Форум » Наша служба » Пересмотр военных пенсий? » Ответить

Пересмотр военных пенсий?

iiv: Вот и дожили: http://sozd.parliament.gov.ru/bill/556372-7

Ответов - 89, стр: 1 2 3 4 5 All

iiv: Дернул с инета почитать: «Складывающаяся практика приостановления действия части 2 статьи 43 Закона № 4468-I без адекватной компенсации означает, что государство в нарушение статей 39, 55 и 59 Конституции Российской Федерации в одностороннем порядке отказывается от своих обязательств, возникших в конкретных правоотношениях из ранее действовавшего регулирования (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 23 апреля 2004 года № 9-П) и фактически дискредитирует установленный в этой норме механизм пенсионного обеспечения военнослужащих, что не соответствует положениям статьи 7 Конституции Российской Федерации, закрепляющим социальный характер государства»(Заключение Комитета ГД по обороне). Увеличение размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона РФ № 4468-I, с 72,23 процентов до 74,23 процентов с 1 января 2019 года приводит к увеличению пенсии на (74,23/72,23=1,0277) 2,77% с 1 января 2019 года. Кроме того, пенсии подлежат увеличению на 4,3% в связи с увеличением денежного довольствия военнослужащих с 1 октября 2019 года, в соответствии со ст. 49 Закона РФ № 4468-I, а также п. 9 ст. 2 ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат», согласно которым размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям военнослужащих ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период, а пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 Закона РФ № 4468-I, и их семьям, подлежат пересмотру одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий. Таким образом, увеличение в соответствии с частью 2 ст. 1 оспариваемого закона размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона РФ № 4468-I, с 72,23 процентов до 73,68 процентов с 1 октября 2019 года, что приводит к увеличению пенсий с 1 октября 2019 года на 2% (73,68/72,23=1,02), не является «соответствующим возмещением» – «адекватной компенсацией» отсутствия увеличения пенсий на 2,77% с 1 января 2019 года. То обстоятельство, что «в 2013 и 2014 годах были заданы опережающие темпы доведения величины денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий, до ее максимального уровня» не означает, что этот «темп» выходил за рамки закона, что доведение до «максимального уровня» должно быть исключено, поскольку указанный «темп доведения» строго определялся нормой ч. 2 ст. 43, согласно которой с учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента. Кроме того, данный «темп доведения» является адекватной компенсацией того, что в 2013 и 2014 г. было приостановлено действие п. 9 ст. 2 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат», согласно которому размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям военнослужащих ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. «Конституционный Суд Российской Федерации сформулировал и неоднократно подтверждал свою правовую позицию, в соответствии с которой законодатель должен формировать механизм реализации права на пенсионное обеспечение с учетом финансово-экономических возможностей государства при соблюдении конституционных принципов справедливости, равенства, соразмерности, а также стабильности и гарантированности прав граждан» (Определение Конституционного Суда РФ от 22.12.2015 № 3001-О) (Заключение Комитета ГД по обороне). Считаю Федеральный закон от ____________ № ___________«О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…» в связи с Федеральным законом «О федеральном бюджете на 2019 год и на плановый период 2020 и 2021 годов» не соответствующим Конституции РФ (статьям 2, 7, 17 (часть 1), 18, 39 (часть 1), 55 (части 2 и 3), в той мере, в какой данный федеральный закон приостанавливает действие нормы, установленной частью второй статьи 43 Закона РФ «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…», в отсутствие адекватной компенсации, а также при наличии финансово-экономических возможностей государства обеспечить действие указанной нормы. Считаю пункт 6. ст. 192 Бюджетного кодекса РФ не соответствующим Конституции РФ (статьям 2, 7, 17 (часть 1), 18, 39 (часть 1), 55 (части 2 и 3) в той мере, в какой он позволяет произвольно, в целях экономии, при достаточном в очередном финансовом году общем объеме расходов для финансового обеспечения установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, то есть при наличии финансово-экономических возможностей государства обеспечить выполнение установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, приостанавливать действие в очередном финансовом году отдельных положений федеральных законов, фактически обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году. В соответствии со ст. 101 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации» суд при рассмотрении дела в любой инстанции, придя к выводу о несоответствии Конституции Российской Федерации закона, подлежащего применению им в указанном деле, обращается в Конституционный Суд Российской Федерации с запросом о проверке конституционности данного закона. Считаю, что обнаружившаяся неопределенность в том, соответствуют ли Конституции Российской Федерации (ст. 2, ст. 7, ч. 1 ст. 17, ст. 18, ч. 1 ст. 39, ч. 2 и ч. 3 ст. 55) Федеральный закон от ____________ № ___________«О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…», а также пункт 6 статьи 192 Бюджетного кодекса РФ, подлежащие применению в рассматриваемом деле, является основанием для рассмотрения запроса в Конституционном Суде Российской Федерации (ч. 2 ст. 36 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации»). Согласно прилагаемому расчету (приложение 1) Военным комиссариатом ______________ за январь 2019 года мне выплачена пенсия в размере, исчисленном, исходя из размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона РФ № 4468-I, 72,23 процента от размера указанного денежного довольствия, в то время как в соответствии с действующей в полном объеме (включая часть вторую) статьей 43 Закона РФ «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…» с 1 января 2019 года должна выплачиваться пенсия в размере, исчисленном, исходя из размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона РФ № 4468-I, 74,23 процента от размера указанного денежного довольствия. Согласно прилагаемому расчету сумма недополученной пенсии за январь 2019 года составляет _________________ руб. В соответствии с подпунктом 39 пункта 17 Положения о военных комиссариатах, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 07.12.2012 года № 1609, осуществление пенсионного обеспечение граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, членов семей погибших (умерших) военнослужащих, назначение указанным лицам пенсий, пособий, предоставление компенсаций и осуществление других выплат, предусмотренных законодательством Российской Федерации, является одной из основных задач военного комиссариата. Военные комиссариаты являются юридическими лицами, имеют печати, штампы установленного образца, лицевые счета в территориальных органах Федерального казначейства, открываемые в соответствии с законодательством Российской Федерации (п. 6). Таким образом, Военный комиссариат _________________ является надлежащим ответчиком по данному делу. В соответствии со ст. 58 Закона РФ от 12.02.1993 г. № 4468-1 сумма пенсии, не полученная пенсионером своевременно по вине органа, назначающего или выплачивающего пенсию, выплачивается за прошлое время без ограничения каким-либо сроком. В соответствии с п.1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27 сентября 2016 года № 36 «О некоторых вопросах применения судами Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации» дела, связанные с назначением и выплатой пенсий, реализацией гражданами социальных прав, не подлежат рассмотрению по правилам КАС РФ. В соответствии с ч. 6 ст. 29 ГПК РФ иски о восстановлении пенсионных прав, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца. На основании изложенного, ст. ст. 131, 132 гл.12 ГПК РФ, ст.ст. 101, 102, 103 ФКЗ от 21.07.1994 № 1-ФКЗ «О Конституционном Суде Российской Федерации» ПРОШУ: 1. Приостановить производство по делу и направить запрос в Конституционный Суд Российской Федерации с требованием проверить на соответствие Конституции Российской Федерации (статьям 2, 7, 17 (часть 1), 18, 39 (часть 1), 55 (части 2 и 3)): Федеральный закон от ____________ № _______»О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей» в связи с Федеральным законом «О федеральном бюджете на 2019 год и на плановый период 2020 и 2021 годов», в той мере, в какой данный федеральный закон приостанавливает действие нормы, установленной частью второй статьи 43 названного Закона РФ, в отсутствие адекватной компенсации, а также при наличии финансово-экономических возможностей государства обеспечить действие указанной нормы; Пункт 6. ст. 192 Бюджетного кодекса РФ, в той мере, в какой он позволяет произвольно, в целях экономии, при достаточном в очередном финансовом году общем объеме расходов для финансового обеспечения установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, то есть при наличии финансово-экономических возможностей государства обеспечить выполнение установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, приостанавливать действие в очередном финансовом году отдельных положений федеральных законов, фактически обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году. 2. Восстановить с 1.01.2019 года мое право на получение пенсии в размере, исчисленном в соответствии с частью 2 статьи 43, исходя из размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона РФ № 4468-I, 74,23 процента от размера указанного денежного довольствия. 3. Взыскать с Военного комиссариата _______________ в мою пользу недоплаченную пенсию за январь 2019 года в сумме ______________ руб. От уплаты государственной пошлины Истец освобождается в соответствии п.п.5 п.2 ст. 333.36 главы 25.3 Налогового кодекса РФ «Государственная пошлина». Приложения: 1. Расчет взыскиваемой суммы, определяющей цену иска; 2. Копия пенсионного удостоверения; 3. Копия Заключения Комитета Государственной Думы по обороне от 6.11.2018 г. № 88/2; 4. Копия пункта 11 Стенограммы заседания Государственной Думы от 8.11.2018 г.; 5. Копия оспариваемого Федерального закона от ____________ № _______»О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей»; 6. Копия искового заявления и документов, указанных в пунктах 4 и 5 искового заявления, для Ответчика. «____» января 2019 года Истец ______________________ Приложение 1 Расчёт взыскиваемой суммы «____» ____________ 2019 г. Истец _________________________

militaryman1958: Прошу прояснения - что это? Если это образец Искового заявления, то где заголовок и к кому Иск? На мой взгляд, в "образце" доводы "слабые" и малоубедительные, т.к. Постановление КС было совсем по другому поводу; click here и выдернуто из контекста. Тем более, что в результативной части Постановления определено, что "Этим не исключается правомочие Федерального Собрания - при соблюдении требований Конституции Российской Федерации и с учетом настоящего Постановления - приостанавливать посредством федерального закона о федеральном бюджете действие отдельных положений федеральных законов, связанных с расходами Российской Федерации". Кроме этого, Статья 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 дополнена второй частью позже постановления КС, с 1 января 2012 года. "1. Приостановить производство по делу" - а что за дело? По Исковому заявлению? Или какое то другое. Я не юрист, но ИМХО.

iiv: Я тоже не юрист.. скопировал почитать... Главное всё в первом сообщении


kropotin: На мой взгляд - херня-с, господа. Очередной фейк. Коли бы всё было именно так, то уже суды были бы завалены исками.

sobol: начислили пенсию в прежнем размере. Кому то не лень клепать эти сказки

iiv: sobol пишет: начислили пенсию в прежнем размере там чтото с октября планируется, но нихрена не понятно что

kropotin: с октября - 6,1%

ZAV: 4,2% только что главный сказочник сказал,но так как до ..бря ИСЧО далеко то глядишь еще помельчает

militaryman1958: Любителям "сказок", наверное, все таки продуктивнее знакомиться с официальными документами. На 4,2% это за счет пересчета от "повышения" ДД с 1.10.2019 г., плюс с этой же даты увеличение "понижающего" коэффициента на 1,45% (с 72,23% до 73,68%), что в итоге составит общее увеличение на 6,3% Источник знаний здесь:

ZAV: Ну что сказать любителям и читателям " оффффициальных " документов осталось немного времени и БУДЕТ ЯСНО- сказка или явь...

Реутов: ZAV пишет: немного времени и БУДЕТ ЯСНО Время пришло, а вернее пришла пенсия. Повысили на 6,4%

вш1: Даже по ТВ озвучили эту цифирь! Посчитал и вышло точно!

iiv: Да, прибавили чутка. Гуляй паря)

вш1: Перечислили вторую в декабре пенсию! За какой месяц и год? Запутался в подсчётам! Если кто скажет - не считай, отвечаю : а чем ещё заняться тихими теплыми декабрьскими вечерами! У нас не Норильск! Снег был один вечер, так внучки успели бабку ешку слепить! Восторг был! Хотя -40 не восхищает!

militaryman1958: Получил, проверил в личном кабинете: Военная пенсия МО ПД ДР-ХХХХХХ за январь 2020

вш1: militaryman1958 Благодарю за разъяснение!

Реутов: Прилетело SMS о зачислении сейчас военной пенсии. И это 17 апреля? Это что?...майская? Тогда с какого перепугу? А потом что, полтора месяца до июньской. Боюсь даже предположить...что это разовая (типа 13-я))), чтоб сидели в это время дома и ни куда не отправлялись? Хотя, я бы с удовольствием сейчас в санаторий, да путевку аннулировали мою из-за этой заразы. Кто и что по этому поводу прояснит про пенсии?

Реутов: Министерство обороны досрочно выплатит майскую пенсию военным пенсионерам, в том числе инвалидам, а также ветеранам и участникам Великой Отечественной войны. Реутов пишет: Прилетело SMS о зачислении сейчас военной пенсии Нашел откуда ноги ростут

sobol: Реутов пишет: А потом что, полтора месяца до июньской Лично я сижу дома, радикулит гад помогает соблюдать самоизоляцию, куда их тратить? Не думаю что к июню ситуация с пандемией полегчает

ZAV: Прилетела !!!

kropotin: Реутов пишет: Это что?...майская? Тогда с какого перепугу? Это на погребение, если что. Ну как то так. Да здравствует родное правительство! Денег на индексацию и повышение пенсий не т, а сейчас они бьют себя пяткой в грудь, что на тех запасах, что есть мы 2 года продержимся (это если нефть будет стоить менее 15 баксов), а если 23 - то и все 6. А какого же хрена эти деньги лежали, а не работали? И сейчас вновь купили пендосовских ценных бумаг га 2 с 9 нулями. Подозреваю, что в РФ может быть очень плохо. И нашему правительству не ВЕРЮ! Кстати ВВП - тоже

militaryman1958: kropotin пишет: Это на погребение, если что Ну почему же так пессимистично. На погребение ВК выплатит пособие в объёме 3-ёх месячной пенсии. По поводу "И сейчас вновь купили пендосовских ценных бумаг на 2 с 9 нулями" информация случаем не с "Уха Мацы", или из других источников? Даже если и так, то в конце февраля 2020 года вложения в американские государственные облигации были 9,9 миллиарда долларов — чисто символические два процентов ЗВР. Сколько сейчас "в граммах"? Т.ч. ИМХО, проблемы есть, но лично я не вижу повода для излишнего "беспокойства". Ну а кому и во что верить или не верить, сейчас в РФ дело добровольное, ничем и никому не запрещено.

вш1: Верно говорят: задержка пенсии - хреново, а раньше выдадут тоже не того! Во обще то должна быть стабильность! И никакой радикулит не должен на неё действовать!

вш1: militaryman1958 пишет: И сейчас вновь купили пендосовских ценных бумаг на 2 с 9 Вопрос конечно интересный! У меня же совсем другой: а сколько бумаг купили у нас Мендосы? Чисто символический вопрос!

вш1: sobol пишет: Лично я сижу дома, радикулит гад помогает соблюдать самоизоляцию, куда их тратить? Не думаю что к июню ситуация с пандемией полегчает Сережа, отчего столько писсимизма в буквах? Это скорее всего от отсутствия хороших портретов по преферансу и бутылочку КВИНТа!

militaryman1958: вш1 пишет: а сколько бумаг купили у нас Мендосы? Насчет "покупки" писАл не я, а kropotin. Я всего лишь уточнял откуда такая инфа. А вот у нас янки закупают другие вещи, титан или уран к примеру, РД-180 еще. А бумаги им закупать ни к чему, ведь печатный станок основной мировой валюты находится у них в руках. Вот они и пользуются им, не оглядываясь на свой гос долг, превышающий их ВВП. А у нас такой возможности нет (надеюсь, что это пока).

вш1: Вот именно! Им наши ценные бумаги совсем не нужны! Они более прогматичны и поддерживать экономику ворона лютого им не по статусу! Другое дело РД-180! Китайцы давно бы скопировать, а пиндосского ума не хватает! И чертежи есть, и все! А сколько ни пытались - все паровоз выходит!!!

sobol: всё в духе форума: от ранней выплаты пенсии к ракетным двигателям

militaryman1958: вш1 пишет: И чертежи есть, и все! А сколько ни пытались - все паровоз выходит!!! А зачем им тратиться на производство, отладку, испытания? У них в руках есть бумага, краска и главное "печатный станок", быстрее и проще "напечатать" и купить. И такая ситуация не только в отношении РФ, но и других стран. Доллар пока еще является всеобщим "торговым эквивалентом" на уровне Au, а для кого то и выше чем Au по статусу. "Бреттон-Вуд", однако, и его никто пока не отменял, "играют" по его правилам.

вш1: sobol пишет: всё в духе форума: от ранней выплаты пенсии к ракетным двигателям Ура!!! Ожил!

militaryman1958: kropotin пишет: И сейчас вновь купили пендосовских ценных бумаг га 2 с 9 нулями. Подозреваю, что в РФ может быть очень плохо. И нашему правительству не ВЕРЮ! Кстати ВВП - тоже А на самом то деле оказывается не купили, а Российские вложения в американские гособлигации сократились до $3,8 млрд. Т.е. все с точностью до "наоборот". Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/economics/16/05/2020/5ebf26059a7947e1e548cc85

Реутов: Вот смотрю на эти десятки поправок в Конституцию. Глаз задержался за поправку о ежегодной индексации пенсии. А в голове мысли НЕВЕРЮ. Так как вопреки каждому закону выходит какое-то постановление правительства, приостанавливающее его действие. Да, я про все тот же понижающий коэффициент наших пенсий. Дата перерасчета Размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии (понижающий к-т) 01.01.2012 54,00% 01.01.2013 56,00% 01.10.2013 58,05% 01.01.2014 60,05% 01.10.2014 62,12% 01.10.2015 66,78% 01.02.2016 69,45% 01.02.2017 72,23% 01.02.2018 72,23% 01.10.2019 73,68% Ну нет у государства столько денег для нас. А есть только "чуть-чуть" для вложения в ценные бумаги США, для помощи "обедневшим" олигархам, несчастным пострадавшим в разных странах, на закапывание труб "Газпрома" и выплаты девидентов...да, на много еще...только не на нас. Я просто подставил эти коэффициенты в табличку экселя по годам и он мне выдал, что ежегодно мне недоплачивали около 100 т.р. заслуженной по закону мной пенсии. А с 2012 по 2019 год эта цифра недоплат перевалила за миллион! И ни кто мне не вернет эти потери. Хоть какими буквами там запиши в Конституцию индексацию пенсий. Ни кого не агитирую...просто мысли вслух...

militaryman1958: Реутов пишет: ежегодно мне недоплачивали около 100 т.р. заслуженной по закону мной пенсии. А с 2012 по 2019 год эта цифра недоплат перевалила за миллион! Все зависит от "методики" подсчета. Вы, видимо, подсчеты сделали без учета КК? А Вы в каком году, если не секрет, из Вооруженных сил уволились? Если до 2012 года, то можно было попытаться написать заявление в ВК с просьбой исчислять Вам пенсию с 01.01.2012 года по "старому" Закону, т.е. в размере 100% (без КК), но и по старым окладам ОВД и ОВЗ. Подставьте эти данные в "табличку" и Вы изумитесь сколько Вам за эти годы "переплатили" Ничего личного, тоже просто мысли вслух.

Реутов: militaryman1958 пишет: Вы, видимо, подсчеты сделали без учета КК Алексей Михайлович, что вы имели ввиду под КК? Если понижающий коэффициент, то я привел этот коэффициент в виде таблицы по всем годам и конечно учел его при вычислении. Смотрите выше. Сам люблю шутку юмора и с удовольствием бы получал советскую пенсию советскими рублями и получал бы эдак 300 р., как две получки инженера. Но, мы увы не в СССР сейчас...время идет...и исчислять пенсию по старым окладам и званиям не актуально и даже не смешно. Как и не смешно, что нам так и не выплачивают пенсию по закону...а только по "понятиям" исходящим из постановления Правительства. Ни в какой это Конституции не записано, да и не запишут, что этот понижающий коэффициент уберут после принятия поправок.

kropotin: Реутов пишет: НЕВЕРЮ кстати, я тоже. И уже проголосовал против. Я никого не агитирую, у каждого своё мнение. Поделюсь своим мнением: все поправки в конституцию можно было принять законодательно, кроме одной - "Вечный ВВП". А остальные поправки камуфляж и ширма, дабы умаслить бабушек с дедушками, мамочек, что живут на пособия и прочее низкообразованное население. Жаль, но такие и среди бывших в/служащих встречаются.

ZAV: А пенсия пришла как и ранее без всяких прибавок надбавок, а где 12ыр обещаных ВСЕМ пенсионерам или МЫ не пензионеры??????

Реутов: ZAV пишет: а где 12ыр обещаных ВСЕМ пенсионерам или МЫ не пензионеры?????? Мы по отдельному списку. Там где не прибавляют, а наоборот...ежемесячно вычитают почти 27% от пенсии

kropotin: Реутов пишет: ...ежемесячно вычитают почти 27% Скажу больше-в нашем доблестном правительстве (при поддержке едросов, хотя эту партию воров пора, наверное, так и называть - "единоворы". Хоть бы страну не позорили- убрали б из названия слово Россия, а то что ни вор, то Едрос. Жириновец один, наверное попался) муссируется вопрос отмены перерасчёта пенсий военпенсам при повышении ДД (денежного довольствия) военнослужащим.

militaryman1958: kropotin пишет: муссируется вопрос отмены перерасчёта пенсий военпенсам при повышении ДД (денежного довольствия) военнослужащим Можно уточнить, где и кем муссируются? Пруфы "обнародуйте", или это опять с "Уха Мацы" или ОБС?

kropotin: Ищите и обрящете. Жена прочитала в инете.

militaryman1958: kropotin пишет: Жена прочитала в инете. Ответ "достойный" офицера, пусть и в отставке. Вот так и рождаются слухи и "паника". В КРТУ (КВКУРЭ), по крайней мере в период с 1976 по 1980 год, подобное не преподавали. На самом деле речь в инете была совсем о другом. "В Госдуму внесен законопроект, предлагающий отменить 12-месячный срок перерасчета размера военных пенсии". Всего то, стоит чуть-чуть "умолчать", но как сразу меняется смысл сообщения. И вот уже готов новый повод для "законного" негодования.

kropotin: Спасибо, просветил. Тока не хр... мне морали читать, или вы политрабочим были? А..., Вы, наверное ЕДРОС?

вш1: kropotin пишет: Тока не хр... мне морали читать, или вы политрабочим были? Внимательно перечитал выше перечисленных полемику и чтения морали не обнаружил! Может стар стал? Анатолий Владимирович, в чем причина Вашего столь длительного писсимизма? Расскажите. Мы поймём и поддержим! Надеюсь это не проявление климакса! Будете гадости писать в мой адрес предупреждаю заранее- не старайтесь! Я пацифист по натуре. Нервы у меня крепкие! В российской армии служить не довелось. На бронепоезде рядом с ЕБН не стоял! Бросили нас на чужбине- живи как хочешь! Ни кому вы не нужны! Хорошо хоть что личные дела не уничтожили. Привёз их в Краснодар, ну и насчитали какую ни какую пенсию! Да ещё гражданской добавили 784 рублика! По этой причине не знаю сколько мне не до оплачивают, сколько переплачивают. Я не жалуюсь: ну не вышло в,91 году на баррикадах стоять! Но и на людей с оскорблениями не нападаю, хоть и, как Вы говорите,бывший военно служащий! И не к сожалению!

militaryman1958: kropotin пишет: Спасибо, просветил. Пожалуйста. Вы всегда так реагируете, когда аргументировано опровергают Вашу очевидную "туфту"? Я политработником не был, но служил там, где за "ложную информацию" строго спрашивали, в РТВ "ложняки" не поощрялись и "объективный контроль" существовал. А Вы, видимо, "либераст"? Это же их "коронный" прием, когда нет никаких разумных доводов, переводить стрелки на "ЕДРОС", и на Путина еще впридачу. Ну и конечно же классическое "Вы фсё врёте". Вообще то настоящие офицеры (а не просто "трепачи") контент контролируют и за свой "базар" всегда отвечали.

kropotin: во первых. г-н военный мужчина начал полемику с оскорбления, или я неправильно понял его слова - militaryman1958 пишет: Ответ "достойный" офицера Достойный в кавычках, так что это как не оскорбление? я не хочу ни с кем "бодаться", и Вы, некоторые, пишите прилично. А моя жена, возможно, больше некотОрых в инете ориентируется. Спасибо за заботу Владимир Валентинович, но это не климакс "Тьфу, Тьфу, Тьфу", просто скукотища на сайте, да и не всегда имею возможность выхода в инет. Сижу на больничном, принудиловка,65+, коронавирус, понимаашь. На "фазенде" пахал, а 2 дня назад гроза, град - сгорела часть проводки, телевизор. От града на капоте авто 4 вмятины. Извините, ежели кого то обидел, однако и учить меня уже поздно, ну а ежели на то пошло, то настоящие офицеры (г-н militaryman1958) по "Фене не ботают" (туфта, базар) Всё всем пока. Ещё раз извините.

вш1: Шаманов от имени комитета ГД по Обороне направил запрос Шойгу запрос доколе правительство и военное ведомство будет изгаляться над военными пенсионерами! Запрос на пяти страницах с таблицами. К сожалению перенести его на форум не смог!

militaryman1958: вш1 пишет: Шаманов от имени комитета ГД по Обороне направил запрос Шойгу Не это ли? Если это, то Шаманов меня лично удивляет. Писал бы уже или Мишустину или ВВП. Эти вопросы не в компетенции СКШ. Тем более "клеймя" правительство, он как бы забывает, что Федеральный бюджет на каждый год (а именно им устанавливаются все "приостановки") ежегодно принимает ГД РФ (в т.ч. и Шаманов), затем СФ РФ и потом его подписывает Президент РФ. Я лично, проходя службу, однозначно усвоил, что действующими являются требования "крайнего" приказа, если иное особо не оговорено. Так же и здесь, в предыдущих ФЗ и Указах написано одно, но исходя из реальных условий эти положения ежегодно корректируют соответствующим ФЗ, обязательным для исполнения. Примерно как, обещал жене шубу, но на нее не "заработал", поэтому ограничился цветами. Кстати это письмо не первое. Я уже встречал нечто подобное ранее и с такими же таблицами, где то полгода или год назад. Вроде бы при "разборках" в ГД РФ перед принятием ФЗ о бюджете на 2020 год. ИМХО, судьба письма будет аналогичной судьбе предложения "СРца" С.Миронова об отмене понижающего коэффициента для военпенсов-ветеранов БД, т.е. только пиар и пшик.

вш1: Да оно и понятно! Милонов, к примеру, на женские каблуки замахнулся и прочую ересь. Вот и Шаманов гребет " по воде вилами"! А Шойгу действительно не решает подобные вопросы, возможно к сожалению. Да и пенсия ему по другому насчитывается, скорее всего!

militaryman1958: вш1 пишет: Да и пенсия ему по другому насчитывается, скорее всего! Это все еще пока в будущем, он же еще не уволен с военной службы и не инвалид. А право выбора пенсии ему (как и всем остальным) предоставлено согласно п.2,3 ст.3 166-ФЗ от 15.12.2001г. В решении же вопросов "военных" пенсий СКШ находится, ИМХО, в положении "Я хоть и не гинеколог, но посмотреть могу"

вш1: militaryman1958 пишет: Я хоть и не гинеколог, но посмотреть могу" Верно сказано! До получения военной - он ещё служит! А до гражданской ему ещё надо трудиться! Хотя у него гражданскую зачтут в военный стаж из расчёта 50%.😀

militaryman1958: Вообще то ему уже 65, да и необходимого "страхового" стажа с учетом стажа в СССР думаю достаточно. Поэтому ИМХО вполне может претендовать на "страховую" по старости. Для пенсии "по выслуге лет" у него тоже лет 30 наберется "военной выслуги" с учетом обучения на военной кафедре Красноярского политеха и военной службы в МЧС и в МО РФ. Ну и еще за "губернаторство" в Московской области, наверное есть какое то "пожизненное" содержание. К примеру у нас в РО, по региональному закону бывшему "губеру" предусмотрено пожизненное содержание в размере 80% от выплачиваемой ему зарплаты в течение последних 12 месяцев до увольнения. Так, что, я думаю, "выбор" ну него есть

militaryman1958: Реутов пишет: с удовольствием бы получал советскую пенсию советскими рублями и получал бы эдак 300 р. Интересно, а на каком основании у Вас возникли именно такие цифры? Я тут намедни "встретил" Закон СССР от 28.04.1990г. №1467-I "О пенсионном обеспечении военнослужащих", а в нем такие вот интересные пассажи: Ст.16 Пенсии за выслугу лет, исчисленные в соответствии со статьями 14 и 15 настоящего Закона лицам офицерского состава, прапорщикам, мичманам и военнослужащим с/с в размере менее 200 рублей в месяц, повышаются на 20 рублей в месяц. При этом пенсия с повышением не должна превышать 200 рублей в месяц. Ст.56 Пенсии, назначаемые в соответствии с настоящим Законом, выплачиваются полностью, независимо от наличия у пенсионера заработка или другого дохода. В Постановлении СМ СССР от 27 июля 1959г. №876 «О пенсиях генералам, адмиралам,офицерам, военнослужащим рядового, сержантского и старшинского состава с/с СА и ВМФ…» тоже была ст.10. Установить, что пенсия, назначенная военнослужащим, во всех случаях не может превышать: для генералов - 3000 руб., для старших офицеров - 2000 руб., для младших офицеров и военнослужащих рядового, сержантского и старшинского состава с/с - 1500 руб. в месяц. Теперь вот пытаюсь это как то сопоставить с Вашим предположением и "переварить" реализуемо ли оно было? Или Вы планировали увольняться генералом?

kropotin: В августе при перерасчёте пенсий работающим пенсионерам мою гражданскую пенсию повысили по максимуму - на 214 рублей и стала она 8506 руб. с копейками.

вш1: Я не жалуюсь: мне повысили на 85 р и начислили 968.48! И что теперь? Три года назад я уточнил в пфр сумму начисления, в очереди народ стал хохотать. Сидящая за стеклом девочка их успокоила: значит так работали! И я принял её мудрые слова с пониманием!

kropotin: вш1 пишет: Я не жалуюсь: я не жалуюсь тем более, более того - я большинству своих знакомых штатских даже стесняюсь полностью озвучить свою пенсию. Это 45 660 военная (26 календарей и 33 общей выслуги), 8 500 гражданская (за 22 года работы на гражданке, в одной, кстати фирме - Российская Телевизионная и Радиовещательная сеть. Вот уже 10 лет начальник цеха, а начинал инженером средств радио и телевидения). Плюс ветеранские и компенсация за коммуналку 3 000. Итого 57 тыр. Стыдно ныть, ...но всё должно быть по закону, попробуй не заплати налог, копейки и те сдерут, не простят. ТАДЫ ГДЕ МОЯ НЕДОПЛАЧЕННАЯ (причём положенная по закону), уменьшенная на понижающий коэффициент пенсия? Где, дядя Вова? А ведь ты гарант и верховный. А денег в стране валом, причём лежат без работы, для кого? ..деньги работать должны и работать на благосостояние народа, если у нас страна социальная, по крайней мере об этом не устают повторять кремлёвские небожители, для олигархов? так они уже устали обеспечивать благосостояние Британии и иже с ней. Ну как то так. Я не политик, просто мысли вслух.

kropotin: Кстати о налогах: не заплатил как то имущественный налог, не было квитка. через год пришёл налог и пеня 74 коп. Налог заплатил, пеню не стал из принципа. Пошёл разбираться, начал с почты - да письмо счастья было, но адресат по указанному адресу не проживает (я проживаю в доме 7 А, а в письме адрес дом 7) и оно отправлено по обратному адресу. Не поленился - пошёл в налоговую (у меня же комсомольское воспитание, делу Ленина, Сталина и т.п., шучу). Залез, признаюсь, что обманным путём, в комп с адресами - мой адрес правильный - 7А. Находим письмо - а там просто 7. Залезаю под шкуру, жаль не под юбку, начальника отдела: -что, как и почему? Мне в ответ - пишите заявление., - о чём?, - что бы отменили пени. я - чья вина? в ответ - наша. -ваша так вы и пишите. Выяснил, что я буду платить пени тока на неуплаченную пени, т.е. на 74 коп. ежегодно. А это 1 трёхсотая ставки рефинансирования и пока моя пеня набежит до рубля. пройдёт лет 10, а до 10 рублей я вообще не доживу. И я мужестаенно решил эту обременительную пеню не платить. Года 4 ко мне приходило по 2 письма в год с напоминанием, в конверте на бумаге формата А 4 (2 листа - на одном квиток, на втором выдержки из законодательства с напоминанием какой я негодяй) При грубом подсчёте пересылка этого письма вместе с ценой на канцтовары, с ценой за работу принтера и человека им управляющего, составила цену 30-35 руб. Ух я после подсчётов позлорадствовал - подумал, что если проживу ещё лет 300 я местную налоговую до банкротства доведу. Но радость мою обломала любимая женщина - жена, сказав, что 300 лет я один хрен не протяну, так что не фиг хорохориться. Пошла, моя песня недопетая, и, ...что бы вы думали?, точно - заплатила. Вот так не дала мне обанкротить налоговиков. Ну, ежели кому мой, замечу - правдивый, честное КРТУшное, рассказ понравился, скребните, может ИСЧЁ что расскажу.

militaryman1958: Сегодня с + 1200 руб. (без 55 копеек)

kropotin: +1350

вш1: Ах ,Вы, капиталисты!!!в

Реутов: вш1 пишет: Ах ,Вы, капиталисты! ...вот, вот! Скромнее надо быть!...всего то +906

sobol: ХА! кто меньше?+880

вш1: sobol пишет: Ха! кто меньше?+880 Я ж говорю куркули! И все плавают что тигре мяса не докладываю! В общем вывод один: кто как служил так и прибавку получил! 511! Служил только в СА, в смысле в Советской армии. Выслугу минимум, надбавок никаких. Так что шьерт с тиграми!

sobol: ВШ Володя, есть старый анекдотец - спросили русского, хохла и еврея что бы они сделали если б стали царём. Русский - я бы приказал накосить огромный стог сена, залег бы в него и спал! Хохол - я бы поцарювал немного, нацарювал бы 100 карбованцов и втик, еврей - я бы жил немного лучше чем царь, я бы еще шил на дому. Живи по еврейски Вова!

kropotin: Друзья мои, товарищи! Не завидуйте, я же в ХМАО - Югре живу. У нас надбавка на пенсию + 50%. Сейчас моя пенсия стала 47024,55. Но у нас булочка хлеба белого 800 грамм стоит от 44 руб.

вш1: Совет от тебя, Сережа, по старинки принять готов! Но есть одно НО - шить не умею! Я вообще ни когда и ни кому не завидовал! Даже другу однокурсника когда мне не подписывали рапорт в академию мотивируя тем, что двоим подписать права не имеют! В итоге ни он ни я! И на распределении тоже принимал все как есть! А уж на счёт пенсии: вообще разговора нет и не может быть - элементарно у Вас выслугу по максимуму а у меня по минимуму! В Артеме в моей бывшей картине живёт мой бывший командир. Пенсия у него тоже дай Бог!но мне по какой то причине поменяться с ним ну ни как не хочется! Так что какая уж тут зависть!!!

kropotin: вш1 пишет: Я вообще ни когда и ни кому не завидовал!

sobol: вш1 Володя, о твоей завистливости мне и в башку не приходило, а про шить на дому - шутка, какие из нас портные? Ты же наверняка работаешь - вот об этом и речь была. Удачи тебе дружище, береги себя

вш1: sobol пишет: Удачи тебе дружище, береги себя Благодарю за пожелание! Рабочая неделя расписана по часам. В понедельник, среду и пятницу с внучкой на танцы. Вторник, пятница и суббота вторая внучка на музыку. В субботу внук в компьютерную академию! На бензин дочери сбрасываются! Зато два выходных - четверг и воскресенье! Так что все отлично, Сережа!!!

ZAV: и танцует и музыкой увлекается и в АКАДЕМИИ И БЕНЗИН ПРАКТИЧЕСКИ ХАЛЯВНЫЙ и сегодня выходной....КЛАСС!!! Завидую белой завистью, а Я вот закончил пИдагогическую деятельность и сейчас пытаюсь расслабляться , но получается как то не очень то то то это но учительствовать больше НЕ ХОЧУ!!!!

вш1: Молодец! От cкуки выходи в вачап в группу кртк76!

Реутов: Чуда не произошло. ГД приняла бюджет в первом чтении, т.е. с заморозкой уже в седьмой раз положенного ежегодного +2% к пенсии. Комитет по обороне ГД хотя и изобразил бурную деятельность, но в итоге рекомендовал принять бюджет в первом чтении. И вряд ли те предложения, что комитет в очередной раз инициировал в довесок, будут рассмотрены и приняты думой. В предстоящих выборах по партийным спискам (и партийной принадлежности) ЕР подложила себе мину. Это мое личное мнение.

militaryman1958: 2021г.-2012г.= 9 лет 9 лет х 2% = 18% 54% + 18% = 72% 72% < 73,68% или же 73,68% > 72% ИМХО, с 1.01.2021г. повысят на 2% и будет 74%. Ну а перерасчет в связи с обещанной индексацией ДД, это уже другая тема.

вш1: И не надоело Вам ещё упражняться в математике?

kropotin: Товарищи военные пенсионеры! 17.12 будет прямая линия с нашим Верховным!. Есть возможность задать вопросы про Армию, а главное, что нас больше всего сейчас волнует, про пенсии. Когда звонков будет много, репу почешут. Я думаю, что здесь главное массовость. Если поступит 2—3 тыс звонков на эту тему, может они поймут, что молчание заканчивается. Надо подключать всех военпенсов, с кем имеете связь. Но надёжнее написать на эл.почту вопросы президенту. Вопрос максимально корректный: почему правительство РФ не выполняет Вами подписанный закон в 2012 м году о пенсионном обеспечении военнослужащих. Почему только по отношению к военным пенсионерам применяется дискриминационный коэффициент, а к прокурорам, судьям, песионерам ФСБ , гражданским государственным служащим этот коэффициент не применяется? Почему индексация пенсии у военных пенсионеров происходит с 1 октября, а не с 1 января, как у всех остальных пенсионеров? И планирует ли верховный главком защитить права военных пенсионеров, нарушаемых правительством? Я прошу каждого из вас поддержать идею и отправить вопрос. При этом подключив однополчан, друзей, однокашников.

militaryman1958: Уважаемые военные пенсионеры, получающие пенсии по закону РФ от 12.02.1993г. №4468-1 (ред. от 20.07.2020)", задавать вопросы конечно же нужно и даже полезно, но они должны быть, ИМХО, конкретными, по существу и соответствовать реальности. О каком конкретно законе, подписанном ВВП, в 2012 г., который не выполняет Правительство РФ, идет речь? Кто знает, подскажите мне пожалуйста. Мне лично по вопросам пенсии известны только №4468-1 1993 г.(с изм.), №306-ФЗ 2011 г. и №309-ФЗ 2011 г., первый был подписан ЕБНем, последние два ДАМом, и о каких именно "неисполнениях" действующих ныне редакций этих законов идет речь в первом вопросе? Со вторым вопросом тоже не все так просто, ответы на него легко можно прочесть в №309-ФЗ, который установил ч.2 в ст.43 4468-1 (о т.н. "понижающем коэффициенте"- ПК). Кстати ПК действует и в отношении пенсионеров ФСБ. В отношении же судей, прокуроров и сотрудников СК ПК не установлен по причине того, что ДО им не были увеличены в таком же размере, как в/с на воинских должностях, согласно №306-ФЗ. Кому это действительно интересно, можете проверить сетки военных прокуроров на 2012 год и 2013 год. Есть отдельные Приказы об индексации их окладов, а не о повышении с 2012 года. В таком же размере, как в/с, им повысили только ОВЗ. Поэтому, ИМХО, актуальным остается только один третий вопрос. Данное сообщение не является призывом к отказу от законного права задавать "любые" вопросы.

kropotin: militaryman1958 Я не собираюсь ни с кем дискутировать, но вопросы задал. Господин Президент, товарищ Верховный Главнокомандующий. Обращается к Вам Ваш бывший солдат, майор в отставке Кропотин Анатолий Владимирович. Вопрос максимально корректный: «Почему правительство РФ не выполняет принятый и подписанный Вами, в 2012 м году, закон «О пенсионном обеспечении военнослужащих»? Считаете ли Вы, что понижающий пенсию коэффициент является дискриминационным, т.к. применяется не ко всем лицам, на которых распространяется действие вышеуказанного закона (ст. 1, п. а). Положения части второй статьи 43 настоящего Закона (в редакции Федерального закона от 8 ноября 2011 г. N 309-ФЗ) «…не применяются в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда РФ и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета РФ (в том числе военных следственных органов Следственного комитета РФ), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей».) Почему индексация пенсии у военных пенсионеров происходит с 1 октября, а не с 1 января, как у всех остальных пенсионеров? и планирует ли Верховный Главнокомандующий защитить права военных пенсионеров, нарушаемых правительством?

militaryman1958: Дело не в "дискуссии", я действительно, всего лишь хотел "просветиться" и ознакомиться с "принятым и подписанным, именно ВВП,в 2012 м году, законом «О пенсионном обеспечении военнослужащих», поэтому и обращался за помощью по этому поводу. Просто, лично я, привык сначала изучить "инструкцию", а затем уже предпринимать те или иные действия. Ответа же именно про упоминаемую в первом вопросе "инструкцию" я пока не нашел и не видел. Точка.

Реутов: Тоже внимательно читаю публикации и разборы вопросов на эту тему. И пока в правительстве "наперсточники", то любой вопрос могут повернуть так, как им удобно и подведут под это любую доказательную базу в ответе. Прочитал недавно и вот это: "Получив огромное количество комментариев по вопросам В․В ․ ПУТИНУ на пресс-конференцию пришёл к выводу, что практически все не понимают, что и как надо задавать․ Многие даже не прочитав другие мои статьи и комментарии повторяют одни и те же ошибки․" https://zen.yandex.ru/media/umbumb/razbor-voprosov-kotorye-ne-nujno-zadavat-putinu-voennymi-pensionerami-5fc8c0d3aa857937984bca42 Я не против вопросов, но многие ответы уже известны на них. Так что еще думаю, на тем вопросом чтоб достал до сути...

kropotin: Володя, спасибо, прочитал. Да, есть в этом резон. Нужно более тщательно подбирать мотивацию вопросов.

Реутов: Идет голосование за петицию об отмене понижающего коэффициента и возврате военных пенсий! https://veteransrussian.ru/msk/novosti-partii/veteranam-sluzhby-dostojnuyu-pensiyu.html Лично я проголосовал за инициативу 58Ф70721. Только госуслуги упорно не хотели находить такую инициативу. Через сторонний ресурс в инете нашелся этот инициативный типа совет. В госуслугах для доступа к нему запросили мои данные. Только после этого открылась форма, где можно было нажать на голосование "ЗА". И интересно, что более семисот проголосовали против. Типа их и так все устраивает?! Я за то что нужно не сидеть сложа руки и ждать. Поднимать тему нужно и везде, и почаще, и на всех уровнях. Тем более в предверии выборов в Думу пусть покажут отношение к народу, а мы покажем в ответ свое...равнозначное.

kropotin: я давно проголосовал ЗА. Сейчас ЗА проголосовало чуть более 50 000. Что бы инициативу приняли к рассмотрению на федеральном уровне, нужно не менее 100 000 голосов. И не факт, что её примут, могут просто рассмотреть. Голосование продлится до сентября месяца.

militaryman1958: Реутов пишет: И интересно, что более семисот проголосовали против. Типа их и так все устраивает?! Так в голосовании на РОИ за эту "инициативу" вполне могут участвовать не обязательно только одни военпенсы, но и "простые" труженики Рф с прямо противоположным мнением по данному вопросу.

Реутов: kropotin пишет: я давно проголосовал ЗА Ну вот, Анатолий Владимирович...а с нами и не поделился. Вот так и не добираем нужных голосов. militaryman1958 пишет: но и "простые" труженики Рф с прямо противоположным мнением по данному вопросу. Вполне возможно, Алексей Михайлович. Знаю я таких, что хотят работаю, а хотят не работают...Но жутко завидуют, что военным "большие" пенсии платят, да еще и вторую начисляют. Но свою неспешную жизнь на жизнь в сапогах, на службу в любой "дыре" и на готовность по приказу в любую самую горячую точку попасть....неее, они не променяют! Но завидовать и гадить будут!

kropotin: Реутов пишет: с нами и не поделился Извините, был озабочен другим, проталкивал свою инициативу. Но модератор написал, что мои инициативы противоречат законодательству и Конституции РФ. Что стать 9 Конституции РФ менять ни--зззя. А какого ж рожна вы её поменяли в 93-м, при ЕБНнутом президенте?

Реутов: kropotin пишет: проталкивал свою инициативу Вот так и распыляем силы и голоса. Этак не прорвемся на выбранном направлении, а будим бегать по кругу...шучу))) kropotin пишет: мои инициативы противоречат законодательству Инициативу в студию! Проведем народное обсуждение.

kropotin: Реутов пишет: Инициативу в студию! Проведем народное обсуждение. Дабы небольшая группа людей их приспешники и некоторые члены руководства страной не имели поползновений к разграблению недр и извлечения из них сверхприбыли с целью личного обогащения, необходимо внести изменения в Статью 9 Имеем: п.1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории. Дополнить: Земля,НЕДРА и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих в РФ. Имеем: п. 2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности. Дополнить: -Земля,НЕДРА и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности. Дополнить ст. 9 пунктом 3: -Земля,НЕДРА и другие природные ресурсы, находящиеся вне государственной и муниципальной собственности не могут принадлежать не гражданом РФ и лицам с двойным гражданством. и пунктом 4: -50 % прибыли от доходов за ресурсы, извлекаемые из недр земли должны направляться в фонд "Жителей РФ" и, по итогам года, распределять среди всех жителей РФ в равных долях, путём зачисления на индивидуальный банковский счёт каждого.

Реутов: kropotin пишет: 50 % прибыли от доходов за ресурсы, извлекаемые из недр земли должны направляться в фонд "Жителей РФ" Желание благое! Да кто это даст? Те кто присосался к этим ресурсам? Не дадут ни при каких условиях пока у них все рычаги в руках. Я против революций, но Думу менять точно надо...для начала.

militaryman1958: Реутов пишет: Желание благое! Но ЧТО оно даст? Я не "высокий" спец по данному вопросу, но коль инициатива "общественная" и для обсуждения, то: Мне лично не совсем понятно ЗАЧЕМ? и ДЛЯ ЧЕГО? заявляя "благие" цели предлагать в п.2. возможность нахождения НЕДР в частной собственности (читай "олигархов")? Ведь сейчас, по ныне действующему Закону РФ "О недрах" от 21.02.1992 №2395-1 согласно ст.1.2 "Недра в границах территории РФ, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются ГОСУДАРСТВЕННОЙ собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении РФ и субъектов РФ. Участки недр НЕ МОГУТ быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами". В п.4 о каких именно "доходах" конкретно идет речь: о всех платежах при пользовании недрами согласно ст. 39 "Закона о недрах", только об НДПИ или еще о чем то другом? Не хочу никого обидеть, но в любом случае, у меня лично, этот пункт вызывает ассоциацию с фильмом "Ширли-Мырли".

kropotin: militaryman1958 пишет: по ныне действующему Закону РФ "О недрах" Закон о недрах элементарно можно обойти и не исполнять, а К РФ имеет главенствующую форму законодательства. Почему то же модераторы не посчитали нужным выставить эти предложения на обсуждение?



полная версия страницы