровы траву на позиции с большим удовольствием хавали, до уровня английского газона. 17 лет чисто на локаторах, тфу тьфу до сих пор торчком,

Москвич: andreyh пишет: Вспомните всеми нами любимую "Оборону" что она делает с окружающим биополем вокруг себя и сколько пожирает солярки-это наверное самый веский довод. Андрей, Я уже писал в этой теме, что нам нужны новые источники питания, возможно ядерные, со сроком эксплуатации -15-20 и болеее лет. Они должны быть высокомобильными и не требующими обслуживания в течение срока эксплуатации. А на счет "биополя": тогда эта проблема отпадет сама. Нет людей и не страшно биополе. P.S. У меня молодая жена (на 19 лет младше) и сыну год и 5 месяцев. А где только небыл... Мужики все это враки, только нужно соблюдать элементарные требования безопасности.

vyacheslav: Москвич Совершенно верно! Если требования безопасности соблюдал неукоснительно, то проблем нет. Мне 53, жена на 10 лет младше, пока проблем нет. Тоже, где только не был, и какие локаторы только не обслуживал. А ОБОРОНА - классная РЛС! Была, по крайней мере...

andreyh: beloglasov, Москвич Парни-я очень рад за вас что все хорошо,но биополе это не только когда мужское здоровье в норме.Мы не знаем какие изменения вносит СВЧ в наш организм,вспомните период внедрения сотовой связи когда ставился вопрос о влиянии СВЧ.Для более простого примера-бытовые СВЧ печи видели как там яйца лопаются? Вобщем я немного о другом хотел написать-о самих принципах получения информации-понимаю что мы все знаем что такое локатор на СВЧ но ведь локатор может быть и на других принципах действия. Андрей

bil: Москвич пишет: У меня молодая жена (на 19 лет младше) и сыну год и 5 месяцев. А где только небыл... Мужики все это враки, только нужно соблюдать элементарные требования безопасности. Серега да неужели, а может дело в женщинах даже если под 70 ти летнего мужика подложить 20 летнюю нормальную бабу, то и он соответственно будет чувствоавать себя на 50 лет моложе , а вы тут про по потенцию, локаторы для нормального стояния в любые годы нужна нормальная женщина и все

beloglasov: Про яйца в микроволновке, учи физику. Или начни с азов арифметики Пупкина с картинками. Для уменьшения вредного воздействия СВЧ на организм в комплекте РЛС придавался специальный костюм, и то им необходимо было пользоватся при работе на включенном передающем устройстве. Вороны на облучателе 5н87 становились молотками способными забивать гвозди через 5-7 минут. Но это если ее вешали непосредственно возле рупора.На расстоянии 1500 метров с помощью "медика", прибора измеряющего количество энергии в данном месте, 0,0 десятых вреда, при имеющихся санитарных нормах воздействия СВЧ на людей в см диапазоне, и на метровом диапазоне если объект не попадает в зону Френеля, так же. Все остальное слухи и домыслы. Я так считаю. Поэтому все строилось в Советское время в соответствии с мед. нормами.В техническом описании были написаны минимальные расстояния до позиции в соответствие с санитарными нормами, и как правило их превышали раза в 2-3. А вот после развала СССР, строили ДОСЫ или казармы где захочется, прямо на позиции. Поэтому все вопросы к командиру.

Степанов: Яков Владимирович, ну пошто шумишь то? Ты может быть не видел деревьев, развернувших ветки от РЛС? Наверно видел. Для меня это лучший показатель воздействия на природу. Ну и, для пущей важности, мне тут медики шепнули, что СВЧ излучение повышает потенцию. Толком никто не изучал, это в Бурденко медсестры заметили.

bil: Степанов пишет: Ты может быть не видел деревьев, развернувших ветки от РЛС Я не наблюдал такого, Андрей пожет ты перепутал радар стоял с северной стороны?

bil: beloglasov пишет: Поэтому все строилось в Советское время в соответствии с мед. нормами Яша наврят ли, мое первое место службы отдельная РЛР. Подковой рассположены РЛС а центре казарма и ДОСы и до ближайше РЛС ки было метров 50 не более от моей квартиры, так что я не думаю СН учитывали , скорее нет , рассуждали примерно так - люди молодые. долго здесь не задержаться и поэтому строим как хотим

Степанов: Впервые обратил на это внимание в Таскино, там все сосны, по кругу, отвернулись от техники. Может это зависит от диапазона, может реагируют только сосны. Не знаю. Просто обратил внимание. Для меня это факт.

beloglasov: В Таскино отрадясь локаторов не стояло.

beloglasov: А по поводу потенции кто служил на см диапазоне у тех большинство рожденных мужеского полу, а на метровом женского. И портупею под подушку класть не надо. Проверено 100%.

Степанов: 5Н87 - на моей памяти. Рядом с учебным КП. Возле нее отсиживались, когда какой то идиот засунул в систему вентиляции КП хлорпикрин. Сосны в Таскино отвернулись не только от 5Н87, но и от тех площадок (пустых) на которых я был.

Степанов: beloglasov пишет: кто служил на см диапазоне у тех большинство рожденных мужеского полу, а на метровом женского Служил на дециметрах, две дочери и сын.



полная версия страницы