Форум » Наша служба » ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО с зарубежными странами (продолжение) » Ответить
ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО с зарубежными странами (продолжение)
N.Nadych: ....Военно-техническое сотрудничество с зарубежными странами в СССР осуществлялось через 10-е ГУ ГШ ВС СССР. Многие из нас прямо, или косвенно были причастны к этому - обучали ИВС (иностранных военнослужащих), были в загранкомандировках, занимались поставками техники и вооружения и т.д. ....Времени с тех пор прошло немало, есть о чем вспомнить, о многом теперь можно рассказать.
Палфёров Игорь 122: N.Nadich.... Нет, я ко всем участникам обращаюсь. Думаю, что так проще найти сослуживцев.
Палфёров Игорь 122: militaryman1958 пишет: Из ЗРВшников Стаса Сподаря не встречал в Ливии? В нашей группе его не было, возможно он был в Тобруке, Бенгази или в другом каком городе.
N.Nadych: ....Уже писал за первых ливийских РЭБовцев, обучавшихся на офицерских курсах (после Югославии), по 10-и месячной программе (ПОСТ-3м, СПБ-7, и СПО-8), в 1978-79 гг. Примерно в 1988 г. двое из них прибыли на переподготовку (уже майорами), а один из той группы (капитан) прибыл на обучение по полному курсу (4 г., или даже пять). ....Так вот, после окончания обучения и отправки группы, где были те два майора (не припомню уже, кто их отправлял), дней через пять встречаю в Одессе одного из них (по прибытию на обучение, он представился нам как командир батальона). У меня от удивления челюсть отвисла - что же он делает здесь, когда группа убыла почти неделю назад. Оказывается, доехав до Москвы, он вернулся обратно в Одессу (понравилось отдыхать, это же не служить). ....Я спросил - А что тебе будет дома за опоздание? Ответа уже не припомню, но что-то в том духе, что ничего страшного не будет.
N.Nadych: ....А капитан из той первой группы (1977-78) РЭБовцев, потом прибыл на полный курс обучения. Я за это разузнаю и напишу подробнее. ....Но сейчас вспомнилось, как в районе 1990 г. он спрашивал меня, не могу ли я достать детского питания для его новорожденного ребенка. Я сказал, что к сожалению никак помочь ему не могу. Примерно через месяц, встретив его, я спросил, как к с детским питанием? Он светясь от счастья сказал, что все хорошо, детское питание есть и т.д. Я спросил, где он его достал, капитан ответил - Из Ливии прислали! ....Лучше бы я не спрашивал его за это.
N.Nadych: ....Летом, примерно 90-го года, с ливийцами произошел "шкандаль" средней тяжести. ....Спрашивают меня несколько ливийских офицеров, с курсов, что такое эхо. Я, не придав значения вопросу, пожав плечами, говорю, что это отголосок каких-то явлений, событий, звука и т.д. На том и разошлись. Но через полчаса я понял, о каком эхе шла речь. ....Газетка такая издавалась - "Эхо", в то перестроечное время (районного масштаба), на одной страничке. Так вот, в ней была опубликована статейка про трех эпатажных лидеров, двоих не припомню, но третий был Муамар аль-Каддафи (руководитель Ливии). Это было рассказ западной журналистки о том, что после интервью с Каддафи, он, якобы, настоятельно предлагал ей интим, а она ему отказала. ....Где ливийцы нашли эту газетенку, один аллах знает, но подняли они неслабый шухер. А именно - требовали официальных извинений на государственном уровне и начали бойкотировать занятия. А ливийцев тогда у нас обучалось где-то 150-200 душ. Учитывая арабскую ментальность, помноженную на ливийские реалии, их можно понять. ....В разговоре со слушателями офицерских курсов я объяснял им "политику партии", что у нас есть официальные органы печати - Правда, Известия, Красная звезда и т.д. А за то, что написано в мелкой частной газетенке никто из нас, тем более руководство страны, ответственности нести не может. Да они и сами видели, что за последние пару лет у нас нарастало бардедьеро, но смириться не могли. Бойкот ливийцами занятий длился два дня. ....На удивление, наше училищное руководство к этому бойкоту отнеслось индеферентно, - бойкотируете, ну и бойкотируйте! (еще несколько лет назад, такой бойкот считался бы ЧП большого масштаба). Между нами говоря, мы всегда имели в виду, что ливийцам нужен любой повод, лишь бы не учиться. ....Через денек, какой-то сильно поддатый ливийский младший лейтенант (с офицерских курсов), решил отомстить за оскорбление своего вождя и запустил недопитую бутылку в памятник Ильичу, который стоял напротив главного учебного корпуса. Наша реакция, насколько помню, была почти никакая (еще несколько лет назад, такой бросок тоже считался бы ЧП большого масштаба). Только один подполковник из политотдела говорил - Это же наша святыня и т.д. Слушая его, я подумал, да кому она нахрен нужна, эта святыня. ....Удивила реакция ливийцев - после точного броска бутылкой, видевшие это ливийцы, мигом подхватили этого ворошиловского стрелка, вернее - каддафийского метателя и потащили в гостинницу, а на другой день, этого младшОго они сами, своим решением, отчислили и отправили домой через Москву. ....Что его ждало дома - награда, или наказание - одному аллаху известно.
bil: N.Nadych пишет: Что его ждало дома - награда, или наказание - одному аллаху известно. Бля восток дело тонкое
bil: Коля судя по твоей информации наверно ливийцев больше всего подготовили, это наверно еще и сухопутчиков и моряков готовили в других городах, наверняка вспоминают наши ВУЗы с должным почтением, так съедутся когда нибудь на юбилей учебного заведения обучающих ИВС как мы на юбилей КВКУРЭ
N.Nadych: ....Два раза в год я писал отчет для десятки (10-е ГУ ГШ ВС СССР) об итогах работы офицерских курсов - из каких стран обучались, по каким программам и специализациям и т.д., а также звания и ФИО всех закончивших обучение. ....Так было и в тот раз, но чуть позже до меня дошло, что я не указал, что этот бутылкометатель был отчислен до окончания обучения. А это могло внести путаницу в отчетность десятки - на обучение приехало сорок пять (примерно), а закончило 44. Куда еще один подевался? ....Насколько помню, запросов с десятки по этому поводу не поступало.
N.Nadych: bil ....Да, Ваня, точно так. ....С начала 80-х ливийцев обучалось больше всех. Если остальные арабские страны как-то диферинцировали свои военные закупки, то Ливия кроме нас, ни с кем, кажется, не якшалась. Денег у них было в избытке (нефти добывали много, а население небольшое). Но деньги можно было тратить и с большим умом, а не только на вооружения. Насколько помню, никто к Ливии территориальных претензий не имел, т.е. потенциальных врагов не было. ....Но амбиции у Каддафи были запредельные. Он метил в лидеры арабского мира, на место Гамаль Абдель Насера, которое стало вакантным с 1970 г. Туда же метил и иракский Саддам Хуссейн и сирийский Хафез Асад. А чем Каддафи хуже? А поскольку он не просто гомо сапиенс, а "гомо милитаризмус", то на его взгляд, могущество страны зависит, напрмер, не от наличия нобелевских лауреатов (науки, технологий, гражданской инфраструктуры и т.д.), а от количества дивизий, танков и ракет. Наукой ведь мир не завоюешь, а танками очень даже просто это сделать. А этого ему очень даже хотелось. ....Осюда и огромная (несоразмерная к численности населения) армия, авиация и флот с массой вооружения и сильной военной инфраструктурой. Кто знает, может ему не давала покоя Италия (чьей колонией Ливия была с 1912 по 1943) и он старался перещеголять итальянцев в военном деле. Кстати, форму для ливийской армии шьют итальянцы. ....На рубеже 90-х, Каддафи предложил нам разместить на своей территории наши МБР (очень эпатажное предложение, такого, в здравом смысле и добровольно нам никто не предлагал). Где-то у меня были выдержки из его обращения к нам по этому поводу, найду - выложу.
N.Nadych: ....Ливийцев мы обучали по всей номенклатуре ВС - и танки с артиллерией и пехотой , авиация (сталинс., нет ливийские соколы), флот и т.д. На оружие Каддафи денег не жалел. ....При этом надо сказать, что последнюю копейку у трудового народа он не отбирал. Даже при больших расходах на "оборону" уровень жизни ливийских трудящихся, по отзывам бывших там наших, был куда выше нашего. ....Многие ИВС после окончания полного курса обучения потом приезжали для повышения квалификации на офицерские курсы, либо в адъюнктуру, таких я знал намало. ....Думаю, подавляющее большинство ИВС, если не больше, с теплотой вспоминают годы учебы в славном городе Одессе. И если бы можно было бы провести юбилей, типа нашего 5 августа, то уверен, многие бы с удовольствием приехали.
N.Nadych: ....Поковырялся в бумагах и прояснил, что Ливия имела очень таки грозную структуру ВС. Посудите сами - ракетные войска, СВ, ВВС, ВМС, войска ПВО - совсем как у нас!! ....Зацените - почти 300-миллионый СССР и 3-миллионная Ливия имели одинаковую структуру ВС. Когда Каддафи предлагал нам разместить на своей территории наши МБР. то очевидно имел ввиду, что они позже достанутся ему и он будет "грозить надменным янки". Кстати, о нем. ....Каддафи, Муамар (1942 г.р.). В 1965 окончил военный колледж. Активный участник антимонархической революции 1 сентября 1969 г. (в чине лейтенанта, по нашему "старлей"). С 1969 (27 лет от роду) - предс. Совета револ. командования, с 1970 - предс. Национального Совета обороны и Главнокомандующий ВС, в 1970-72 одновременно премьер-министр, с 1977 г. после роспуска СРК - генеральный секретарь высшего органа законодательной власти - Всеобщего народного конгресса Ливии. С марта 1979 возглавляет революционное руководство. Является главой государства. Еще с 70-х имеет чин полковника, генералом стать не хочет из принципа и скромности (говорит, что народы мира знают его как полковника и т.д.). ....В те годы, по рассказам, каждую ночь ночевал в другом месте и еще за пол часа до отбоя никто не знал, где он решит спать. Очень привержен национальным традициям. Каждый день пьет верблюжье молоко. Во многих поездках за рубеж он возил с собой верблюдиц, дабы всегда иметь свежее молоко. Часто проводит время в бедуинском шатре и принимает там самых высоких иноземных гостей. Во время зарубежных поездок шатер разворачивают рядом с отведенной ему резиденцией. В прошлом году во время его визита в Киев он проводил время в шатре и топил дровами, поскольку на улице было слякотно. Ближайший круг его охраны - младшие лейтенанты женского пола.
N.Nadych: ....Сосед мой по подъезду, полковник Иванченко Иван Михалыч, отменный служака и глубоко порядочный человек, одно время был командиром дивизиона курсантов (было такое подразделение в Одесском ВВОКИУ ПВО до 1980 г.), т.е. он имел большое счастье и удовольствие командовать ливийскими курсантами в 70-х годах. Это во второй половине 80-х ливийцы уже были более менее адекватными, а первые курсанты в 70-х - это были ...(?!?!?!). ....Вы видели сиамкую кошку? Можете сравнить ее характер и нрав с обычной кошкой? Так вот - ливийский курсант 70-х - это примерно как сиамская кошка. Это если мягко выразиться. Прежде всего я имею ввиду смесь легкой дикости, непредсказуемости и неуправляемости. При этом ихнее самомнение зашкаливало. И никакой управы на них нет (выговор и строгий выговор - весь наш арсенал дисциплинарного воздействияна на них). Жаловаться на их нрав было некому, да и бесполезно. Вооружение наше они покупали массово и оптом, платили наличманом, деньги за обучение уплачены наперед, так что довести до выпуска их надо было. ....Замученное неуправляемыми ливийцами, курсовое звено наших офицеров стонало и проклинало свою судьбу. Полковник Иванченко не взирая на все, вел себя с ними как со шкодливыми детьми, воспитывал и воспитывал, несмотря на призрачный результат впереди. Так ливийцы были восхищены его невероятной терпимостью и говорили ему - Вы настоящий христианин. В ихнем понимании это была высшая похвала.
N.Nadych: ....Обедал с кумом (Орджоникидзевское ЗРКУ ПВО). Он потребовал, дабы я "представился" после хаджа в Красноярск. А я разве против? Да никогда! ....Так вот, кум вспоминал (он был курсовым офицером и начальником курса на факультете РТВ), как он однажды летом, почти два месяца находился в Москве и занимался отправкой всех выпускников по окончанию обучения. Приключений у него там хватало, но писать на Форум ему лень. Думаю сделать по другому - он диктует, я пишу. Кстати, его ОЗРКУ ПВО тоже закрыли, еще лет 20 назад, но своего сайта они не имеют. И мне их за это жалко.
N.Nadych: ....Виталий, кум мой, 15 лет был курсовым офицером и начальником курса на факультете РТВ. ....Ливия была у него, и остальных стран тоже хватало. Быть начальником курса - это нелегкий хлеб. Сегодня на подъеме и УФЗ, завтра на вечерней поверке и отбое. И так все время. Тесное общение с арабами наложило отпечаток и на его привычки. Пищу он употребляет очень острую, хлеб не режет ножом, а чаще ломает руками и т.д. ....Характер у него нордический - спокойный, выдержанный - с ливийцами иначе нельзя, крыша могла поехать, хотя ежели привыкнуть, то ... Он и привык, поэтому, я и не припомнню, чтобы его сильно колбасило от выходок подопечных. Кстати, я заметил эту черту у курсового звена офицеров - нарочитое спокойствие и выдержка. Оказывается - иначе нельзя, (крыша поедет). ....Осенью-зимой примерно 90 г. обучались на офицерских курсах пятеро ливийцев-РЭБовцев. С этой группой у нас так и не наладился нормальный человеческий контакт, может они были слишком заносчивые, может от того, что вся группа не просыхала. ....Как-то часов в 11 вечера, вижу как пошатываясь, идет от гостинницы в сторону КПП очень сильно поддатый капитан с той группы. Спрашиваю - Куда? ОН - Разрешите, мне нужно в город (а от него разит сивухой). Говорю - Идите в гостинницу. Он заскрипел зубами, что-то сказал на своем и пошел в сторону КПП, в город. Останавливать его я его не стал, все-таки офицер (ну не руками же держать), а успокоиться не мог - как он и что с ним? ....Только утром, перед первой парой, увидев его живым-здоровым (хоть и с бодуна), успокоился.
N.Nadych: ....Во второй половине 70-х Каддафи что-то не поладил с египетским Анваром Садатом и это вылилось в вооруженный конфликт с участием всех видов ВС. ....Египетские Ту-16 сделали несколько налетов на объекты в Ливии. В первый налет ливиские РТВ отработали сносно, а вот ЗРВ и ИА с задачами по отражению не справились. Каддафи рвал и метал - молниеносной войны не получилось! (Кстати, любой, начинающий войну, всегда надеется на блицкриг, это правило почти без исключений). Ливийские ЗРВшники оправдываясь перед вождем, говорили, что наши ЗРК не умеют стрелять и т.д. Каддафи высказал нам "фе". ....Наших это задело и сверху дали добро на "конкретную помощь". Во время очередного египетского налета из 12 самолетов наши сбили шесть. Рассказывали, что ливийцы сильно этому удивились - оказывается наши ЗРК умеют стрелять и даже попадать?! ....Капитан Толя Бережнов, который в те времена был там спецом на П-12 рассказывал, что после налета египетских Ту-16, ливийский летчик-истребитель с соседнего аэродрома, спрашивал у него - А есть ли на Ту-16 пушки, в качестве оборонительного вооружения? Бережнов ответил, что конечно есть (он пережил налет и наблюдал бездарную работу ливийских истребителей МиГ-21), но тебе-то какая разница, ты же истребитель и должен атаковать противника в любом случае. А ливийские МИГи только обозначали борьбу, но реально ничего не сделали.
N.Nadych: ....Года через три после тех событий, командир ливийского батальнона РТВ капитан Матузи-сотоварищи прибыли к нам на 5-ти месячную переподготовку. Так Толя Бережнов доставал его вопросом - Где моя медаль за участие в конфликте с Египтом? ....Медали получили все наши, которые были при сем, а медаль Бережнова Матузи зажилил, поскольку они были не в контакте. Бережнов так и говорил, что этот Матузи - редкая сволочь. ....Позже я имел удовольствие наблюдать Матузи за рюмкой чая, но за это позже.
N.Nadych: ....Году в 79, или 80-м ливийцы давали банкет в ресторане интуристовской гостинницы "Черное море" (повод уже не помню). ....Меня туда назначили вроде патруля (на всякий случай). После официальной части (речи, тосты за здравие и дружбу, ливийская самодеятельность и т.д.), руководство училища, приглашенные и ливийский "партийно-комсомольский актив" разъехались. Осталось человек десять - три ливийских капитана, начальник офицерских курсов, его НШ, подполковник с политотдела, начмед (он прибыл на банкет на скорой помощи - на всякий случай), пара переводчиков. ....Начальник офицерских курсов подполковник Артюшин А.И. широким жестом пригласил меня и "несшего службу со мной" переводчика Андрея Целовальникова принять участие в продолжении банкета. Пьянка получилась знатная. Водка была хорошая и свежая, а закуски было выставлено много и вкусно. ....Старшим от ливийцев был слушатель ОК, некто капитан Матузи (тот самый). Он оказался очень артистичной личностью (как и положено пройдохе и аферисту), наш переводчик (тоже кстати, пройдоха, прикомандированный со Средней Азии), еле успевал переводить перлы Матузи. ....Мы все хорошо набрались. Хорошо помню, как после окончания мероприятия Матузи попросил пригласить в зал всех, кто принимал участие в подготовке банкета - поваров, официанток и т.д., всем им выразил благодарность за работу и сделал жест - сказал, чтобы они выдали всем присутствующим советским офицерам в качестве презента по две бутылки водки, за его счет. Я стоял, опершись на колонну и мне всучили две бутылки. ....Затем все наши сели в скорую помощь (УАЗ-452) и поехали развозить по домам. Мне, как холостяку, живущему в училищной гостиннице, поручили сдать машину в автопарк. Когда подъезжали к дому, где жил ехавший в машине офицер, то открывалась бутылка водки и в честь его ухода домой бутылку пускали по кругу с горла. И так было несколько раз. ....Как я приехал в училище и сдал машину в парк и как пришел в гостинницу к себе в номер - до сих пор не помню!
N.Nadych: ....Вообще, внешняя политика Ливии была задиристой. ....Когда после ночного налета на Ливию американских FB-111 с авиабазы в Англии (кажется, в 86-м), Каддафи сказал в телевизор, что у них были планы ударов по базам НАТО в Италии, но ... они передумали?! Представляю, что это был бы за удар и что бы Ливия потом получила. ....Позже Каддафи перед телевизором признал, что поддерживал международный терроризм (в т.ч. материально), но потом перестал, потому как выяснилось, что они (террористы) совсем не революционеры, а занимаются террором ради удовольствия.
N.Nadych: ....Сегодня в Новостях сообщили, что Шотландия помиловала осужденного пожизненно в 2001-м капитана ливийских спецслужб, которого признали виновным во взрыве американского самолета над Шотландией, (Локерби) в 1988 г. (погибло около 250 чел.). Он неизлечимо болен и тамошние законы допускают освобождение таких заключенных. ....После взрыва того самолета расследование выявило ливийскую руку и потребовало от Каддафи выдать для суда двоих подозреваемых. Каддафи, естесственно, отказался и тогда против Ливии были введены международные санкции (которые больно ударили по Ливии и нанесли урон ее экономике). ....Кстати, если бы это произошло до перестройки, то эти санкции были бы для Ливии малозаметны, поскольку СССР бы их не признал, а Ливия бы полностью и в эконимике переориентировалась с Запада на нас). ....Санкции, в том числе, запрещали авиасообщение с Ливией и ливийцы летали домой в отпуск и обратно через соседний Тунис, а оттуда автотранспортом. Для них это было накладно и не очень удобно. ....В 1998-м Каддафи вынужден был выдать двоих подозреваемых следствию. Следствие и суд длились три года (в Голландии), вину одного ливийца не доказали, а другой получил пожизненно (он в Риме сдал багаж (в котором была взрывчатка), который летел на Америку тем рейсом ПанАм с Лондона).
N.Nadych: ....Году в 90-м, или в 91-м училась на офицерских курсах одна ливийская группа (кажется по АСУ). ....В конце обучения в учебном центре проходили практические занятия и каждый день после завтрака на автобусе группа выезжала туда. ....Как всегда, паралельно, слушатели активно закупали наши "товары народного потребления первой и второй необходимости". Шел обычный процесс - доставлялись контейнеры на площадку в училище, машинами привозили мебель и прочее барахло, упаковывалии т.д. Часть слушателей группы отвлекалась ежедневно на закупки, доставку и упаковку. Остальные ездили в учебный центр на ПЗ. ....В один из дней получилось так, что вся группа была занята отправкой шмоток, кроме старшего группы - майора. После завтрака, возле автобуса, он распустив всю группу на закупку и отправку шмоток, сказал мне - Ну, поехали на занятия. Ничего не поняв, я переспросил - Как, один? Он ответил - Да! ....Я открыл рот от удивления и восхищения! Чтобы ливиец, сам, один, и поехал на занятия ?! ТАКОГО еще не было!!! Сраженный его "тягой к знаниям", я покачав головой, сказал ему - Нет, ты не араб! ....По довольному выражению его лица я понял, что мое сравнение ему понравилось.
полная версия страницы