Форум » Все, обо всем » ИСТОРИЯ ВОЕННАЯ и не только. Антиквариат и всякая всячина. (продолжение 6) » Ответить

ИСТОРИЯ ВОЕННАЯ и не только. Антиквариат и всякая всячина. (продолжение 6)

N.Nadych: У многих из нас сохранились реликвии дней минувших - вещи, документы, знаки отличия и т.д. Им место здесь. ....Р.S. Реликвией считается экспонат возрастом 50 лет и более. Но можно выкладывать все экспонаты советской поры, ведь та эпоха тоже стала реликвией.

Ответов - 205, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

N.Nadych: Лазбинев пишет: Исходя из этой логики можно оправдать любую дезу, Иванович! - Можно, Лексеич, но косвенное подтверждение наличия большого наступательного плана есть почти во всех мемуарах наших полководцев. В этом и разница. Лазбинев пишет: Ну если "освобождение Европы от фашизма", тогда план благородный.....))) - Вот, в корень зришь, Лексеич))). Лазбинев пишет: Сталин знал, что война будет. И лохом точно не был. И к войне он готовился за долго. - Знал, то знал, но нападение почему-то стало "вероломным" и внезапным, вследствие чего страна понесла огромаднейший урон. Это Финляндия готовилась к оборонительной войне, практически весь свой военный бюджет в 1920-30 гг. вбухивая в линию Маннергейма (они знали откуда их придут "освобождать"). А главные силы РККА в июне 41-го сосредотачивались на белостокском и львовском "балконах", откуда очень удобно наступать, но никак не оборонятся.

N.Nadych: Лазбинев пишет: Я понимаю, что в любимой мной стране даже умным людям мозги промыли. Из той же темы- Путлер. Не надо таких опечаток. Даже специальных - В середине 90-х, один мой сослуживец и оппонент по спорам (пещерный сталинист по убеждениям), дал мне почитать "Майн кампф". Чесгря, я был удивлен, как это коммунист-большевик держит дома такую книженцию. Оказывается, фсё просто, - когда я дошел до середины повествования, то у меня появилось стойкое ощущение "дежавю" ("уже виденное" - психическое состояние, при котором человек ощущает, что он когда-то уже был в подобной ситуации), как-будто я читаю перлы советского Агитпропа. - Поскольку "Майн кампф" была написана еще в 1924-м, и по духу очень подходила советской модели, то наши идеологи не стали сильно париться, а просто взяли на вооружения все методы партполитработы, описанные в этой книге (первый перевод "Майн кампфа" был именно на русский язык (для руководителей партии, армии и государства), причем авторский гонорар фюреру не заплатили)). Рокоссовский писал, - "Мы все в свое время читали книгу Гитлера "Майн кампф" (ВИЖ. 1989. №4. С.53). И тогда мне стало ясно, почему сталинист держит эту книгу дома, - его была его настольная книга (он балдел, читая искрометные мысли фюрера, ведь они были так созвучны мыслям Сталина). - Кстати, германская компартия, самая многочисленная в Зап.Европе, почти в полном составе перешла в партию фюрера НСДАП (Национал-социалистическую немецкую рабочую партию). Фюрер в своей книге очень красочно описывает, как ему легко и просто удавалось переагитировать коммунистов в национал-социалистов. Гитлер не раз публично говорил, что из коммуниста всегда получиться хороший нацист, а из социал-демократа - никогда. - Еще кстати, - Йозеф тов.))) Геббельс в своем дневнике (в нач. 20-х) писал, - Я - немецкий коммунист! Потом он сделал доворот на пару-тройку градусов и стал нацистом, видать потому, что между марксизмом-ленинизмом и марксизмом-гитлеризмом разница небольшая (цвет знамени один - красный, идеология одна - ненависть (там классовая, там национальная), построение общества одно - один народ - одна партия - один вождь, да и цели похожи). Нет, ну отличия конечно были, но несущественные, иначе бы мой знакомец-большевик не держал бы "Майн кампф" у себя под подушкой (Гиммлер и Геббельс, вместе взятые, и в подметки не годятся этому сталинисту (ей-Богу, не преувеличиваю). - Отсюда и вывод, - что фюрер, что вождь, - один болт. Я большой разницы не вижу, что там диктатор, что там.

bil59: N.Nadych пишет: Поскольку "Майн кампф" была написана еще в 1924-м, и по духу очень подходила советской модели Коля во дежа вю точно,остается догадываться откуда брал идеи, для своей книги "товарищ" А. Гитлер, похоже он был большим поклонником В. Ульянова Да и земляков марксистов, было хоть отбавляй, откуда вышло коммунистическое учение мы хорошо знаем , так что у меня есть веские основания подозревать вождя 3 го рейха в плагиате)))


Nik54m: Вот кто виноват! Гуманоиды

zverkov: Nik54m

N.Nadych: Nik54m пишет: Вот кто виноват! Гуманоиды - Это фсё придумал Черчилль в восемнадцатом году (с).

zverkov: Как Банк международных расчётов взращивал фашизм в Германии http://ss69100.livejournal.com/2379833.html

N.Nadych: Лазбинев пишет: Ты, Иванович никогда не "светился" в теме Украина - Россия. Даже в разгар самых жарких споров и событий. Но читать ты конечно читал. Не сомневаюсь. - Ты не поверишь, Лексеич, не читаю. Противно. 2. И причем тут эта тема к кануну и началу ВОВ? - Тут хочу бросить 5 копеек в огород модеров, - на таких сайтах, которые созданы для дружбы и общения однокашников, низзя допускать веток, где гуляет нацсрач. Мы все разные - по убеждениям, по пмж и т.д., но мы все питомцы славного ГРТУ-КРТУ-КВКУРЭ ПВО, это нас объединяет, а ветки с нацсрачем нас разъединяют. Поэтому низззя допускать их существования, а у кого сильно чешется, безбожно банить. Конечно, мы люди военные, у нас стойкая гражданская позиция (и это правильно), но для её выражения (особенно для сильно озабоченных), есть туева куча др. ресурсов, а тут - табу. Я так думаю. Лазбинев пишет: На всякий случай напомню свое отношение к национализму. Категорическое неприятие. - А национализьм каким боком к началу ВОВ? 2. Ну, это смотря что понимать под национализмом (в СССР под этим подразумевался свирепый фашизм). Но лично я придумал такую градацию: 1. Национализм (патриотизм) - это понятно. 2. Ультранационализм - это когда зашкаливает. 3. Шовинизм (сиречь фашизм) - в объяснении не нуждается. - К первому отношусь нормально, к остальным - как и ты. В СССР, повторюсь, под понятием "национализм" подразумевался только пункт 3, что не есть правильно. Лазбинев пишет: Дело не в идеологии. Есть более глобальные и глубинные причины попыток уничтожения России. Да будь даже мы буддистами.... и т.д. Повод найдется. - Не уводи тему в сторону, лучше позвони самзнаешькому, чтобы опубликовали переписку Сталина с Гитлером. Лазбинев пишет: Ты теперь думаешь так, а я так. Ни чего не поделаешь. Но изменить мое отношение к тебе ни кто не сможет! - Блин, ???.

zverkov: А.И. Фурсов - Сталин и ветер истории http://ss69100.livejournal.com/2383063.html

N.Nadych: zverkov Речь 3 июля 1941 года. "Мы должны немедленно перестроить всю нашу работу на военный лад..." http://stalin10.narod.ru/st_3.mp3 На просторах Родины чудесной (Песня о Сталине) http://stalin10.narod.ru/st39.mp3

N.Nadych: Лазбинев пишет: Коммунистов и фашистов ты уравнял. 1. Ну, не совсем, но почти. 2. Ну так кто же виноват, что почти вся германская компартия стройными рядами перешла в партию Гитлера (в т.ч. и выдающийся пропагандон Й.Геббельс)? 3. Наверно, не зря, мой знакомец-сталинист держит "Майн кампф" у себя под подушкой. 4. Кстати, после объединения Германии в бывшей ГДР бурно начал цвести нацизм (ФРГшники были в шоке, у них такое невозможно). Так вот, руководителями этого движения стали бывшие ГДРовские комсомольские лидеры (члены СЕПГ, между прочим). Лазбинев пишет: Цитата: "План «Барбаросса» против Советского Союза – превентивный удар? - Да не превентивный удар (хотя это так), а освобождение Европы от немецкого фашизма (именно так это преподнес бы советский Агитпроп, и именно так это вошло бы в историю). Цель, самая, что ни есть, благородная. - Ты против освобождения Европы от фашизма? И т.Сталин был За.

N.Nadych: Хроника Великой Отечественной войны/Июнь 1941 года https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B/%D0%98%D1%8E%D0%BD%D1%8C_1941_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0 - В первую неделю войны немецкие сообщения о ее ходе были очень краткими, - типа, все идет по плану (никакой конкретики). Это они делали специально, чтобы не давать советскому Генштабу точной инфы. Поскольку связь в РККА была очень слабым звеном, то наш Генштаб не владел точной инфой о положении и состоянии войск и о ходе б/д. Генерал-полковник Гудериан, командующий 2-й танковой группой, в передвижном командном пункте. Управление было на высшем уровне, все распоряжения передавались/принимались в реальном масштабе времени, автоматически кодируясь шифровальной машиной "Энигма" (слева внизу). Такие р/ст были вплоть до штаба полка. У нас, к сожалению, ничего подобного не было. - Фельдмаршалом Гудериан не стал из-за своей строптивости.

N.Nadych: СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВАМИ СССР И ВЕЛИКОБРИТАНИИ О СОВМЕСТНЫХ ДЕЙСТВИЯХ В ВОЙНЕ ПРОТИВ ГЕРМАНИИ 12 июля 1941. (Извлечение) Правительство Союза ССР и правительство Его Величества в Соединенном Королевстве заключили настоящее Соглашение и декларируют о следующем: 1. Оба Правительства взаимно обязуются оказывать друг другу помощь и поддержку всякого рода в настоящей войне против гитлеровской Германии. 2. Они, далее, обязуются, что в продолжение этой войны они не будут ни вести переговоров, ни заключать перемирия или мирного договора, кроме как с обоюдного согласия. Советско-американские отношения во время Великой Отечественной войны 1941-1945. Документы и материалы: МИД СССР. - М. 1983. - Т. 1.-С. 82. ПыСы. Это Соглашение стало началом образования антигитлеровской коалиции.

N.Nadych: Из постановления политбюро ЦК ВКП(б) "об организации борьбы в тылу германских войск" 18.07.1941 Строго секретно 250 — Об организации борьбы в тылу германских войск В войне с фашистской Германией, захватившей часть советской территории, исключительно важное значение приобрела борьба в тылу германской армии. Задача заключается в том, чтобы создать невыносимые условия для германских интервентов, дезорганизовать их связь, транспорт и сами воинские части, срывать все их мероприятия, уничтожать захватчиков и их пособников, всемерно помогать созданию конных и пеших партизанских отрядов, диверсионных и истребительных групп, развернуть сеть наших большевистских, подпольных организаций на захваченной территории для руководства всеми действиями против фашистских оккупантов. Для обеспечения широкого развития партизанского движения в тылу противника партийные организации должны немедля организовать боевые дружины и диверсионные группы из числа участников гражданской войны и из тех товарищей, которые уже проявили себя в истребительных батальонах, в отрядах народного ополчения, а также из работников НКВД, НКГБ и др. ЦК ВКП(б) требует, чтобы руководители партийных организаций лично руководили всей этой борьбой в тылу немецких войск. РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 36. Л. 55—57. Подлинник. Машинопись.

N.Nadych: Спецсообщение Л.П. Берии - И.В. Сталину с приложением спецсообщения П.Н. Кубаткина и М.И. Журавлева о последствиях налета германской авиации на Москву 22.07.1941 Копия Совершенно секретно Народному комиссару внутренних дел СССР Генеральному комиссару государственной безопасности товарищу Берия Л.П В результате налета вражеских самолетов в ночь на 22 июля в г. Москве и Московской области нами зарегистрированы следующие повреждения и пожары промышленных объектов и жилых строений. Всего в г. Москве от зажигательных бомб возникло 1166 пожаров, из которых значительная часть своевременно локализована. От пожаров и разрушений пострадало 792 человека. Из них убито — 130 чел., тяжело ранено — 241 чел., легко ранено — 421 чел. Из промышленно-оборонных объектов и жилых строений воздушному нападению подверглись: На фабрику «Трехгорная мануфактура» им. Дзержинского (Краснопресненский район) была сброшена серия зажигательных бомб. В результате возникших пожаров сгорели холодильный склад, прядильная фабрика, химлаборатория и общежитие рабочих. Человеческих жертв нет. Убытки выясняются. На завод «Красный факел» сброшено около 15 зажигательных бомб. Сгорел склад завода. От попадания зажигательной бомбы сгорел склад фабрики им. Дунаева. Убытки уточняются. В результате бомбардировки уничтожен ликерно-водочный завод с материальными складами, закромами и всеми примыкавшими к нему железнодорожными платформами. На Дорхимзавод сброшена 1 зажигательная бомба. Пожар ликвидирован местной пожарной командой. Попаданием зажигательной бомбы на 46 завод (Кунцевский район) сгорел гараж и сарай. Убытки исчисляются в 2—3 тысячи рублей. На крышу 95 завода (Кунцевский район) упала одна зажигательная бомба. Очаг огня был быстро ликвидирован. На завод № 7 им. Кошкина (Ростокинский район) сброшено 19 зажигательных бомб. Очаги возникших загораний быстро ликвидированы. При вспышке производственного бака ранен один рабочий. От попадания фугасной бомбы на завод «Станколит» частично разрушены 12-й пролет, лаборатория и 3-й бытовой участок. Жертв нет. Убытки выясняются. На завод № 115 НКАП было сброшено 11 зажигательных бомб. Возникшие загорания своевременно ликвидированы без материального ущерба. Ранен вахтер завода. На высоковольтной сети Мосэнерго повреждены Краснопресненская и Сокольническая 30-ти киловаттные линии. Сумма убытков устанавливается. Сброшенной зажигательной бомбой на электроподстанции (Фили) уничтожены резервные баки с маслом. На завод № 240 НКАП сброшены 3 зажигательных бомбы. Огонь был немедленно ликвидирован. Убытков нет. На Кунцевскую электроподстанцию сброшены 3 зажигательных бомбы. Возникший пожар быстро локализован без убытков. На Фрунзенской ТЭЦ отмечено 7 попаданий зажигательных бомб, пожары от которых своевременно ликвидированы. Материального ущерба нет. На заводе № 132 НКАП на территории 12 цеха сброшенной фугасной бомбой ранено 27 рабочих, из них тяжело ранено 11. В непосредственной близости завода «Калибр» сброшены фугасные бомбы. Завод не поврежден. На заводе № 22 от зажигательных бомб возник пожар, которым уничтожен подготовительный цех и жилые бараки. Убит один боец охраны. На комбинате «Красная Роза» сброшенной зажигательной бомбой подожжен красильный цех. Загорание ликвидировано местной пожарной командой. Убытков нет. На Мосминзавод сброшено 8 зажигательных бомб. Возникшие пожары быстро ликвидированы. На территории Авторемонтного завода сброшено 10 бомб, которые были своевременно погашены, и пожаров не возникло. Зажигательной бомбой уничтожен склад с сахаром Управления Государственных резервов. Убытки выясняются. Попаданием фугасной бомбы в убежище завода «Лаков и Красок» убито 13 человек и ранено 14. В Первомайском районе в результате возникших пожаров загорелось 5 военных складов, уничтожены 2 автомашины и один танк. На продуктовые склады «Трансторгпита», расположенные у Ярославского вокзала, было сброшено 2 зажигательных бомбы. Пожар своевременно ликвидирован. Убытки выясняются. Попаданием фугасной бомбы на мастерские Северного депо Метрополитена (Железнодорожный р-н) выведен из строя шариковый цех. Убытки уточняются. В Киевском районе на заводе «ГЭС» от попадания зажигательной бомбы сгорели клуб, столовая, заготовительный цех и гараж. Человеческих жертв нет. Возникшим от зажигательных бомб пожаром уничтожены склад и столярная мастерская хлебозавода № 5 им. Хрущева (Кр. Пресненский район). Ранено 5 человек. Взрывом сброшенной фугасной бомбы на Краснопресненское трамвайное депо ранено 2 человека. Сброшенными зажигательными бомбами на завод «Москвотоль» уничтожены жилые бараки и пробочная фабрика. На нефтебазе Краснопресненского района от попадания зажигательной бомбы возник пожар, в результате которого воспламенилась часть баков с нефтью. Пожар ликвидирован. Сброшенной в Молотовском районе фугасной бомбой разрушен склад ГУ-ТАПа. Убытки выясняются. Попаданием фугасной бомбы частично разрушено здание Московской городской пожарной охраны по ул. Кропоткина, д. 22. Взрывом убит 1 человек и 17 ранено. На автобазу и котельную комбината «Правда» сброшено 6 зажигательных бомб. Очаги пожаров своевременно ликвидированы. Убытков нет. На Дом Актера по ул. Немировича-Данченко сброшено 4 зажигательных бомбы. Возникший пожар локализован местными силами. Убытки уточняются. На площадь Пушкина сброшено 15 зажигательных бомб, в результате которых загорелось здание кафе «Москва». Пожар своевременно ликвидирован. Сброшена бомба на здание Академии Генерального Штаба. Пожар, не успев распространиться, локализован местными силами. Сброшенной фугасной бомбой выбиты стекла и рамы в здании Партколлегии МК ВКП(б) (ул. Куйбышева, 13). Осколками стекол ранены 3 сотрудника комендатуры и некоторые работники МК ВЛКСМ. На здание института Маркса — Энгельса — Ленина сброшено 3 зажигательных бомбы. Очаги огня были быстро ликвидированы местными силами. В Киевском районе попаданием зажигательных бомб полностью уничтожены филиал Академии Наук, средняя школа № 57 и столовая Дворца Советов. Человеческих жертв нет. Две фугасных бомбы сброшены на здание библиотеки им. Ленина. Серьезных повреждений и человеческих жертв нет. На Устинский мост сброшена фугасная бомба, силой взрыва которой образовалась пробоина. Взрывом 2-х фугасных бомб, сброшенных на поселок им. 1905 г. (Краснопресненский район), разрушены детский сад фабрики Трехгорной мануфактуры и штаб МПВО. В этом же районе от зажигательных бомб загорелись театр им. Ленина, клуб им. П. Морозова, Московский тарный комбинат, лесокомбинат, Кавалерийская школа и 3 конных парка. Пожары ликвидированы. В пос. Шелепиха (Краснопресненского района) от зажигательных бомб воспламенились Маслохимзавод, ватная фабрика и плодоовощной склад. Взрывом попавшей в щель полевого типа (Краснопресненский район) фугасной бомбы убито 7 человек. В Кунцевском районе пожарами от зажигательных бомб уничтожены и подверглись частичному разрушению 27 жилых домов. Во время взрывов и пожаров убито 3 человека и ранено 4. На полотно Окружной железной дороги сброшено 9 фугасных и зажигательных бомб. От возникших пожаров повреждены ст. Братцево, телефонная и телеграфная связь от перегона Лихоборы до Воробьевых гор, 3 воинских вагона, при повреждении которых ранено 30 бойцов. На здание Киевского вокзала сброшено 5 фугасных бомб. Убито 3 человека. Сброшенными на ст. Подмосковная Калининской железной дороги 4 фугасными и зажигательными бомбами повреждено 4 железнодорожных линии и 3 вагона с воинским грузом. Убито 2 человека. Попаданием зажигательных бомб на Московскую Западную железную дорогу воспламенились цистерны и бензохранилища. Убытки уточняются. На Московско-Ярославской железной дороге сброшены 2 бомбы, которыми частично разрушено здание станции Москва-Товарная. Сброшенной фугасной бомбой на передаточном пункте между Курской железной дорогой и Каланчевской площадью поврежден путь на расстоянии 40—50 метров. Всего по районам г. Москвы в результате бомбардировки частично повреждены и разрушены 65 промышленных предприятий, 3 водопровода, 2 электростанции, 1 мост, 3 железнодорожных пути, 3 контактных сети, 1 газопровод и 169 жилых строений. Остались без крова 7845 человек. В ряде районов г. Москвы и области (Москворецкий, Дзержинский, Сталинский, Коминтерновский, Ухтомский, Киевский, Звенигородский, Наро-Фоминский, Красногорский, Кунцевский, Рузский) обнаружены разбросанные с вражеских самолетов к/р листовки. Принятыми мерами собрано и изъято около 600 листовок. Текст листовок прилагается. Поступившие в ночь на 22 июля данные о якобы замеченных высаженных в районах области десантах противника — проверкой не подтвердились. Силами истребительных батальонов, мобилизованной общественности и колхозников Наро-Фоминского, Химкинского, Уваровского, Мытищинского, Пушкинского, Дмитровского и Сталинского районов г. Москвы были произведены прочесы поселков, лесных массивов и полей, в результате которых десанты противника не обнаружены. Начальник УНКВД г. Москвы и МО старший майор госбезопасности ЖУРАВЛЕВ, Начальник УНКГБ г. Москвы и МОкомиссар госбезопасности 3 ранга КУБАТКИН РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 181. Л. 18—30. Копия. Машинопись. На первом листе имеется рукописная помета: «Мой архив. Ст.»;.

N.Nadych: Лазбинев пишет: Геббельс не доказательство. Пока доказательств не нашел. - И не найдешь. Если секретные Протоколы скрывали 40 лет, Катынь отрицали 45 лет, переписку Сталина с Гитлером не предали гласности до сих пор (70 лет(!), то уж про Геббельса-коммуниста будут скрывать вечно. Ибо это уже занадто, это рушит основы. Лазбинев пишет: Не понял мысли. Превентивный удар это немцы. Освобождение Европы от фашизма это СССР. - Да. Лазбинев пишет: И как может быть превентивным ударом план "Барбаросса" если фашизм имел своей основной целью уничтожение государства рабочих и крестьян?! - Уничтожение государства рабочих и крестьян было отнюдь не первой целью фашизма нацизма (это можно было сделать и в 42-м, и в 43-м (после победы над Англией), но фюреру пришлось это делать в 41-м, поскольку "освободительные" планы Сталина уже не вызывали у него сомнений. В Германии любой школьник знал, что война на два фронта гибельна, но у фюрера просто не было другого выхода. Лазбинев пишет: Эта идеология возникла не на пустом месте. А как противовес коммунизму. Или я не прав? - Это миф советского Агитпропа. Такие партии (течения) есть во многих странах, и это никак не связано с коммунизмом (так можно сказать, что и коммунизм возник, как противовес нацизму). Хотя, определенное влияние друг на друга они имели. Почему нацизм в Германии стал таким мощным? Потому, что он подпитывался недовольством населения унизительными условиями Версальского договора, и главное - во главе его стояли харизматичные злодеи - Гитлер, Геринг, Гесс, позже подтянулся Геббельс. Если бы условия Версальского договора не были столь строги для Германии, то и почвы для нацизма было бы мало. - Крайние идеологии (нацизм, коммунизм) имеют успех только на крутых поворотах истории, а когда в стране все нормально и предсказуемо, то эти идеологии находятся на уровне плинтуса/табуретки. - Поскольку историю делают личности, то предположил бы, что не будь в Германии в тот момент Гитлера, то все могло быть иначе. Лазбинев пишет: Это когда Геббельс успел по быть коммунистом? Расскажи по подробней. Да уже писал, - "Я - немецкий коммунист", это из его дневника начала 20-х.

Медведев-81: Давненько не заходил... Здравия желаю! Николай Иванович, вы дали мне ссылку на википедию. Простите, но для меня, с некоторых пор, википедия, это большая свалка мусора. Кто отвечает за достоверность информации на ней? Какую официальную организацию она представляет? Может есть какие-то ограничения на доступ и написание статей, на этом портале? Так ведь нет, нет и нет. Стоит ли так ей доверять? Кстати, именно сегодня, наши любимые либералы очень любят отсылать в википедию за справкой. А наполнение этой википедии не их рук дело? Ну, ладно, отвлеклись.... А не видно ли, по самому протоколу, по первой же его строке, которая гласит: "Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении..." Вы же отлично знаете, как ведётся секретное делопроизводство. Слово секретный НИКОГДА не пишут в оглавлении документа. Для этого есть правый верхний угол. Если документ решили сделать секретным, это слово окажется именно там. Сразу видно, что составлен этот документ теми, кто слабо разбирается в секретном делопроизводстве. А таких у нас не было, у нас всю жизнь всё секретно и совершенно секретно. Фальшивка изготовлена на Западе, ясно. А вот интересные рассуждения-расследования: http://www.telenir.net/istorija/sekretnye_protokoly_ili_kto_poddelal_pakt_molotova_ribbentropa/p3.php

N.Nadych: Лазбинев пишет: Тоже клише. Только другого "прома" - Лазбинев пишет: Когда планировали нападение, были уверенны в победе над Союзом и войну на два фронта даже не допускали. - Эт точно, любая сторона, начинающая войну, надеется только на "блицкриг" (победа "на чужой территории, малой кровью"). Перед началом 1-й мировой и Антанта и "Тройственный союз" на 120% были уверены, что к Рождеству война закончиться их победой. Если бы они знали, что эта бойня продлиться 4 года, то может и не начинали бы.

N.Nadych: Медведев-81 пишет: Николай Иванович, вы дали мне ссылку на википедию. Простите, но для меня, с некоторых пор, википедия, это большая свалка мусора. Кто отвечает за достоверность информации на ней? Какую официальную организацию она представляет? Может есть какие-то ограничения на доступ и написание статей, на этом портале? Так ведь нет, нет и нет. - С этим не поспоришь. НО, в свете идущей информационно-пропагандистской войны между Западом и Россией, Википедия подвергается тщательной и ежедневной зачистке, все что не соответствует точке зрения единой и неделимой, систематически удаляется, либо перерабатывается. Дело поставлено по-взрослому, на этом поприще (за не бесплатно), трудятся сотни и сотни организованных интернет-воинов. Так, что, этой статье можно немножко верить (она под контролем): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB_%D0%BA_%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%83_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0 - А в статье пишется, что советский оригинал Протокола был обнаружен в октябре 1992 г., был представлен общественности на конференции 27 октября и опубликован в газетах. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 г. (а это ведущий российский научный журнал в области новой и новейшей истории. Учредители - Российская академия наук и Институт всеобщей истории РАН). Т.е. это официальный источник. Медведев-81 пишет: А не видно ли, по самому протоколу, по первой же его строке, которая гласит: "Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении..." Вы же отлично знаете, как ведётся секретное делопроизводство. Слово секретный НИКОГДА не пишут в оглавлении документа. Для этого есть правый верхний угол. Если документ решили сделать секретным, это слово окажется именно там. Сразу видно, что составлен этот документ теми, кто слабо разбирается в секретном делопроизводстве. А таких у нас не было, у нас всю жизнь всё секретно и совершенно секретно. Фальшивка изготовлена на Западе, ясно. А вот интересные рассуждения-расследования: http://www.telenir.net/istorija/sekretnye_protokoly_ili_kto_poddelal_pakt_molotova_ribbentropa/p3.php - Андрей Владимирыч, в данном "интересном рассуждении-расследовании" по этому поводу пишется: - "Подобные соглашения обычно оформлялись не в виде официального межгосударственного трактата, а в форме личного договора между правителями. Не припоминаю за всю историю дипломатии ни одного подобного тайного соглашения, которое бы было заключено с соблюдением официального ритуала и формальностей документооборота". - "...какой смысл официально подписывать тайный договор, если его юридическая сила равна нулю? В случае невыполнения одной стороной тайного соглашения другая сторона не может публично потребовать его исполнения. Страна-нарушитель просто станет отрицать наличие каких-либо тайных обязательств". ПыСы. 1. Статья очень путанная и противоречивая. 2. Секретный Протокол не является тем документом, которым страна может гордиться, поэтому власть и помалкивает, давая почву для сомнений. В противном случае, оригиналы Протокола уже стократно были бы официально опубликованы (даже в школьных учебниках), и показаны по ТВ с положительными комментариями первых лиц.

N.Nadych: - В 1965-м вышел заказанный Агитпропом документальный фильм Михаила Ромма "Обыкновенный фашизм", имевший странную историю. http://tfilm.me/9142-obyknovennyy-fashizm.html - В фильме Ромм мастерски использует выразительные средства монтажа, музыкального оформления, публицистической речи для характеристики нацистского режима. Ваще, этот фильм один из выдающихся публицистических документальных фильмов советской эпохи. - У меня этот фильм вызвал двойственное чувство, вроде и фильм великолепный, но и примитивной идеологической заказухой отдает. - М.Восленский (советский историк, социолог и философ) писал, что "Ромм подобрал из немецкой кинохроники гитлеровского времени кадры, поражавшие сходством с советской реальностью. Зал отвечал горьким смехом на показ этих кадров, сопровождаемый голосом Ромма, задумчиво читавшего свой комментарий. - Рассказывали, что Ромм был вызван тогда на заседание Секретариата ЦК, где Суслов (главный идеолог партии и страны), усмотрев в фильме критику советского строя, задал ему вопрос: "Михаил Ильич, почему мы вам так не нравимся?". Фильм быстро исчез с экранов, а в прессе появились рассуждения: вот-де бывают такие фильмы, что не поймёшь - не то они про фашизм, не то про нас. - Писатель Войнович говорил, что М.Суслов сказал Ромму порезче, - За что вы нас так ненавидите? - Мы все ошибаемся, но главный идеолог (М.Суслов), ошибаться не может по определению)). Раз он увидел в антифашистском фильме критику советского строя, значит он не видел большой разницы между этими строями. - И еще, осенью 1918-го в Германии произошла революция, в рамках которой в апреле-мае 1919-го существовала Баварская Советская Республика. Эта республика имела свои Вооруженные Силы, которые именовались Красной Армией. Так вот, в эти ВС вступил Адольф Алоизович Шикльгрубер. Короче, Гитлер был красноармейцем, и вероятно, носил на фураге красную звезду. Вот такие бывают гримасы истории.

N.Nadych: - Без Ильича тему не закончить. - Так вот, будучи в эмиграции (в Женеве), наш Ильич был знаком (через Анжелику Балабанову) с Бенито Муссолини, который находился там с 1902 г. (косил от армии). Ильич и Бенито, будучи социалистами (и журналистами), иногда приятно проводили время за кружкой пива, обсуждая проблемы рабочего класса. Злые языки утверждают, что они даже были "молочными братьями", т.к. оба "имели" эту самую А.Балабанову. - Позже, жизнь развела Ильича и Бенито на разные фланги социализма.

N.Nadych: Спецсообщение Л.П. Берии - И.В. Сталину о статистических данных по результату налета германской авиации на Москву с приложением записки М.И. Журавлева 22.07.1941 Народному комиссару внутренних дел СССР Генеральному комиссару государственной безопасности товарищу Берия Л.П О результатах налета вражеской авиации на город Москву в ночь с 21 на 22 июля 1941 г. По предварительным данным: Всего пострадало в результате налета 792 чел., из них: убито 130 чел. тяжело ранено……………………………………………… 241 чел. легко ранено……………………………………………… 421 чел. Разрушено зданий……………………………………………… 37 Нанесено повреждений: водопроводу…………………………………………………… 2 газовой сети……………………………………………………… 3 электросети……………………………………………………… 3 Возникло пожаров…………………………………………… 1166, из них: на оборонных объектах………………………………………… 36 на объектах военведа…………………………………………… 70 на объектах желдортранспорта………………………………… 8 на объектах хозяйственного значения………………………… 241 в научных и культурно-зрелищных учреждениях 151 в жилищном секторе………………………………………… 660 Начальник УНКВД г. Москвы и МО старший майор госбезопасности ЖУРАВЛЕВ РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 181. Л. 33—34. Копия. Машинопись.

N.Nadych: Спецсообщение В.Н. Меркулова - И.В. Сталину о листовках, сбрасываемых противником с самолетов 22.07.1941 № 2246/б ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ товарищу СТАЛИНУ НКВД СССР направляет листовки, которые противник сбрасывает с самолетов. Зам. народного комиссара внутренних дел СССР МЕРКУЛОВ Пролетарии всех стран, соединяйтесь для борьбы с большевизмом! ЧТО ОБЕЩАЛ ЛЕНИН И ЧТО ДАЛ СТАЛИН 1. Ленин обещал дать всю землю крестьянам. — Сталин загнал крестьян в колхозы и сделал их своими крепостными. 2. Ленин обещал дать рабочим фабрики и заводы. — Сталин сделал заводы и фабрики государственной собственностью, а рабочих прикрепил к ним как рабов и за 20-минутное опоздание сажает в тюрьму. 3. Ленин обещал бесплатное обучение во всех учебных заведениях. — Сталин установил плату за обучение во всех средних и высших школах. 4. Ленин обещал трудящимся бесплатную медицинскую помощь. — Сталин установил плату за лечение и медикаменты. 5. Ленин обещал освободить рабочих и крестьян от всех налогов. — Сталин обложил трудящихся десятками явных и косвенных налогов и сборов (подоходный налог, культсбор, займы), а от крестьян бесплатно отбирает все, что они производят (гос. поставки). 6. Ленин обещал полную свободу слова. — Сталин отнял всякую свободу слова, кроме свободы читать «великому и мудрому» акафисты и подхалимные слова благодарности за якобы «счастливую и веселую жизнь». 7. Ленин обещал полную свободу печати. — Сталин отнял также и свободу печати: попробуй написать в газете, что негде купить сапог или штанов. 8. Ленин обещал свободу митингов, собраний и демонстраций. — Сталин сгоняет оборванных, голодных и измученных стахановщиной рабочих на митинги и заставляет их кричать о веселой жизни и посылать ему, «отцу народов», приветственные резолюции. 9. Ленин обещал отмену смертной казни. — Сталин расстреливает сотни тысяч людей в подвалах НКВД только за то, что они посмели протестовать против сталинского режима. 10. Ленин обещал свободу обществ и профсоюзов. — Сталин ликвидировал профсоюзы, превратив их в исполнительный орган своей партии, и не допускает никаких обществ, кроме коммунистических или им подпевающих. 11. Ленин обещал свободу выбора профессии. — Сталин принудительно отбирает у родителей детей в казармы ремесленных училищ и делает из них вечных своих каторжников — шахтеров, слесарей, кочегаров. 12. Ленин обещал народную власть в лице Советов Депутатов Трудящихся. — Сталин всю власть в СССР забрал себе, а Верховный Совет превратил в кукольную комедию, где «единодушно» одобряются все сталинские законы и Указы, все более и более закабаляющие советский народ. 13. Ленин обещал снижение рабочего дня. — Сталин увеличил рабочий день. 14. Ленин обещал увеличение зарплаты. — Сталин зарплаты не увеличил, а увеличив рабочий день и производственные нормы, — снизил ее. 15. Ленин обещал изобилие товаров и обеспеченную жизнь всем. — Сталин обеспечил полное отсутствие необходимейших товаров: обуви, мануфактуры, готового платья и пр. — и полунищее, полуголодное существование советских трудящихся. Зато свою опору: чекистов, партийных работников и командиров РККА — щедро награждает и орденами и деньгами. 16. Ленин обещал полную неприкосновенность личности. — Сталин сделал жизнь советских людей под вечным страхом ареста и расстрела. 17. Ленин обещал справедливый народный суд. — Сталин безо всякого суда арестовывает по подозрению в «антисоветском настроении» миллионы беззащитных советских граждан и бросает их в концлагеря и спецпоселения (в 1940 г. было в советских тюрьмах и концлагерях свыше 10 миллионов невинных советских людей). 18. Ленин обещал ликвидацию армии и организацию добровольческой рабочей милиции. — Сталин увеличил армию до 5 миллионов, содержание которой тяжелым бременем лежит на спинах трудящихся. 19. Ленин обещал наладить добрососедские отношения со всеми странами. — Сталин нападает на мирные страны и захватывает их, бросая из-за этого на смерть миллионы своих людей и восстанавливая против русского народа весь мир. ТОВАРИЩИ КРАСНОАРМЕЙЦЫ! Не ясно ли вам теперь, что человек, сделавший все перечисленные преступления против русского народа, есть не «величайший, мудрейший, гениальнейший и любимейший вождь трудящихся и отец народов», каким он себя называет, а величайший преступник перед всем человечеством, настоящий враг всех трудящихся, обербандит и враг народов. ДОЛОЙ СТАЛИНСКУЮ ВЛАСТЬ! РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д. 181. Л. 1, 11 об. Подлинник. Машинопись.

N.Nadych: Спецсообщение Л.П.Берии - И.В.Сталину о структуре НКВД 30.07.1941 Копия № 2311/б Совершенно секретно ЦК ВКП(б) и СНК Союза ССР товарищу СТАЛИНУ В соответствии с решением ЦК ВКП(б) об объединении НКВД и НКГБ в единый Народный Комиссариат Внутренних Дел представляю на утверждение ЦК ВКП(б) и СНК СССР структуру НКВД СССР, предложения о назначениях руководящих работников Наркомата и его периферийных органов. Представляемая на утверждение структура, в частности, предусматривает создание в НКВД СССР: а) транспортного управления для чекистской работы на железнодорожном, морском, речном, автомобильном транспорте и по линии шоссейных дорог и гражданского воздушного флота; б) экономического управления в составе отделов по чекистской работе на важнейших предприятиях авиастроения, вооружения, боеприпасов, машиностроения, химии, нефтяной промышленности, электростанций и связи; в) в целях повышения качества следственной работы и более тесной увязки ее с агентурно-оперативной работой предусматривается создание при каждом оперативно-чекистском управлении или отделе следственной части. г) единого управления внутренних войск НКВД (вместо двух существующих), которое будет управлять войсками, охраняющими промышленное предприятия, ж.д. узлы и сооружения, и конвойными войсками. Кроме того, нами прорабатывается и в ближайшие дни будет представлен на Ваше рассмотрение вопрос о создании, на базе имеющихся оперативных войск, корпуса войск НКВД. В целях обеспечения систематической проверки и оказания помощи в работе органов НКВД Приморского края, Читинской области и Бурят-Монгольской АССР НКВД СССР просит представляемого к назначению начальником УНКВД Хабаровского края тов. Гоглидзе утвердить одновременно уполномоченным НКВД СССР по Приморскому краю, Читинской области и Бурят-Монгольской АССР. Прошу Вашего решения. Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л.БЕРИЯ Совершенно секретно СТРУКТУРА НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР Народный Комиссар. Заместители Народного Комиссара. 1. Секретариат НКВД СССР. 2. Контрольно-Инспекторская группа при Наркоме. 3. Секретариат Особого Совещания при Наркоме. I. ОПЕРАТИВНО-ЧЕКИСТСКИЕ УПРАВЛЕНИЯ 4. Разведывательное (Первое) Управление. 5. Контрразведывательное (Второе) Управление. 6. Секретно-Политическое (Третье) Управление. 7. Управление Особых Отделов. 8. Транспортное Управление (железнодорожный, морской, речной и автомобильный транспорт, гражданский, воздушный флот, шоссейные дороги). 9. Экономическое Управление (важнейшие промпредприятия наркоматов авиации, вооружения, боеприпасов, машиностроения, химии, нефтяной промышленности, электростанции и связи). 10. Следственная часть по особо важным делам. 11. Первый отдел (Отдел охраны). 12. Первый Спецотдел (учетно-статистический и розыскной). 13. Второй спецотдел (контроль над всеми видами связи, радиовещанием, радиоперехват, оперативная техника). 14. Третий Спецотдел (наружное наблюдение, обыски, аресты). 15. Четвертый Спецотдел (ВЧ-связь, радиолаборатория, специальные группы опертехннки и использование заключенных). 16. Пятый Спецотдел (шифры). 17. Шестой Спецотдел (Гохран). II. АДМИНИСТРАТИВНО-ОПЕРАТИВНЫЕ УПРАВЛЕНИЯ 18. Главное Управление милиции. 19. Главное Управление пожарной охраны. 20. Главное Управление Местной противовоздушной Обороны. 21. Управление государственных архивов. 22. Тюремное управление. 23. Управление по делам о военнопленных и интернированных. 24. Управление Коменданта Московского Кремля. 25. Штаб истребительных батальонов НКВД. III. УПРАВЛЕНИЯ ВОЙСК 26. Главное Управление пограничных войск НКВД. 27. Главное Управление внутренних войск НКВД (охрана железнодорожных сооружений, особо важных предприятий промышленности и конвойная служба). 28. Управление оперативных войск НКВД. 29. Управление военного снабжения НКВД. 30. Политическое Управление войск НКВД. 31. Военно-Строительный отдел НКВД. IV. УПРАВЛЕНИЕ ИСПРАВИТЕЛЬНО-ТРУДОВЫХ ЛАГЕРЕЙ 32. Главное Управление исправительно-трудовых лагерей и колоний. 33. Главное Управление лагерей аэродромного строительства. 34. Главное Управление лагерей железнодорожного строительства. 35. Главное Управление лагерей гидротехнического строительства. 36. Главное Управление лагерей промышленного строительства. 37. Главное Управление лагерей горно-металлургической и топливной промышленности. 38. Управление лагерей лесной промышленности. 39. Управление лагерей по строительству Куйбышевских заводов. 40. Дальстрой. 41. Главное Управление шоссейных дорог. 42. Управление материально-технического снабжения НКВД. 43. Хозяйственное Управление. 44. Отдел кадров. 45. Центральный планово-финансовый отдел. 46. Мобилизационный отдел. 47. Отдел железнодорожных и водных перевозок. АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 7. Л. 144—148. Копия. Машинопись.

N.Nadych: Лазбинев пишет: Заказчик сравнения фашизма с коммунизмом прослеживается четко. - Госдеп, или Моссад?

Медведев-81: N.Nadych пишет: - А в статье пишется, что советский оригинал Протокола был обнаружен в октябре 1992 г., был представлен общественности на конференции 27 октября и опубликован в газетах. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 г. (а это ведущий российский научный журнал в области новой и новейшей истории. Учредители - Российская академия наук и Институт всеобщей истории РАН). Т.е. это официальный источник. - "Подобные соглашения обычно оформлялись не в виде официального межгосударственного трактата, а в форме личного договора между правителями. Не припоминаю за всю историю дипломатии ни одного подобного тайного соглашения, которое бы было заключено с соблюдением официального ритуала и формальностей документооборота". Вы просто не жили в России тех времён. Именно такие фейки, про нашу историю сыпались на нас все 20 лет либерального царствования. Но даже не они выдумали этот документ, Его придумали наши "Друзья", это можно рассматривать как один из инструментов развала Союза. На всякие академии того времени можно и не ссылаться, они у нас и сейчас завалены предателями-либералами на 70%, а тогда это был их дом родной. Подобные соглашения вообще ни как не оформляли, и не оформляют. Именно по причине " ...личного договора между правителями." Да и договоры, с глазу на глаз вообще лучше не светить. А уж о таком разделе сфер влияния, вообще никогда бы не писали, кто ж станет писать "явку с повинной".

Медведев-81: Обибочно...

zverkov: Медведев-81 пишет: Вы просто не жили в России тех времён. Именно такие фейки, про нашу историю сыпались на нас все 20 лет либерального царствования. Но даже не они выдумали этот документ, Его придумали наши "Друзья", это можно рассматривать как один из инструментов развала Союза. На всякие академии того времени можно и не ссылаться, они у нас и сейчас завалены предателями-либералами на 70%, а тогда это был их дом родной. Подобные соглашения вообще ни как не оформляли, и не оформляют. Именно по причине " ...личного договора между правителями." Да и договоры, с глазу на глаз вообще лучше не светить. А уж о таком разделе сфер влияния, вообще никогда бы не писали, кто ж станет писать "явку с повинной". очень разумные мысли ,которые можно выделить и придерживаться в этой теме.а остальное бредовая перепись историков неудачников хотя имеет место для "есть версия" http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.ru/2012/11/blog-post_516.html

ZAV: zverkov пишет: очень разумные мысли ,которые можно выделить и придерживаться в этой теме.а остальное бредовая перепись историков ннеудачников хотя имеет место для "есть версия" Полностью согласен.Если такая тема начинает усердно муссироваться в СМИ,значит начинается очередное промывание мозгов и попытка ИСТОРИЮ ПЕРЕПИСАТЬ на чей то ЛАД и очернить все НАШЕ.Да МЫ знаем что в нашей истории было не мало темных страниц,но ведь СВЕТЛЫХ БЫЛО во сто крат БОЛЬШЕ и поэтому ХВАТИТ обвинять СССР и затем РОССИЮ во всех бедах.Неча на зеркало пинять коли рожа КРИВА!!!

zverkov: ZAV пишет: значит начинается очередное промывание мозгов и попытка ИСТОРИЮ ПЕРЕПИСАТЬ на чей то ЛАД ВИКИПЕДИЯ это еще тот источник так что вся новая история это чистый бизнес на котором грамотные люди зарабатывают и не плохо себе на хлеб насущий с икоркой черной ВИКИПЕДИЯ О РОССИЙСКИХ ПИСАТЕЛЯХ — КРАТКИЙ ОБЗОР http://blagin-anton.livejournal.com/806961.html#comments

N.Nadych: Медведев-81 пишет: Медведев-81 пишет: Да и договоры, с глазу на глаз вообще лучше не светить. А уж о таком разделе сфер влияния, вообще никогда бы не писали, кто ж станет писать "явку с повинной". - Можно и устно договориться, но лучше, когда на бумаге (пусть и секретной). - Если бы Германия на нас не напала в 41-м, то до сих пор никто бы ничего не знал о тех секретных Протоколах (или если бы архивы немецкого МИДа достались нам, а не американцам). А так, прокол вышел... Медведев-81 пишет: Именно такие фейки, про нашу историю сыпались на нас все 20 лет либерального царствования. Но даже не они выдумали этот документ, Его придумали наши "Друзья", это можно рассматривать как один из инструментов развала Союза. На всякие академии того времени можно и не ссылаться, они у нас и сейчас завалены предателями-либералами на 70%, а тогда это был их дом родной. - Ну хорошо, допустим секретные Протоколы сфальсифицированы мировой закулисой, они гуляют на Инету, на них все ссылаются... Тогда почему до сих пор нет официального государственного опровержения? 2. Ты всерьез думаешь, что теперешняя власть такая беззубая в вопросах идеологии? 3. В 2009-м, на отмечании 70-летия начала ВМВ (в Польше, в Вестерплатте), Путин публично признал, что секретные Протоколы, это не есть зеер гут. Или это тоже не аргумент?

sobol: Позволю себе встрять в дискуссию. Раз пошёл разговор о сходстве фашисткой и коммунистической идеологий - уместно вспомнить об их корнях. Германия.

Nik54m: N.Nadych пишет: - Госдеп, или Моссад? Скорей всего, это одни из исполнителей. Коля, быть может у тебя, есть ответ на вопрос. Чего Гитлер не ломанулся в Швейцарию? Денег и золота, в которых он непременно нуждался, было бы у него полно. И зачем в наше время этой стране весьма мощная военная организация?

Медведев-81: N.Nadych пишет: - Если бы Германия на нас не напала в 41-м, то до сих пор никто бы ничего не знал о тех секретных Протоколах (или если бы архивы немецкого МИДа достались нам, а не американцам). А так, прокол вышел... - Ну хорошо, допустим секретные Протоколы сфальсифицированы мировой закулисой, они гуляют на Инету, на них все ссылаются... Тогда почему до сих пор нет официального государственного опровержения? 2. Ты всерьез думаешь, что теперешняя власть такая беззубая в вопросах идеологии? 3. В 2009-м, на отмечании 70-летия начала ВМВ (в Польше, в Вестерплатте), Путин публично признал, что секретные Протоколы, это не есть зеер гут. Или это не аргумент? Так в том-то и дело, что всё тайное ВСЕГДА становится явным. Именно поэтому не подписывают. А если подойти к этому юридически, то бумажка составленна двоём, в тайне, без свидетелей, без юристов, или кто там ешё должен быть, это всего лишь бумажка, от которой и один, и второй могут запросто отказаться в любой момент. Ну просто включите логику, зачем она нужна?! Как можно дать опровержение на бумажку, составленную в тайне от государства? Считаю, что более умная. Пора бы уже. Никто так и не понял, зачем он это сделал. Думаю, что хотел слегка лизнуть полякам. У нас все были крайне удивлены и многие обижены. Было много статей. Вот один из заголовков: "Бесполезное унижение и аморальность Путинского покаяния." Вот на Украине все уверены, что все россияне просто в рот смотрят Путину, а он непогрешим для нас. Совсем же не так!!! Вы же очень давно на форуме, и читали наши отзывы о его работе. Я ни разу за него не голосовал. Но вот сегодня, именно в ситуации с хаосом на Украине, я считаю, что он как никогда прав! Он делает всё правильно. Он для нас не царь, но сегодня правда на его стороне. И мы все очень надеемся, что это его изменит в лучшую сторону во всём. Любому, нынешнему правителю, именно в этой ситуации, он даст огромную фору. Сегодня видно, что он думает о России, россиянах и русских. Дай Бог, чтоб он не скатился опять до сотрудничества с либералами. Это будет лучше всем нам.И Украине! Да-да, не удивляйтесь!

zverkov: 2 сентября 1945 года И.В. Сталин выступил по радио с обращением к советскому народу: "Товарищи! Соотечественники и соотечественницы! Сегодня, 2 сентября государственные и военные представители Японии подписали акт безоговорочной капитуляции. Разбитая наголову на морях и на суше и окруженная со всех сторон вооруженными силами Объединенных Наций, Япония признала себя побежденной и сложила оружие. Два очага мирового фашизма и мировой агрессии образовались накануне нынешней мировой войны: Германия – на западе и Япония – на востоке. Это они развязали вторую мировую войну. Это они поставили человечество и его цивилизацию на край гибели. Очаг мировой агрессии на западе был ликвидирован четыре месяца назад, в результате чего Германия оказалась вынужденной капитулировать. Через четыре месяца после этого был ликвидирован очаг мировой агрессии на востоке, в результате чего Япония, главная союзница Германии, также оказалась вынужденной подписать акт капитуляции. Это означает, что наступил конец второй мировой войны. ( Collapse ) Теперь мы можем сказать, что условия, необходимые для мира во всем мире, уже завоеваны. Следует отметить, что японские захватчики нанесли ущерб не только нашим союзникам – Китаю, Соединенным Штатам Америки, Великобритании. Они нанесли серьезнейший ущерб также и нашей стране. Поэтому у нас есть еще свой особый счет к Японии. Свою агрессию против нашей страны Япония начала еще в 1904 году, во время русско-японской войны. Как известно, в феврале 1904 года, когда переговоры между Японией и Россией еще продолжались, Япония, воспользовавшись слабостью царского правительства, неожиданно и вероломно, без объявления войны напала на нашу страну и атаковала русскую эскадру в районе Порт-Артура, чтобы вывести из строя несколько русских военных кораблей и создать тем самым выгодное положение для своего флота. И она действительно вывела из строя три первоклассных военных корабля России. Характерно, что через 37 лет после этого Япония в точности повторила этот вероломный прием в отношении Соединенных Штатов Америки, когда она в 1941 году напала на военно-морскую базу Соединенных Штатов Америки в Пирл-Харборе и вывела из строя ряд линейных кораблей этого государства. Как известно, в войне с Японией Россия потерпела тогда поражение. Япония же воспользовалась поражением царской России для того, чтобы отхватить от России Южный Сахалин, утвердиться на Курильских островах и, таким образом, закрыть на замок для нашей страны на востоке все выходы в океан – следовательно, также все выходы к портам Советской Камчатки и Советской Чукотки. Было ясно, что Япония ставит себе задачу отторгнуть от России весь ее Дальний Восток. Но этим не исчерпываются захватнические действия Японии против нашей страны. В 1918 году, после установления советского строя в нашей стране, Япония, воспользовавшись враждебным тогда отношением к Советской Стране Англии, Франции, Соединенных Штатов Америки и опираясь на них, вновь напала на нашу страну, оккупировала Дальний Восток и четыре года терзала наш народ, грабила Советский Дальний Восток. Но и это не все. В 1938 году Япония вновь напала на нашу страну в районе озера Хасан, около Владивостока, с целью окружить Владивосток, а в следующий год Япония повторила свое нападение уже в другом месте – в районе Монгольской Народной Республики, около Халхин-Гола, с целью прорваться на советскую территорию, перерезать нашу Сибирскую железнодорожную магистраль и отрезать Дальний Восток от России. Правда, атаки Японии в районе Хасана и Халхин-Гола были ликвидированы советскими войсками с большим позором для японцев. Равным образом была успешно ликвидирована японская военная интервенция 1918–1922 годов, и японские оккупанты были выброшены из районов нашего Дальнего Востока. Но поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжелые воспоминания. Оно легло на нашу страну черным пятном. Наш народ верил и ждал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старого поколения, этого дня. И вот этот день наступил. Сегодня Япония признала себя побежденной и подписала акт безоговорочной капитуляции. Это означает, что Южный Сахалин и Курильские острова отойдут к Советскому Союзу и отныне они будут служить не средством отрыва Советского Союза от океана и базой японского нападения на наш Дальний Восток, а средством прямой связи Советского Союза с океаном и базой обороны нашей страны от японской агрессии. Наш советский народ не жалел сил и труда во имя победы. Мы пережили тяжелые годы. Но теперь каждый из нас может сказать: мы победили. Отныне мы можем считать нашу Отчизну избавленной от угрозы немецкого нашествия на западе и японского нашествия на востоке. Наступил долгожданный мир для народов всего мира. Поздравляю вас, мои дорогие соотечественники и соотечественницы, с великой победой, с успешным окончанием войны, с наступлением мира во всем мире! Слава вооруженным силам Советского Союза, Соединенных Штатов Америки, Китая и Великобритании, одержавшим победу над Японией! Слава нашим дальневосточным войскам и Тихоокеанскому военно-морскому флоту, отстоявшим честь и достоинство нашей Родины! Слава нашему великому народу, народу-победителю! Вечная слава героям, павшим в боях за честь и победу нашей Родины! Пусть здравствует и процветает наша Родина!"

N.Nadych: zverkov пишет: ВИКИПЕДИЯ это еще тот источник - Да, Википедия является полем пропагандисткой (раньше говорили - идеологической) войны. Nik54m пишет: Коля, быть может у тебя, есть ответ на вопрос. Чего Гитлер не ломанулся в Швейцарию? Денег и золота, в которых он непременно нуждался, было бы у него полно. - Несмотря на то, что война была мировой, даже в Европе пять стран остались нейтральными - Швеция, Швейцария, Испания, Португалия и Ирландия (хотя неск. нейтральных стран Гитлер сокрушил - Люксембург, Бельгию, Голландию (им не повезло с географией, они оказались на пути во Францию), Данию, Норвегию). - Гитлер презирал Швейцарию, называл ее прыщем на теле Европы, и ессно имел план захвата. Однако, наступив себе на фаберже, решил, что для Германии будет лучше, если Швейцария останется нейтральной. А слёзы у него, при этом, так и капали... - Зависимость Италии от своевременных поставок угля из Германии означала необходимость в сохранении железнодорожной сети Швейцарии неповрежденной. Через Швейцарию шли важнейшие стратегические пути, связывавшие Германию с её главным союзником – Италией. Так, из 4-х альпийских горных проходов, связывавших железными и шоссейными дорогами Германию и Италию, три - Сен-Готард, Лёчберг и Симплон - расположены в Швейцарии, и только один - Бреннер - в Австрии. - В Швейцарии был закон о тайне банковских вкладов (эта тайна не может быть раскрыта даже по решению суда, даже для следователей и правительственных чиновников). Т.е. никто и никогда не мог узнать, какие средства потекут через швейцарские банки в соседнюю Германию (а золотые потоки, награбленные в Европе, потекут из Германии). Швейцария также обязалась продавать Германии золото и др. драгоценности за рейхсмарки. - Швейцария была крупным финансовым узлом, ее захват вызвал бы большой финансовый кризис (а немецким промышленникам он был ни к чему). - Швейцария была шпионским "раем", каналом переброски разведчиков, полем размещения резидентур. Центром мирового шпионажа была Женева (да и сейчас остается). - И еще, швейцарская промышленность, это не уголь и чугуний (этого там не производят), это в первую очередь точное машиностроение (приборостроение). Половина швейцарской промышленности работала на Германию (причем не под бомбежками). Швейцария была источником приборов, слишком сложных даже для немецкой промышленности. Как это ни странно, но прицелы немецких бомбардировщиков имели узлы, сделанные в США, а прицелы американских - сделанные в Германии (для торгашей-посредников ничего святого нет, - и это тоже благодаря нейтральности Швейцарии). - Заняв Швейцарию, Гитлер мог приобрести очень много. Но удержал его швейцарский патриотизм швейцарских немцев. В случае агрессии в солдат вермахта стреляли бы сотни тысяч швейцарских немцев. И это был бы конец нацистской идеологии. - Перед Второй мировой Гитлер предстал перед Германией благодетелем немецкоговорящих жителей "ближнего зарубежья". Весной 1938 немало австрийцев приветствовали присоединение своей страны к "третьему рейху". Через полгода германских солдат с ликованием встречали судетские немцы, с радостью прощаясь с чехословаками. Весной 1939 клайпедские немцы смотрели на Гитлера почти как на живого бога, когда он отобрал у Литвы и присоединил к Германии Клайпеду. - В Швейцарии же солдаты вермахта впервые могли получить от местных немцев не цветы и шнапс, а пули. Война немцев с немцами разрушила бы миф о единстве арийской нации, камня на камне не оставила бы от официальной нацистской идеологии. А эта идеология цементировала народ, превращала многих солдат вермахта в фанатичных бойцов, которые при равном числе легко победили в 1940 войска Франции и Англии. Эта идеология была для Гитлера неизмеримо дороже, чем все вклады, имевшиеся в швейцарских банках. - Межнациональные отношения в Швейцарии обострились в годы Первой мировой. Французская община Швейцарии (20%) желала победы в войне "своим", немецкоязычные граждане (65%) переживали за Германию. Государство оказалось на грани раскола. Власти учли это и за 20 межвоенных лет постарались воспитать в народе швейцарский патриотизм. В сочетании с экономическими успехами (в конце 30–х среднестатистический швейцарец жил почти в два раза богаче жителя Германии) и преимуществами демократии, это побудило местных немцев категорично выступить против присоединения к Германии. Швейцария получила щит из местных немцев. - Швейцарцы были готовы к отпору ещё в 1939 - вся страна была мобилизована всего за три дня, увеличив армию и милицию до 500 тыщ. - И еще, швейцарское правительство отличалось децентрализованной структурой - даже президент федерации не имел права признать капитуляцию страны. Швейцарским гражданам поступила инструкция считать любые сообщения о капитуляции вражеской пропагандой и сопротивляться до конца. В высшей степени похвально.

N.Nadych: Nik54m пишет: И зачем в наше время этой стране (Швейцарии) весьма мощная военная организация? - Швейцарская армия вооружена до зубов На 7.5 млн населения - более 800 (!) танков и бронемашин (420 Леопардов-2, 150 М-109). В стране длинной всего 300 км 14 эскадрилий с более чем 350-ю боевыми, 120 учебными самолётами и 100 вертолётами! Парк постоянно обновляется. - Только армейского оружия, карабинов-полуавтоматов и охотничьего оружия на руках у населения - до полутора млн. Плюс прим. два млн. пистолетов. Четвёртое место в мире по стволам на душу населения и второе по проценту населения со стволами. - В стране стрелковых клубов и тиров почти столько же, сколько кафе. - Уходя в запас, после срочной (90 дней), боец забирает с собой, кроме остального, и штурмовую винтовку, плюс 50 патронов к ней. У граждан Швейцарии высокая личная культура, которая не позволяет баловаться с оружием, - поэтому, власть спокойная, хоть у народа полно оружия. - Швейцарская оборонительная стратегия основана на "принципе дикобраза": в случае опасности свернуться в клубок и ощетинить иголки - то есть сделать так, чтобы проникновение внутрь страны обошлось противнику как можно дороже. Швейцарские туннели и ключевые мосты построены с ловушками для танков. Армия имеет возможность оперативно вывести из строя мосты, туннели, автострады и железную дорогу: в случае атаки можно уничтожить от 3.000 до 6.000 различных точек транспортного сообщения. Внутри туннелей и мостов есть встроенные взрывные устройства, а железнодорожные мосты запрограммированы в случае взрыва падать на низлежащие автострады. Неподалёку от швейцарской границы с Германией все железнодорожные и автомобильные туннели подготовлены взрываться таким образом, чтобы полностью закрыть доступ внутрь страны. - Швейцарская идея нейтралитета заключается в том, что страна не собирается никого атаковать, не принимает участие в так называемых "полицейских акциях", не вступает ни в какие союзы и будет защищать себя сама - а для этого нужна мощная армия. Наклейки на бамперах швейцарских автомобилей гласят: "Вы должны иметь сильную оборону для того, чтобы быть нейтральными. Плотность нашего населения и наш ландшафт делают вооружённый нейтралитет возможным." - Швейцарская армия является второй самой крупной в мире пропорционально размеру населения (первые - Израиль). Существует даже выражение - "Швейцария не имеет армии. Швейцария армией является." Швейцарцы полагают, что "бумажный" нейтралитет - штука ненадёжная; но куда лучше вооружённый (желательно до зубов) вариант. Тем боле, что таньга есть (страна далеко не бедная). - У каждой страны есть свои тараканы, - видимо, у швейцарцев, это сверхнадежная оборона. Это у них уже в крови. - Трижды был в Швейцарии, особого милитаризма не заметил, но однажды столкнулся с ним плотно. Дело было рано утром в понедельник, мы с женой ехали паровозом из Женевы в Цюрих (в тамошнем банке надо было забрать золото партии). Так вот, на остановках стали подсаживаться солдаты с винтовками (стволы торчали из рюкзаков). Это бойцы возвращались в ппд из увольнения (суббота и воскр. не для службы). На вокзале в столице (Берн, пересадочный узел), бойцов было так много, что казалось, объявлена мобилизация. И все были с оружием (у кого за спиной, у кого в рюкзаке). Все были одеты в чистую форму, гладко выбриты, но без головных уборов. И ни одного выпившего. В тот день я забыл взять карточку памяти к фотоаппарату (оставил в компе, когда вечером перегонял снимки), а так бы порадовал вас видами свиш бойцов. Однажды, в Женеве (2012), наткнулся на троих свиц бойцов. Не смог удержаться от соблазна запечатлеться с ними (и им было приятно сфотаться с экс-майором Красной Армии).

Nik54m: Коля, тебе приятно задавать вопросы. Спасибо за содержательный ответ. А то КОБовцы утверждают, что в Швейцарии сосредоточено оккультное мировое правительство.

N.Nadych: - Спасибо, Михалыч. - Who is КОБ?

N.Nadych: - Прочитал, что есть КОБ. Проникся. - Оказывается, большая армия нужна Швейцарии, чтобы охранять мировое правительство (сиречь, мировую закулису). И кто бы мог подумать, шо все так просто. - Глубоко копал генерал, но докопаться до корня не дали (извели его масоны и пр. лютые вороги Отечества).

N.Nadych: Медведев-81 - И что вас так торкает, что вы негативно относитесь к освещению секретных Протоколов и пр. документов переписки вождя? А если по другому взглянуть на этот процесс? - Например, - и правильно т.Сталин сделал, что заключил тайные соглашения с фюрером, ведь иначе Зап.Украину и Зап. Белоруссию назад не вернешь, да и прибалтов и финнов другим способом в СССР не заманишь. - Сталин дал согласие вступить в Антикоминтерновский пакт, при условии, что СССР достанется Болгария и базы в проливах Босфор и Дарданеллы? И что в этом плохого? Да молодец т.Сталин, что пользуется моментом и расширяет пределы Отечества (а как, это не суть важно). Всем бы так. Во внешней политике иначе нельзя, - или ты, или тебя. - Вот и выходит, что не все так печально, как кажется на первый взгляд.

Nik54m: N.Nadych пишет: - Вот и выходит, что не все так печально, как кажется на первый взгляд. Нет Николай, не совсем так. В нынешнем меркантильном мире все имеет свою цель и последствия. Пересмотр итогов войны не в пользу СССР может обернуться огромными материальными потерями для России и не только для нее. Вот почему Резуны и ему подобные начинают усердно мешать ложь и правду попав под покровительство и опеку англосаксов. Не желание глаголить истину движет этими людьми, а выгода.

N.Nadych: Постановление государственного комитета обороны "о порядке ареста военнослужащих" 11.08.1941 Утвердить следующий порядок ареста военнослужащих: 1. Красноармейцы и младший начсостав арестовываются по согласованию с военным прокурором дивизии. 2. Аресты лиц среднего начсостава производятся по согласованию с командованием дивизии и дивизионного прокурора. 3. Аресты лиц старшего начсостава производятся по согласованию с Военным Советом армии (военного округа). 4. Порядок ареста лиц высшего начсостава остается прежним (с санкции НКО). В случае крайней необходимости Особые органы могут производить задержание лиц среднего и старшего начсостава, с последующим согласованием ареста с командованием и прокуратурой. Председатель Государственного Комитета Обороны И. СТАЛИН АП РФ Ф. 3. Оп. 58. Д. 7. Л. 150. Копия. Машинопись.

N.Nadych: АТЛАНТИЧЕСКАЯ ХАРТИЯ (Принята главами США и Великобритании) 14 августа 1941. 14 августа 1941 г. на борту английского линкора "Принц Уэльский" в бухте Арджентии (Ньюфаундленд) президент США Рузвельт и премьер-министр Великобритании Черчилль приняли декларацию, в которой были изложены цели войны с фашистскими государствами. 24 сентября 1941 г. Советский Союз присоединился к Атлантической хартии. (Извлечение) Президент Соединенных Штатов Америки Рузвельт и премьер-министр Черчилль, представляющий правительство Его Величества в Соединенном Королевстве, после совместного обсуждения сочли целесообразным обнародовать некоторые общие принципы национальной политики их стран - принципы, на которых они основывают свои надежды на лучшее будущее для мира. 1) США и Великобритания не стремятся к территориальным или другим приобретениям. 2) Они не согласятся ни на какие территориальные изменения, не находящиеся в согласии со свободно выраженным желанием заинтересованных народов. 3) Они уважают право всех народов избирать себе форму правления, при которой они хотят жить; они стремятся к восстановлению суверенных прав и самоуправления тех народов, которые были лишены этого насильственным путем. 4) Соблюдая должным образом свои существующие обязательства, они будут стремиться обеспечить такое положение, при котором все страны - великие или малые, победители или побежденные - имели бы доступ на равных основаниях к торговле и к мировым сырьевым источникам, необходимым для экономического процветания этих стран. 5) Они стремятся добиться полного сотрудничества между всеми странами в экономической области с целью обеспечить для всех более высокий уровень жизни, экономическое развитие и социальное обеспечение. 6) После окончательного уничтожения нацистской тирании они надеются на установление мира, который даст возможность всем странам жить в безопасности на своей территории, а также обеспечить такое положение, при котором все люди во всех странах могли бы жить всю свою жизнь, не зная ни страха, ни нужды. 7) Такой мир должен предоставить всем возможность свободно, без всяких препятствий плавать по морям и океанам. 8) Они считают, что все государства мира должны по соображениям реалистического и духовного порядка отказаться от применения силы, поскольку никакой будущий мир не может быть сохранен, если государства, которые угрожают или могут угрожать агрессией за пределами своих границ, будут продолжать пользоваться сухопутными, морскими и воздушными вооружениями. Черчилль и Рузвельт считают, что впредь до установления более широкой и надежной системы всеобщей безопасности такие страны должны быть разоружены. Англия и США будут также помогать и поощрять все другие осуществимые мероприятия, которые облегчат миролюбивым народам избавление от бремени вооружения. Хрестоматия по новейшей истории. Т. II.- С. 66-67. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F

N.Nadych: Приказ № 270 Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии 16 августа 1941 г. Не только друзья признают, но и враги наши вынуждены признать,что в нашей освободительной войне с немецко-фашистскими захватчиками части Красной Армии, громадное их большинство, их командиры и комиссары ведут себя безупречно, мужественно, а порой прямо героически. Даже те части нашей армии, которые случайно оторвались от армии и попали в окружение, сохраняют дух стойкости и мужества, не сдаются в плен, стараются нанести врагу побольше вреда и выходят из окружения. Известно, что отдельные части нашей армии, попав в окружение врага, используют все возможности для того, чтобы нанести врагу поражение и вырваться из окружения. Зам. командующего войсками Западного фронта генерал-лейтенант Болдин, находясь в районе 10-й армии около Белостока, окруженной немецко-фашистскими войсками, организовал из оставшихся в тылу противника частей Красной Армии отряды, которые в течение 45 дней дрались в тылу врага и пробились к основным силам Западного фронта. Они уничтожили штабы двух немецких полков, 26 танков, 1049 легковых, транспортных и штабных машин, 147 мотоциклов, 5 батарей артиллерии, 4 миномета, 15 станковых пулеметов, 8 ручных пулеметов, I самолет на аэродроме и склад авиабомб. Свыше тысячи немецких солдат и офицеров были убиты. 11 августа генерал-лейтенант Болдин ударил по немцам с тыла, прорвал немецкий фронт и, соединившись с нашими войсками, вывел из окружения 1654 вооруженных красноармейца и командира, из них 103 раненых. Комиссар 8-го мехкорпуса бригадный комиссар Попель и командир 406 сп полковник Новиков с боем вывели из окружения 1778 вооруженных человек. В упорных боях с немцами группа Новикова-Попеля прошла 650 километров, нанося огромные потери тылам врага. Командующий 3-й армией генерал-лейтенант Кузнецов и член Военного совета армейский комиссар 2 ранга Бирюков с боями вывели из окружения 498 вооруженных красноармейцев и командиров частей 3-й армии и организовали выход из окружения 108-й и 64-й стрелковых дивизий. Все эти и другие многочисленные подобные факты свидетельствуют о стойкости наших войск, высоком моральном духе наших бойцов, командиров и комиссаров. Но мы не можем скрыть и того, что за последнее время имели место несколько позорных фактов сдачи в плен врагу. Отдельные генералы подали плохой пример нашим войскам. Командующий 28-й армией генерал-лейтенант Качалов, находясь вместе со штабом группы войск в окружении, проявил трусость и сдался в плен немецким фашистам. Штаб группы Качалова из окружения вышел, пробились из окружения части группы Качалова, а генерал-лейтенант Качалов предпочел сдаться в плен, предпочел дезертировать к врагу. Генерал-лейтенант Понеделин, командовавший 12-й армией, попав в окружение противника, имел полную возможность пробиться к своим, как это сделало подавляющее большинство частей его армии. Но Понеделин не проявил необходимой настойчивости и воли к победе, поддался панике, струсил и сдался в плен врагу, дезертировал к врагу, совершив таким образом преступление перед Родиной как нарушитель военной присяги. Командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор Кириллов, оказавшийся в окружении немецко-фашистских войск, вместо того чтобы выполнить свой долг перед Родиной, организовать вверенные ему части для стойкого отпора противнику и выхода из окружения, дезертировал с поля боя и сдался в плен врагу. В результате этого части 13-го стрелкового корпуса были разбиты, а некоторые из них без серьезного сопротивления сдались в плен. Следует отметить, что при всех указанных выше фактах сдачи в плен врагу члены военных советов армий, командиры, политработники, особоотдельники, находившиеся в окружении, проявили недопустимую растерянность, позорную трусость и не попытались даже помешать перетрусившим Качаловым, Понеделиным, Кирилловым и другим сдаться в плен врагу. Эти позорные факты сдачи в плен нашему заклятому врагу свидетельствуют о том, что в рядах Красной Армии, стойко и самоотверженно защищающей от подлых захватчиков свою Советскую Родину, имеются неустойчивые, малодушные, трусливые элементы, И эти трусливые элементы имеются не только среди красноармейцев, но и среди начальствующего состава. Как известно, некоторые командиры и политработники своим поведением на фронте не только не показывают красноармейцам образцы смелости, стойкости и любви к Родине, а, наоборот, прячутся в щелях, возятся в канцеляриях, не видят и не наблюдают поля боя, при первых серьезных трудностях в бою пасуют перед врагом, срывают с себя знаки различия, дезертируют с поля боя. Можно ли терпеть в рядах Красной Армии трусов, дезертирующих к врагу и сдающихся в плен, или таких малодушных начальников, которые при первой заминке на фронте срывают с себя знаки различия и дезертируют в тыл? Нет, нельзя! Если дать волю этим трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать. Можно ли считать командирами батальонов или полков таких командиров, которые прячутся в щелях во время боя, не видят поля боя, не наблюдают хода боя на поле и все же воображают себя командирами полков и батальонов? Нет, нельзя! Это не командиры полков или батальонов, а самозванцы. Если дать волю таким самозванцам, они в короткий срок превратят нашу армию в сплошную канцелярию. Таких самозванцев нужно немедленно смещать с постов, снижать по должности, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из рядов младшего начсостава или из красноармейцев. Приказываю: 1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров. Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава. 2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть, как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам. Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи. 3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев. Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах. Ставка Верховного Главного Командования Красной Армии: И.Сталин Зам. Председателя Государственного Комитета Обороны В.Молотов Маршал Советского Союза С.Буденный Маршал Советского Союза К.Ворошилов Маршал Советского Союза С.Тимошенко

N.Nadych: Из стенограммы 43-го заседания координационного комитета правительства и императорской ставки от 1 августа 1941 г. Повестка обсуждения: "Основные принципы дипломатических переговоров с Советским Союзом". Основное содержание обсуждения. Начальник генерального штаба армии доложил об оккупации Французского Индокитая и о направлении войск на Север. Затем было изложено содержание документа "Потребности мобилизации ресурсов для проведения войны". Далее министр иностранных дел Тоёда представил документ "Основные принципы дипломатических переговоров с Советским Союзом" и дал общий обзор обстановки. Состоялся некоторый обмен мнениями, однако принятие решения было отложено до следующего заседания. В ходе обсуждения были высказаны следующие аргументы: Империя должна руководствоваться целями, изложенными в Тройственном пакте. Можно сделать поворот на 90 или даже 180 градусов, однако необходимо неуклонно двигаться вперед. Тройственный пакт создает условия для установления нового порядка в Европе и установления японского нового порядка в Восточной Азии. От этого нельзя отказаться. Даже если возникнут внешние препятствия, необходимо придерживаться Тройственного пакта. Представляется невозможным открыто заявить о соблюдении Пакта о нейтралитете или давать твердые обещания на этот счет. Из стенограммы 44-го заседания координационного комитета правительства и императорской ставки от 4 августа 1941 г. Повестка обсуждения: "Основные принципы дипломатических переговоров с Советским Союзом". Тодзио (и некоторые другие). Тройственный пакт и Пакт о нейтралитете существуют одновременно. Однако с точки зрения международных отношений Тройственный пакт стоит на первом месте, а Пакт о нейтралитете - на втором. На практике все, что мы должны сделать, это определить, как мы будем подходить к этому вопросу с точки зрения национальной политики и т.д. Из стенограммы 47-го заседания координационного комитета правительства и императорской ставки от 16 августа 1941 г. Из беседы министра иностранных дел Тоёда с германским послом Оттом: Отт. Я точно не помню, но в одном из посланий бывшего министра иностранных дел Мацуока в Германию было заявлено, что, как только Япония почувствует себя готовой, она свергнет коммунистическую систему (т.е. Советский Союз. - ред.). Что произошло с этим планом? Тоёда. Наши нынешние приготовления против Советского Союза являются первым шагом на пути к будущим операциям против Советов. Я полагаю, это отвечает духу Тройственного пакта. Отт. Я считаю ваше заявление о первом шаге на пути к операциям против Советского Союза весьма важным. Я вас хорошо понял. Источник: Тайхэйе сэнсо-эномити (Бэккан) Сирехэн, JapansDecision for war. Records of the 1941 Policy Conferences. Цит. по: Кошкин А. А. "Крах стратегии "спелой хурмы". М., 1989, стр. 217, 218, 220, 221, 223-225, 226-229, 230, 233, 234, 236

N.Nadych: Спецсообщение Л.П. Берии - И.В. Сталину с приложением проекта постановления СНК СССР и КЦ ВКП(б) о порядке переселения немцев из республики немцев Поволжья, Саратовской и Сталинградской областей 1) 25.08.1941 № 2514/б Копия ЦК ВКП(б) - товарищу СТАЛИНУ В соответствии с Вашими указаниями при этом представляю проект постановления СНК СССР и ЦК ВКП(б) о порядке переселения из Республики Немцев Поволжья и Саратовской и Сталинградской областей. Всего из указанных местностей подлежит выселению 479 841 человек, в том числе из Республики Немцев Поволжья 401 746 человек, из Саратовской области 54 389 человек и из Сталинградской области 23 756 чел. Переселение намечается произвести в Северо-Восточные области Казахской ССР, Красноярский и Алтайский края, Омскую и Новосибирскую области. С препровождаемым проектом постановления ознакомлены первые секретари обкомов ВКП(б) Саратовского тов. ВЛАСОВ, Сталинградского тов. ЧУЯНОВ, Немцев Поволжья тов. МАЛОВ. Прошу Ваших указаний. Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. БЕРИЯ Копия Совершенно секретно ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СОЮЗА ССР и ЦК ВКП(б) « » августа 1941 г. Москва, Кремль Совет Народных Комиссаров Союза ССР и ЦК ВКП(б) ПОСТАНОВЛЯЕТ: 1. Переселить всех немцев из Республики Немцев Поволжья и из Саратовской и Сталинградской областей общей численностью 479 841 человек в следующие края и области: Красноярский край - 75 000 чел. Алтайский край - 95 000 Омская область - 84 000 Новосибирская обл. - 100 000 Казахская ССР - 125 000 в том числе: Семипалатинская обл. - 18 000 Акмолинская область - 25 000 Северо-Казахстан. обл. - 25 000 Кустанайская область - 20 000 Павлодарская область - 20 000 Восточно-Казахстан. обл. - 17 000 Переселению подлежат все без исключения немцы, как жители городов, так и сельских местностей, в том числе члены ВКП(б) и ВЛКСМ. АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 178. Л. 6-9. Подлинник. Машинопись. Проект постановления публикуется частично. ПыСы. - В 4-м взводе нашей роты учился немец Витя Маар, сержант, отличный служака (как немецкая овчарка). Поступал он из хакасского пгт. Курагино. Видимо, его родители попали в число тех 75000, переселенных в Красноярский край. Что интересно, по выпуску попал он служить в ГСВГ. Закончил службу полковником в ОдВО. - Всего в годы войны подверглись переселению группы населения 61 национальности (подробно см.: Бугай Н.Ф. Депортация народов // Война и общество, 1941-1945: В 2 кн. Кн. 2. М., 2004. С. 306-330).

N.Nadych: Спецсообщение П.М. Фитина - И.В. Сталину о полученной разведуправлением НКВД записи беседы А. Идена с польским послом в Лондоне 28.08.1941 Копия Сов. секретно Сообщаем запись беседы министра иностранных дел Англии ИДЕНА с польским послом в Лондоне от 18 августа с.г. Запись беседы получена Разведуправлением НКВД СССР из Лондона агентурным путем. «1. Сегодня днем, по поручению генерала СИКОРСКОГО, ко мне приходил польский посол в Лондоне с тем, чтобы переговорить о трудностях, с которыми приходится встречаться польскому правительству в результате заключения советско-польского соглашения и последних событий. 2. Он сказал, что, поскольку, вероятно, в ближайшее время ему будет поручено руководство внешней политикой Польши, он попытается сейчас подробно охарактеризовать мне эти трудности. Польское общественное мнение, как здесь, так и в Польше, несомненно было встревожено заключением советско-польского соглашения. Поляки вообще рассматривают вступление СССР в войну как положительное явление, не только потому, что эта война ляжет тяжелым бременем на немецкие ресурсы, но и потому, что СССР в результате ее будет ослаблен. Поляки понимают, что превращение СССР в союзника несколько отбрасывает Польшу и польские интересы на задний план. Говоря откровенно, у поляков сложилось общее впечатление, что заключение советско-польского соглашения скорее ослабило, чем укрепило позицию Польши против СССР в отношении польских восточных границ. В довершение всего была опубликована объединенная англо-американская декларация, которая своим подчеркиванием принципа самоопределения разочарует поляков также и в отношении их западных границ. Данциг несомненно германский город, но по экономическим принципам он важен для Польши, и до тех пор, пока немцы будут находиться в Восточной Пруссии, польскую западную границу с военной точки зрения почти невозможно защищать. Мораль польского населения все еще не надломлена, однако впервые сейчас появились признаки, что германская пропаганда начинает занимать линию, которая может найти некоторый успех у поляков, то есть что союзники хотят сделать из Польши русского раба. Посол предложил, хотя он и не хотел в настоящее время настаивать на этом пункте, чтобы правительство его величества выступило бы с каким-либо публичным заявлением или обратилось бы к польскому правительству с представлением, в том смысле что оно не имеет намерения настаивать на строгом применении принципа самоопределения за счет исключения других соображений, таких как экономика и оборона. Он вынужден откровенно заявить, что совместная англо-американская декларация вызвала у польского общественного мнения дурные предчувствия. Я сказал графу РАЧИНСКОМУ, что мы всегда рады выслушать все, что он может сказать о взглядах польского правительства. По моему мнению, маловероятно, чтобы президент и премьер-министр при составлении своей декларации имели в виду польские границы. Правительству его величества будет очень трудно наводить сейчас какой-то глянец на декларацию в смысле, желательном для польского правительства, за исключением, может быть, толкования в самых общих тонах; тем не менее я всегда готов глубже изучить этот вопрос совместно с послом. Граф РАЧИНСКИЙ затем коснулся темы польского внутреннего кризиса, который генерал СИКОРСКИЙ надеялся разрешить очень скоро. Сейчас выяснилось, что включение в состав правительства членов национал-демократических партий невозможно. Генерал СИКОРСКИЙ все еще имеет неприятности с некоторыми своими коллегами в результате статьи в «Тайме» от 1 августа, и если бы я согласился выпустить коммюнике, проект которого граф РАЧИНСКИЙ вручил мне, это помогло бы генералу. Я заявил ему, что хотя и согласен со всем тем, что написано в проекте, однако нахожу не совсем удобным затрагивать вопрос о статье в «Тайме» в официальном публичном заявлении. Тем не менее я могу написать послу письмо примерно того же содержания, что и проект. Я могу также попытаться убедить «Тайм» опубликовать другую статью, которая удовлетворит польское правительство. Я могу также подумать, следует ли мне в речи, которую я должен произнести в провинции 30 августа, сказать что-либо, чтобы сгладить впечатление, произведенное статьей в «Тайме». После этого я продиктовал и дал ему мое письмо, копия которого прилагается...» К записи беседы приложен проект коммюнике и копия секретного письма, врученного СИКОРСКОМУ ИДЕНОМ. В обоих документах речь идет о том, что «Тайм» не является правительственным органом и не отражает официальной точки зрения британского правительства. Начальник Разведуправления НКВД CCCР ФИТИН Опубликовано: Очерки истории российской внешней разведки: В 6 т. Т. 4. 1941—1945 годы. М., 1999. С. 528-530.

N.Nadych: Постановление политбюро ЦК ВКП(б) "о немцах, проживающих не территории Украинской ССР" 31.08.1941 Строго секретно 21 - О немцах, проживающих на территории Украинской ССР Утвердить следующее предложение НКВД о немцах, проживающих на территории Ворошиловградской, Днепропетровской, Запорожской, Киевской, Полтавской, Сталинской, Сумской, Харьковской и Черниговской областей: 1) немцев, состоящих на учете как антисоветский элемент, арестовать; 2) остальную часть трудоспособного мужского населения в возрасте от 16 до 60 лет НКО мобилизовать в строительные батальоны и передать НКВД для использования в восточных областях СССР. РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 162. Д. 37. Л. 4. Подлинник. Машинопись. Протокол № 35.

zverkov: Nik54m пишет: В нынешнем меркантильном мире все имеет свою цель и последствия. Фальсификация истории Великой Отечественной войны. Ложь на уничтожение http://kanchukov-sa.livejournal.com/5362501.html

N.Nadych: Лазбинев - В августе 2012-го, на этой же ветке, я нашкрябал заметку по этому вопросу: Критика Готской программы - немеркнущий труд Карла Маркса (1875). История имевшая место быть в Готе (в 1945-47-м), продолжение имела лет через 30, но по существу так и не закончилась. - Вчера, на одном питейном мероприятии ветеранов военной службы, полковник В. (Виктор Анатольевич, пехотинец), рассказывал, что в свою бытность (в 70-х), служил зам. командира полка в районе г. Гота (39-я мсд 8-й гв.армии ГСВГ), был знаком с немецкими чиновниками, в том числе и бургомистром города. - Однажды, Виктор Анатольевич рассказал бургомистру, что в 1945-47 гг. его отец был военным комендантом Готы. - Через некоторое время бургомистр сказал Виктору Анатольевичу, - Пойдем, я познакомлю тебя с твоим братом (!?) - Зашли они в гаштет, присели, и бургомистр указал ему на находившегося там мужчину. Виктор Анатольевич увидел в нем копию своего отца. - Как оказалось, отец его (будучи комендантом Готы), жил на постое у какой-то немки, война мужчин повыбила, вот и... - Я спросил, - А как дальше развивались события? Виктор Анатольевич ответил, что еще несколько раз встречал того мужчину (своего брата по отцу), но познакомиться не решился. Я удивился, - Почему? Ответ, - Да меня бы в 24 часа вышибли... - Я слегка усомнился (типа, сын за отца не отвечает), но Виктор Анатольевич знал, что говорил. - Вот такая история была, идеология и жесткие реалии того времени не позволили познакомиться двум братьям. Се ля ви.

N.Nadych: Лазбинев пишет: По некоторым данным немецкие женщины в 1946 родили порядка 300 тыс. детей после изнасилований (были и по любви конечно) советскими военнослужащими. - Где-то читал, что ок. 2 млн. немецких женщин обращались с жалобами на изнасилование (а сколько не обратилось). Люди были озлоблены до предела (было зарегистрировано ок. 30 тыс. изнасилований (в т.ч. и групповых) с убийствами). Но то была война, а законы войны нельзя рассматривать с позиции законов мирного времени (хотя, зверства это не оправдывает). - Тоже где-то читал, что для снятия этого напряга, в немецкой армии были широко распространены полевые бордели (под присмотром медслужбы). Каждый солдат имел право на посещение раз в 6 дней, а офицер - раз в 5 дней. - По поводу решительных действий советского командования по приведению в чувство зарвавшихся насильников, то один выживший в плену немецкий летчик писал, что в мае 45-го ихняя часть стремилась сдаться американцам, но была перехвачена нашими. Немецкие женщины (в т.ч. и жены летчиков, и девочки-подростки), были подвергнуты пьяному насилию на глазах у немцев. Не выдержав этого нек. немцы-авиаторы покончили жизнь самоубийством. Утром появился наш генерал, и для наведения порядка, тут же, трое насильников были демонстративно расстреляны. Иногда с нашими иначе нельзя (понимают только палку). - Советская лейтенант-переводчик писала, что для опознания трупа Гитлера нашли ассистентку стоматолога, который делал фюреру зубные протезы. Нашли то ее нашли, но она была в состоянии помешательства, поскольку подверглась групповому изнасилованию. - Союзники тоже грешили, по приговору военного суда семеро американских бойцов было расстреляно за это.

брянск: Лазбинев пишет: По некоторым данным немецкие женщины в 1946 родили порядка 300 тыс. детей после изнасилований (были и по любви конечно) советскими военнослужащими. Думаю это не самое жестокое наказание за то что они сотворили на нашей земле. С точки зрения мести - могло быть намного хуже. А вот если рассматривать, что это были войны-освободители (даже памятник в Берлине поставили), то как-то и объяснить не получается.

N.Nadych: Директива начальника штаба военно-морских сил Германии об уничтожении г. Ленинграда 22 сентября 1941 г. г. Берлин Секретно Будущее города Петербурга 1. Чтобы иметь ясность о мероприятиях военно-морского флота в случае захвата или сдачи Петербурга, начальником штаба военно-морских сил был поднят вопрос перед Верховным главнокомандованием вооруженных сил о дальнейших военных мерах против этого города. Настоящим доводятся до сведения результаты. 2. Фюрер решил стереть город Петербург с лида земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса. Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в существовании этого города непосредственно у ее новых границ. 3.Прежние требования военно-морского флота о сохранении судостроительных, портовых и прочих сооружений, важных для военно-морского флота, известны Верховному главнокомандованию вооруженных сил, однако удовлетворение их не представляется возможным ввиду общей линии, принятой в отношении Петербурга. 4.Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей. Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения. 5. Главное командование военно-морских сил в ближайшее время разработает и издаст директиву о связанных с предстоящим уничтожением Петербурга изменениях в уже проводимых или подготовленных организационных мероприятиях и мероприятиях по личному составу. Если командование группы армий имеет по этому поводу какие-либо предложения, их следует как можно скорее направить в штаб военно-морских сил. ГА РФ, ф. 7445, on. 2, д. 166, ял. 312-314, перевод с немецкого.

N.Nadych: Спецсообщение П.М. Фитина - И.В. Сталину о планах Англии в отношении кавказских нефтепромыслов 22.09.1941 Сов. секретно ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ СССР т. СТАЛИНУ По имеющимся у нас агентурным данным, английское командование ближневосточной армией, вскоре после начала советско-германской войны, получило санкцию английского военного министерства на организацию специальной миссии. Перед этой миссией была поставлена задача разрушения наших кавказских нефтепромыслов для того, чтобы не допустить перехода их в руки немцев в случае, если такая опасность оказалась бы реальной. Эта миссия, получившая условное название «Миссия № 16 (Р)», обосновалась в Северном Иране, где находится в полной готовности для переброски в нужный момент на самолетах на Кавказ. В переписке по данному вопросу англичане неоднократно подчеркивали необходимость соблюдения максимальной осторожности с тем, чтобы даже самый факт существования такой миссии не стал известен советскому правительству, так как это может серьезно скомпрометировать работу КРИППСА и МАК-ФАРЛАНА. КРИППС уже поднимал перед товарищем СТАЛИНЫМ вопрос о сотрудничестве в деле подготовки уничтожения советских источников снабжения, могущих быть использованными немцами, но получил ответ, что советское правительство само решит, когда именно наступит время для такого сотрудничества. Несколько позднее, по указанию Лондона, КРИППС вновь возвращался к этому вопросу в письме к товарищу СТАЛИНУ, но опять безрезультатно. После этого КРИППС внес предложение (с которым Лондон согласился), что решение данного вопроса может быть ускорено, если ему будет разрешено, в соответствующий момент, обещать СССР компенсацию за уничтожение кавказских нефтепромыслов. В результате многочисленных заседаний специального комитета под председательством лорда Хэнки и при участии члена английской экономической миссии в СССР - БЕРТРУДА был составлен проект следующей английской декларации, сейчас уже пересланной КРИППСУ: 1. В том случае, если Советское правительство, в целях недопущения захвата нефтепромыслов немцами, уничтожит их, Британское правительство обязуется поставлять СССР в течение войны и двух лет после ее окончания нефть в количестве, равном полученному Великобританией из своей империи. 2. Британское правительство обязуется обеспечить СССР нефтеналивным тоннажем в количестве, равном тому, которое она сама будет иметь в тот же период. 3. Британское правительство обязуется помочь Советскому Союзу в приобретении бурового оборудования взамен уничтоженного. Для придания этой декларации большего веса и реальной значимости БЕРТРУД побывал в Вашингтоне, где по указанию РУЗВЕЛЬТА этим вопросом занимался государственный департамент. На днях БЕРТРУД должен был вернуться в Лондон с американским проектом декларации, требующим, после ознакомления Лондона с данным проектом, только подписи РУЗВЕЛЬТА. Сейчас предполагается, что БЕРТРУД выедет в Москву вместе с миссией БИВЕРБРУКА и повезет с собой везде согласованные и утвержденные тексты английских и американских деклараций Советскому правительству по этому вопросу. Одновременно с этим в соответствующих кругах в Лондоне высказывается мнение, что, поскольку советское правительство все равно вынуждено будет уничтожить нефтепромыслы, не следует спешить с вручением этих деклараций, так как они накладывают на англичан определенные обязательства, которых может быть будет возможно избежать. С другой стороны, противники этого курса указывают, что, будучи не уверенными в дальнейшем снабжении нефтью, Советское правительство не решится на своевременное уничтожение нефтепромыслов и в конечном итоге они перейдут в целости к немцам. Во всяком случае, сейчас вопрос о том, следует ли вручать СССР такие декларации или можно обойтись и без этого, по существу передано на усмотрение КРИППСА. Начальник Разведуправления НКВД СССР ФИТИН Опубликовано: Очерки истории российской внешней разведки: В 6 т. Т. 4. 1941—1945 годы. М., 1999. С. 533—535.

Nik54m: Сосед, звали его как и меня -Николай служил в разведке. Тылы отставали, и бойцы питались тем, что добудут. Выпала очередь ему, молодому сибиряку добывать провиант. Зашел в немецкий дом. Хозяин, хозяйка и несколько ребятишек стояли на коленях, на столе лежали приготовленные продукты. Николай начал складывать продукты в мешок, но увидев как шевелятся кадычки у голодных детей, высыпал все обратно и покинул дом. В отделение вернулся с пустыми руками. Больше его за продуктами не посылали. С удовольствием в их отделении это делали белорусы, часто со стрельбой.

брянск: Уж не знаю кто там проводил опросы, и тем более не понятно, за что поощряли. Но когда мы оправдываем изнасилование женщин из соображений что это еще самое жестокое наказание, то ощущение тоже не из самых приятных. Не надо уподобляться ... . Ладно давай закроем эту тему, тем более не я ее начал.

брянск: Лазбинев пишет: Ни кто не оправдывал. Ни тогда ни сейчас. Продолжаем разговор. Как тогда можно назвать данные изнасилования, притом столь массовые? Освобождение немецкого народа или жалость к врагам и или как-то иначе? Я не пытаюсь здесь историю перекраивать/переписывать. Но такие вещи нужно называть своими именами, даже если они неприятны.

брянск: Лазбинев пишет: Всегда помнить нужно - наша злоба и ненависть не на пустом месте возникли. К нам пришли. Точка. Ну вот мы и пришли именно к тому, о чем я писал в своем первом посте. Это была месть. Тогда не будем говорить, что мы жалостливы к побежденным. Вернее будет - не очень жестоки т.к. могло быть все намного хуже. брянск пишет: С точки зрения мести - могло быть намного хуже.

N.Nadych: Постановление ГКО о проведении специальных мероприятий по предприятиям Москвы и Московской области 08.10.1941 Сов. секретно В связи с создавшейся военной обстановкой Государственный Комитет Обороны постановляет: 1. Для проведения специальных мероприятий по предприятиям города Москвы и Московской области организовать пятерку в составе: 1) Заместителя наркома внутренних дел СССР т. Серова (руководитель); 2) Начальника Московского управления НКВД т. Журавлева; 3) Секретаря МГК ВКП(б) т. Попова; 4) Секретаря МК ВКП(б) т. Черноусова; 5) Начальника Главного военно-инженерного управления Наркомата обороны т. Котляра. 2. Создать в районах г. Москвы и Московской области тройки в составе: Первого секретаря райкома ВКП(б) (руководитель), начальника РО НКВД и представителей инженерных частей Красной Армии. 3. Обязать Комиссию в однодневный срок определить и представить Государственному Комитету Обороны список предприятий, на которых должны быть проведены специальные мероприятия. Разработать порядок, обеспечивающий выполнение этих мероприятий, выделить исполнителей и обеспечить предприятия необходимыми материалами. 4. Поручить пятерке тщательно проверить исполнителей и организовать их соответствующую техническую подготовку. Комиссии наладить надлежащую связь с районными тройками и оповещение их о начале действий. Председатель Государственного Комитета Обороны И. СТАЛИН Опубликовано: Известия ЦК КПСС. № 12. 1990. С. 210-211.

N.Nadych: Записка комиссии по поведению специальных мероприятий И.В. Сталину о подготовке предприятий Москвы и Московской области к уничтожению 09.10.1941 СОВ. СЕКРЕТНО ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ Товарищу СТАЛИНУ И.В. Направляем при этом список предприятий гор. Москвы и Московской области, в отношении которых намечено проведение специальных мероприятий. В списке перечислено 1119 предприятий, которые разбиты на две категории: а) 412 предприятий, имеющих оборонное значение или частично работающих на оборону. Ликвидация этих предприятий предполагается путем взрыва; б) 707 предприятий необоронных наркоматов, ликвидация которых намечена путем механической порчи и поджога. Для осуществления намеченных решением ГКО специальных мероприятий нами назначены и приступили к работе районные тройки и руководящие группы на предприятиях. В течение 10 октября с.г. «ВВ» будут подвезены на предприятия и приняты под охрану. По вопросам связи с районными тройками, а также оповещения их о начале действий нами разрабатывается специальная инструкция. Просим утвердить перечень объектов, в отношении которых намечено проведение специальных мероприятий. ПРИЛОЖЕНИЕ: списки. КОМИССИЯ: Зам. наркома внутренних дел Союза ССР СЕРОВ Секретарь МГК ПОПОВ Секретарь МК ЧЕРНОУСОВ Начальник УНКВД Московской области ЖУРАВЛЕВ Начальник ГВИУ Наркомата обороны КОТЛЯР № 41/2662 9 октября 1941 г. Опубликовано: Известия ЦК КПСС. № 12. 1990. С. 211-212.

N.Nadych: Приказ командующего 6-й германской армией генерал-фельдмаршала В.Рейхенау о поведении воинских частей на Востоке 10 октября 1941 г. По вопросу отношения воинских частей к большевистской системе существуют еще неясные представления. Основной целью похода против еврейско-большевистской системы является полный разгром их окруженных сил и искоренение азиатского влияния на европейскую культуру. В связи с этим перед воинскими частями ставятся задачи, выходящие за пределы прежних солдатских задач. На Восточном фронте солдат является не только воином по правилам военного искусства, но и носителем народной идеи и мстителем за зверства, причиненные немцам и родственным им народам. Поэтому солдат должен иметь полное понятие о необходимости строгой, но справедливой кары еврейским подонкам человечества. Дальнейшая задача - это уничтожить в зачатке восстания в тылу армии, которые согласно опыту затеваются всегда евреями (1). Борьба с врагом в тылу ведется пока с недостаточной серьезностью. Все еще продолжают квалифицировать коварных, жестоких партизан и развратных женщин как военнопленных. Все еще продолжают рассматривать одетых в полугражданскую и гражданскую одежду вооруженных подростков и бродяг как порядочных солдат и помещают их в лагеря военнопленных. Да, пленные русские офицеры, язвительно смеясь, рассказывают, что советские агенты беспрепятственно ходят по улицам и часто питаются в немецких полевых кухнях. Такое поведение воинских частей можно объяснить лишь полной необдуманностью. Настало время для начальников разъяснить смысл этой борьбы. Выдача питания местному населению и военнопленным, которые не работают в пользу германской армии, войсковыми кухнями является такой же ошибочной человечностью, как дарить хлеб и сигареты. То, от чего родина отказывается, руководство с большими трудностями доставляет сюда, солдат не должен дарить врагу, даже тогда, если это является трофеем. Это необходимая часть нашего снабжения. При своем отступлении Советы часто поджигали постройки. Воинская часть лишь настолько заинтересована в тушении, поскольку должны быть сохранены строения для своего размещения. В остальном исчезновение символов прежней большевистской власти, также в виде строений, входит в программу войны на уничтожение. Ни исторические, ни художественные соображения не играют при этом на Востоке никакой роли. О получении военно-хозяйственно важного сырья и продукции руководство даст необходимые указания. Полное разоружение населения в тылу действующих частей, принимая во внимание длинные и опасные дороги снабжения, является крайней необходимостью. Там, где это возможно, необходимо собрать трофейное оружие и боеприпасы и его охранять. Если военные обстоятельства это делают невозможным, то необходимо привести оружие и боеприпасы в негодность. Если устанавливается, что в тылу армии действуют партизаны, то необходимо действовать драконовскими мерами. Это нужно распространять также на мужское население, которое смогло бы причинить вред. Многочисленные якобы враждебные Советам элементы, которые занимают выжидательную позицию, нужно склонить к решению активно сотрудничать против большевизма. В противном случае никто не сможет потом пожаловаться, что его квалифицируют как приверженца советской системы. Боязнь немецких контрмер должна быть сильней угроз блуждающих большевистских остатков. Прежде всех политических задач в будущем немецкий солдат должен выполнить две следующие задачи: 1.Полное уничтожение большевистского ложного учения, большевистского государства и его вооруженных сил. Беспощадное искоренение коварства и зверства и тем самым охранение жизни немецких вооруженных сил в России. Только так мы разрешим нашу историческую задачу и освободим раз и навсегда немецкий народ от азиатско-еврейской опасности. Главнокомандующий генерал-фельдмаршал фон Рейхенау ЦЛ ФСБ России, перевод с немецкого

N.Nadych: Справка С.Р. Мильштейна - Л.П. Берии о количестве арестованных и расстрелянных военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта 10.10.1941 Совершенно секретно НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР ГЕНЕРАЛЬНОМУ КОМИССАРУ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ТОВАРИЩУ БЕРИЯ СПРАВКА С началом войны по 10-е октября с.г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. Из них оперативными заслонами Особых отделов задержано 249 969 человек и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла — 407 395 военнослужащих. Из числа задержанных Особыми отделами арестовано 25 878 человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт. В числе арестованных Особыми отделами: шпионов — 1505 диверсантов — 308 изменников — 2621 трусов и паникеров — 2643 дезертиров — 8772 распространителей провокационных слухов — 3987 самострельщиков — 1671 других — 4371 Всего: — 25 878 По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек, из них расстреляно перед строем — 3321 человек. По фронтам эти данные распределяются: Ленинградский: арестовано — 1044 расстреляно — 854 расстреляно перед строем — 430 Карельский: арестовано — 468 расстреляно — 263 расстреляно перед строем — 132 Северный: арестовано — 1683 расстреляно — 933 расстреляно перед строем — 280 Северо-Западный: арестовано — 3440 расстреляно — 1600 расстреляно перед строем — 730 Западный: арестовано — 4013 расстреляно — 2136 расстреляно перед строем — 556 Юго-Западный: арестовано — 3249 расстреляно — 868 расстреляно перед строем — 280 Южный: арестовано — 3599 расстреляно — 919 расстреляно перед строем — 191 Брянский: арестовано — 799 расстреляно — 389 расстреляно перед строем — 107 Центральный: арестовано — 686 расстреляно — 346 расстреляно перед строем — 234 Резервные армии: арестовано — 2516 расстреляно — 894 расстреляно перед строем — 157 Зам. нач. Управления ОО НКВД СССР комиссар государственной безопасности 3 ранга МИЛЬШТЕЙН « » октября 1941 года РГАНИ. Ф. 89. Оп. 18. Д. 8. Л. 1—3. Подлинник. Машинопись.

N.Nadych: УКАЗАНИЕ ОКХ О ПОРЯДКЕ ЗАХВАТА МОСКВЫ И ОБРАЩЕНИИ С ЕЕ НАСЕЛЕНИЕМ Группе армий «Центр» 12.10.41 Главное командование сухопутных сил приказало: «Фюрер вновь решил, что капитуляция Москвы не должна быть принята, даже если она будет предложена противником. Моральное обоснование этого мероприятия совершенно ясно в глазах всего мира. Так же, как и в Киеве, для наших войск могут возникнуть чрезвычайные опасности от мин замедленного действия. Поэтому необходимо считаться в еще большей степени с аналогичным положением в Москве и Ленинграде. То, что Ленинград заминирован и будет защищаться до последнего бойца, объявлено по русскому радио. Необходимо иметь в виду серьезную опасность эпидемий. Поэтому ни один немецкий солдат не должен вступать в эти города. Всякий, кто попытается оставить город и пройти через наши позиции, должен быть обстрелян и отогнан обратно. Небольшие незакрытые проходы, предоставляющие возможность для массового ухода населения во внутреннюю Россию, можно лишь приветствовать. И для других городов должно действовать правило, что до захвата их следует громить артиллерийским обстрелом и воздушными налетами, а население обращать в бегство. Совершенно безответственным было бы рисковать жизнью немецких солдат для спасения русских городов от пожаров или кормить их население за счет Германии. Чем больше населения советских городов устремится во внутреннюю Россию, тем сильнее увеличится хаос в России и тем легче будет управлять оккупированными восточными районами и использовать их. Это указание фюрера должно быть доведено до сведения всех командиров». Дополнение главного командования сухопутных сил. Следует как можно скорее отрезать город от коммуникаций, связывающих его с внешним миром. Дальнейшие указания будут отданы позже. Главное командование сухопутных сил. Генеральный штаб. Оперативный отдел, № 1571/41. Сов. секретно. Только для командования.

N.Nadych: Спецсообщение Первого управления в ГКО и НКВД СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ СССР т.т. СТАЛИНУ, МОЛОТОВУ, БЕРИЯ НКВД СССР т. МЕРКУЛОВУ Передаем содержание телеграммы № 4976 от 2 октября с.г. английского посла в США ГАЛИФАКСА в адрес министерства иностранных дел Англии, полученной Разведуправлением НКВД СССР из Лондона агентурным путем. "1. Государственный секретарь прочитал мне ряд телеграмм от американского посла в Гельсингфорсе. Содержание их заключается в том, что правительство США сделало правительству Финляндии решительное представление с целью отговорить его от помощи Германии, от продолжения войны, но безрезультатно. Правительство США также просило финское правительство сделать формальное заявление о его дельнейшем намерении. У американского посла создалось впечатление, что финский ответ будет мало отличаться от их ответа на недавнюю британскую ноту. 2. Финский президент хотя и был вежлив, однако, не проявил никакой отзывчивости и проявил признаки озлобления в отношении Англии. Он заявил о своей совершенной уверенности в том, что Англия никогда не собиралась помочь Финляндии в ее прошлогодней войне против России и что ее политика в то время была сугубо эгоистична. Он сослался на ту готовность, с которой Англия приносит в жертву своим интересам интересы малых наций. Он также заявил, что масштаб немецкой помощи Финляндии в деле снабжения ее продуктами питания в течение последних 3 месяцев был значительно выше, чем масштаб английской и американской помощи в любой более ранний период. 3. Президент сказал, что финны не будут нападать на суда, везущие военное снаряжение, которое США могут послать в СССР северным путем. Он сделал заявление, которое государственный департамент считает совершенно ложным, что в Финляндии имеется только 1000 германских солдат в дополнение к одной дивизии, отозванной на отдых после боев на Карельском фронте. Касаясь военного положения, он заявил, что немцы быстро продвигаются на Архангельск и что падение Ленинграда, которое, по его предположению, произойдет в течение нескольких недель, "очистит", как он выразился, финский фронт". НАЧАЛЬНИК РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ НКВД СССР (Фитин) Разослано: 1 - т. Сталину 2 - т. Молотову 3 - т. Берия 4 - т. Меркулову " " ноября 1941 г. Прибалтика и геополитика. Служба внешней разведки российской федерации. Архив СВР России. Для служебного пользования. Сборник документов (1935-1945). Москва 2006 .

N.Nadych: Личное послание премьера Сталина премьеру Черчиллю. 8 ноября 1941 г. Отправлено 8 ноября 1941 года. ЛИЧНОЕ ПОСЛАНИЕ ПРЕМЬЕРА СТАЛИНА ПРЕМЬЕРУ ЧЕРЧИЛЛЮ ... 2. Относительно объявления войны Финляндии, Венгрии и Румынии со стороны Великобритании создалось, мне кажется, нетерпимое положение. Советское Правительство поставило этот вопрос перед Правительством Великобритании в секретном дипломатическом порядке. Неожиданно для СССР весь этот вопрос, начиная от обращения Советского Правительства к Правительству Великобритании вплоть до рассмотрения этого вопроса Правительством США, вынесен в печать и обсуждается в печати, дружественной и вражеской, вкривь и вкось. И после всего этого Правительство Великобритании заявляет о своем отрицательном отношении к нашему предложению. Для чего все это делается? Неужели для того, чтобы демонстрировать разлад между СССР и Великобританией? ... Печатается по изданию: Переписка Председателя Совета Министров СССР с Президентами США и Премьер-министрами Великобритании во время Великой отечественной войны 1941-1945 гг. М., 1958, документ № 20.

N.Nadych: У. Черчилль И. В. Сталину. 22 ноября 1941 г. Получено 22 ноября 1941 года. У. ЧЕРЧИЛЛЬ И. В. СТАЛИНУ ... О Финляндии: я был вполне готов посоветовать кабинету обсудить вопрос об объявлении войны Финляндии, когда посылал Вам телеграмму от 5 сентября. В результате полученных позже сведений у меня сложилось мнение, что можно оказать большую помощь России и общему делу, если можно будет добиться от финнов прекращения военных действий и остановить их на месте или отправить по домам, чем если бы мы посадили их на скамью подсудимых вместе с виновниками — державами оси путем формального объявления войны и заставили бы их сражаться до конца. Однако если они не прекратят войны в течение ближайших пятнадцати дней и Вы все еще будете желать объявления нами войны, то мы непременно сделаем это. Я согласен с Вами, что разглашение этого вопроса было совершенно неправильным. Мы отнюдь не были виновны в этом. ... Печатается по изданию: Переписка Председателя Совета Министров СССР с Президентами США и Премьер-министрами Великобритании во время Великой отечественной войны 1941-1945 гг. М., 1958, документ № 21.

N.Nadych: Послание премьер-министра Сталина премьеру Черчиллю. 23 ноября 1941 г. Отправлено 23 ноября 1941 года. ПОСЛАНИЕ ПРЕМЬЕРА СТАЛИНА ПРЕМЬЕРУ ЧЕРЧИЛЛЮ ... Что касается Финляндии, то СССР, по крайней мере на первое время, ничего другого и не предлагал, как прекращение военных действий и фактический выход Финляндии из войны. Если же Финляндия не сделает и этого в указанный Вами короткий срок, то я считаю объявление Великобританией состояния войны с Финляндией целесообразным и необходимым. В противном случае может создаться впечатление, что в вопросе о войне против Гитлера и его наиболее рьяных соучастников у нас нет единства и соучастники агрессии Гитлера могут безнаказанно творить свое гнусное дело. Насчет Венгрии и Румынии, по-видимому, можно подождать. ... Прошу принять мое поздравление по случаю успешно начавшегося наступления великобританских войск в Ливии. ... Печатается по изданию: Переписка Председателя Совета Министров СССР с Президентами США и Премьер-министрами Великобритании во время Великой отечественной войны 1941-1945 гг. М., 1958, документ № 22.

N.Nadych: Премьер-министр Черчилль - Фельдмаршалу Маннергейму Лично, секретно, в частном порядке. Я очень огорчен тем, что, по моему мнению, ожидает нас в будущем, а именно то, что мы по причине лояльности вынуждены через несколько дней объявить войну Финляндии. Если мы это сделаем, то станем вести войну, как того требует ситуация. Уверен, что Ваши войска продвинулись настолько далеко, что безопасность страны во время войны гарантирована, и войска могли бы сейчас остановиться и прекратить военные действия. Не нужно объявлять об этом официально, а просто достаточно отказаться от борьбы военными средствами и немедленно остановить военные операции, для чего достаточным обоснованием является суровая зима, и таким образом де-факто выйти из войны. Я надеюсь, что в силах убедить Ваше превосходительство в том, что мы победим нацистов Я сейчас испытываю к Вам гораздо большее доверие, чем в 1917— 1918 годах. Для многих английских друзей Вашей страны было бы досадно, если бы Финляндия оказалась на одной скамье вместе с обвиняемыми и побежденными нацистами. Вспоминая приятные наши беседы и обмен письмами, касающимися последней войны, я чувствую потребность послать Вам чисто личное и доверительное сообщение для раздумий, пока не поздно. 29 ноября 1941 года Цитируется по кн.: Карл Густав Маннергейм. Мемуары.

N.Nadych: Фельдмаршал Маннергейм — Премьер-министру Черчиллю *) Лично, секретно, в частном порядке. Вчера я имел честь получить переданное мне через посла США в Хельсинки Ваше послание от 29 ноября 1941 года. Благодарю Вас за то, что Вы дружески послали мне эту частную весточку. Уверен, Ваше превосходительство понимает, что я не в состоянии прекратить осуществляющиеся сейчас военные операции, прежде чем наши войска не достигнут рубежей, которые, по моему мнению, обеспечат нам необходимую безопасность. Было бы жаль, если эти военные действия во имя защиты Финляндии приведут к конфликту с Англией, и я был бы очень огорчен, если бы Англия посчитала необходимым объявить войну Финляндии. Посылая мне эту личную телеграмму, Вы проявили весьма дружеские чувства в эти тяжелые дни, что я очень высоко ценю. 2 декабря 1941 года *) - ответ на письмо от 29 ноября 1941 г. - Премьер-министр Черчилль - Фельдмаршалу Маннергейму

N.Nadych: Фюрер и верховный главнокомандующий вооруженными силами. Верховное главнокомандование вооруженных сил. Штаб оперативного руководства. Отдел обороны страны (оперативный отдел). № 442090/41. Ставка фюрера 8.12.1941 г. 14 экземпляров экз. №4 Сов. секретно. Только для командования. ДИРЕКТИВА № 39 Преждевременное наступление холодной зимы на Восточном фронте и возникшие в связи с этим затруднения :в подвозе снабжения вынуждают немедленно прекратить все крупные наступательные операции и перейти к обороне. Порядок ведения этой обороны зависит, от цели, которую она преследует, а именно: а) удержать за собою районы, имеющие для противника важное оперативное и военно-хозяйственное значение; б) дать войскам отдыхи возможность произвести пополнение; в) создать таким образом необходимые предпосылки для возобновления крупных наступательных операций в 1942 г. В связи с этим приказываю: I. Сухопутные войска 1. Главными силами войск на Востоке по возможности скорее перейти к оборонена участках, определяемых главнокомандующим сухопутными войсками, а затем, выводя с фронта в тыл в первую очередь танковые и моторизованные дивизии, начать пополнение всех соединений. 2. На тех участках, где линия фронта будет относиться назад по нашей инициативе, т. е. там, где противник пока не принуждают нас к этому, необходимо заблаговременно подготовить тыловую позицию, которая может обеспечить лучшие условия для отдыха частей и организации обороны, чем ныне занимаемые рубежи. Оставление противнику важных рокадных коммуникаций в связи с отнесением назад линии фронта может создать опасность для других еще не укрепленных участков фронта. В этих случаях необходимо время отвода войск на отдельных участках линии фронта назначать с учетом общей обстановки. 3. Конфигурация новой линии фронта должна благоприятствовать войскам в смысле их размещения и организации обороны и обеспечивать наиболее выгодные условия для подвоза снабжения, особенно в период снеготаяния. ' Необходимо наметить отсечные и тыловые позиции и, используя всю имеющуюся в распоряжении рабочую силу, по возможности быстрее оборудовать их в инженерном отношении. 4. В рамках главной задачи обороны войсками должны быть решены следующие частные задачи: а) как можно быстрее захватить Севастополь (решение относительно дальнейшего использования основных сил 11-й армий, за исключением частей, необходимых для береговой обороны, будет принято то окончании там боевых действий); б) группе армий «Юг», несмотря на все трудности, подготовиться к тому, чтобы при благоприятных условиях погоды еще в течение зимы .предпринять наступление с целью выхода на рубеж нижнего течения рек Дон и Донец; благодаря этому будут созданы предпосылки для успешного проведения весною наступательной операции против Кавказа; в) группе армий «Север» сократить свою восточную и юго-восточную линии фронта обороны севернее озера Ильмень, не отдавая, однако, при этом противнику шоссе и железную дорогу от Тихвина на Волховстрой и Колчаново, что по прибытии подкреплений обеспечит возможность восстановления и улучшения положения в районе южнее Ладожского озера; только благодаря этому мероприятию возможно будет окончательно завершить окружение Ленинграда и установить связь с Карельской армией финнов; г) если будет установлено, что противник оттянул свои основные силы из прибрежной полосы на южном берегу Финского залива 1) и не намеревается там оказывать серьезное сопротивление, то в целях экономии сил следует овладеть этим участком побережья. II. Военно-воздушные силы 1. Задача ВВС состоит в том, чтобы лишить противника возможности производить пополнение и укомплектование своих вооруженных сил. С этой целью следует разрушать центры его военной промышленности и боевой подготовки, в первую очередь такие, как Ленинград, Москва, Рыбинск, Горький, Воронеж, Ростов, Сталинград, Краснодар и др. Особенно большое значение приобретает постоянное разрушение вражеских коммуникаций, которые для противника являются жизненно важными и благодаря использованию которых противник ставит под угрозу ряд наших участков фронта. Вместе с тем немецкие ВВС наряду с подавлением авиации противника должны всеми имеющимися силами поддерживать сухопутные войска при отражении последними атак противника. 2. С представленным мне планом размещения авиации на границах групп армий и числом находящихся на Востоке авиационных частей я согласен. По окончании операций сухопутных войск отдельные авиасоединения, если позволит обстановка, могут быть отведены в тыл для боевой подготовки и доукомплектования. 3. Для эффективного отражения возможных зимних атак противника, учитывая намеченные зимние операции своих войск (см. пункты 1, 4 настоящей директивы), необходимо сохранить такую аэродромную сеть, которая позволила бы производить быструю переброску сил действующих авиасоединений и усиление их за счет авиачастей, находящихся на доукомплектовании в тылу. Поэтому районы для доукомплектования и боевой подготовки следует размещать как можно ближе к линии фронта. 4. Особенно важно проведение непрерывной и тщательной дальней авиаразведки, которая должна своевременно обнаруживать и контролировать все перегруппировки войск противника. В этом отношении сухопутные войска и военно-воздушные силы должны взаимодействовать как в выделении сил для выполнения задач, так и в распределении самих задач. 5. Разрешение на вывод сил, находящихся на фронте под Москвой, использование которых, помимо того, предусмотрено в районе боевых действий группы армий «Юг», я оставляю впредь за собой. 6. Авиация должна обеспечить защиту районов размещения своих войск, районов снабжения, а также важнейших тыловых коммуникаций. На случай воздушных налетов противника необходимо обеспечить быстрое сосредоточение нашей истребительной авиации на основных направлениях действий военно-воздушных сил противника. III. Военно-морской флот ВМФ должен обеспечить возможность использования в широком масштабе водного пути на Хельсинки для хозяйственных связей и для снабжения наших войск в Финляндии, так как этот путь после захвата полуострова Ханко и острова Осмуссаара стал менее опасен 2). Во все возрастающем количестве следует строить на территории самой Германии, в союзных ей и оккупированных Германией странах малые корабли, предназначаемые для перевозки военных грузов, в особенности на Черном и Эгейском морях. IV. Пополнение вооруженных сил личным составом на 1942 г. должно быть обеспечено и в том случае, если будут иметь место большие потери. Поскольку контингента одного 1922 г. будет недостаточно, необходимо провести решительные мероприятия в этом отношении. Я приказываю следующее. 1. Все высвобождающиеся на отечественной территории или возвращающиеся из спецкомандировок военнослужащие (например, военная миссия в Румынии) должны быть использованы на фронте. Солдат более молодых возрастов, находящихся на родине или в тыловых службах, необходимо заменить фронтовыми солдатами старших возрастов. 2. В вопросе обмена сил между Восточным и Западным фронтами следует руководствоваться следующим. Находящиеся на Западном фронте полностью боеспособные дивизии 2-й и 3-й волны, а также танковые дивизии необходимо обменять на особенно измотанные на Востоке дивизии. При этом следует иметь в виду, что в течение зимы во Франции будет допущено временное ослабление находящихся там сил. Опытных командиров, младших командиров и солдат из расформировывающихся на Востоке дивизий можно направлять в эти прибывающие с Запада соединения. Вопрос о расформировании находящихся на Западе дивизий, которые не могут быть в полном составе введены в действие на Восточном фронте, а также вопрос об использовании их личного .состава для пополнения оправдавших себя дивизий Восточного фронта я решу позже, когда мне будет представлен общий план реорганизации и распределения сил сухопутных войск. Во всяком случае боеспособность войск на Западе должна быть сохранена на таком уровне, чтобы был обеспечен успех обороны побережья, а также возможность проведения операции «Аттила». 3. Молодых забронированных немецких рабочих следует постепенно заменять военнопленными и русскими гражданскими рабочими, которые должны использоваться группами. Особые указания по этому вопросу будут даны верховным главнокомандованием вооруженных сил. Гитлер Верно: капитан (подпись)

N.Nadych: Постановление Государственного Комитета Обороны о семьях лиц, сотрудничавших с германскими властями 27.12.1941 № 1074-сс Разрешить НКВД семьи лиц, служивших в административно-карательных органах германских властей, а также добровольно отступивших вместе с фашистскими войсками, после проведения следствия, решением Особого Совещания НКВД СССР, выселять в отдаленные области Союза. Порядок выселения их оставить существующий в отношении административно высланных. Председатель Государственного Комитета Обороны И. СТАЛИН АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 7. Л. 152. Копия. Машинопись.

N.Nadych: Постановление ГКО о создании фильтрационных пунктов 27.12.1941 ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ № ГОКО-1069сс от 27 декабря 1941 г. Москва, Кремль В целях выявления среди бывших военнослужащих Красной Армии, находившихся в плену и в окружении противника, изменников родине, шпионов и дезертиров, Государственный Комитет Обороны постановляет: 1. Обязать Наркомат Обороны (т. Хрулев) создать в пределах армейского тыла сборно-пересыльные пункты для бывших военнослужащих Красной Армии, находившихся в плену и окружении противника, обнаруживаемых в местностях, освобождаемых частями Красной Армии от войск противника. 2. Обязать Военные Советы фронтов, армий и командование соединений и подразделений войсковых частей Красной Армии при освобождении городов, сел и иных местностей от войск противника обнаруживаемых бывших военнослужащих Красной Армии, как находившихся в плену, так и в окружении противника, задерживать и направлять в распоряжение начальников сборно-пересыльных пунктов Наркомата Обороны. 3. Для содержания указанных выше категорий бывших военнослужащих Красной Армии и обеспечения их фильтрацией НКВД СССР организовать специальные лагеря: В Вологодской области - для Карельского, Ленинградского, Волховского и Северо-Западного фронтов; В Ивановской области - для Западного и Калининского фронтов; В Тамбовской области - для Брянского и Юго-Западного фронтов; В Сталинградской области - для Южного фронта, назначив начальниками лагерей опытных оперативных работников НКВД. 4. Для обеспечения работы по проверке бывших военнослужащих Красной Армии и выявления среди них изменников родине, шпионов и дезертиров НКВД СССР организовать в каждом из перечисленных выше лагерей Особые отделы. 5. Лиц, в отношении которых после проверки их Особыми отделами не будет установлено компрометирующих материалов, начальникам лагерей передавать соответствующим военным комиссариатам - по территориальности. 6. Обеспечение организуемых НКВД лагерей помещением, казарменным инвентарем, постельными принадлежностями, питанием, отоплением, необходимым обмундированием и санитарной обработкой возложить на Наркомат Обороны (т. Хрулев). 7. Возложить перевозку бывших военнослужащих Красной Армии от сборно-пересыльных пунктов до специальных лагерей НКВД на Управление военных сообщений Красной Армии (т. Ковалев), а конвоирование их в пути следования, а также несение охраны лагерей - на войска НКВД СССР. Председатель Государственного Комитета Обороны И. СТАЛИН АП РФ. Ф. 3. Оп. 50. Д. 506. Л. 9-9 об. Подлинник. Машинопись.

zverkov: ИЗ ДОКУМЕНТОВ НКВД-МГБ СССР РАССЕКРЕЧЕНО В 2008 ГОДУ (из сообщения начальника 4 Управления НКВД СССР Судоплатова заместителю начальника 3 управления НКВД СССР Илюшину. 5 декабря 1942 г. № 7/с/97) http://www.idd.mid.ru/inf/inf_01.html

александр: Радиоволны тогда отдыхали...

Медведев-81: брянск пишет: Я не пытаюсь здесь историю перекраивать/переписывать. Но такие вещи нужно называть своими именами, даже если они неприятны. Тема "массовых" изнасилований муссирунтся уже очень давно. Первым начал Геббельс, потом продолжили западные "друзья", во время холодной войны. Теперь подхватили "правдоискатели" с либерально-провокаторскими наклонностями. Вы же просили называть вещи своими именами? Я давно вижу, как вы настойчиво-постоянно бросаете комки грязи во всё российское и русское! И всё стараетесь похитрее так, с "пониманием". Дружески потрепал по плечу, ну всё же, мол, понятно: война, месть за их зверства и всё такое... Но так массово и жестоко, вот в этом суть советских солдат. Врёте. Не было это массово! За это карали, сразу и жёстко! Этому есть много подтверждений. Я думаю приказы советского командования вам не надо выкладывать? А вот мне бы хотелось приказы немецкого командования посмотреть. Хоть кто-то был осуждён у них? http://s05.radikal.ru/i178/1305/cc/a91c08084e2c.jpg http://s52.radikal.ru/i138/1305/ba/0dcee7b2ac51.jpg http://s005.radikal.ru/i211/1305/08/5525744c0f8f.jpg http://s018.radikal.ru/i513/1305/09/5eb2cabd5f77.jpg http://s47.radikal.ru/i115/1305/eb/718c88046453.jpg http://s017.radikal.ru/i437/1305/2a/7496eaa5ae24.jpg Книги британских историков Энтони Бивора и Джона Кегана начал распространять у нас институт "Открытое общество". А это фонд Джона Сороса! А вот здесь хорошее исследование ваших материалов. http://labas.livejournal.com/771672.html Вы отлично знаете, что это всё не правда, вы служили, вы воспитывались в России, вы не можете не знать россиян. Вывод только один, вы умышленно льёте всю эту гадость. Только не понятно, почему? Зачем? Что вам сделали такого плохого???

брянск: Медведев-81 пишет: Успехов всем нам, Андрей Успехов вам Андрей, в умении внимательно читать посты и понимать кто и что написал.

rippa: Немного прикоснулся к Японской истории. Две катаны и вакидзаси. Самая длинная и самая дорогая . С документами от экспертов музея. Подлинная старая вещь, но не музейная ценность. Клеймо мастера не просматривается или отсутствует."Возраст" более 300 лет . Боевой меч простого воина неизвестного мастера скорее всего . Хотя если клеймо мастера затёрто то могут быть варианты . Про остальные позже. Работа зовёт.

N.Nadych: rippa пишет: Немного прикоснулся к Японской истории. - Каким образом прикоснулся? Это твоя собственность? Вывозу подлежит?

zverkov: Версия. Правители Руси от Рюрика до ВВП http://wod-1958.livejournal.com/2777136.html#comments

rippa: N.Nadych Пока ещё не моя . И с вывозом проМблеммы. Однако продолжим . Вторая катана . Чуть меньше размером. Клеймо мастера присутствует . Но мне как дилетанту , трудно отличить леприку ( новодел) от подлЯнника. К тому же мастер малоизвестный и музейной ценности не представляет. Иначе продавали бы не мне. Тут даже мне видно, что металл многослойный. При заточке , на лезвии волны. Количество волн соответствует количеству слоёв. Если кто не знает, меч куётся из одного куска п ороды . Вытягивается в длину и складывается несколько раз. После чего формируется лезвие. Это боевой меч. Принадлежавший довольно зажиточному феодалу или самураю известного в своём поселении. Документ на эту катану подтверждает только , что это холодное оружие именно КАТАНА и владелец имеет право на её хранение и продажу. То есть разрешение на холодное оружие. Этот меч мне более привлекателен . И по цене и по исполнению.

N.Nadych: rippa пишет: Этот меч мне более привлекателен . И по цене и по исполнению. - Если не секрет, примерно сколько? Слышал, что катаны-новоделы (очень хорошего исполнения), стоят за 50 тыщ американских гривен.

rippa: Примерные цены можно посмотреть тут. https://injapan.ru/category/2084310196.html Это японский аукцион всякой всячины. В окрестностях Ниигаты жил очень известный в Японии мастер . Я был в небольшом музее с его мечами . Так вот там цены действительно начинаются с нескольких миллионов йен , несмотря на то что это новодел . И это не самый лучший мастер . Третий меч ВАКИДЗАСИ . Это короткий боевой меч постоянного ношения . Клеймо мастера не просматривается. На лезвии ближе к тыльной стороне просматривается расслоение металла. Или мастер был не мастер или было сильное воздействие на плоскость лезвия. Это самый недорогой. Но у меня уже есть ВАКИДЗАСИ . Три . И если будет возможность вывезти . То я возьму КАТАНУ .

N.Nadych: rippa пишет: Но у меня уже есть ВАКИДЗАСИ . Три . - По доброму завидую, сам любитель холодняка. Вакидзаси: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B4%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%B8 Катана: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0

N.Nadych: - Как-то видел фильм о судьбе катан, попавших после войны в Штаты (любой американский солдат мог в качестве трофея ввести в Штаты японский пистолет и катану). - После оккупации Японии в 45-м, американцы, во избежание эксцессов, издали распоряжение о сдаче населением всех катан, находящихся в личной собственности. Японцы вынуждены были сдавать в полицейские участки и свои фамильные катаны, в т.ч. и представляющие историческую ценность. - Одна японская древняя семья сдала несколько фамильных катан, одна из которых являлась знаменитой исторической реликвией. След её пропал, очевидно, ее вывезли в Штаты, и она пылиться где-то на чердаке. - Японцы надеются, что со временем она объявиться, и они смогут её выкупить (за любые деньги), и вернуть на родину, ибо она, эта катана, является духовной сущностью Японии.

zverkov: Освободительный поход Красной Армии в Польшу. Включении Западной Украины и Западной Белоруссии в состав СССР. http://aloban75.livejournal.com/1151563.html

rippa: Вот на аукционе появился ТАНТО 20 см стартовая цена около 35 тыс зелёных . Ссылка на аукцион https://injapan.ru/auction/p364693289.html Первая регистрация 1951 год (в японском летоисчислении 26 год Сёва )

Nik54m: От Нюрнберга до Нью-Йорка, от нацизма до ИГИЛа

N.Nadych: Останки потопленных кораблей за период Второй мировой войны.

N.Nadych: Поверженная Япония 1945-го. Монументальный снимок: японцы подписывают капитуляцию перед Китаем.

N.Nadych: Продукция компании HUGO BOSS 1934 год, Германия.

N.Nadych: Специальные машины для перевозки почтовых голубей во время Первой мировой войны.

Nik54m: Хронолого-эзотерический анализ развития современной цивилизации. Книга знакомит читателя с наследием Древних давно ушедших Культур – Великой Орианы-Гипербореи и её южной колонии Атлантиды, их влиянием на современную цивилизацию, показывает причины и следствия этого влияния. Автору удалось убедительно показать, что процессы на планете Земля управляются не только посредством религии, идеологии и экономических рычагов воздействия, но и более серьёзными силами, использующими методы из области психологии и тайного знания. Причём, именно последнее, невидимое и скрытое, является основным и самым действенным. То, о чём обыватель даже не подозревает... Не будь этой силы и мир мог бы развиваться совсем в ином направлении.

zverkov: Лазбинев пишет: Предлагаю посмотреть фильм Задорного Вещий Олег. Обретённая быль. http://www.youtube.com/watch?v=SVh25Ic815I

ZAV: Великий оружейник и человек

N.Nadych: - На ветке "В мире занимательных фактов (продолжение)" вскользь зашла речь о Ягоде. Нек. подробности его жития: Опись имущества Ягоды (при аресте). http://foto-history.livejournal.com/1969097.html Документы о деятельности Г.Г.Ягоды http://perpetrator2004.narod.ru/Yagoda_Links.htm

ZAV:

ZAV: Эх врем ,время, времечко.Жизнь не пролетела зря,трамвай пятерочка вези до центра Ты меня. А вот с этого аэропорта я каждый зимний отпуск улетал на АН 24 в училище Сейчас "Северный" уже не работает и на его месте возводится элитный микрорайон А на следующем фото "КОММУНАЛЬНЫЙ МОСТ" КОТОРЫЙ В ЭТОМ ГОДУ ПЕРЕШАГНУЛ 60 ЛЕТНИЙ ЮБИЛЕЙ. а ЭТО НОВЫЙ МОСТ ОТКРЫТЫЙ В ЭТОМ ГОДУ.я ПО НЕМУ НАДЕЮСЬ ПРОЕХАТЬ В 2016 ГОДУ Бугринский мост. А вот такой был Зоопарк Сейчас зоопарк стал просто КЛАССНЫМ... Это было недавно, это было давно...

ZAV: Маленькая поправка КОММУНАЛЬНЫЙ МОСТ вот

N.Nadych: - Чуть ранее выкладывал фильм М.Ромма "Обыкновенный фашизм" (1965), теперь надыбал на фильм 2000 г "Обыкновенный большевизм". Как и первый, он не лишен недостатков (хоть и меньше), но посмотреть надо. https://www.youtube.com/watch?v=Kx9hWBKmDRk

N.Nadych: Лазбинев пишет: - элита просрала страну своим отношением и к стране и к народу. Теперь из них святых делают. - Да, царь оказался слабоват, в мирное время еще кое как держал страну, но на крутом повороте истории не осилил. - В таких странах демократии быть не может, только сатрапия (сиречь однопартийная система, по-советски), иначе 3,14здохен швах. Лазбинев пишет: А притягивание как бы случайное коммунизма к фашизму не тобой изобретено - А что поделаешь, если общего между ними намного-намного больше, чем различий. Не я это изобрел. Лазбинев пишет: Нашу историю уже так как вашу перевернули не переврать. - У каждой страны (народа) своя история, а не писанная кем-то, со стороны. Но этот вопрос тут не обсуждается.

ZAV:

ZAV:

ZAV:

N.Nadych: Лазбинев пишет: зарплата слуг народа в сотнях тысяч - Еще при застое хороший знакомец пр-к Радович как-то говаривал, когда мы стояли на трамвайной остановке, - Кто в трамваях ездит? Народ! А кто вон в черной "Волге" поехал? Слуга народа! - Так еще долго будет. ПыСы. Не будем здесь трогать современность.

isakov: Лазбинев пишет: Кто в трамваях ездит ПыСы. Не будем здесь трогать современность. Я не слуга, но на автобусе и трамвае крайний раз ездил минимум лет пять назад. А вообще с 31 октября 1994 не больше нескольких раз. Последнее время вообще предпочитаю только пешком даже в мороз

N.Nadych: Госстандарты на пехотные лопаты 1942 г http://ra85733.livejournal.com/89687.html Скандал из-за «троцкистской звезды» http://warspot.ru/3880-naydeno-v-arhive-skandal-iz-za-trotskistskoy-zvezdy

N.Nadych: Аэрофотосъёмка Второй Мировой Войны http://warfly.ru/?lat=46.487520&lon=30.730476&z=12 Радиомузей - Средства связи двух Мировых войн http://www.rkk-museum.ru/ "..Связь в армии делится на две части: 1. Самостоятельные части: а) телеграфно-строительные и телеграфно-эксплуатационные роты б) кабельно-шестовые роты. 2.Войсковые части связи. Первичной организационной структурой является телефонное отделение во главе с младшим командиром. В отделении полагается иметь: 1 комутатор фонический на 6 номеров. 6 телефонов фонических кабеля телефонного 6 км. флагов сигнальных 5 свистков 9 Прокладкой линий занимается отделение из 7 человек. 1-й и 2-й берут по катушке кабеля и разматывают её либо вместе для двухпроводной линии. либо один за другим для однопроводной. 3-й несёт полевую сумку и сращивает кабель при переходе с катушки на катушку. 4-й вилку на шесте для закидывания кабеля на препятствия 5-й топор или лопату и помогает 4-му прокладывать кабель. 6-й остаётся в исходной точке с телефонным аппаратом 7-й командир отделения (надсмоторщик) с телефонным аппаратом руководит всей работой и выполняет проверку линии после размотки каждой катушки. При сокращённом порядке 1-й разматывает катушку 2-й несёт сумку и сращивает кабель. 3-й несёт вилку и прокладывает кабель по препятствиям. 4-й командир- надсмоторщик выполняет тоже самое. при наличии 5-го он остаётся на исходной точке с телефоном.." "Служба связи" 1935 г. учебник для пехотных, каваллерийских и артиллерийских школ РККА. СВЯЗЬ ПРИ ОБОРОНЕ НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА http://rkka.ru/docs/personal/svyaz.htm

N.Nadych: Полковые стаканы русской армии http://avr-mag.livejournal.com/1573904.html Лисапет в армии http://velo-ru.livejournal.com/534936.html - 12.08.41 вышла первая почтовая марка, посвященная ВОВ. На миниатюре мать провожает сына-красноармейца на фронт. Марка создана по мотивам фотоплаката В.Б.Корецкого, только на миниатюре голова красноармейца повернута в другую сторону. - Марка «Будь героем!» считается раритетной, потому как найти ее достаточно сложно: в годы войны значительная часть тиража погибла на складе во время одной из бомбежек Москвы. - Приказом Минкульта СССР марка внесена в список редких почтовых марок и блоков, не подлежащих вывозу (пересылке) из СССР. ПыСы. Кто найдет, не забудьте, мне 100 гр. (с огурчиком). - Ну а кто найдет 2 коп. 1942 г., то на меньше, чем 150 гр. я не согласен.

N.Nadych: Инструкция по сбору обмундирования с убитых бойцов и его ремонту. http://yuripasholok.livejournal.com/3497011.html Наградной знак командиров Юго-восточного фронта Красной Армии в 1918-20 гг. Красноармейская свастика Приказ войскам Юго-Восточного фронта #213 Гор. Саратов 3 ноября 1919 года Утверждается отличительный нарукавный знак калмыцких формирований, согласно прилагаемых чертежа и описания. Право ношения присвоить всему командному составу и красноармейцам существующих и формируемых калмыцких частей, согласно указаний приказа Революционного военного совета республики с. г. за #116. Командующий фронтом Шорин Член Революционного военного совета Трифонов Врид. начальника штаба Генерального штаба Пугачев Приложение к приказу войскам Юго-Восточного фронта с. г. #213 Описание Ромб размером 15 х 11 сантиметров из красного сукна. В верхнем углу пятиконечная звезда, в центре — венок, в середине которого "люнгтн" с надписью "Р. С. Ф. С. Р.". Диаметр звезды — 15 мм, венка 6 см, размер "люнгтн" — 27 мм, буква — 6 мм. Знак для командного и административного состава вышит золотом и серебром и для красноармейцев трафаретный. Звезда, "люнгтн" и лента венка вышиты золотом (для красноармейцев — желтой краской), самый венок и надпись — серебром (для красноармейцев — белой краской). Свастика - это древний символ солнечного света, солярный знак, и не имел никакой связи с нацизмом до XX века, т.е. до Гитлера. Причем есть 2 вида свастики - инволютивная, та самая, которую использовали нацисты, правовращающая, что наверху (эта сжимается в точку) и эволютивная - «», т.е. левовращающая, расширяющаяся. По-старославянски это звучит так: противосолонь - инволютивная и посолонь - эволютивная - знак дневного солнца. Уже в 20-е годы свастика стала всё более ассоциироваться с нацизмом; после 1933 года она окончательно стала восприниматься как символ самого нацизма, и почти исчезла из обращения, оставшись лишь у буддистов... Коллекции холодняка

N.Nadych: Клейма патронов 7.62 на 25 мм "ТТ", обр. 1930 (от Шатун - РККА). 1 - изготовлены до 1942г. 2 - Изготовитель неизвестен. Кернение капсюля тремя штрихами на 120гр. 3 - Изготовитель неизвестен. Кольцевое кернение капсюля 4 - Завод №3. Клеймо ставилось с 1942 года по 1944г. 5 - Завод №3. Клеймо ставилось в 1944 году. 6 - Завод №3. Клеймо ставилось в 1944 году. 7 - Завод №3. Клеймо ставилось с середины 1944 по 1946 год. Римская цифра обозначает месяц изготовления. * - технологическое клеймо 8 - Завод №3. Клеймо ставилось с середины 1944 года по 1946 год. Римская цифра обозначает месяц изготовления. * - технологическое клеймо. 9 - Завод №3. Клеймо ставилось с 1946 года по 1952 год. * - технологическое клеймо. 10 - Завод №3. Клеймо ставилось с 1952 (Г) по 1953 (Д). 11 - Завод №10. Клеймо ставилось в 1944 году. 12 - Завод №10. Клеймо ставилось в 1944 году. 13 - Завод №38. Клеймо ставилось с 1942 по 1945 год. 14 - Завод №38. Клеймо ставилось в 1945 году. Арабская цифра слева - месяц изготовления. * - технологическое клеймо. 15 - Завод №38. Клеймо ставилось с 1945 по 1948. Арабская цифра слева - месяц изготовления. * - технологическое клеймо. 16 - Завод №38. Клеймо ставилось с 1948 по1952 год. * - технологическое клеймо. 17 - Завод №38. Клеймо ставилось с 1952 (Г)по 1955 (И). 18 - Завод №38. Клеймо ставилось после 1958 года. 19 - Завод №60. Клеймо ставилось в 1942 году. 20 - Завод №270. Клеймо ставилось с 1945 по 1946. Римская цифра - месяц изготовления. * - технологическое клеймо. 21 - Завод №270. Клеймо ставилось с 1946 года по 1952г. * - технологическое клеймо. 22 - Завод №270. Клеймо ставилось с 1952 (Г) по 1954 (Е). 23 - Завод №304. Клеймо ставилось в 1944 году. * - технологическое клеймо. 24 - Завод №304. Клеймо ставилось в 1945 году. Римская цифра обозначает квартал изготовления. * - технологическое клеймо. 25 - Завод №304. Клеймо ставилось в 1945. Римская цифра квартал изготовления. 26 - Завод №539. Клеймо ставилось с 1946 по 1951. * - технологическое клеймо. 27 - Завод №539. Клеймо ставилось с 1952 (Г) по 1954 (Е). ^ - технологическое клеймо. 28 - Завод №541. Клеймо ставилось с 1942 по1943 год. 29 - Завод №541. Клеймо ставилось в 1944 году. * - технологическое клеймо. 30 - Завод №541. Клеймо ставилось в 1945 году. Римская цифра квартал изготовления.* - технологическое клеймо. 31 - Завод №710. Клеймо ставилось в 1944 году. * - технологическое клеймо. 32 - Завод №710. Клеймо ставилось в 1945 г. Римская цифра - квартал изготовления. * - технологическое клеймо. 33 - Завод №710. Клеймо ставилось с 1945 по 1948. * - технологическое клеймо. 34 - Завод №711. Клеймо ставилось в 1944 году. 35 - Завод №711. Клеймо ставилось в 1945 г.Арабская цифра месяц изготовления. 36 - Завод №711. Клеймо ставилось с 1948 по 1949. * - технологическое клеймо. 37 - Завод №711. Клеймо ставилось с 1950 по1952 год. 38 - Завод №711. Клеймо ставилось с 1952(Г) по 1955 (и). 39 - Патронный завод Кунцево. Клеймо ставилось с 1944 году. 40 - Патронный завод Тула. Клеймо ставилось с 1942 по 1945 год. 41 - Патронный завод Тула. Клеймо ставилось с 1945 по 1946 год. Римская цифра месяц изготовления. * - технологическое клеймо. 42 - Патронный завод Тула. Клеймо ставилось в 1946 году. ^ - технологическое клеймо. 43 - Изготовитель не известен. Клеймо ставилось в 1948 году. 44 - Изготовитель не известен. Клеймо ставилось в 1950 году. Играем и развлекаемся по-армейски http://yosikava.livejournal.com/316996.html Война без сапог http://rusplt.ru/ww1/history/voyna-bez-sapog-15175.html Сталинские «кирзачи» http://www.oldtimer.ru/retrospective/20399/ ПыСы. Кстати, во время войны американцы поставили нам по ленд-лизу 15 417 000 млн. пар армейских ботинок. Права на управления танком 3 января 1939 вышли Указы Президиума Верховного Совета СССР «О тексте военной присяги Рабоче-Крестьянской Красной Армии», «О тексте военной присяги Рабоче-Крестьянского Военно-Морского Флота» и «О порядке принятия военной присяги».

N.Nadych: - 10 марта 1938 приказом НКО СССР № 61 была введена для военнослужащих хлопчатобумажная панама для жарких районов. - Введенная х/б панама, с широкими простроченными полями, с вентиляционными блочками в клиньях колпака, дошла до наших дней с минимальными изменениями. Подбородный ремешок довоенной изготовлялся из основной ткани, подкладка - из красного коленкора; спереди на колпак нашивалась красная звезда диаметром 7,5 см, в центре прикреплялась эмалевая. Панама танкистов была серой. - Шашка обр 1927 является рубящим и колющим холодным оружием. Принята на воор. приказом РВС Республики №583. Состояла на индивидуальном вооружении рядового и начальствующего состава РККА. Различают следующие виды шашки: с гнездами для штыка – для вооруженных винтовкой со штыком, без гнезд для штыка – для невооруженных винтовкой. Общая длина 945 мм. Длина клинка 810 мм. Ширина клинка 33 мм. Вес шашки с гнездами для штыка около 1,5 кг, без гнезд для штыка – около 1,4 кг. Шашка обр. 1927 - одна из последних моделей боевого длинноклинкового оружия. Выпускалась по 1946. Изменения в конструкцию вносились незначительные. Касались преимущественно символики, нанесенной на верхнюю втулку, материалов арматуры шашки и ножны, клейм. Инструкция по укладке, пригонке, сборке и надеванию пехотного снаряжения бойца пехоты Красной Армии http://www.warstar.info/rkka_1941/snariagenie_rkka_1941.html Общая информация по лопаткам http://zhab.livejournal.com/656905.html Каски РККА http://www.world-war-helmets.com/fiche.php?q=Casque-Russe-Ssh-36

N.Nadych: - Прав был Корнилов. Очень прав (по первой ссылке).

N.Nadych: - 22 августа 1941 Госкомитет обороны СССР принял постановление «О введении водки на снабжение в действующей Красной армии». - Текст документа гласил: «Начиная с 1 сентября 1941, тем, кто находится на передовой линии действующей армии, будет выдаваться 100 граммов водки (крепостью 40 градусов) в день». - Снабжением армии водкой лично руководил член Политбюро ЦК ВКП(б), нарком пищевой промышленности СССР А.Микоян, много сделавший для того, чтобы советский солдат не испытывал на фронте нужды в самом необходимом. За распределением напитка обязаны были следить лично командующие фронтами. - Впоследствии (с мая 1942-го по ноябрь 1943) порядок снабжения красноармейцев «горючим» неоднократно менялся. Круг бойцов, имеющих право на водочное довольствие, служивших в разных родах войск и на различных боевых позициях: то сужался, то расширялся; а нормы выдачи заветного «пития»: то несколько увеличивались, то уменьшались. Подборка ранцев и сумок РККА. 1. Ранец обр. 1936 г. 2. Ранец обр. 1939 г. 3. Ранец обр. 1941 г. 4. Вещевой мешок обр. 1930 г. 5. Сумка санинструктора 6. Командирский ранец обр. 1936 г. 7. Сумка для подрывной машинки 8. Сумка для дисковых магазинов к ручному пулемету ДП обр. 1927 г. 9. Санитарная сумка 10. Противогаз с сумкой 11. Противогаз с сумкой обр. 1940 г. Довоенный плакат " Походное снаряжение бойца - стрелка пехоты РККА". Постановление Сталинградского Городского Комитета Обороны по сообщению коменданта г. Сталинграда майора Демченко о мерах наказания в отношении мародеров и преступников перед государством № ОС-26. Сталинград, Первомайская, 28. 25 августа 1942 г. Городской комитет обороны постановляет: 1. Утвердить следующее сообщение, которое объявить населению гор. Сталинграда: «Для сведения населения города Сталинграда. На основании приказа Военного Совета фронта о введении осадного положения в гор. Сталинграде, 25 августа за мародерство и воровство государственной и личной собственности граждан, военными властями расстреляны на месте преступления следующие лица: 1) Ползунков Василий Иванович – житель г. Сталинграда, 2) Кишеев Сергей Сергеевич, прибывший из Калача, 3) Шиколенко Яков Ануфриевич, военнослужащий, 4) Петров Федор Кузьмич, житель г. Сталинграда, 5) Шаммудинов Ибрагим, без определенных занятий, 6) Анисимова Мария Ивановна – домохозяйка. Комендант гор. Сталинград – майор Демченко». 2. Поручить тов. Водолагину срочно организовать печатание вышеуказанного сообщения коменданта города для широкой публикации среди населения. 3. Поручить секретарям райкомов и уполномоченным городского комитета обороны районов города довести до сведения населения сообщение коменданта города, принимая меры к пресечению каких бы то ни было фактов мародерства и воровства государственной и личной собственности граждан, принимая меры на месте в отношении мародеров и преступников перед государством. Председатель Сталинградского Городского Комитета Обороны А. Чуянов Фонды ВГМП, папка № 29, инв. № 736. Подлинник. О погонах в РККА - 6 января 1943 был подписан Указ Президиума Верховного Совета (ПВС) СССР «О введении погон для личного состава Красной армии», объявленный приказом НКО № 24 от 10.01.1943 г. Вслед за ним 15 января 1943 вышел приказ НКО СССР № 25 «О введении новых знаков различия и об изменениях в форме одежды Красной Армии» (иллюстрация из газеты). - В нем, в частности, было определено, что полевые погоны носят военнослужащие в действующей армии и личный состав частей, подготавливаемых для отправки на фронт. Повседневные погоны носят в/сл остальных частей и учреждений, а также при ношении парадной формы одежды. То есть в Красной Армии существовало два вида погон: полевые и повседневные. Также были введены отличия в погонах для командного и начальствующего состава (см. положение о командном и начальствующем составах), чтобы можно было отличить командира от начальника. - На новые знаки различия предписывалось перейти в период с 1 по 15 февраля 1943. Позднее, приказом НКО СССР № 80 от 14.02.1943, этот срок был продлен до 15 марта 1943. К началу перехода на летнюю форму одежды Красная Армия была полностью обеспечена новыми знаками различия. - В дополнение к упомянутым выше директивным документам, позднее вышла Инструкция Технического Комитета Главного Интендантского Управления Красной Армии (ТК ГИУ КА) № 732 8.01.1943 «Правила подбора, закрепления на предметах обмундирования и ношения погонов л/с Красной Армии», а так же целый ряд технических условий ТК ГИУ КА. Кроме того, нек. техническая документация была принята задолго до Указа ПВС СССР. Так, например, Временные технические условия (ВТУ) ТК ГИУ КА № 0725, в которых было описание эмблем и знаков различия (звездочек) на погонах, были изданы еще 10 декабря 1942. Размеры погон были установлены: Нулевой – 13 см. (только для женского обмундирования) Первый – 14 см. Второй – 15 см. Третий — 16 см. Ширина – 6 см , а ширина погон офицеров юстиции, медицинской, ветеринарной и административной службы – 4 см . Длина вшивных погон была установлена на 1 см длиннее для каждого размера. Ширина генеральских погон - 6,5 см. Ширина погон генералов медицинской, ветеринарной служб и высшего нач. состава в.-юр. службы – 4,5 см. (в 1958 г. для всех генералов Советской армии была установлена единая ширина для подобных погон - 6,5 см.) Разновидности полевых погон по способу изготовления: - Мягкие вшивные погоны (фотография) состояли из поля (верха), подбоя (подкладки), прокладки и канта. Мягкие съёмные погоны (фотография), помимо выше перечисленных деталей имели полухлястик, подкладку полухлястика и перемычку. - Жесткие съёмные погоны (фотография) отличались от мягких тем, что при их изготовлении осуществлялось склеивание тканей и прокладки погон клейстером, состоящим из 30% пшеничной муки и столярного клея, а также наличием дополнительной прокладки из электротехнического картона - прессшпана, жаккардового или калиброванного, толщиной 0,5-1 мм.

N.Nadych: Лазбинев пишет: Только вот суть Корнилова определяется двумя ссылками... - И во второй ссылке Корнилов прав на все 120%. Лазбинев пишет: Это я к тому Иванович, что ты обе стороны медали знаешь. А нас информируешь только об одной. Вот, как то, так друже! - Первую сторону медали (приглаженную историю ВОВ, писанную Идеологическим отделом ЦК КПСС) мы все знаем, но мне интересна вторая сторона (о которой не говорят, детей не учат в школе)). - Помниться, я тут поднял тему начала ВОВ, что СССР был готов напасть на Германию освободить народы Европы от фашизма, начав наступление через неск. дней после высадки немцев в Англии (т.е. т.Сталин не был сторонним наблюдателем, а активным участником процесса). Но никто не поддержал это, оставшись на старой позиции, - никаких "агрессивных" планов у СССР не было, мы выполняли пятилетний план, а Гитлер внезапно и вероломно напал. - А вот т.Мехлис (начальник Главпура РККА), подтверждает мою точку зрения, в апреле 1939 он так растолковывал пропагандистам суть сталинской "мирной внешней политики": "Товарищи, если попытаться кратко, но доходчиво, чтобы поняли широкие массы, сформулировать суть сталинской теории социалистического государства, то надо сказать, что это есть теория ликвидации капиталистического окружения, это есть теория победы мировой пролетарской революции". (2, с. 84) Там же: "Товарищи! Из доклада товарища Сталина на XVIII съезде партии и речи народного комиссара обороны товарища Ворошилова вы знаете всю сложность современной международной обстановки, вы знаете, что война может возникнуть каждый день, каждый час. XVIII съезд ВКП(б) приказал нам, армейским большевикам, быть во всеоружии, отстаивать чистоту и единство нашей великой социалистической родины и, если враг осмелится напасть на первое в мире социалистическое государство, то беспощадным разгромом уничтожить его и умножить число советских республик." (3, с. 86) Там же: "Товарищи, "Краткий курс истории ВКП(б)" учит нас: чтобы уничтожить опасность капиталистической интервенции есть одно средство – уничтожить капиталистическое окружение. Лишь тогда мы сможем сказать, что знамя мировой коммуны восторжествовало во всем мире!" Еще: "Если нам будет навязана война, то на борьбу с врагом, на борьбу с фашистским агрессором встанет весь наш советский народ! Рабоче-Крестьянская Красная Армия, интернациональная армия по господствующей в ней идеологии, поможет рабочим стран агрессоров освободиться от ига фашизма, от наемного рабства капитализма и ликвидирует капиталистическое окружение, о котором говорил и неоднократно напоминал нам товарищ Сталин". (Бурные аплодисменты). И наконец: "На стальных штыках и ворошиловских залпах, на могучих крыльях Советов мы понесем освобождение рабочему классу капиталистических стран и водрузим знамя коммунизма на остальных пяти шестых земного шара!" (Бурные аплодисменты) (3, с. 87)

ZAV: Чернокожий боец Российской империи с двумя наградными крестами. 23 октября 1916 года. Фельдфебель Марсель Пля, урождённый французской Полинезии, член экипажа самолёта "Илья Муромец".

ZAV: Американские планы уничтожения СССР. Паразиты из США по плану «Дропшот» планировали сразу убить 50 млн. русских. Паразиты, захватившие США и к 1945 году осатаневшие от своих финансовых побед во время II мировой войны, решили в 1947 году непременно напасть на СССР. Их буйные головы смогли уберечь от самоубийства лишь грамотные военные... План «Дропшот» В последнее время многие люди так сильно любят Америку и критикуют Россию, СССР, что у меня создаётся впечатление, что они мало что знают про агрессивность этой державы. Хотел бы напомнить всем про план «Дропшот», по которому было бы разрушено 100 советских городов, погибло бы 50.000.000 человек, а наша страна навеки была бы погребена под химикатами... Слово фактам… «На карте к приложению А (к документу Объединённого разведывательного комитета от 3 ноября 1945 года) … указаны 20 основных городов промышленных центров Советского Союза и Транссибирской магистрали – главной советской линии коммуникации. Карта также показывает базы, с которых сверхтяжёлые бомбардировщики могут достичь семнадцати из двадцати указанных городов и Транссибирскую магистраль. Согласно нашей оценке, действуя с указанных баз и используя все 196 бомб (куда входят 100% резерва), Соединённые Штаты смогли бы нанести такой разрушительный удар по промышленным источникам военной силы СССР, что он в конечном счёте может стать решающим». 11 мая 1949 года комитет представил сверхсекретный доклад «Оценка воздействия на советские военные усилия воздушного стратегического наступления» Проблема: 1. Оценить воздействия на военные усилия СССР стратегического наступления как предусмотренного в нынешних военных планах, включая оценку психологического воздействия атомных бомбардировок на волю Советов вести войну… 3. План стратегического военного наступления… предусматривает две отдельные фазы: а) первая фаза: серия налётов главным образом с применением атомных бомб на 70 городов (командование стратегической авиации ныне планирует выполнить за 30 дней); б) вторая фаза: продолжение воздушного наступления с применением как атомных, так и обычных бомб. Последствия для промышленности: … 9. материальный ущерб, гибель людей в промышленных районах, другие прямые и косвенные последствия первой фазы наступления приведут к снижению промышленного потенциала СССР на 30-40%. Оно не будет постоянным – либо будет компенсировано советскими восстановительными работами, либо усугубится, в зависимости от мощи и эффективности последующих налетов… Людские потери: … 11. Первая фаза атомного наступления приведёт к гибели 2 700 000 человек и, в зависимости от эффективности советской системы пассивной обороны, повлечёт ещё 4 000 000 жертв. Будет уничтожено большое количество жилищ, и жизнь для уцелевших 28 000 000 человек будет весьма осложнена (есть общее население городов, намеченных для атомных бомбардировок). Психологическое воздействие: 12. Атомное наступление само по себе не вызовет капитуляции, не уничтожит корней коммунизма и фатально не ослабит советское руководство народом. 13. Для большинства советского народа атомные бомбардировки подтвердят правильность советской пропаганды против иностранных держав, вызовут гнев против Соединённых Штатов, объединят народ и преумножат его волю к борьбе. Среди меньшинства, размеры которого определить невозможно, атомные бомбардировки могут стимулировать диссидентство и надежду на освобождение от угнетения. Если перед диссидентами не откроются куда более благоприятные возможности, эти элементы не окажут сколько-нибудь примечательного воздействия на советские военные усилия. 14. В СССР возникнет психологический кризис, который может быть обращён на пользу союзников своевременным использованием вооружённых сил и методов психологической войны. Если мы быстро и эффективно не сделаем этого, шанс будет упущен, и последующая психологическая реакция Советов неблагоприятно скажется на достижении целей союзников. Воздействие на Советские Вооружённые Силы: 15. Возможности Советских Вооружённых Сил быстро продвинутся в избранные районы Западной Европы, Ближнего и Дальнего Востока не будут серьёзно расстроены, однако впоследствии будут прогрессивно убивать». Пока Советский Союз восстанавливался после самой страшной войны человечества, циничные янки строили такие планы в отношении нас... Это было в 1949 году. К счастью, товарищ Сталин вырастил отличную авиацию МиГов с пилотами-ветеранами и каждый 2-й американский бомбардировщик не долетел бы до цели. Вообще, из 5 бомб цель достигала только 1 (по расчётам Пентагона). Операцию по уничтожению русских решили отложить... 1 января 1957 года должна была начаться самая страшная операция в истории человечества «Дропшот»... Чем же она была так страшна? Слово – фактам: Предполагалось, что совместно с США выступят все страны НАТО- Ирландия, Испания, Швейцария, Швеция, Египет, Сирия, Ливия, Ирак, Саудовская Аравия, Йемен, Израиль, Иран. Индия и Пакистан «постараются остаться нейтральными, но присоединятся к союзникам, если подвергнутся нападению или серьёзной угрозе». «Общая стратегическая концепция» плана выглядела следующим образом: «Во взаимодействии с нашими союзниками навязать военные цели Советскому Союзу, уничтожив советскую волю и способность к сопротивлению путём стратегического наступления в Западной Евразии и стратегической обороны на Дальнем Востоке. Первоначально: защитить западное полушарие; вести воздушное наступление; начать выборочное сдерживание советской мощи приблизительно в пределах зоны: Северный полюс – Гренландское море – Норвежское море – Северное море – Рейн – Альпы – о: Пиава – Адриатическое море – Крит – южная Турция – долина Тигра – Персидский залив – Гималаи – Юго-Восточная Азия – Южно-Китайское море – Восточно-Китайское море – Берингово море – Берингов пролив – Северный полюс; удержать и обеспечить важнейшие стратегические районы, базы и коммуникационные линий; вести психологическую, экономическую и подпольную войну, одновременно подвергая беспощадному давлению советскую цитадель, используя все методы для максимального истощения советских военных ресурсов. В последующий период: вести координированные наступательные операции всеми видами вооружённых сил». В первый период войны планировалось сбросить на Советский Союз свыше 300 атомных и 250 тысяч тонн обычных бомб, уничтожив до 85% советской промышленности. Были детально расписаны планы по подавлению советской ПВО, против советских наземных, морских и воздушных сил. Во втором периоде продолжается наступление с воздуха и изготавливается действию наземные силы НАТО – 164 дивизии, из них 69 американских. Устанавливается контроль над морскими и океанскими коммуникациями и т.д. На третьем этапе с запада переходят в наступление 114 дивизий НАТО, с юга (с высадкой на северо-западном побережье Чёрного моря) 50 дивизий, которые уничтожают Советские Вооружённые Силы в Центральной Европе. Эти действия и продолжающиеся массированные бомбардировки советских городов принуждают СССР и его союзников к капитуляции. В войне против СССР всего задействуют до 250 дивизий – 6 миллионов 250 тысяч человек. В авиации, флоте, противовоздушной обороне, частях усиления и пр. ещё 8 миллионов человек. В общей сложности, для выполнения плана «Дропшот» предусматривалось использовать силы общей численностью 20 миллионов человек. В последний, четвёртый период, буквально любовно выписанный в плане «Дропшот», «дабы обеспечить выполнение наших национальных целей, союзники должны оккупировать» Советский Союз и другие социалистические страны Европы. Общие потребности оккупационных войск определялись в 38 дивизий, то есть примерно 1 миллион человек в наземных войсках. Из них 23 дивизии несут оккупационные функции на территории Советского Союза. Территория нашей страны делится на четыре «района ответственности» или оккупационные зоны: Западная часть СССР, Кавказ – Украина, Урал – Западная Сибирь – Туркестан, Восточная Сибирь – Забайкалье – Приморье. Зоны подразделялись на 22 «подрайона ответственности». Оккупационные войска распределялись по следующим городам: в Москве – две дивизии и по одной дивизии в Ленинграда, Минске, Мурманске, Горьком, Куйбышеве, Киеве, Харькове, Одессе, Севастополе, Ростове, Новороссийске, Батуми, Баку, Свердловске, Челябинске, Ташкенте, Омске, Новосибирске, Хабаровске, Владивостоке. Из пяти воздушных армий, предназначенных для оккупации всех стран социализма, четыре дислоцировались на территории СССР. В каждую армию должны были входить пять-шесть боевых групп, одна группа транспортных самолётов и одна штурмовая группа. В Балтийское и Чёрное моря вводилось по оперативному авианосному соединению. Особо подчёркивалось, что сильное насыщение оккупационных войск авиацией «должно дать зримое доказательство мощи союзников» советским людям. Памятуя о том, что оккупантам придётся выполнять карательные функции, план «Дропшот» предусматривал дополнительное обеспечение войск транспортом всех видов для придания им мобильности. Как в предшествующих планах агрессии, так и в плане «Дропшот» война против Советского Союза и оккупация носили ярко выраженный классовый характер. Необходимость войны определялась «серьёзной угрозой безопасности США, которую… представляет характер советской системы… Никогда ещё в истории намерения и стратегические цели агрессора не определялись так ясно. На протяжении веков победа в классовой борьбе пролетариата против буржуазии определяется как средство, при помощи которого коммунизм будет господствовать над миром». «Дропшот» был переломным в американском военном планировании в том отношении, что в отличие от прежних планов, имевших в виду агрессию чисто военными средствами, в этой войне против СССР обращалось внимание на использование классовых союзников по ту сторону фронта, то есть «диссидентов». Термин становится принятым в военных планах. Конечно, штабные планировщики не строили никаких иллюзий насчёт силы «диссидентов» самих по себе: «Будет труднее применять методы психологической войны к народу СССР, чем к народу Соединённых Штатов… Но психологическая война – чрезвычайно важное оружие для содействия диссидентству и предательству среди советского народа; подорвёт его мораль, будет сеять смятение и создавать дезорганизацию в стране… Широкая психологическая война – одна из важнейших задач Соединённых Штатов. Основная её цель – уничтожение поддержки народами СССР и его сателлитов их нынешней системы правления и распространение среди народов СССР осознания, что свержение Политбюро в пределах реальности… Эффективного сопротивления или восстаний можно ожидать только тогда, когда западные союзники смогут предоставить материальную помощь и руководство и заверить диссидентов, что освобождение близко…» Эти рассуждения, в сущности, являлись перифразом специальных американских исследований того времени о причинах провала похода гитлеровской Германии против нашей страны. Американские теоретики сочли, что Берлин в 1941-1945 годах упустил из виду политические аспекты, которые сформулировал ещё К. Клаузевиц, а именно: «Россия не такая страна, которую можно завоевать, то есть оккупировать… Такая страна может быть побеждена лишь внутренней слабостью и действием внутренних раздоров». Теперь американские стратеги вознамерились исправить ошибки руководителя рейха. Но почему же США вдруг всполошились на СССР? Для этого стоит вспомнить слова Аллена Далласа, помещённые вверху данной страницы. Эти слова для кого-то кажутся, по меньшей мере, нелогичными – что ж, попробуем разобраться... Как хорошо иметь под рукой факты – ничего не надо придумывать и потом с пеной у рта доказывать свою правоту скептикам-пофигистам! Итак, факты в студию! Эпохальный и сурово величественный был год 1947-й в истории нашей Отчизны. В этот год были залечены первые раны, оставленные войной на теле Родины, – по осени уровень промышленного производства достиг довоенного. За сухими и точными строчками ЦСУ крылся гигантский труд народа по восстановлению сметённого и разрушенного войной на западе традиционной территории России, где и разыгрывались исполинские сражения Великой Отечественной. На пепелищах городов и сёл, заводов и фабрик возрождалась мирная жизнь, которую строили вчерашние солдаты. Рабочими спецовками стали шинели, ватники, гимнастёрки, списанные как б/у рачительными старшинами. Их, пропитанные порохом и хранившие пыль Европы, донашивала армия строителей-создателей. Жить было трудно, проблемы, стоявшие перед страной, были гигантскими. Иного не было дано, собственными и только собственными силами прочно поставить на ноги государство, чтобы уверенно смотреть в будущее. Быстрее вернуть нормальную жизнь народу-герою, вынесшему на своих плечах тяжелейшую войну в истории. Советские люди заслужили, завоевали право на резкий подъём жизненного уровня, наконец, отдых после сокрушительных тягот войны. Хотя делалось всё возможное, работы оставался край непочатый. Дело было не только в наследии войны, напоминавшей о себе на каждом шагу. Ресурсы страны и после победы отвлекали военные, теперь именовавшиеся оборонными, нужды. Они властно напоминали о себе, когда ещё не смолкли орудия Красной Армии. Вспышки ярче миллиона солнц – атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки – сурово предостерегли человечество, на что был способен вооружённый по последнему слову науки империализм. Пришлось уже на рубеже войны и мира изыскивать и бросать громадные средства на создание новых дорогостоящих систем вооружения, в первую очередь атомного. А на счету был каждый рубль! Это не могло не затронуть жизнь советских людей, неизбежно сказывалось на всём и на всех. В 1947 году генерал-полковник Е.И. Смирнов, возглавлявший медицинскую службу Вооружённых Сил в войну, как и многие, сменил военный мундир на штатский костюм. Ему, великолепному организатору гигантского дела в годы вооружённой борьбы, теперь был доверен пост министра здравоохранения СССР. Он принёс в министерство свой богатый опыт – ни одна армия в мире не имела столь высокого процента бойцов, возвращавшихся в строй по излечении от ран, страна не знала в самое суровое время инфекционных заболеваний. Представитель гуманной профессии, Е.И. Смирнов со свойственной ему энергией взялся за постановку послевоенного здравоохранения. Он объезжал разорённые области и был потрясён. В Донбассе, в Макеевке, в больнице не могли предложить больным иной посуды, кроме консервных банок. Эти самые банки с загнутыми краями в руках больных были перед мысленным взором министра, когда он докладывал о первоочередных нуждах здравоохранения правительству. Нужны деньги. Их отпускали, но далеко не в нужных размерах. Министр бушевал, доказывал очевидное, но без большого успеха. И.В. Сталин, признав его заботу, безусловно, законной, указал: Смирнову, по должности знавшему о разработке атомного оружия, не подобало не понимать, куда идут средства. Удовлетворение многих и очень многих кричащих нужд откладывалось. Но другого выхода не было. Над советским народом, спасшим цивилизацию и себя, снова нависла смертельная угроза. Тогда в мире была единственная страна, располагавшая избыточными ресурсами, – Соединённые Штаты. Они не пострадали, а, напротив расцвели в те годы, когда на полях сражений решались судьбы человечества. Мы находились в войне в одном строю, однако наш и американский вклады в неё оказались различными. На американской земле не разорвалось ни одного снаряда, ни один дом не был разрушен. Мы потеряли 28 миллионов бесконечно дорогих жизней, а американцы – 400 тысяч человек. На каждых 70 погибших советских людей приходился один американец. Некоторые заокеанские историки, отнюдь не разделяющие наших взглядов, тем не менее, не могут не признать справедливости этого сопоставления, хотя, разумеется, с не очень большой охотой. Американский историк профессор Дж. Гэддис в книге «Россия, Советский Союз и Соединённые Штаты. Опыт интерпретации» (1978) заметил: «Автор хотя и подчеркнуто, но точно указал – на каждого американца, убитого в войне, приходилось пятьдесят умерших русских». Совершенно различными оказались материальные потери. Война унесла треть национального богатства. Вспомним: такую же долю национального богатства потеряла наша Родина в результате мировой войны и последовавшей за ней гражданской войны. В цифрах утраченное нами в 1941-1945 годах выглядит следующим образом. По тогдашнему курсу война обошлась СССР в 485 миллиардов долларов (учитывая стоимость разрушенного). Военные расходы США на вторую мировую войну – 330 миллиардов долларов. США оказывали противникам держав «оси» помощь по ленд-лизу, истратив на это 43,6 миллиарда долларов. Поставки по ленд-лизу Советскому Союзу составили около 10 миллиардов долларов, или примерно 3,5% от общих военных расходов США в годы второй мировой войны. Вот эту цифру – 3,5%, точно отражающую вклад США в исполинские сражения на основном фронте борьбы против Германии и её союзников, нужно всегда помнить, когда мы мысленно возвращаемся к боевому сотрудничеству наших стран в те годы. В первые послевоенные годы Советский Союз посетило немало влиятельных или известных в своей стране американцев. Их тепло встречали, памятуя о недавнем военном сотрудничестве. Иных из них принимал или отвечал на их вопросы И.В. Сталин. Корреспонденту агентства Юнайтед Пресс Х. Бейли, спросившему, «заинтересована ли всё ещё Россия в получении займа у США?», И. В. Сталин 29 октября 1946 года ответил: «Заинтересована». Х. Бейли деловито осведомился: «Сколько времени требуется для восстановления опустошённых районов Западной России?» Ответ: «Шесть-семь лет, если не больше». Сын президента Франклина Д. Рузвельта Э. Рузвельт 21 декабря 1946 года в интервью с И.В. Сталиным поставил вопрос по-иному: «Если между США и СССР будет достигнуто соглашение о системе займов или кредитов, принесут ли такие соглашения длительные выгоды экономике США?», на что получил ответ: «Система таких кредитов, бесспорно, взаимно выгодна как США, так и Советскому Союзу». Логика уже не очень молодого, а следовательно, способного соображать отпрыска покойного президента была поразительна: что могут ещё получить разбогатевшие Соединённые Штаты от израненного Советского Союза! Как будто мало того, что советские люди грудью прикрыли Америку и минувшую войну! А в то время действительно ожидалось, что США протянут руку союзнику военных лет в защите не только нашей Родины, но и дела Объединённых Наций. Всё это осталось на стадии разговоров, ибо в высшем эшелоне власти в США были приняты противоположные решения. Спустя два десятилетия после описываемых событий Дж. Кеннан (тогда советник посольства США в Москве) написал в первом томе своих мемуаров, вышедшем в 1967 году: «Тогдашние американские администрации, как Ф. Рузвельта, так и г-на Трумэна, впоследствии часто критиковали за то, что летом 1945 г. помощь по ленд-лизу России была резко прекращена, мы не предложили Советскому Союзу большего займа, а, по мнению некоторых, советским лидерам дали понять, что они могли рассчитывать на него… Что касается высшего командования американских вооружённых сил, то оно определило Советский Союз потенциальным «врагом» задолго до окончания второй мировой войны. Исходной посылкой замечательного заключения на первых порах были отнюдь не умозрительные соображения, а факторы, поддававшиеся количественному учёту, – какое государство окажется, помимо США, наиболее сильным в послевоенном мире. Таковым мог быть и оказался только и исключительно Советский Союз, следовательно, вот он, «враг»! Параметры врага определялись, следовательно, не его намерениями, а физическими возможностями великой державы – Советского Союза – вести войну. Бескрылый профессионализм (с политической точки зрения явный кретинизм) не мог не укрепить решительным образом антикоммунизм, как идеологию, придав ему, во всяком случае, осязаемость в глазах официального Вашингтона. Всё это шло рука об руку с разработкой в американских штабах новой военной доктрины, основные контуры которой прояснились довольно рано. Уже в 1943 году, рассуждая о послевоенных проблемах, заместитель военно-морского министра Д. Форрестол публично учил: «Понятие «безопасность» больше не существует, и вычеркнем это слово из нашего лексикона. Запишем в школьных учебниках аксиому – мощь подобна богатству: либо используют её, либо утрачивают». Тем временем исследовалось соотношение сил между США и СССР. Перед лицом побед Советских Вооружённых Сил комитет начальников штабов США пришёл к реалистическим выводам относительно последствий вооружённого конфликта между странами. Они были сформулированы в серии рекомендаций, представленных комитетом правительству, начиная со второй половины 1943 года, то есть после Сталинграда и Курска. Вероятно, самым поучительными среди них были рекомендации, направленные 3 августа 1944 года государственному секретарю К. Хейлу, недвусмысленно предупреждавшие правительство против взлётов в политическую стратосферу без учёта реальных возможностей США: «Успешное завершение войны против наших нынешних врагов приведёт к глубоким изменениям соответственной военной мощи в мире, которые можно сравнить за последние 1500 лет только с падением Рима. Это имеет кардинальное значение для последующих международных урегулирований и всех обсуждений, касающихся их. Помимо устранения Германии и Японии, как военных держав, изменения соответственной экономической мощи главных государств, технические и материальные факторы значительно способствовали этим изменениям. Среди них: развитие авиации, общая механизация вооружённой борьбы и заметный сдвиг в военном потенциале великих держав. После поражения Японии, первоклассными военными державами останутся только США и СССР. В каждом случае это объясняется сочетанием их географического положения, размеров и громадного потенциала. Хотя США могут перебросить свою военную мощь во многие отдалённые районы мира, тем не менее, относительная мощь и географическое положение этих двух держав исключают возможность нанесения военного поражения одной из них другой, даже если на одной из сторон выступит Британская империя». Американские высшие штабы своевременно поняли и оценили происходившее тогда: исполинские победы Советского Союза привели к созданию военного равновесия в силах между СССР и США, а в широком плане между социализмом и капитализмом. Здесь коренятся истоки всего послевоенного развития международных отношений. Если «Великий Октябрь» был прорывом в цепи капитализма, то победа СССР и в Великой Отечественной войне создала равновесие между социализмом и капитализмом. Обратить вспять, опрокинуть сложившееся в результате советских побед соотношение сил – в этом усматривал свою генеральную задачу Вашингтон. Американские военные, мыслившее привычными категориями голой силы, стали приискивать надлежащие средства для удара по «врагу», то есть по Советскому Союзу. Философским камнем при решении проблемы, представлявшейся неразрешимой в рекомендациях, относящихся к 1943-1944 годам, явилось атомное оружие. Ещё до его создания и испытания, в высших советах Вашингтона обозначилась угроза, что угроза атомной бомбы, зашифрованной под кодовым названием S-1, заставит Советский Союз «либерализовать» свой строй и отказаться от плодов победы в Европе. В одной из записей военного министра Стимсона после встречи с Рузвельтом значится: «Необходимость ввести Россию в лоно христианской цивилизации… Возможное использование S-1 для достижения этого…» После сожжения атомными бомбами Хиросимы и Нагасаки и ещё до капитуляции Японии комитет начальников штабов США приступил к разработке планов новой войны. Они были зафиксированы в директивах 1496/2 «Основа формулирования военной политики» и 1518 «Стратегическая концепция и план использования вооружённых сил США», утверждённых комитетом начальников штабов соответственно 18 сентября и 9 октября 1945 года. Итак, для Японии США располагали двумя бомбами, к исходу 1945 года, оказывается, в американских арсеналах было, по крайней мере, 196 атомных бомб … для русских! Некоторые рассекреченные документы, якобы принадлежавшие к плану «Дропшот». Большие файлы: http://ru-an.info/Photo/News/n4220/6.jpg http://ru-an.info/Photo/News/n4220/7.jpg http://ru-an.info/Photo/News/n4220/8.jpg http://ru-an.info/Photo/News/n4220/9.jpg http://ru-an.info/Photo/News/n4220/10.jpg http://ru-an.info/Photo/News/n4220/11.jpg http://ru-an.info/Photo/News/n4220/12.jpg

ZAV: Есть объективный факт – за всю историю СССР ни один боевой самолет не вторгался в воздушное пространство США, не совершал облетов территории этой страны, не вел в ее воздушном пространстве боев. Но за пятьдесят лет противостояния над территорией СССР было сбито более тридцати (!!!) боевых и разведывательных самолетов США. В воздушных боях над нашей территорией мы потеряли 5 боевых самолетов, американцами были сбито несколько наших транспортно-пассажирских бортов. А всего было зафиксировано более ПЯТИ ТЫСЯЧ нарушений нашей государственной границы американскими самолетами. То есть почти по сто в год. За это же время на территории СССР было выявлено и задержано больше ста сорока парашютистов – диверсантов, имеющих вполне конкретные задания по ведению диверсий на нашей территории. Кстати, все эти факты признает в своих мемуарах и Генрих Мюллер, который прямо заявляет, что откровенной глупостью Даллеса является засылка диверсантов в Россию, которых русские с завидной регулярностью задерживают и сажают в тюрьмы… Но я говорю не только о «преданьях старины глубокой». Вот свежие факты. Только в прошлом году разведывательная авиация США выполнила более 800 полетов вдоль наших границ и больше ста раз вторгалась на нашу территорию. И командование ПВО утверждает, что разведывательная активность на наших границах с каждым годом возрастает, пропорционально ослаблению войск ПВО. При этом учитываются только те случаи, которые возможно было зафиксировать с помощью средств объективного контроля РТВ.

ZAV:

ZAV: Самый оклеветанный русский царь. Всё, что нам со школы рассказывают про Ивана Грозного, - беспардонная ложь. Царь Иоанн не убивал сына, не выкалывал глаза архитекторам и никогда не устраивал секс-оргии. Иван ГРОЗНЫЙ, без сомнений, - один из самых оклеветанных героев нашей истории. В XVI веке еще не было термина «информационная война», но как по-другому назвать поток лжи, направленный против последнего русского царя из рода РЮРИКОВ? Этим летом у Ивана Васильевича юбилей - 485 лет со дня рождения. Есть повод. Исследователь В. Манягин объяснял, почему для Европы Грозный стал врагом № 1: он «не мог согласиться с мировой системой, при которой Россия должна была отдать Северо-запад Польше и Швеции, Поволжье - Турции, ввести на остальной территории власть императора Священной Римской империи германского народа и подчинить Русскую Православную церковь папскому престолу. Именно такую цель поставила перед собой Европа в XVI веке». Черный пиар Неудивительно, что «воспоминания» об Иване IV полны несуразностей и откровенного вранья. Эта ложь продолжает тиражироваться и в наши дни, когда информационная война против нас разгорелась с новой силой. Ведь обгадить Грозного - значит поставить под вопрос законность его территориальных приобретений и стремление нынешних властей России защитить суверенитет. Именно поэтому мы до сих пор слышим от русофобов байки о его жутком моральном облике, кровавой опричнине, сотнях тысяч казненных и т.д., и т.п. Во времена Ливонской войны в Европе было напечатано огромное количество листовок против русских и их царя. Московиты представлялись бородатыми чудищами, которые не имеют права на существование. Из рук в руки передавались трактаты, которые за 400 лет до Гитлера и плана «Ост» объясняли, что надо сделать с Россией. В 1578 г. в окружении графа Эльзасского возник план превратить Московию в имперскую провинцию. Он гласил: «Управлять новой имперской провинцией Россией будет один из братьев императора. Главной задачей будет обеспечение немецких войск всем необходимым за счет населения. К каждому укреплению необходимо приписывать крестьян и торговых людей, чтобы они выплачивали жалованье воинским людям и доставляли бы все необходимое... У русских прежде всего надо будет отобрать лошадей, а затем все наличные струги и ладьи...» Русских предполагалось выводить на работы «в железных кандалах, залитых у ног свинцом. По всей стране должны строиться каменные немецкие церкви, а московитам следует оставить только деревянные. Они скоро сгниют, и в России останутся только германские. Так естественно произойдет смена религии». Боярыня - красотою лепа Про личную жизнь государя иностранцы также распускали дикие легенды. Польский историк Валишевский, утверждая, что царь был «живым примером разврата», дальше опровергает сам себя: «Однако, как же согласовать эту распущенность царя с его постоянным стремлением вступать в новые брачные союзы? По-видимому, это совершенно противоречит ходячим легендам о целых толпах женщин, будто бы приводимых в Александровскую слободу, или о гареме, повсюду сопровождавшем царя в его поездках. Если он и стремился обладать женщиной, то только как законный муж». На самом деле рассказы о его якобы семи, восьми, а в некоторых источниках и 50 женах - полная чепуха. Достоверно известно лишь о четырех браках Ивана Грозного. Первую свою жену, Анастасию Захарьину, царь выбрал на смотре невест, куда свозили девушек со всей России. Иоанн и Анастасия прожили в любви 13 лет. Жизнь была очень непростой. Первого сына нянька уронила в реку. Три дочки умерли в маленьком возрасте. Выжили лишь два сына, Иоанн и Федор. Царица заболела и умерла, когда ей еще не было 30. Грозный так горевал о жене, что на похоронах едва держался на ногах «от великого стенания и жалости сердца». Он не сомневался, что жену отравили. Через год после ее смерти царь женился на Марии Темгрюковне (Кученей) из рода кабардинских князей. Но и этот брак тоже закончился трагически: женщину отравили. На смотрины для третьей женитьбы Ивана привезли более 2 тыс. невест. Царь выбрал Марфу Собакину. После обручения девушка тяжело заболела, а через 15 дней после свадьбы умерла. Иван Васильевич был очень опечален. Узнав, что в смерти замешан князь Темгрюк, он казнил несколько бояр, а самого князя посадил на кол. Кстати, Иоанн был убежденным трезвенником и на дух не переносил алкашей. «Цивилизованная» Европа По утверждению выдающегося лексикографа В. И. Даля, «Грозный» означает «мужественный, величественный, держащий врагов в страхе, а народ в повиновении». В переводе же на английский смысл полностью извращен. Ivan The Terrible - царь кровавый, ужасный, так называют Иоаннаоболваненные пропагандой иностранцы, считая его родоначальником «тоталитарного террора». Между тем за годы правления Грозного было казнено всего 4 тыс. человек, включая разбойников и убийц. Имена всех умерщвленных записаны в Синодике (поминальном церковном списке), который составлялся на основе земских и опричных приказов. Иван Грозный каялся, заносил имена приговоренных к смерти в поминальные списки и рассылал пожертвования монастырям: чтоб души умерших «избавились от дьявольского огня» и не страдали на том свете. А теперь сравните. Только за бродяжничество английский король Генрих VIII приказал уничтожить около 72 тыс. человек! А в те годы, когда возраст британского монарха или время его правления было кратно числу семь, по стране происходили ритуальные человеческие жертвоприношения: чтоб невинной кровью «смыть грехи королевства». Вот еще примеры. В 1572 г. во время Варфоломеевской ночи во Франции перебито свыше 30 тыс. протестантов. А в Германии при подавлении крестьянского восстания 1525 г. казнили более 100 тыс. Прототипом царской жены стала Марфа СОБАКИНА, которая умерла через 15 дней после свадьбы Церковное наказание Прежде чем жениться на Анне Колтовской, царь в апреле 1572 года обратился к церковным иерархам. Он выступил с покаянным словом, от которого у многих появились слезы. «Первую мою жену Анастасию злые люди отравили; вторую, Марию, после осьмилетней супружеской жизни также отравили; третью, Марфу, испортили еще до венца, и хотя я женился на ней в надежде на ее выздоровление, но через две недели она скончалась, сохранив нерушимым свое девство. В глубокой скорби хотел было облечься в иноческий образ, но, видя бедствия государства и еще несовершеннолетний возраст моих детей, дерзнул приобщиться к четвертому браку. И ныне умиленно прошу Святительский Собор разрешить жениться и молиться о моем грехе». Если Иван был таким тираном, как нам внушали, зачем бы стал просить церковного разрешения? 29 апреля Собор вынес вердикт: брак разрешить, но наложить на царя трехлетнюю епитимью. В первый год ему запрещалось даже заходить в храм. Во второй год стоять в церкви с оглашенными. На третий год можно стоять в церкви, но причаститься можно будет, только когда придет третья Пасха. Наказание очень суровое, а учитывая, что такому наказанию подвергли христианского монарха, - беспрецедентное. Этот брак продлился недолго. В 1575 г. женщину за измену заключили в Тихвинский монастырь. Остальных женщин Грозного нельзя назвать женами. Это были просто фаворитки или наложницы. Кстати, у короля Генриха VIII было шесть жен (двух он казнил), а фавориток - несколько сотен. Прототипом царской жены стала Марфа СОБАКИНА, которая умерла через 15 дней после свадьбы Прототипом царской жены стала Марфа СОБАКИНА, которая умерла через 15 дней после свадьбы У Репина отсохла рука Версию об убийстве царем сына первым озвучил иезуит Поссевино. Ее подхватили Штаден, Горсей и другие иностранцы, которые не были прямыми свидетелями и в большинстве даже не говорили по-русски. Ничтоже сумняшеся эту байку воспроизвел в своем знаменитом труде масон Карамзин... Доверять этим господам - то же самое, что позволить писать сегодняшнюю историю России Джен Псаки и беглым олигархам. Митрополит Петербургский и Ладожский Иоанн полностью опроверг клевету в своей книге «Самодержавие Духа». Он доказал, что царевич Иоанн умер от тяжелой болезни и что в сохранившихся документах нет и намека на сыноубийство. И находился он в тот трагический день в Александровской слободе - в 150 сотнях верст от отца. В 1963 году в Архангельском соборе Кремля ученые вскрыли захоронения Ивана Грозного и его сыновей. Вот что пишет историк А. Боханов: «Теперь о крови, которая, как уверяют некоторые авторы, «лилась ручьем». На картине Репина ее набралось на целую лужу. Сохранились волосы царевича ярко-желтого цвета 5 - 6 сантиметров длиной. Анализ показал, что признаков крови на волосах не обнаружено. Молекулярная структура крови такова, что отмыть от нее волосы без следа невозможно». Кстати, после того как Репин написал свою самую знаменитую картину «Иван Грозный и его сын Иван», у него отсохла правая рука! Художник Мясоедов, который позировал в образе царя, в беспричинной ярости чуть не прикончил своего маленького сына, тоже Ивана. А писатель Всеволод Гаршин - с него Репин писал царевича - вскоре сошел с ума и выбросился в лестничный пролет. Сталин поставил Кагановича на место Еще один миф - будто бы царь приказал ослепить Барму и Постника, архитекторов, которые построили собор Василия Блаженного. По другим сведениям, это был один человек - Барма по прозвищу Постник. Якобы он сказал, что может возвести собор еще краше, и царя это взбесило. Утку запустил английский путешественник Джильс Флетчер в книге «О государстве Русском». Только по версии Флетчера речь идет не о Москве и не о соборе, а об Ивангороде и тамошней крепости; ослепленный архитектор - поляк по национальности. Век спустя историю снова вытащил на свет чех Бернгард Таннер, только по его версии речь шла не про собор Василия Блаженного, а про одну из московских церквей. В общем, как в анекдоте: ложечки нашли, а осадок остался. Про Барму же есть сведения, зафиксированные в летописях: он продолжал трудиться и после постройки храма. В 1936 году Лазарь Каганович предложил снести собор. Он изготовил макет Красной площади со съемным Василием Блаженным и принес его к Сталину, показывая, как собор мешает демонстрациям. «А если бы его - р-раз!» - и с этими словами рывком сдернул храм. Вождь посмотрел, подумал и медленно проговорил знаменитую фразу: «Лазарь! Поставь на место!» Лжешь, собака! Англичанин Д. Горсей в «Записках о России» утверждает, что опричники вырезали в Новгороде 700 тыс. человек. Хотя в то время там насчитывалось 40 тыс. жителей. На самом же деле Иоанн приказал арестовать около 1,5 тыс. новгородцев, причастных к государственной измене, - местные сепаратисты пытались присягнуть польскому королю. Цитаты Академик Д. ЛИХАЧЕВ: - Это был поразительно талантливый человек. А. М. ГОРЬКИЙ: - В народных песнях и сказках Грозный Царь является царем мудрым, а главное - справедливым. Мифы о нем первыми стали сочинять: * иуда Курбский, предавший царя и Отечество, бросивший дома жену и 9-летнего сына; * протестант Одерборн и католик Гуаньино, писавшие свои опусы далеко от России, в Польше и Германии; * бессовестный английский авантюрист Д. Горсей; * иезуит А. Поссевино (именно он запустил ложь о сыноубийстве). ! каждого из них были личные причины ненавидеть Грозного и клеветать на него. Казань брал, Астрахань брал, Ревель брал Когда Иван Васильевич вступил на престол, территория России составляла 2,8 млн. кв. км. В результате его правления она увеличилась почти вдвое - до 5,4 млн. кв. км и стала больше всей остальной Европы. За это время население выросло почти на 40 процентов. К концу жизни Грозного оно достигло 12 млн. человек. Что он сделал для страны * Реорганизовал армию. При Иоанне появилась первая военная форма - у стрельцов. * Вместе с союзниками-татарами освободил от влияния Стамбула Казанское и Астраханское ханства. Присоединил Западную Сибирь, Область войска Донского, Башкирию и Ногайскую орду. * Разгромил крымско-турецкое войско, после чего навсегда прекратились опустошительные набеги крымчаков. * Прекратил феодальные усобицы, объединил земли, превратив Россию в централизованное европейское государство. * Ввел суд присяжных. * Запретил рабский труд. * Организовал бесплатное образование, создал систему церковно-приходских школ. * В Москве открыл первую типографию. * При Грозном принят Судебник - свод законов, где было 100 статей. 13 видов преступлений карались смертью. Высшей инстанцией по любому делу был государь. Только после его вердикта приговор приводился в исполнение. Царь мог отменить смертный приговор и часто пользовался своим правом. А еще был случай Иван Грозный сватался и к английской королеве Елизавете I Тюдор. Но она ему, как и всем прочим монархам и принцам, отказала. Так и померла девственницей! А представьте, что у них бы сложилось. Тогда Британское Королевство простиралось бы до сибирской тайги! Или наоборот - в туманном Альбионе вскоре все бы заговорили по-русски. И Америку бы освоили англославяне, с которыми у нас сегодня не было бы проблем

N.Nadych: ZAV - Пост, который на 14.41 рекомендую убрать. - Игорь, если бы мы дискутировали не по переписке, а наяву, я бы за 15 мин. поколебал твою точку зрения. Поверь мне на слово, даже престарелых сталинистов я довольно быстро убеждал, что они всю жизнь заблуждались. И это не понты. А кто кому чистит мОзги (доказано на примере ... не Украины), то про это лучше промолчи. - Хау, я все сказал (выражение американских индейцев)).

N.Nadych: Лазбинев пишет: "медаль в полете" - Хорошо сказано!

Степанов: Парни, диалоги не удивили, ничего нового,живы, дышим и хорошо,резануло только "я рекомендую убрать". Доктор?или крутой специалист?

N.Nadych: Степанов пишет: Доктор?или крутой специалист? - Как на счет оскорбления народа, представителем которого я являюсь? Или это, по твоему, нормуль? 2. Ветку открыл не для нацсрача, и поэтому могу кое-кому кое-что указывать.

брянск: N.Nadych пишет: Как на счет оскорбления народа, представителем которого я являюсь? Или это, по твоему, нормуль? Ветку открыл не для нацсрача, и поэтому могу кое-кому кое-что указывать. Приятно, что на форуме есть еще люди, трезво мыслящие и имеющие храбрость сказать правду. Форум пропитан нацсрачем. Админы самоустарнились от обязанностей. Раньше хоть иногда выборочно банили, а теперь вообще - пиши что хочешь. На любом другом форуме порядка больше, чем на нашем - офицерском. Скатились ...

Nik54m: Алексей, чего закипел? Праведный гнев штука хорошая, но отключает мозг. Удивляюсь выдержке твоего сокурсника по отношению к тебе.

брянск: ZAV пишет: Вот из за таких -мама русская а папа адвокат и возникают разного рода коллизии и гадости. Скорее всего на форум Я больше выходить не буду Я рад что вы запомнили, что я родился в смешанной семье. Я горжусь своими родителями. Жаль отцу, тоже офицеру, сказать это уже не могу. Горжусь мамой, бывшей с отцом 10 лет на Чукотке. Последнее время, все больше понимаю, что благодарен судьбе, подарившей мне жену-украинку. Та, которая и на Дальнем Востоке была со мной и на Ближнем со мной. Насчет гадостей и коллизий. Оставлю на вашей совести. Можете не заходить на форум больше, хотя вы уже давали несколько раз такое обещание и не сдержали.

Nik54m: Доказывать, чья политика лучше, бесперспективно. Понять, почему так или иначе поступали наши далекие предки, основываясь на современном менталитете, не возможно. Понять действия сегодняшнего дня можно и нужно. Об Украине и России не буду. Вьетнам, в защите которого принимало участие много наших знакомых, добивается союзничества со стороны США, своего в недавнем прошлом врага. Просто деваться им некуда. Россия, восстанавливая отношения с Китаем, вынуждена пренебречь интересами Вьетнама в вьетнамо-китайских отношениях.

bil59: Nik54m пишет: Вьетнам, в защите которого принимало участие много наших знакомых, добивается союзничества со стороны США, своего в недавнем прошлом врага. Не думаю что это дальновидное решение, потом те же штаты будут их использовать по полной для ослабления Китая

bil59: а вообще мое мнение - давайте эту ветку будем использовать по прямому назначению

Степанов: Лазбинев меня уже трудно удивить, ну разве только- Дед Мороз- жив

zverkov: Нюрнбергский процесс http://feldgrau.info/other/9360-nyurnbergskij-protsess там все ясно расписано, кто виноват.и не надо пытаться переписывать историю.об этом мы уже давно решили здесь на форуме.хватит искать в темной комнате черную кошку. Николай Надыч,мне просто интересно,с какой целью ты пытаешься на этом форуме нас убедить ,что наша страна СССР сотрудничала с Германией и причастна к развязыванию второй мировой войне.люди мы здесь вроде все грамотные и подкованные как кремень на кафедре марксизма.думаю ты пересмотришь свое вещание на эту тему и пропадут все разногласия и настанет мир и покой на этой ветке.

zverkov: Степанов пишет: я тоже считаю, что СССР приложил руку" к началу второй мировой" и до последнего снабжал Гитлера ресурсами, об этом еще советское кино рассказывало, про поезда с рудой в Германию накануне ВОВ. Но это наша история, какая бы она ни была, она наша если я правильно понял, если мы с тобой дружим ,помогаем друг другу в каких то вопросах,а завтра ты ограбил в одиночку ночью банк,то я соучастник этого ограбления .красиво ничего не скажешь.

Степанов: если ты регулярно грабишь банки и я об этом знаю, при этом обеспечиваю тебя масками перчатками и прочим необходимым, для ограбления имуществом, то да, соучастники

брянск: Степанов пишет: Но это наша история, какая бы она ни была, она наша В том то и дело, что историю надо знать такой какая она есть, а не той, которую пишут в угоду сложившейся ситуации. В истории СССР были события, коими можно и надо гордиться, но были и с точностью наооборот, как и в любой другой стране. Ветка классная и ведущий приводит различные факты. Однобокого взгляда я так точно не вижу. Все здесь с высшим образованием: читаем, анализируем, делаем выводы.

Степанов: вот такая странность, мне кажется, что нам очень повезло и мы знаем историю близкой к реальной, забавно, что факты не изменились, изменилась оценка многого. Кто то нас научил не только читать официальную версию произошедшего, но и позволить себе сметь, свое суждение иметь

zverkov: Степанов пишет: Кто то нас научил не только читать официальную версию произошедшего, но и позволить себе сметь, свое суждение иметь это наши годы,наша жизнь .дают нам возможность оценивать происходящее с позиции нашей не большой жизненной истории

zverkov: брянск пишет: В том то и дело, что историю надо знать такой какая она есть, а не той, которую пишут в угоду сложившейся ситуации. В истории СССР были события, коими можно и надо гордиться, но были и с точностью наооборот, как и в любой другой стране. Ветка классная и ведущий приводит различные факты. Однобокого взгляда я так точно не вижу. Все здесь с высшим образованием: читаем, анализируем, делаем выводы. трудно не согласится,но бывает и предел сказанного.хватит одно и тоже толдычить,все поняли ознакомились,а тут дальше песня продолжается,без начала и конца.нужно перевернуть пластинку,что и было сказано не единыжды

брянск: zverkov пишет: хватит одно и тоже толдычить,все поняли ознакомились,а тут дальше песня продолжается,без начала и конца.нужно перевернуть пластинку,что и было сказано не единыжды Честно говоря, не понял о чем 'заезженном' идет речь. Если выкладывается что-то выставляющее бывший союз в положительном свете, то вроде все пучком, а вот если если чуть мало-мальский негатив, или намек на это, то реакция будет дай бог, тут даже к гадалке ходить не надо. История СССР -это не только история России, где подавляющее число участников форума живет, но и всех тех, кто когда жил в нем. Позитив или негатив касается всех нас. Никто никого обидеть не хочет. Эта наша общая история.

Степанов: наконец то и я понял о чем речь, если зацикливаться на чем то одном, например, на негативе в СССР, очень быстро можно вызвать отрицательную реакцию.

EVгений: брянск пишет: Все здесь с высшим образованием Я со средним.Но я не обиделся.

beloglasov: Я почитал вашу дискуссию, и не понял в чем проблема, по моему каждый сам устраивает свою жизнь,так как хочет. Сам находит себе жену или мужа, поступает или нет в институт или ПТУ, сам принимает те или иные решения в своей жизни. И к этим решениям или поступкам нужно относится с уважением если они не противоречат ценностям обуславливающим жизнь человеческую. Мы хотим жить при Путине, белорусы при батьке, украинцы при Порошенке, америкосы при Абаме. Так решили они, и разубеждать их принявших это решение не надо. Все решится ими же. Захотят другова, будет другой, а сейчас люди устали от постоянной долбежки в голову всякими политическими ток шоу с какой бы стороны они не звучали. Им нужно работать, воспитывать детей, ухаживать за престарелыми родственниками и больными детьми. Каждый имеет право на свое мнение и навязывать его другому незачем. Можно его выслушать, согласится или нет. Высказать свое и на этом успокоится. Время рассудит кто прав или неправ. А грызня в попытках отстоять свою точку зрения приводит только к драке или большой драке в которую втягиваются все большее количество сторонников и противников. На, В Украине живут нормальные, добрые, грамотные, многие мной любимые люди друзья и товарищи, мы созваниваемся и мне интересно как там, но я ни кого не учу как им жить, и они меня тоже, мы просто попи...дим о жизни и семье, о трудностях и радостях и пожелаем друг другу счастья, здоровья всем блзким и жжить после этого хочится дальше. В каждом обществе есть УРОДЫ, и в конце концов общество само или садит их в психушку или отторгает как ненужное, сажая в тюрьмы или уничтожает морально или материально. Войны начинаются Уродами какую бы фамилию они не носили Иванов или Величко. Узбеки, таджики и азербайджанцы живут так как им нравится, и навязывать им свое мнение ненужно. Нужно делами доказывать что здесь лучше, как говорится делай морду проще и народ к тебе потянется. Я так думаю.... готов выслушать спокойно Насчет обсераловки СССР, есть за что обосрать, есть за что и облобызать. Это все было, многое мы знаем по учебникам, документам или рассказам родных и знакомых. Какая бы она не была, что бы в ней не случалось, это наша страна, плохая- делай лучше. Хорошая делай еще лучше а не растаскивай ее по килограмму мяса или рыбы, инструмента с работы или запчастей с завода. Не давай взятки, будь честным перед страной и ее будущим, и жизнь наладится. Но это нужно делать каждому не взирая на то кто ты начальник или подчиненный. Помни если ты воруешь ты вырастишь своих детей ворами. Подумай о том что ты устроил по блату своего ребенка на место которое он еще не заслужил или не компетентен в вопросах предстоящих ему решить, разве ты помог Родине, нет ты нанес ей вред, ты предатель Родины. Ты взял взятку какой бы она не была, коробка конфет или миллион, ты враг, ты разъедаешь устои государства. О чем ты тогда говоришь, что государство плохое, руководители плохие, начальники дураки, ведь это ты сам в их обличии, подумай об этом и все у нас и в мире наладится, все станет хорошо. Ух... как то так, блин неужели это я написал? А вообще тема о военной истории и антиквариате

брянск: EVгений пишет: Я со средним. Но я не обиделся. Черт, ошибочка вышла. Надо было просто написАть 'образованные'. beloglasov пишет: Ух... как то так, блин неужели это я написал? Действитель впечатляет. Однако конкретно и по существу.

Nik54m: beloglasov пишет: Ух... как то так, блин неужели это я написал? Верно написал. zverkov пишет: не надо пытаться переписывать историю. В современном мире развивается тенденция наживаться на чем угодно. Германия, уже не один десяток лет, платит за итоги 2 мировой. Есть попытки предъявить счета Франции. Усадив на один пьедестал Сталина и Гитлера, уровняв цели СССР и Германии, кровососы открывают себе возможность обложить данью не только Россию, но и остальных от СССР. Если на что либо тратятся деньги, то всегда с надеждой отжать больше. Поэтому, будет стремление переписать историю. Для этих целей используется и естественное стремление людей к истине.

Степанов: Пля, пацаны, готовим чеснок, осиновые колья и святую воду, у кого есть пули серебряные тоже не спим в украинском сегменте соцсетей активно распространяются информация и видеоролик, из которых следует, что Украину в самое ближайшее время ожидает конец света, на котором с небес сойдут Джохар Дудаев, убитый под Дебальцево террорист Иса Мунаев (Дудаев— почему-то в Ивано-Франковске, Мунаев Шевченко и Бандера в Киеве), Тарас Шевченко и Степан Бандера, а вместе с ними — 200 тысяч бойцов «Украинской Повстанческой Армии» (УПА Об этом явлении «богородица» поведала неким «визионерам УПА» (лексика сохранена) визионер- человек испытывающий галюцинации

sobol: Я не ставлю под сомнение подлинность документов выложенных автором темы. Но если взялся всерьёз раскрывать тему - не стоит освещать ее однобоко, т.е. гнать один негатив. Именно такой подход вызвал моё неприятие. Было много всякого в нашей истории, Но если бы черного было больше - не выиграл бы СССР во 2-й мировой и не избавил бы мир от фашизма. И много чего другого не было бы. А позитива у Николая в постах нет и в помине.

beloglasov: Про политику там где про политику, "а в Люберцах в 90 сплошь мафия процветала,значит и вы мафиози..." ха, ха

zverkov: перенос с темы Думаю любовь к Сталину у Надыча (по сравнению со мной) не имеет границ,раз он так рьяно изучает его деятельность. для раскрытия полного образа Коля вот тебе в помощь. http://ss69100.livejournal.com/2569983.html Гитлер. приход к власти http://www.youtube.com/watch?v=H9ufBwzkMJQ

sobol: Я убрал свои посты, которые могли бы показаться кому то не совсем тактичными. Честь имею.

zverkov: "Правда про Берию. Ломая догмы и стереотипы" http://amarok-man.livejournal.com/221382.html Сталин и современность http://eto-fake.livejournal.com/895938.html

zverkov: все о нем о Сталине. http://zapadrus.su/rusmir/istf/492-7-.html Этот день стал днем разгрома "старой гвардии" Ленина-Троцкого и началом замены ее на вершинах власти людьми Сталина. Произошло это после того, как 7 ноября 1927 года провалилась попытка переворота, подготовленного оппозицией. Как и события 1917 года? этот день стал революционной кульминацией войны. Правда, войны специфической, внутрипартийной, ведшейся между Сталином и оппозиционерами. Самое острое противостояние имело место на уровне идеологическом - между "построением социализма в одной стране", за что ратовали сталинисты? и "мировой революцией", в которой Советской России отводилась роль "вязанки хвороста" для разжигания глобального пожара, за что ратовали Троцкий и прочие оппозиционеры. В открытую фазу схватка стала переходить в начале 1927 года, грозя ввергнуть только-только пережившую страшные потрясения страну в пучину новых катаклизмов. Как и полагается предшественнице революции, внутрипартийная война велась на уничтожение, практически на всех фронтах (политико-идеологических, финансово-экономических и т.д.) - видимых и невидимых.

Степанов: недавно я услышал прекрасную версию о том, почему Сталин игнорировал доклад разведки о том, что война начнется 22 июня.Версия, кратко- за весну 1941 года Сталин получил не менее 28 дат начала войны, дата наступала, а немцы нет.Рано или поздно Сталин должен был поступить как взрослые в той сказке про мальчика, который кричал Тигр, взрослые прибегали, а тигра все не было, однажды тигр появился, мальчик кричал, но никто не пришел ему на помощь. В прочитанной мною версии говорилось, что Гитлер организовал мощную дезинформацию о дате начала. Собсно в этом и есть все секреты июня 1941

sobol: Война по любому назревала и он не мог этого не понимать, тем не менее приграничные округа были к боевым действиям абсолютно не готовы. Это называется: преступная самонадеянность и расп@здяйство. Вот в этом и есть весь"секрет" июня 1941.

EVгений: Лазбинев пишет: Модераторы, аууууу! Вашу бабушку! Меня вторым баньте. Первым Зайцева! С какого перепугу я попал в этот список??? Может пора свалить с этого форума...?

Nik54m: Женя, ты не одинок, есть еще Алексей Зайцев (ZAV).

ZAV: Однофамилец, не ссы,Ты в список не попадал и не попадешь, а Я сам себя забанил на форуме,НЕ ИНТЕРЕСНО стало, однообразно и скучно, а если Ты выскажешь "крамольную мысль" по мнению независимых, то некоторые абсолютно "идеальные" форумчане тут же закричат АТУ, НИЗЗЗЯ ТАК,АЙ ЯЯЯЯЙ ОБИДЕЛИ...Смотрел Я на это ...... и решил пусть общаются,целуя друг друга..Но самое главное НЕ ИНТЕРЕСНО,СКУЧНО.....и Я не привык говорить ЗА ГЛАЗА,ТОЛЕРАНТНОСТЬ не для меня,Терпимость -ДА , а толерантность НЕТ.

Nik54m: sobol пишет: самонадеянность и расп@здяйство. Это ты о ком, просветленный ты наш!?

sobol: О Сталине и окружении конечно. Светлый ты наш.

Nik54m: Ну, тогда вам к Сванидзе.

EVгений: ZAV пишет: Однофамилец, не ссы - ???

sobol: Nik54m Николай Михайлович - если есть аргументированные возражения по моему посту - излагайте, обсудим. А кому к Сванидзе, кому к Малахову - каждый решит сам. Состязаться с вами в острословии я не собираюсь. А вообще с чего такой сарказм? Я вроде по вашим мозолям не топтался

Nik54m: Сергей, если бы это было сказано в отношении меня, или иной, хорошо мне знакомой, персоны, я бы возразил или оправдывался. А тут, уж не знаю. Совсем недавно Николай Надыч представил большое количество интересных сведений по этой проблеме. Есть чему удивляться, с чем соглашаться, что оспаривать. Прочти еще раз.click here Мы не касались межфракционной борьбы в ВКПБ, состояния институтов управления страной в предвоенный период, состояния финансов, и многого другого, что незримо влияло на принимаемые решения.

sobol: Я ответил Андрею Степанову на его пост о том, что разгром наших войск в июне 41-го это результат того, что Сталина ввели в заблуждения данные разведчиков о дате нападения. А если бы напали 25 или 30 июня - что бы изменилось? Как назвать то, что вся авиационная и бронетехника стояла без маскировки, без запаса горючего и боеприпасов и не приведена в боевую готовность, хотя при этом концентрация немецких войск у наших границ была очевидна всем? Что касается материала выложенного Колей - я сомнению не подвергаю, но однобокость и тенденциозность - это не совсем корректно по отношению к истории.

Nik54m: sobol пишет: Как назвать то, что вся авиационная и бронетехника стояла без маскировки, без запаса горючего и боеприпасов и не приведена в боевую готовность, хотя при этом концентрация немецких войск у наших границ была очевидна всем Да вот, Иосиф Виссарионович не замаскировал и не заправил. А чем занимались все те , кому было очевидно?

вш1: Nik54m пишет: Да вот, Иосиф Виссарионович не замаскировал и не заправил. А чем занимались все те , кому было очевидно? Учите историю! Читайте классиков! И помните, что "каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны!"

sobol: Nik54m пишет: А чем занимались все те , кому было очевидно? так я и сказал - Сталин и его окружение, их много, всех не перечислишь

EVгений: Господа! Что вам даёт это обсуждение? Живите сегодняшним днём и думайте о будущем! Умы не чета нам ломали копья в этой полемике... Nik54m пишет: Мы не касались межфракционной борьбы в ВКПБ, состояния институтов управления страной в предвоенный период, состояния финансов, и многого другого, что незримо влияло на принимаемые решения. -И слава богу!

sobol: EVгений пишет: Умы не чета нам ломали копья в этой полемике... Эт точно!

Nik54m: EVгений пишет: Живите сегодняшним днём и думайте о будущем! Золотые слова! Не разумно стрелять в прошлое. Выстрелившему в прошлое из пистолета будущее ответит из пушки.

Nik54m: вш1 пишет: Учите историю! Читайте классиков! И помните, что "каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны!" О да! Да еще задним числом!

VStar76: КОГДА ОТЕЧЕСТВО В ОПАСНОСТИ 31 Декабря 2010 КОГДА ОТЕЧЕСТВО В ОПАСНОСТИ Самая страшная война в биографии нашей страны — вой-на с Гитлером. Ее история предстает перед нами яснее и яснее, освобождаясь от завалов наивных представлений и злонамеренной лжи. Интерес к ней не иссякает и порождает новые вопросы и суждения. Например, один умный человек обратил внимание на аналогию нашей войны с войной молодого Рима с Ганнибалом. ПОЧЕМУ ОНИ БЫЛИ НЕПОБЕДИМЫ Война с Ганнибалом, в которой Рим долго терпел одно поражение за другим и потерял половину своего населения, явилась в то же время примером римской доблести и стойкости. Римский народ и его руководители были едины в тот грозный час. Они не впадали в растерянность и, несмотря на явную слабость своих первых полководцев в этой войне, продолжали оказывать им доверие и почести. В соответствии с законами военного времени Сенат предоставил Фабию Максиму статус диктатора. Никто не помышлял об уступках врагу. Никто не усомнился тогда в древнем принципе: «Римляне не ведут переговоров с противником, пока хоть один вражеский солдат находится на земле римского народа». Существенную роль во впечатляющем поведении римлян перед лицом Ганнибала — полководца необыкновенно одаренного и исключительно жестокого, сыграли законы и традиции этого народа. Рим, в силу своего геополитического положения и всесторонней уязвимости границ, был обречен на постоянную готовность к войне. Уважение знати к правам плебеев было связано с этой перманентной необходимостью сражаться. Исторически сложилось так, что при попытках ущемления в правах плебеев, в основном крестьян-арендаторов, они организованно отказывались исполнять воинскую повинность, объявляя своеобразную забастовку. Они добились принятия закона о народных трибунах, дающего представителям плебеев право «вето» в римском законодательстве. Макиавелли считал этот плюрализм в римских законах, защищающий трудовое, крестьянское сословие, главной причиной восхождения римской республики к ее могуществу. Смысл сказанного Макиавелли заключается в том, что демократия сухопутной державы возможна только в форме узаконенной конституцией политической борьбы классов, в форме плюралистической социальной демократии, в результате которой в борьбе партии народа и партии элиты устанавливается социальное равновесие и национальное единство. Без такого единства о военной безопасности демократической сухопутной державы не может быть и речи. Это показали военные операции Вермахта в Европе, когда буржуазные демократии рушились, как карточные домики. Сухопутная держава, если она стремится сохранить свою независимость, должна быть либо социальной демократией, либо милитаризованной империей, как Франция при Наполеоне, как Германия при Бисмарке, как Россия при Петре и как СССР при Сталине. Надо понимать, что последний пример уникален. При Сталине хоть и не было социального плюрализма, но не было и социального неравенства. Сама правящая партия следила за соблюдением прав трудящихся. Законом для всех без исключений во время войны было: «Всё для фронта, всё для победы!». Как и в Риме, сыновья высших руководителей воевали и погибали в первых рядах. Истоки уникальности империи Сталина уходили в многовековую историю России, заделы которой прошли через тотальное обновление русской революцией. В сталинском СССР не было ни классовых, ни экономических привилегий, а после террора 37 го года не было привилегий и у бюрократии. Народ в нашей разоренной стране пользовался бесплатной медициной, бесплатным образованием, оплачиваемыми отпусками, самыми прогрессивными социальными достижениями своего времени. Люди сравнивали свою жизнь с жизнью в царское время и не могли не оценить заботу новой власти о народе. Они также знали о беспощадности этой власти к врагам. Страна гордилась своими достижениями и была готова их защищать. Силой нападавшей стороны в этой войне были немецкие танковые армии и авиация, аналогичные в оперативно-тактическом смысле тяжелой кавалерии Ганнибала, решившей исход битвы при Каннах. А причиной поражения Германии, как и поражения Ганнибала во второй Пунической войне, была нехватка ресурсов, а самое главное — феноменальная стойкость противостоящих войск. «Это был противник со стальной волей, — писал известный немецкий военный специалист Курт фон Типпельскирх, — который безжалостно, но не без знания оперативного искусства бросал в бой свои неисчислимые резервы». Сила духа взяла верх над материальным преимуществом. РОССИЙСКИЕ РЕАЛЬНОСТИ Россия по своему геополитическому положению с ее бескрайними уязвимыми границами и по роду занятий своего, в основном крестьянского, населения, по своим историческим условиям, следствием которых были почти перманентные внешние войны, действительно имеет много общего с древним Римом. Но есть и разница. После татаро-монгольского господства Россия, во первых, осталась «страной рабов, страной господ», поскольку баскаков заменили собственные помещики. А во вторых, Россия получила в наследство от чингисидов такие просторы, что ее национальной задачей на долгие годы стало заселение новых территорий. Россия веками успешно это делала, быстро увеличивая свое население. И главным в этом расширении государственной территории были не военные походы, а движение по заселению пространства самим русским народом. Даже примитивное крестьянское земледелие позволяло прокормить гораздо большее население, чем татаро-монгольское кочевое скотоводство. Поэтому русское население увеличивалось и заселяло огромную территорию бывших монгольских улусов. Но люди снимались со старого места и перемещались на новое только тогда, когда их гнала нужда. Поэтому Россия расширяла свое жизненное пространство, гонимая ростом своего населения и нуждой. Эту территорию кочевники завоевали, но в процессе исторического развития не смогли удержать. Благодаря преимуществам оседлого земледелия перед кочевым скотоводством, Россия получила фантастические богатства в виде необъятных просторов, но наши люди привыкли жить бедной трудовой жизнью своего крестьянства. Наша земля — это достояние русского народа. Он ее получил ценой своих многовековых лишений. Такова диалектика русского расселения на своей земле. По этим и многим другим причинам является большой ошибкой возводить в теорию пошлые истины о том, что там вот за рубежом люди живут богато, а мы живем бедно, а надо жить нормально («как там»). Нормально для нас не «как там», а когда народ работает, постоянно повышая эффективность своего труда, трудится ради своих детей, а правители беззаветно служат своему народу. Мы живем бедно потому, что нам не до излишеств. Нам надо, прежде всего, заселить и сохранить для грядущих поколений территорию, которая является нашим главным богатством. А бедность эта терпима, пока она распространяется на всех без исключения. Равенство всех в бедности, которой нас назойливо попрекали, было не только советской реальностью. Оно было реальностью и Спарты, и раннего Рима. Как писал Монтескье, «пока Спарта презирала золото, она была неодолима железом». Так что бедность бывает разная. Бывает бедность холопская, жадно смотрящая на объедки с барского стола. Бывает бедность спартанская, не боящаяся лишений, ради сохранения чести, верности заветам отцов, ради счастливой судьбы грядущих поколений. Сытость Запада, которую нам ставят в пример, его почтение к материальным выгодам и возведение в религию поклонение чистогану, нам не следует брать за образец. Пресыщенность противопоказана человеку даже биологически. Излишества противопоказаны и с морально-психологической точки зрения. Индивидуализм с его принципом «человек человеку волк», навязываемый вместо солидарности коллективизма, подрывает дух народа, которому предназначено защищать свою землю. Главное для подлинного изобилия — это передовые технологии и организация производства. Если говорить о сельскохозяйственном производстве, то в той же Америке это изобилие достигается монополией крупных корпораций и бессовестной эксплуатацией слаборазвитых стран, а отнюдь не индивидуальными фермерскими хозяйствами, которые субсидируются правительством, чтобы не плодить безработных. Повторяем: нужны новые технологии и крупные хозяйства. Но ради заселения наших неосвоенных территорий можно пойти на менее рентабельное и субсидируемое сельскохозяйственное производство, лишь бы оно могло кормить многодетные сельские семьи, которые будут осваивать территорию восточных регионов. Главное для нашей страны — здоровое население и его стремительный рост. А для этого нужно полноценное продовольствие, и совсем не нужна обжираловка недоброкачественными продуктами. Итак, задача освоения просторов делала нас молодой крепнущей нацией. А тупость господствующего класса, обломовщина нашей элиты тормозила прогресс, ограничивала возможность заселения своей земли. Отсутствие у трудового народа прав влиять на законы, которые имел народ раннего Рима, и бесполезность господствующего класса создавали предпосылки Русской революции, которая разразилась в первой четверти в начале ХХ столетия. По существу, все положительные фигуры нашей истории были революционерами. Это и Александр Невский, и Сергий Радонежский, и Иван III, и Иван IV, и Петр, и Пушкин, и Толстой, и Достоевский. И самое интересное, что все они понимали национальную проблему России, о которой мы здесь говорим. Сегодня очень популярен Сталин, от образа которого исходит прямо таки «волшебное сияние». Нам все еще не понятно, в чем магнетизм этого человека, умевшего находить выход из безвыходных положений. Но надо хотя бы признать, что его сила, которая проявилась уже в молодости, заключалась в его вере. Эта вера, если говорить упрощенно, являлась верой в Ленина. Сталин просто не отделял Ленина от судьбы России, которая оказалась тогда на краю гибели, и которой сам он служил с фанатичной преданностью. Сила Сталина в неотвратимости Русской революции. И чтобы понять этих двух Гракхов нашей истории, надо понять до конца великий и страшный феномен этой революции. Не только фактор социальной справедливости, проповедуемый марксизмом и целиком вписывающийся в многовековую парадигму русского сознания, не только революционный гуманизм нашей литературы и философии питали революционность вождей. Они были убеждены, что только в революции спасение России от расчленения и гибели. Они видели, что Отечество в смертельной опасности. Главным мотивом и Ленина, и Сталина была высокая форма русского патриотизма, оптимально сочетавшаяся с интернационализмом и идеями социальной справедливости. Не говоря о более чем реальных внешних угрозах, обратим внимание на гибельную отсталость страны, которая и делала нас уязвимыми в военном отношении. Революция ставила целью выход из социально-экономического и социально-политического тупика, в котором мы оказались после незавершенных реформ Александра II и Столыпина. Даже необъятные пашни России не могли прокормить русское крестьянство, составлявшее большинство русского населения. Хлеба, который продавался за границу в качестве продукции крупных помещичьих хозяйств, не хватало крестьянам с их лошаденками и мелкими наделами. Голод в неурожайные годы и крестьянские восстания стали постоянно нарастающим явлением. Торговля хлебом осуществлялась за счет недоедания части населения. Состоятельная часть общества покупала изделия в Германии, вина во Франции, ездила на воды и проигрывалась в казино, и все это за счет продажи хлеба, которого не хватало несчастной лапотной России, которую собственная элита презирала за то, что она лапотная. Не правда ли, это напоминает нынешнюю продажу нефти и бедность 80 % нашего населения (не гордую спартанскую бедность народа советской сверхдержавы, а унизительную бедность ограбленного и оплеванного народа)? Ленин понимал, что альтернативой Революции является гибель Отечества, а, следовательно, дискутировать о цене революции не приходилось. Ученых выслали из России в 1922 году… ради их спасения, конечно. Что было делать буржуазно-помещичьей интеллигенции среди разоренных и озверевших в гражданскую войну людей? В революцию винтовка, а, следовательно, и власть, была у всех и каждого. Надо было привести в единый порядок вопрос о власти, что означало покончить с контрреволюцией, стимулировавшейся интервенцией, покончить с морем бандитской вольницы. И было расстреляно примерно 2,5 миллиона человек, потребовалось множество судов ревтрибуналов и команд ВЧК, состоящих из людей малограмотных, терявших человеческий облик от такой ежедневной работы. Это было неизбежно. Иначе население неуправляемой страны могло вымереть от разорения, голода и тифа. Но грех этой жестокости не мог не осквернять массовое сознание нации. Все это видел на фронтах Гражданской войны, понимал и знал, как свои пять пальцев, Сталин. Он отнюдь не злоупотреблял казнями, хотя не испытывал колебаний, идя на них как на наименьшее зло. По мнению всех, кто тогда его знал, это был до самозабвения преданный делу, решительный и отважный человек. В умении раскрыть заговор и навести порядок ему не было равных. Мы часто читаем о том, как много было евреев, поляков, грузин, латышей среди чекистов в особых отделах и в ревтрибуналах. Да, все эти мало-мальски образованные дети официантов (Леплевский), портных (Люшков), бухгалтеров (Балицкий), аптекарей (Ягода) были востребованы структурами безопасности, и с этого начинали свою карьеру, превращаясь затем в грозных руководителей НКВД. Они делали карьеру, расправляясь с социально чуждыми элементами, с деятелями чужих партий, со скрытыми белогвардейцами, со своими врагами на личной и даже национальной почве. Ленин вынужден был привлекать нерусский революционный элемент из за малочисленности революционного пролетариата, предусмотренного теорией марксизма. Однако нерусское засилье в аппарате революционных репрессий порождало национальное отчуждение и ксенофобию, которые чутко улавливал и осмысливал Сталин. Ленина любили за Декрет о земле. Еще бы. Теперь хлеб, который раньше уходил за границу, доставался крестьянам. Продразверстка давала половину того, что было нужно городу. Вторая половина доставалась через мешочников, через прямой обмен, через разорение городского жителя. Ленина любили и за НЭП. Все появилось на прилавках в мгновение ока. «Какой умный человек Ленин», — говорили тбилисские кинто, принюхиваясь к шашлыкам, которые готовились прямо на улицах еще вчера голодного города. Особенно влюбился в НЭП Николай Бухарин. Но была ловушка в этом легком решении, на который указал Бухарину троцкист Преображенский (один из крупнейших экономистов, член Коллегии Наркомата финансов СССР — Ред.). Все шло хорошо, пока вновь активизировались заблокированные войной производительные силы. Но когда были израсходованы жиденькие запасы, появилась необходимость во вложении средств в строительство предприятий, в энергетическую базу сельского хозяйства (тракторостроение), в рост квалификации главной составной части производительных сил — профессиональных специалистов, которых в нужном количестве в России никогда не было. Преображенский взбесил Бухарина своим заявлением, что средства для вложения можно взять (грубо говоря, отнять) только у крестьянина. Для индустриализации требовались валютные поступления и рабочие руки. Поэтому был нужен, во первых, товарный хлеб, а, во вторых, трактора и сельхозтехника, чтобы высвободить рабочие руки в деревне. Это был тугой узел, его не смогли развязать ни премьер Столыпин, ни Бухарин. Сталин, все время поддерживавший Бухарина, увидел, что он несостоятелен в споре с Преображенским, увидел, что НЭП зашел в тупик. Он понял, что Бухарин неверно толкует Ленина, вспомнил, как сам Ленин со скрежетом зубовным шел на этот самый НЭП. Он понял, что узел придется разрубить. Так Сталин пришел к страшному решению о коллективизации и раскулачивании. Чтобы поднять убогую производительность труда, нужно было производить сельхозтехнику. Тогда в деревне можно оставить не 80 %, а 30 % населения. Остальные 50 % станут рабочими, инженерами, учеными. Эту часть задачи советская власть осуществила, несмотря на всепожирающую войну с Германией и Японией. И решалась задача, конечно, потом и кровью. «Я видел, как труден путь страны к ее славе», — сказал Рабиндранат Тагор, посетивший тогда нашу страну. «Рабочий не сыт, крестьянин мрачен, полураздетая мерзнет страна», — писал Маяковский. Власть большевистской партии зашаталась. И все винили, конечно же, Сталина. Троцкисты винили его, несмотря, на то, что он осуществлял их социально-экономическую программу. Они были недовольны, что их не подпускают к власти. «Моисей вывел евреев из Египта, — пошутил Радек, — а Сталин вывел их из Политбюро». Не только евреев. Сталин не был антисемитом. Он понимал, что революция, если она не станет русской, рано или поздно потерпит поражение, а если революция погибнет, погибнет и Россия, потому, что ее поражение — это неизбежное военное поражение России. Начиная с ХХ столетия, Россия не может устоять перед внешней угрозой, при бесправии своего народа. Контрреволюционная Россия — не жилец в современном мире, это сегодня мы поняли на собственном опыте. Народ, как в свое время крестьяне Римской республики, не согласится воевать за интересы господ. Поддерживать власть олигархии — все равно, что обрекать Россию на неизбежное поражение. Итак, Сталин решился на экспроприацию крестьянства, оставив крестьянам приусадебные участки и создав систему машинотракторных станций (МТС). Но, конечно, крестьяне, лишившись собственной земли, были крайне недовольны. Не расправься в свое время Ленин с остатками партии эсеров и с духовенством, началась бы новая крестьянская война. Но бывших эсеров было много и в самой партии большевиков. Был еще правый уклон, возглавляемый Бухариным, Рыковым, Томским. Эмиграция готовилась засылать офицерские кадры для руководства крестьянскими восстаниями. Избалованные почетом и обросшие жирком доблестные в молодости красные командиры, помня о провальном походе на Варшаву, страшились войны с объединенными силами Германии и Польши. Армия с ее бывшими троцкистами во главе, с командным составом из прежних крестьян, сытая по сравнению со своим народом, адресовала свое недовольство «этому кинто, предавшему цели революции», как выражался Троцкий. Угроза извне была еще более устрашающей. Мировая олигархия активно инспирировала ненависть к нашей стране. А нацистская пропаганда изображала большевиков еврейскими эксплуататорами русского народа. Сталин понимал эту пропаганду как подготовку к нападению на СССР. ГОТОВЬСЯ К ВОЙНЕ За рубежом давно вынашивались реальные планы крестового похода против СССР, тщательно разработанные еще генералом Максом Гофманом. Этот подписант Брест-Литовского договора, долгие годы до революции бывший военным атташе германского посольства в России, прекрасно знавший нашу страну, нашу армию и ее недостатки, владеющий русским языком, был выдающимся работником военных штабов. Именно он являлся автором плана разгрома армии Самсонова под Танненбергом в начале Первой Мировой войны. В сущности, в гитлеровской концепции похода на Восток много взято из разработок Гофмана. Но союз Германии с Польшей, понятный теоретически, был трудно осуществим политически, поскольку Польша, которой нарезали исконные прусские земли, была ненавистна германской военной элите. Этим незамедлительно воспользовался Сталин. Его пакт с Гитлером являлся дипломатическим шедевром, целью которого было воспрепятствовать возможной коалиции враждебных нам государств. Гитлеру сделали предложение, от которого тот не смог отказаться, а Чемберлен поймал свой собственный хвост. Это был ход политического гроссмейстера, способного видеть малейший изъян в позициях оппонентов, играющих с ним на множестве досок. Говорят, что решение о переходе к Большому террору Сталин принял после ремилитаризации Рейнской области, которую страны Антанты проглотили без сопротивления. Сталин уже тогда предвидел и аншлюс Австрии, и оккупацию Чехословакии, так как понял, что Великобритания дала Гитлеру зеленый свет, рассчитывая на войну Рейха против СССР. Сталину стала очевидна неизбежность этой войны. И вот в такой ситуации неряшливый и болтливый заговор военных принимает совершенно абсурдную форму примитивной авантюры, которая свидетельствует о том, что, во первых, такие несерьезные люди серьезных войн не выигрывают, а во вторых, что примирение Сталина с ними уже невозможно. Речь идет о фальшивке, обвиняющей Кобу в связи с царской охранкой. К этой фальшивке были причастны Ягода, Балицкий, Кацнельсон, Якир, Косиор, Тухачевский, Гамарник, и, видимо, Блюхер (к нему приезжал секретничать Гамарник). То, что это было фальшивкой, организованной, скорее всего Ягодой, сегодня многократно доказано. А тогда эта группа людей, никогда не бывших настоящими революционерами, собралась оклеветать вождя как предателя революции, арестовать и расстрелять. О том, что это было действительно так, поведал после смерти Сталина в своих мемуарах сбежавший на Запад советский резидент в Испании Орлов, который узнал об этой провокации из первых рук — от своего двоюродного брата Кацнельсона, который был заместителем главы украинского НКВД. Совершенно ясно, почему Сталин расстрелял этих мерзавцев. А еще сотни тысяч человек? Удовлетворительного ответа на этот страшный вопрос до сих пор не было. Хотя ответ, как нам представляется, очевиден, если рассматривать предвоенную ситуацию с позиций главы Советской страны. Чеканная формула, требующая поголовного уничтожения внутренних врагов, гласит: «Для Отечества сделано мало, если не сделано все». Так поступал Кромвель. Так поступал Робеспьер. Так поступала Русская революция периода 1917 1922 годов. Сталин перешел свой Рубикон. В этом очевидный смысл того явления, которое вошло в историю нашей страны под названием Большого террора, без которого наша страна в Великой Отечественной войне не смогла бы устоять. В чистилище репрессий 1930 х годов была поголовно уничтожена практически вся предвоенная советская элита. Хорошо ли властвовали эти люди, необоснованно называвшие себя «Ленинской гвардией»? Большую ее часть составляли примкнувшие к революции, политически предприимчивые, зачастую сомнительные люди, как с горечью признавал Дзержинский. И то, как они властвовали, не устраивало ни Сталина, ни народ. А в связи с предстоящей войной они, уже развращенные властью, тем более не были нужны ни народу, ни его вождю. И поэтому пришел их судный день. В полном соответствии с рецептами Макиавелли в его знаменитой книге «Государь», Сталин устранил эту изжившую свою роль «железную когорту» самым беспощадным образом и заменил ее элитой молодой, безгранично преданной своей стране (а не только мировой революции), национальной, которая подчинялась ему беспрекословно. «За то, что я сделал, меня мало расстрелять. Но я врагом партии и народа никогда не был. Я был верной собакой Сталина», — так говорил один из немногих обвиняемых на суде исполнителей репрессий М. Д. Багиров — многолетний хозяин Советского Азербайджана. Много лет спустя после суда над Багировым, А. Н. Косыгин приехал в Баку и имел встречу с руководителями этой советской республики, которые выкатили союзному премьеру длинный список того, чего у них нет, но хорошо было бы получить. «Всё у вас есть, — сказал Алексей Николаевич. — Багирова у вас нет». Нетрудно догадаться, что бы он сказал нашим сегодняшним руководителям. А тогда у разоренной страны на самом деле было далеко не всё. Но у нее был Сталин, который взял на себя «всю ответственность, весь труд и бремя». И ценой этому была сталинская революция сверху, та смена элит, которую рекомендовал берущему в руки всю власть правителю мудрый Макиавелли. Сталину хотелось, чтобы грязную работу сделал храбрый абхазец Нестор Лакоба, но тот отказался. И тогда нашелся Николай Ежов, который сменил Ягоду в феврале 1937 года. Было ясно, что палачи первой волны обречены на следующем витке репрессий. Процесс над военными многократно освещался во множестве публикаций. Били их или не били? Пишут и так, и так. Но главное не это. Главное, что это были выскочки, а не генералы, кроме, может быть, Уборевича и Блюхера. Но и эти двое Сталину были не нужны. Остальные — тем более. Военачальники, погрязшие в быту и жалких интригах, уже ни на что не годились. Они не верили в победу нашей страны. Но в нее верил Сталин. Да и как он мог не верить, взяв на свою совесть ответственность за ужасы коллективизации? Этот вождь не привык колебаться, тем более в таком деле, как судьба нашего народа, который в подавляющем большинстве был русским народом. И вот с 1934 года партия резко повернула свою идеологическую работу в сторону возрождения русских национальных ценностей. История оправдает расстрел военных заговорщиков вне независимости от того, была или не была скрупулезно доказана их вина. Они виновны, прежде всего, в том, что своим поведением сами признали себя не годящимися для войны. Если точнее, они виновны в том, что определившийся со своим верховным главнокомандованием (поняв, что теперь именно ему придется взять на себя роль полководца), Сталин не увидел в них генералов, пригодных для его войны. Он увидел в них политиканов и пустозвонов, которые пошли бы на новый Брест-Литовск, захвати они власть. И их ликвидация была простым решением. Ведь они уже изготовились к совершению преступления. Революционная юстиция в моменты, когда Отечество в опасности, не следует принципу презумпции невиновности. «Лучше не в меру опасаться, чем не в меру доверяться». Куда более трудным решением была полная чистка всей советской элиты, и эта чистка явилась сталинской социально-политической революцией сверху. Была ли в этом необходимость? Конечно, была, хотя бы потому, что эта элита не устраивала того, кому предстояло руководить войной, угрожавшей самому существованию нашей страны. Поэтому вопрос о смене элит и установлении личной революционной диктатуры Сталина решался революционно. Разложившаяся элита устранялась физически, и не по критериям правосудия, а по критериям целесообразности. Когда Отечество в опасности и беда надвигается, надо идти ей навстречу. Это тот момент в жизни нации, когда обойтись без силовых решений невозможно, что доказывает вся наша история. И не только наша. Все великие вопросы истории решаются силой. Те сотни тысяч людей, сформировавшихся уже в советское время, которые составили новую элиту и встали у власти, в конце 30 х — в начале 40 х годов были молоды, талантливы, честны и беззаветно преданы своей стране. Это были кадры, которые решали всё. В них заключалась «волшебная палочка» Сталина, управлявшего страной, как монолитной силой, не ведающей сомнений и не знающей преград.

VStar76: ТЕРРОР Чистку начинает Ягода, за спиной которого в качестве комиссара стоит Ежов. В сентябре 1936 года он сменил Ягоду на посту наркома внутренних дел. Кто же осуществлял революцию сверху? Трудно даже вообразить, что начали этот процесс те же самые Ягода, Балицкий, Леплевский, Люшков и другие. Как это удалось Сталину? Да очень просто. У этой команды НКВД были свои противники внутри НКВД, всякие Фриновские, Горбачи, Молчановы. Те уничтожали людей этих, а эти кололи людей тех. И записывали, записывали, записывали. А Сталин читал. Он ведь ежедневно прочитывал более двухсот страниц. Февральско-мартовский пленум ЦК (1937 год) вручает Ежову мандат на аресты и масштабную чистку партийного и хозяйственного аппарата, руководителей армии и НКВД. Первый этап чистки продолжался с марта по июль 1937 го. Очередная отмашка была сделана на июньском пленуме ЦК, объявившем о существовании в стране огромной контрреволюционной троцкистской организации и задачах, стоявших перед всеми гражданами СССР по ее обезвреживанию. Последующие затем оперативные приказы НКВД означали переход к массовым репрессивным операциям, охватывавшим тысячи жертв в каждом регионе. Развивая линию июньского пленума, 2 июля 1937 года Политбюро приняло решение «Об антисоветских элементах», на основании которого 30 июля Ежов подписал оперативный Приказ НКВД № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов», 31 июля он был утвержден Политбюро ЦК ВКП (б). Приказ обязывал подвергнуть уголовному наказанию несколько категорий «активных враждебных элементов», включая тех, кто уже отбыл сроки заключения и спецпоселения, бежал оттуда или продолжал находиться в лагерях и спецпоселках. Среди них — бывшие кулаки, члены антисоветских партий (эсеры и др.), бывшие «белые», жандармы, чиновники, бандиты, участники казачье-белогвардейских повстанческих организаций, сектанты, уголовники. Предусматривалось только два вида наказания — расстрел и лишение свободы на сроки от восьми до десяти лет. В соответствии с этим все репрессируемые делились на две категории. В приказе были намечены «лимиты» по репрессиям для каждого региона. Для Дальневосточного края, например, они составили 6000 человек, из них 2000 — по «первой категории» (подлежали расстрелу) и 4000 человек — по «второй» (отправка в лагеря), а всего по стране 79950 — по первой категории и 193000 — по второй. Столь масштабные репрессии уже не могли быть обеспечены процессуально-судебными инстанциями. Поэтому государство вновь (после массовой антикрестьянской кампании начала 1930 х годов) прибегло к широкому использованию внесудебных «троек». В их состав в каждом крае и области входили высшие местные руководители: начальник управления НКВД, краевой / областной прокурор и секретарь крайкома / обкома ВКП (б). В приказе 00447 был объявлен персональный состав «троек». Ежовская волна репрессий поглотила кадры Ягоды, всех этих Балицких, Леплевских, Люшковых и др. Люшков, посланный на Дальний Восток, сообразил сбежать в Японию, откуда даже готовил покушение на Сталина, что лишний раз доказывает, что эти «профессионалы» были дерзкими и беспринципными карьеристами. Показательна судьба узловой фигуры — Балицкого, оказавшегося связующим звеном между ведомством Ягоды и военными заговорщиками. Балицкий, как утверждают некоторые авторы, не был безоговорочным фанатиком большевистских идей. Он не был тривиальным казнокрадом, хотя сполна пользовался возможностями своего положения. Не был безжалостным интриганом. Он поверил, что верх возьмут противники Сталина. Политикан и карьерист поставил не на ту лошадь и проиграл. Банальный фрагмент великой истории. Ясно, что в гниющей потихоньку политической пошлости опустившихся революционеров зрела контрреволюция сверху, произошедшая в СССР только в 1990 х годах. А тогда Сталин упредил ее своей революцией сверху. Нетрудно заметить, что чистки 1936 38 годов смели не только военных заговорщиков и затаившуюся оппозицию. Скорее всего, большинство репрессированных составляли люди Сталина, социальная властная верхушка, развращенная своим положением. Его даже не очень интересовала их подлинная виновность — они ликвидировались как социальный слой, кондиции которого не устраивали вождя. В годы контрреволюции 1990 х враги народа, щедро профинансированные извне, угнездились в жизненно важных точках советской системы и прокрались на вершину социальной пирамиды нашей страны. Когда господствует элита мародеров, преданная иному миру, хорошего не ждите, даже при хороших президентах. Разумеется, мы не говорим об однозначном применении страшных рецептов спасения той голодной и разоренной страны первой половины ХХ столетия, несмотря на обескураживающую аналогичность нынешнего положения вещей с тем жестоким временем. Мы просто стараемся осмыслить самое страшное деяние вождя, за которое его до сих пор проклинают так же, как проклинали за пакт 23 августа 1939 года, пока не нашлись люди, сказавшие об этом правду. Пусть будет страшная правда, но правда. Иначе история — не история. А ведь именно в истории черпаются технологии политических решений в моменты, когда Отечество в опасности.

EVгений: VStar76 -Сначала был восхищён,но Лазбинев вмешался...Виктор,указывай пожалуйста,откуда берёшь информацию,так везде принято...

zverkov: Лазбинев пишет: а тут историческая личность, причем многогранная. http://matveychev-oleg.livejournal.com/1982934.html

VStar76: спецназ россии Автор: Георгий Элевтеров СТАЛИН И ЖУКОВ 31 Октября 2009 СТАЛИН И ЖУКОВ КРИТИКА СЛЕВА Кто то, кажется Тарле, сказал, что без Наполеона его маршалы теряли половину своей ценности. Наша история показывает, что без Сталина его маршалы теряли еще больше. Защищая Жукова в беседе с Симоновым, Сталин говорил так: «У Жукова есть недостатки, некоторые его свойства не любили на фронте, но надо сказать, что он воевал лучше Конева и не хуже Рокоссовского». Сталин говорил то, что был должен говорить. И он, по большому счету, не кривил душой. Не мог же он сказать грубой правды, что Жуков воевал «не хуже Рокоссовского потому, что воевал под его, Сталина непосредственным руководством и при его исключительной поддержке». Именно это без обиняков доказывает в своих книгах историк-любитель Юрий Мухин, который утверждает, что Жуков исполнял роль генерал — адъютанта при Сталине. Собственно говоря, ничего нового здесь нет, т. к. официальный статус Жукова во время войны — представитель ставки на фронтах и заместитель Верховного главнокомандующего, т. е. ему непосредственно никто не подчинялся. Все решения по его представлению или без оного принимал Сталин. Роль понятная, грандиозная, и с этой ролью Жуков полностью справился. Но… не более того. Жуков был сталинским фаворитом. Он был нужен Сталину для войны, для той роли, которую он выполнял на фронтах. Сталин заблаговременно искал такого человека и нашел его в Жукове перед Халхин-Голом, безуспешно опробовал его в роли начальника Генштаба, а затем успешно использовал для управления фронтами. Жуков выполнял от имени Сталина ту роль, которую в Гражданскую войну выполнял Троцкий, когда «демон революции» носился на своем бронепоезде от одного фронта к другому, поправлял, помогал и карал. Жукову бронепоезд был не нужен. Войска НКВД были всегда под рукой. Его боялись. Мухин доказывает, что были командующие фронтов, лучше Жукова владеющие военным искусством, например, Рокоссовский, перед которым трепетали вражеские командиры, называвшие его «генерал-кинжал». Но для роли, предназначенной Жукову, не требовался отличник университетов военного искусства. Мухин разъясняет, что Жуков в своих «Воспоминаниях и размышлениях» умалчивает о важных деталях (например, не указывает, что его блестящий доклад на Совещании руководящего состава Вооруженных Сил страны в декабре 1940 года, после чего его и сделали начальником Генштаба, был написан Баграмяном) и кое что присочиняет (например, сцену размолвки со Сталиным перед снятием Жукова с поста начальника Генштаба). И, конечно, в свете этих, мягко говоря, субъективизмов, полководческие способности Жукова представляются завышенными, а серьезные моменты истории войны истолковываются в ложном свете. Одиозным в этом плане представляется эссе «О Сталине», опубликованное от имени Жукова в 1989 году. Вот, что мы в нем читаем: «Сталин при проведении крупнейших операций, когда они нам удавались, как то старался отвести в тень их организаторов, лично же себя выставить на первое место… расчет был ясный. Сталин хотел завершить блистательную победу над врагом под своим личным командованием, т. е. повторить то, что сделал в 1813 г. Александр I, отстранив Кутузова от главного командования и приняв на себя верховное командование с тем, чтобы прогарцевать на белом коне при въезде в Париж во главе русских доблестных войск, разгромивших Наполеона». Сталину бы эти заботы, тогда в 45 ом. Но, справедливости ради, надо сказать, что сам Жуков подобную чепуху никогда не публиковал (может быть, скучая на пенсии, и изливал подобные мысли на бумагу, но не публиковал). И хочется думать, что этот текст является фальшивкой на уровне яковлевских секретных протоколов. Что бы не писал разжалованный Жуков о Сталине, и что бы не писали за него, как бы они с Хрущевым не поносили Сталина во времена их краткой дружбы в 1957 году (о чем с отвращением свидетельствует адмирал Кузнецов, бывший, конечно, свидетелем того, как и тот, и другой униженно заискивали перед Сталиным), Георгий Константинович отдавал должное вождю. «Сталин нигде не сказал про меня ни одного плохого слова» — вырвалось у него на склоне лет. В этом случайном откровении — благодарное понимание оценки Сталиным роли своего первого маршала и гордость за то, что ему не поставили плохую оценку. Мухин детально вникает в предмет своего исследования и строго судит прославленного полководца именно за его недостатки (за которые «его не любили на фронте» и после фронта). Мы не будем их перечислять. О них уже достаточно сказано в книгах и Мухина, и Бушкова, да и в известных уже решениях в 1946 м, 1948 м, 1957 м годах. Нам надо помнить, что безгрешных людей нет, а безгрешных мемуаристов тем более. Грехи Жукова проистекали из за нехватки образования и культуры, связанной с его социальным происхождением, несмотря на выдающиеся качества Георгия Константиновича и его роль в победоносной войне нашей страны. Неприятно о них читать. Возможно, что такая правда не нужна широкой публике. Но правда о войне нужна, т. к. война — слишком серьезное дело, особенно для такой континентальной державы, со столь уязвимыми границами, как наша. Рокоссовский, в отличие от Жукова — городской житель, более того, он — европеец (детство и юность его прошли в Варшаве, что и послужило, видимо, не в его пользу во времена огульных арестов). Рокоссовский имел выработанные поведенческие алгоритмы, позволяющие ему добиваться своего и твердо руководить войсками без грубости («прошу», а, в крайнем случае, «очень прошу»). Недаром чуткий Сталин называл по имени-отчеству только двух военачальников — Шапошникова и Рокоссовского. Сам Сталин, как никто другой, умел утверждать свою волю и подчинять себе людей, прибегая к широкому арсеналу средств. Если вспомнить упоминание Ленина о грубости генсека в знаменитом письме съезду, то очевидно, что Сталин был ближе по характеру к Жукову, чем к Рокоссовскому. Он не был европейцем и, кажется, гордился этим. Но, будучи прилежным учеником Макиавелли, он умел быть и Рокоссовским, и Жуковым. В то время, время безоговорочной военной диктатуры, такие люди, как Жуков, Берия, Хрущев ему были нужны. Они были неприятными, жестокими, неблагодарными людьми, но они были востребованы. Их боялись и ненавидели. Они сами боялись Сталина и тайно ненавидели его. Таковы волчьи законы нашей жизни. «Закон суров, но это закон». В римской республике полагалось избрание диктатора в условиях чрезвычайной военной опасности. И Камилл, и Фабий Максим, выбранные каждый в свое время на эту роль, являлись спасителями Рима. Та же роль спасителя СССР и Европы от фашистского порабощения принадлежит Сталину. Поэтому упреки в адрес Сталина в том, что он установил свою личную диктатуру в СССР, необоснованны и продиктованы невежеством начетчиков от демократии. За такую диктатуру не упрекать, а благодарить надо Сталина. Тоталитарная организация власти в тотальной войне оптимальна, а порою единственно возможна. Все реально возможные исторические альтернативы Сталину (Троцкий, Тухачевский) могли привести к катастрофическим результатам, как это произошло во времена Горбачева и Ельцина. Все правление Сталина приходится на нарастающую угрозу войны, сопротивление агрессору и победу над ним, с последующим восстановлением разрушенного хозяйства. Этим была оправдана его диктатура. А вот диктатуры Хрущева и Брежнева не имели оправданий. За победой Объединенных наций, в которой решающая роль принадлежала Сталину, последовало крушение не только фашистской империи, но и крах всех колониальных империй с превращением бывших колоний в независимые государства. Мир осудил колониализм и социальную несправедливость, чему он обязан в немалой степени сталинским усилиям во имя победы. Даже не углубляясь в сложности исследований Юрия Мухина, который возмущается претензией Жукова на самую первую роль в величайшей победе ХХ столетия, легко заметить, что победа в войне была бы немыслима без того массового производства танков, самолетов, артиллерии и боеприпасов, без эффективной разведки, созданной под руководством Сталина. А какое отношение к этим потрясающим достижениям имел Жуков? Никакого. Жуков слишком короткое время возглавлял Генштаб, и, судя по воспоминаниям Микояна, оказался несостоятельным в этой роли. 28 июня 1941 года, получив нагоняй от Сталина приехавшего в Генштаб, Жуков разрыдался. Через два дня, 30 июня было принято постановление об образовании нового чрезвычайного органа управления — Государственного комитета обороны (ГКО). 29 июля Жуков был освобожден от поста начальника Генштаба. А историю, рассказанную им в его мемуарах о размолвке со Сталиным по поводу сдачи Киева, Мухин считает выдуманной. Что ж, такое частенько случается с мемуаристами. ЦЕНА ПРЕДАТЕЛЬСТВ С ссылкой на публикации Баграмяна Мухин утверждает, что не Жуков, а Буденный ставил перед Сталиным вопрос об эвакуации Киева. Он приводит текст телеграммы Буденного Сталину 11 сентября 1941 года: «Военный совет Юго-Западного фронта считает, что в создавшейся обстановке необходимо разрешить общий отход фронта на тыловой рубеж…». Сталин связывается с Кирпоносом, дает ему оценку обстановки, сделанную Генштабом, и подробные инструкции по реализации предложения Буденного. Но Кирпонос отвечает, что у него и мысли об отводе войск не было, что он только просил усилить его резервами. Ставка согласилась с Кирпоносом, и Буденный был заменен Тимошенко. Мухин пишет: «11 сентября Кирпонос отверг предложение Буденного отводить войска на рубеж реки Пселл и заверил Сталина, что фронт справится с ситуацией, и Киев оставлять нет необходимости. А 15 сентября обе немецкие танковые армии (Клейст и Гудериан, Г. Э.) соединились в районе села Лохвица… территория, занятая Юго-Западным фронтом, была окружена с запада фронтом немецких пехотных дивизий, а с востока — отрядами двух немецких танковых армий». Поверив Кирпоносу и не поддержав Буденного, Сталин совершил ту роковую ошибку, которую Жуков обыгрывает в своих мемуарах. Этот эпизод, из мемуаров Жукова, ставший хрестоматийным для историков, никто, кроме самого Жукова, подтвердить никогда не мог, и Мухин относит его к мемуарным курьезам. По Мухину трагедия под Киевом была результатом заведомого замысла Кирпоноса перейти на сторону немцев. Сталин этого от Героя Советского Союза ожидать не мог. Он послал к окруженному Кирпоносу Баграмяна с устным приказом, который Кирпонос выполнять отказался. А когда Баграмян прорывался из окружения, Кирпонос отстал от него. Как погиб Кирпонос, неизвестно. Даже если его расстреляли свои НКВДэшники, история этого никогда не узнает. Между прочим, 38 й армией в этом сражении командовал генерал Власов, который несколько позднее сам совершил предательство и перешел к немцам. Возможны ли были предательства генералов (Павлова, Кирпоноса и Лукина) в 1941 году, как доказывает Мухин? Если было возможно предательство Власова, почему же считается невозможным предательство этих генералов? И если это действительно так, то мемуары Жукова никак нельзя воспринимать как хрестоматийный документ по истории Великой отечественной войны. Он взваливает вину предателей на Сталина и Красную Армию, начальником Генштаба которой он был с января по июль 1941 года, изображает в неверном свете замечательных военачальников — Ворошилова, Буденного, Тимошенко и главного комиссара РККА Мехлиса. Мухин, напротив, подчеркивает компетентность Ворошилова в управлении войсками Ленинградского фронта, что не удивительно, учитывая боевой опыт Ворошилова по руководству армиями в Гражданскую войну, говорит о блестящих операциях Юго-Западного фронта под командованием Тимошенко. И он убедительно показывает, как Сталин совершенно необоснованно и несправедливо отстраняет от командования Буденного. Семен Михайлович — талантливый и опытный военачальник, который уже после гражданской войны пользовался в Красной Армии авторитетом, нисколько не меньшим, чем Тухачевский. Это признавал и сам Тухачевский, для которого признавать за кем то другим военные таланты было совсем непросто. На встречах с молодежью, будучи в возрасте под девяносто, Семен Михайлович поражал слушателей, приводя по памяти номера частей и эскадронов в своем повествовании о подвигах 1 ой Конной армии. Мухин ломает голову над вопросом, почему Сталин так поступил с героями гражданской войны. Нам кажется, что причина в том же стремлении Сталина единолично руководить войной. Ему для твердого руководства был нужен непререкаемый авторитет, который был гарантирован новыми маршалами. А старые маршалы могли упорствовать в своем мнении, что было в тех условиях недопустимо (кто отвечает, тот и решает). Поражения 41 го и 42 го года надо было объяснить просто. А куда проще все списать на командующих трех главных направлений, тем более, если он решил обходиться без них. Надо, конечно не упускать из виду, что и на Буденного, и на Тимошенко было множество показаний как на участников заговора военных в 30 х годах («Заговор военных: правда или ложь», СПЕЦНАЗ РОССИИ N115). Но Сталин их не тронул. А Мерецкова, арестованного 23 июня 1941 года и признавшегося в участии в том заговоре, своей властью освободил, проигнорировав факт признания. Непонятно? Да, но можно, однако, предположить, что и Буденный, и Тимошенко, и Мерецков проинформировали Сталина о заговоре заблаговременно. Невозможно допустить, чтобы советский герой Буденный, получив от Рыкова установку стремиться к поражению СССР в войне с Германией, принял бы эту установку оппозиции к исполнению. Возможно, что главнокомандующему Сталину было нужно отстранить и скомпрометировать полководцев с боевым опытом, взяв все командование на себя (победителя не судят). Но Мухин доказывает, что версия об их несостоятельности как полководцев не только несправедлива, но и вредна для правильного понимания истории. И он убедителен. Серьезную причину неудачного начала войны Мухин, как уже сказано, видит в предательствах, из за которых немцам удавались их котлы в 1941 году: под Белостоком и Минском — из за Павлова, под Киевом — из за Кирпоноса, под Вязьмой — из за Лукина. От этой версии просто отмахнуться нельзя (авторитетные историки пробовали, не получилось). Но если Мухин прав, где тогда правда? Давайте посмотрим. Во-первых, о Главнокомандующем. Мог ли неудавшийся начальник Генштаба и начинающий полководец Жуков, поучать в 1941 году Сталина — одного из стратегических руководителей Гражданской войны, имевшего многолетний боевой опыт управления и обеспечения армий, так, как это изложено в «Воспоминаниях и размышлениях»? Не похоже на правду. Где же правда? Правда проста: Сталин был гением. Это остается секретом для нашей общественности. Но этот «секрет» Уинстон Черчилль поведал миру ровно 50 лет назад, выступая в палате общин по случаю 80 летия со дня рождения Сталина. Еще уходя от нас, тов. Ленин называл двух самых выдающихся деятелей партии — Троцкого и Сталина, и достаточно проницательно предсказывал, что судьба страны будет зависеть от борьбы между этими двумя вождями. Победил Сталин. А если бы победил Троцкий? Считается, что была бы та же жесткая диктатура, но все могло сложиться много хуже. Сталин утверждается у власти и проводит политику, не слишком отличающуюся от программы троцкистов (политика ускоренной индустриализации за счет деревни). В результате он получает еще одну оппозицию справа (Бухарин, Рыков, Томский), которая отстраняется от власти. А тем временем форсированными темпами осуществляется социально-экономическая революция сверху («Сталинская революция сверху», СПЕЦНАЗ РОССИИ N107), ради которой и совершал Ленин свою большевистскую революцию. В конце 20 х вновь нарастает внешняя угроза, и Сталин приступает к военному строительству. Внутриполитическая обстановка была угрожающей. Ленинская гвардия, терявшая без Ленина все свои плюсы, почти целиком переходит в оппозицию. Левые обвиняют Сталина в отказе от мировой революции, а правые в эксплуатации крестьянства. В двух словах это звучало так: Сталин — могильщик революции, вставший на путь термидора. Его изображают ограниченным обреченным на провал диктатором («гениальная посредственность»). Оппозиционные настроения захватывают и кадровых военных, благосостояние которых существенно отличалось в лучшую сторону от остального населения (они уже потихоньку пьянствовали, в картишки поигрывали и чесали языками, о чем надо и не надо). Наличие политической оппозиции не было для них секретом. Удержится ли Сталин, против которого объединился весь интеллектуальный цвет партии? И надо ли армии оставаться вне политики, или надо включиться в политику? А это уже бонапартизм, т. к. армия не получает политическую власть. Она ее просто берет. И еще один зловещий вопрос. В 30 х годах потянуло порохом со всех границ. Поляки подписали пакт о ненападении с немцами. Уже Геринг обсуждает с Беком перспективы совместной войны против СССР. За спиной этого альянса возможных агрессоров все та же Антанта. Устоим? — спрашивают себя красные командиры. Как сможем устоять, — должны были думать «реалисты» среди комсостава — если нас совсем недавно разгромили в одиночку те же поляки? А Сталин говорит нам: победим силами одной нашей страны. Но что он может, «этот кинто», как называл его создатель Красной Армии Троцкий? Что будет, если сюда придут немцы? Да нам, по крайней мере, хуже не будет. Вот, какие разговоры вел в 30 х годах Павлов с другими генералами, как это выяснилось на следствии в 1941 году, когда его судили за сдачу Минска немцам. И ранее, на следствии в 1937 году выяснилось, что также думали многие высшие руководители в армии. А кое кто (Путна, Уборевич, Тухачевский) даже вели определенные разговоры с немецкими генералами. Не все в партии и стране были так фанатично преданы Советской власти, как Сталин. Таких людей всегда меньшинство. Большинство — «реалисты», и порою в самом пошлом смысле этого слова. Преданность революции и Ленину у многих была выболтана, ушла в свисток. Потерявшие кураж, опустившиеся люди всегда находят себе оправдание: «Ильич, знаете, если уж напрямоту, был ведь немного мечтатель, царство ему небесное». Как партийная, так и военная верхушка возвысились до высокого положения, доставшегося им от революции, но принижали эту высокую роль до своего нового обывательского уровня. Только вот от «этого кинто» им не было покоя. Все требует и требует. И не знаешь, усидишь при нем на теплом местечке или пошлет тебя на низовую работу. Где же выход? Убрать диктатора, вот и все. Если они ненавидели и, в конце концов, сожрали неугомонного Мехлиса, то можно представить, как же им хотелось убрать Ворошилова и Сталина. Они даже фальшивку подготовили о работе Сталина на царскую охранку. Правда имеет противоположный смысл. Не Сталин работал на охранку, а охранка (по крайней мере Бакинская) угодничала перед Сталиным, точно так же, как угодничали перед ним бакинские нефтяные магнаты того времени (закавказские революционеры были грозными людьми). Нет, не служить своему народу хотели вчерашние ленинцы. Они хотели быть владыками. Надо было только свалить «гениальную посредственность», и это казалось поглупевшим от власти людям легким делом. Какими бы «измами» не оперировали заговорщики для успокоения собственной совести, они хотели властвовать без помех, не заботясь всерьез о стране и народе. По тем же мотивам был свергнут в свое время Робеспьер, которому Сен-Жюст предлагал установить личную диктатуру. Но Неподкупный не мог поступиться принципами и поступился головой. Так что носителем термидора был не Сталин, а предавшая Ленина и революцию ленинская гвардия вместе с примкнувшими к ним героями Гражданской войны, которым тоже захотелось быть владыками. Так и признавался Тухачевский Уборевичу, судя по показаниям последнего. Правых и левых вчерашних большевиков Тухачевский предлагал рассматривать как попутчиков в подготовке государственного переворота. Ядром всего этого гнойника явился, таким образом, заговор военных. Такова прелюдия Сталинских репрессий. А если бы заговор битых поляками генералов имел успех? Догадаться нетрудно. Великая страна была бы расчленена на удельные княжества, зависимые от Германии, Польши и Японии, с тухачевскими, уборевичами и блюхерами в качестве марионеточных правителей. Нужен аналог? Пожалуйста, — Ельцин, Кравчук, Ющенко, Шушкевич, Шеварднадзе, Саакашвили. А чем не аналог? Указанными выше настроениями была заражена часть генералитета и офицерского корпуса Красной Армии даже в 1941 году, что привело, по версии Мухина, к цепи генеральских предательств. Почему заговор 30 х годов не поддержала Антанта (атлантические державы)? Потому что его успех приводил к колоссальному усилению Германии. Почему его не поддержали Гитлер и Гейдрих? Потому что это был двойной заговор советских и немецких генералов, направленный не только против Сталина, но и против Гитлера. Почему Сталин так полагался на Жукова? Потому что Жуков со своим крестьянским умом никогда не поверил бы «европейцам», людям типа Тухачевского, Уборевича и их полубольшевистским-полуэмигрантским политическим прихвостням. Жуков был грубиян. Но он был русским не только по паспорту. Он был русским от природы. Может быть, не все это знают, но и Сталин, будучи фанатиком, но, не будучи ортодоксом, не считаясь с измами, был безгранично предан России, и в СССР видел, прежде всего, великую Россию. В книге Роберта Такера о Сталине есть об этом отдельная глава. Она так и называется «Смена национальности». В Грузии всегда не любили и до сих пор не любят Сталина за это. А Генри Форд писал, что Сталин сделал для России неизмеримо больше Петра I. Можно добавить — и гораздо меньшей ценой (после Петра население России сократилось, по утверждению Валишевского, на 20 %). После Сталина возросли и численность населения, и территория нашей страны. Раз уж мы рассуждаем о делах военных, то уместно лишний раз опровергнуть злонамеренные легенды, которые десятилетиями вдалбливаются невежественному обывателю в качестве предрассудков. ПРЕДРАССУДКИ, ВНУШЕННЫЕ ЛОЖЬЮ Предрассудок первый — о катастрофических поражениях Красной Армии в 1941 году. Это неверно. Катастрофическое поражение понесли от Германии Польша, Франция и многие другие страны Европы. СССР подвергся нападению, но ни о каком поражении в 1941 году не может быть и речи. Обе армии истекали кровью, и битвы только начинались. План войны Германии против СССР предполагал разгром наших вооруженных сил на рубеже Днепр — Западная Двина в течение шести недель (План «Барбаросса»). Этого Вермахту добиться не удалось. План «Барбаросса» был сорван уже в ходе Смоленского сражения, а затем неудачами группы армий Север под Ленинградом и группы армий Юг под Ростовым. Группа Армий Центр была обескровлена и отброшена от Москвы в том же 1941 году. Окопавшиеся в СМИ ангажированные журналисты и комментаторы без устали говорят о потерях нашей авиации в начале войны. Юрий Мухин, на которого мы уже много раз ссылались, приводит данные о немецких потерях в авиации в сравнении с их потерями в битве над Англией. К августу 1940 года немцы сосредоточили против Англии 1361 бомбардировщиков и 1308 истребителей (всего 2669 самолетов). 22 июня на советском фронте они сосредоточили 2604 самолета, из которых 1233 были истребителями. За неделю боев над Англией с 11 по 17 августа 1940 года немцы потеряли 261 машину, а с 22 по 28 июня 1941 года они потеряли в войне с нами 445 самолетов. За 16 недель битвы над Англией они потеряли 1733 самолетов. А за 16 недель войны с СССР эти потери составили 2789 самолетов. Предрассудок второй — нападение Германии оказалось для Сталина внезапным и войска не были приведены в боевую готовность. У Мухина этот бред блестяще разоблачается. Если кого то и можно упрекнуть в тяжести последствий первого удара Вермахта, то никак не Сталина, а Генштаб и приграничные округа. Но важно еще отметить простой момент, о котором почему то не говорят с должной убедительностью историки и полководцы. Только один немецкий генерал, Лотар Рандулич, обратил внимание, что протяженность их восточного фронта была так велика, что надо было задуматься: нужно ли было создавать сплошные фронты, как это было в первую мировую войну? Мысль эта связана с тем, что вторая мировая война была, в отличие от первой, войной маневренной, но не позиционной. А значит, имея сильные резервы во втором эшелоне, при такой протяженности фронта всегда можно было найти бреши в обороне противника. Применительно к тому, что реально было в 1941 м году, а не то, что могло бы быть по Рандуличу, его соображение показывает нам, каковы были тогда громадные преимущества нападающей стороны, стороны взявшей на себя инициативу развязывания войны. Угадать направление главного удара было почти невозможно, и оно, по определению, было сильнейшим козырем того, кто начал войну. Очень показателен пример с кампанией во Франции, когда у французов в руках оказался план нападения Германии (был обнаружен в самолете, потерпевшем аварию). Что же немцы? Они тут же изменили план и, согласно предложению Манштейна, повели наступление через Арденнский лес, окружив армии противника в Бельгии с Юга. Есть еще одно объективное преимущество, которое играло на руку немцам в 1941 году. Они наступали со стороны европейского театра, имеющего густую транспортную сеть и большое количество рокадных коммуникаций, что давало им большие преимущества в деле концентрации наступавших войск. Эти преимущества были потеряны под Москвой, которая могла включить в себя для сосредоточения огромное количество войск и, являясь крупным транспортным узлом, давала широкие возможности маневра силами и средствами. Предрассудок третий, внушенный ложью о том, что Красная Армия завалила врага своими трупами. В спорах о потерях сторон в Великой Отечественной войне фантазий столько же, сколько в рассуждениях о «сталинских репрессиях». По последним, многократно подсчитанным и пересчитанным данным потери СССР в боях (умершие от ран и в плену — безвозвратные потери) — 8,7 млн. человек. Общие потери в людях — 24,7 млн. человек. Т. е. потери гражданского населения составили 16 млн. человек. Из них: 6,4 млн. было истреблено оккупантами, 0,8 млн. умерло в блокадном Ленинграде, 0,6 млн. умерло в местах заключения. Таким образом, в тылу, на оккупированной территории, среди населения, угнанного в Германию, ежегодно умирало своей смертью 4 млн. человек (похожая картина имеет место в нынешней России). Дефицит рождений за годы войны составил примерно 20,3 млн. чел. В итоге, СССР (с учетом неродившихся из за войны детей) не досчитался 45 миллионов человек. Враг потерял в боях 7,5 млн. человек, в том числе 0,5 млн. умерших в плену из 4,1 млн., взятых нами в плен (из 4,5 советских военнопленных вернулось 2 млн.). Потери мирного населения Германии — 1 2 млн. чел. Главные людские потери нашей страны приходятся на разрушенные города и сожженные деревни, на голодных детей и стариков — из за блокады, угнанных миллионов голов скота и вывезенного зерна, из за недостатка питания, топлива и медикаментов, из за зверств оккупантов и медлительности союзников с открытием второго фронта. Силы, манипулирующие мировой прессой, стремятся поставить эти жертвы в упрек руководству СССР. Но это результат зверств гитлеровцев. Главными виновниками потерянных нами сорока пяти миллионов человек являются те, кто разжигал эту войну. Разжигали ее Гитлер и Чемберлен. Спасали мир Сталин и Рузвельт. Черчилль, в роли Кассандры, предостерегал правительство Чемберлена о гибельности политики поощрения агрессора, но его не слышали. Итак, на полях сражений наши потери соизмеримы, но они несколько превышают потери противника. Надо понять, что наступающий на подготовленную оборону теряет больше, чем обороняющийся. А нам в процессе войны приходилось наступать на большую глубину, чем противнику, т. к. мы освобождали не только свою страну, но и Европу. Ложь о той войне, достаточно исчерпывающе разоблачена в книге И. Пыхалова «Великая оболганная война». Книга написана на базе рассекреченных документов и ставит точку под многолетней клеветой на нашу историю. Мы — континентальная держава, владеющая несметными природными богатствами и занимающая наивыгоднейшее геостратегическое положение на наиболее населенном и самом экономически могущественном евразийском континенте. Претенденты на мировое господство содрогаются от мысли, что этот континент может объединиться для проведения независимой политики в своих собственных интересах. А объединить его может, прежде всего, добрая, мудрая и сильная Россия. ( «Россия между Западом и Востоком», СПЕЦНАЗ РОССИИ N146). СУДЬБА КОНТИНЕНТАЛЬНОЙ ДЕРЖАВЫ Веками нам приходилось (и веками, видимо, еще придется) брать на себя тяжесть отражения нашествий, как с Запада, так и с Востока. И каждый раз нам потребуется безграничная преданность нашего народа своей стране, беспощадность к предателям и трусам, твердость для заблаговременного искоренения пятой колонны. Потребуются такие вожди как Сталин и Жуков. Что бы потом не говорили о них, надо понимать: людям нравятся великие победы их страны, но им не всегда нравятся суровые полководцы, ведущие дорогами побед.

брянск: 40 дней как не стало Николая Ивановича. Ушёл ли он с форума сам или вынужден был уйти за месяц до его последнего дня, остаётся только догадываться. Страшно представить, что это был за месяц для него самого и для его родных. Ещё страшнее было жить с мыслью, что болезнь неизлечима и скоро настанет тот день. Но он не замкнулся, не жаловался, а продолжал оставаться активным участником форума. Очень радовался успехам дочери и в особенности первым успехам своей внучки. Я могу только восхищаться силой и мужеством этого человека. Больше месяца уже прошло. Его темы спускаются ниже и ниже в общем списке, так как некому было их обновить. Осиротели. И вот одна из них вздохнула раз. Было бы здорово хоть изредка поддерживать их,

брянск: Прочитал только предисловие и, честно скажу, отбило все желание читать дальше. В. Швед пишет: Обличая большевизм как идеологию непримиримости, они сами становятся апологетами необольшевизма. Даже не знаю как это понимать. Если провести аналогию, то выходит, что обличая фашизм как идеологию расизма, мы сами становимся неофашистами. В этой связи родилась идея на основе исторических документов и исследований российских историков-патриотов предложить российскому читателю в популярной форме версию некоторых исторических событий XX века Историки-патриоты? Интересное сочетание. А почему не просто историки? Да потому, что историк-патриот сразу берет установку, которая состоит в том, что все, что делал мой народ, мое государство, моя армия – это правильно, и соответственно правда, а кто не согласен – лжец или даже хуже - враг. Работы таковых деятелей направлены на обслуживание современных "национальных интересов".

брянск: Лазбинев пишет: Оценку для себя буду давать позже Ну и какие выводы после сравнения?

брянск: Лазбинев пишет: Рано. Впереди еще 30 глав. Ё ма ё!!! Я бы не выдержал столь длинный и трудоемкий процесс отбрасывания 'шелухи'. Возникает вопрос - какова цель столь глубокого анализа? Я вижу три варианта: - Подтвердить, что расстрелы были произведены в СССР до ВОВ - Опровергнуть первое и доказать, что поляки были расстреляны фашистами или их пособниками, и никакой вины СССР в этом не было. - Расстрелы в Катыни были с двух сторон.

брянск: Лазбинев пишет: Не мной сказано - русофобия это очень выгодная тема сегодня в Европе, карьера, бизнес и т.д. А поляки в этом весьма преуспели. Ну а нам грешным пора иметь прививку. Мне кажется или руководители России уже не раз приносили извинения Польше за Катынь?! Месяц назад вернулся из Польши. Две недели пробыл там. С английским языком там народ не особо дружит, поэтому предпочитали русский. Никакой русофобии. Народ приветливый и ни разу не ощутил, что из-за русского языка кто-то мне морду состроил или еще хуже - послал. А если считать политиков за весь польский народ, то так можно и о каждом народе довольно неприглядную картину сложить. Ну а теперь насчет Катыни. Если уже российские руководители рассекретили все документы и подтвердили, что советское руководство тех лет повинно в этом преступлении, то в чем смысл выдвигать какие-то другие версии историков-патриотов?

брянск: Лазбинев пишет: У меня об этом хоть слово есть? А как можно понимать написанное тобой: 'поляки в этом весьма преуспели'. Ну во времена Ельцина и не в таком каялись пред Западом. Почему же только Ельцин? И действующий президент тоже. не интересно не читай. Этот текст все интересней тех дебильных картинок по теме Украина, в чем соревнуются наши коллеги. Почему же не интересно. Интересно, поэтому и задаю вопросы, чтобы понять в чем смысл выложенной версии. Что автор хочет подчеркнуть. Кстати насчет дебильных картинок, полностью согласен.

zverkov: Лазбинев пишет: Этот текст все интересней тех дебильных картинок по теме Украина, в чем соревнуются наши коллеги. и чем же интересен твой текст тех картинок. бредятина редкая да еще растянута больше чем вся история.

zverkov: Лазбинев пишет: Ну во времена Ельцина и не в таком каялись пред Западом...... http://www.narodsobor.ru/events/politics/18263-katyn-pravda-viktora-ilyuxina [url=http://tanya- morozova.livejournal.com/223730.html]http://tanya-morozova.livejournal.com/223730.html[/url] после этого Илюхин умер от сердечной недостаточности???

zverkov: Лазбинев пишет: Ты уже всю книгу осилил? вот мне больше делать нечего Краткость сестра таланта и признак ума. одна и таже история пишется во благо своего государства и во благо руководителя.так что правды узнать сложно.у нас на глазах происходят история но мы ее как то не замечаем все нас тянет куда то в прошлое нам не ведомое.не лучше обсуждать историю происходящего где мы являемся и свидетелями и участниками,а так читаешь сказки истории принимая все новые версии за былины.скучно. Вашингтон дал старт: Калининград дас ист Европа http://arctus.livejournal.com/105973.html последнее время очень много информации из Екатеринбурга там круче чем в Калининграде Ройзман и Ко: Георгиевская ленточка - носовой платок, патриоты - дебилы http://rovego.livejournal.com/6416128.html http://theallexbekk.livejournal.com/29754427.html это тоже история.и она как и рубашка ближе к телу.дались вам эти польские офицеры???

zverkov: Лазбинев пишет: А желание что то понять в прошлом у каждого свое. Или его нет. Тайна Катыни,так мы уже это когда то обсуждали.вроде после того как разбился самолет с поляками под Смоленском.мы и Сталину кости промыли раньше а вот теперь начинаем заново историю изучать немного по другим источникам. так что желание понять о прошлом через новые источники тем более не умно.завтра появятся еще история про это от какого то новейшего историка с сомнительными фактами так что ты опять начнешь изучать? и предлагать нам? по моему нужно определится в этом историческом факте и не искать черную кошку в темной комнате.так и со Сталиным.фальсификация истории которая началась после развала СССР ни к чему хорошему не приведет ,украина тому пример. а тему о Катыни мы начинали примерно с этого- http://ru-an.info/новости/уничтожение-пленных-русов-в-польше/ Лазбинев пишет: Будь другом, перенеси свое сообщение в соответствующую ветку. В данной теме это флуд. для тебя флуд а для меня история,новейшая история. ИСТОРИЯ ВОЕННАЯ и не только. Антиквариат и всякая всячина. как ты думаешь для чего в этой теме всякая всячинаможет сдесь собака зарыта!

rippa: Неплохая статья. Скорее всего, всей правды о ТОЙ войне мы не узнаем. Может наши потомки, если им это будет надо. Мифы и архивные тайны о нападении нацистской Германии на СССР http://www.arms-expo.ru/news/pamyatnye_rubezhi/derzhalis_tam/

александр:

Nik54m: О Сталине, кратко и не предвзято. Яков Кедми

Nik54m: Наследие древнерусской культуры Домострой Впервые столкнулся с этим, весьма значительным и интересным, явлением в нашей литературе.

Москвич: Так в 84-м году вы должны быть на должности зам. по вооружению 5-й бригады?

Москвич: Папина офицерская книжка.

Москвич: Москвич пишет: Папина офицерская книжка.

Москвич: Москвич пишет: Вот он Ванька взводный, который живёт на передовой 5 дней. Выжил.Антиквариат написанный кровью бойцов взвода огнемётчиков. А писали под Сталинградом. В основном Зэки Много их сгорело в фашистских окопах. Огнемёт бросать нельзя, новинка.Расстрел. И наград никаких не было. Да и не могло быть. В атаке сгорало (погибало) половина взвода.Это потом нашли правильное применение.

ZAV: У меня ОДИН дед не дожил до этого момента ,так и не узнал об этом,похоронен на МАМАЕВОМ КУРГАНЕ,И ЕГО ФАМИЛИЯ,А ЗНАЧИТ И МОЕГО РОДА ВЫСЕЧЕНА НА ОДНОМ ИЗ ЗНАМЕН В ПАНТЕОНЕ СЛАВЫ.

александр: "Так в 84-м году вы должны быть на должности зам. по вооружению 5-й бригады?" В 82 году я был зам по вооружению петрозаводского РТП

ZAV: 27 января 2017 года ушла из жизни последняя из «ночных ведьм», легендарная лётчица, Герой Советского Союза Евдокия Борисовна Пасько. Ни одного упоминания в СМИ не прошло.. А вот о сабчукче и ее отродье которое "заработало" первый миллион и об макакекаревиче и ему подобным тварям просто рябит во всех"независимых" от родины брехунках...

sobol: ZAV пишет: "независимых" от родины брехунках... На то они и брехунки. Собака лает... А Героине светлая память.

ZAV: 9 марта родился Юрий Гагарин — советский лётчик-космонавт, Герой Советского Союза, кавалер высших знаков отличия ряда государств, почётный гражданин многих российских и зарубежных городов. А если наши(не наши)СМИ будут и дальше про такие ДАТЫ забывать и ИГНОРИРОВАТЬ,то совсем скоро большинство молодых Россиян не смогут назвать первого человека в космосе,первую женщину космонавта,первого космонавта вышедшего в открытый космос,кто первым оставил СЛЕД на Луне....ЕГЭзизация страны продолжается полным ходом.

sobol:

ZAV: 27 марта 1968 года погиб первый космонавт планеты, Юрий Алексеевич Гагарин и летчик-инструктор полковник Владимир Сергеевич Серёгин.

ZAV: Помните как по утрам Мы просыпались под звуки-ПИОНЕРСКОЙ ЗОРЬКИ!!! "ЮНЫЕ ПИОНЕРЫ" в борьбе за дело Ленина- Сталина БУДЬТЕ ГОТОВЫ!!!!!!!.......

sobol: Всегда готовы!!! С днём Пионерии!

kropotin: Тоже имеем. Правда не поглажен и поистёрся от длительного применения.

ZAV:

plamya42: Газни 85 - 87. Начальник ,,Обороны,,



полная версия страницы