Форум » Все, обо всем » Какая армия нам нужна? (продолжение) » Ответить

Какая армия нам нужна? (продолжение)

Nik54m: Армия нам нужна???

Ответов - 277, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

Геннадий Васильевич: mik пишет: еще в 1979 году были разработки и образцы с 300 с 400 с 500 и с 600 В 1979 году были закончены гос.испытания ЗРК С-300. А ТТЗ на разработку и С-300 , и С-400 были выданы раньше на оба комплекса одновременно. После взялись за разработку С-400. Я ещё служил в 39 ВП МО на МКБ "Факел" и прекрасно помню приезд главкома войск ПВО на предприятие для решения вопроса о финансировании испытаний С-400.Это было в начале ельцинского капитализма.И ещё тогда главком поставил задачу : в 1994 году поставить С-400 на боевое дежурство для ПВО г.Москва. А на самом деле это случилось в 2000-х годах. Алеша пишет: А сколько их раньше стояло? На защите Москвы... До 2000-х годов - ни одного С-400. Были С-300 , которые и сейчас стоят на БД.

Алеша: Геннадий Васильевич пишет: Были С-300 , которые и сейчас стоят на БД. только совсем малынько их осталось...

александр: И не совсем исправны.


Геннадий Васильевич: александр пишет: И не совсем исправны. Саша ! Не надо так громко.Враг подслушивает и подглядывает.

vyacheslav: Хотелось бы понять, а КТО враг?

александр: Нам врагов не надо - мы сами друг друга перебъем.

александр: "Бывшего руководителя главного управления воспитательной работы Минобороны отправили за решетку на семь лет. Суд признал генерал-лейтенанта Анатолия Башлакова виновным во взяточничестве и должностных злоупотреблениях. О возбуждении уголовного дела стало известно лишь в прошлом октябре, хотя генерал был уволен из Вооруженных сил еще в марте." Ну чем это не враг.

александр: "Бывшего руководителя главного управления воспитательной работы Минобороны отправили за решетку на семь лет. Суд признал генерал-лейтенанта Анатолия Башлакова виновным во взяточничестве и должностных злоупотреблениях. О возбуждении уголовного дела стало известно лишь в прошлом октябре, хотя генерал был уволен из Вооруженных сил еще в марте." Ну чем это не враг.

vyacheslav: Да... Да... Да...

александр: александр пишет: нам врагов не надо - мы сами друг друга перебъем. Когда вводил текст на сервере шли ремонтные работы поэтому размножил сообщение три раза причем два из них синхронные. Судя по действиям руководства минобороны и нашего руководства страной армия не нужна.

ITR: александр пишет: Судя по действиям руководства минобороны и нашего руководства страной армия не нужна. Когда распилят последнюю едрённую боеголовку начнется настоящая "демократия".

С.Сысоев: <a href="http://www.mk.ru/video/social/1736-mk-tv-dom-rossiyskogo-ofitsera/"></a>

ZAV: Какая армия мира считается самой боеспособной? Вопрос не имеющей однозначного ответа, настоящую боеспособность армии можно определить только в реальной войне. В мирное время можно определить боеспособность армии, сопоставив несколько основных характеризующих составляющих. Для удобства разделим эти составляющие на пункты и на основе их проведем максимально непредвзятый, сухой анализ боеспособности наиболее мощных армий в сравнении друг с другом. 1.Боевой и численный состав армии и флота 2.Количество и качество вооружения и боевой техники 3.Качество и подготовка командного офицерского кадрового состава Все эти составляющие боеспособности армии, выражают потенциальные возможности выполнять поставленные задачи в условиях реальных военных действий. Следующий возникающий вопрос: армии каких стран сравнивать? Например, когда такой вопрос задается в том же Интернете, на различных военных и околовоенных форумах и сайтах, безусловными в этом списке являются Россия и США, также везде присутствует Китай, как постоянно воюющая армия Израиля попадает в этот список тоже. Очень редко упоминается Бундесвер и армия Великобритании, зато, как ни странно на первом месте из европейских стран выступает Швейцария, государство которое уже несколько столетий ни с кем не воевало. Возьмем для сравнения три страны: Россия, США, Китай. Итак, начнем. Хотелось бы сразу отметить, что данные примерные, взятые из открытых источников, точные данные хранятся у командующих округов в сейфах, но и по этим данным можно дать общую оценку. 1.Боевой и численный состав армии и флота По этим показателям лидирует Китай (больше 2 000 000 человек), на втором месте США (около 1 500 000 человек), Россия на третьем, что- то около миллиона человек. Также многочисленными армиями располагают Северная Корея и Индия. 2. Количество и качество вооружения и боевой техники По количеству танков на первом месте находится Россия (в планах сократить количество в рамках проходящей военной реформы), на втором США, третье место Китай. По боевым самолетам абсолютно лидируют США, Россия на втором месте, Китай на третьем. По боевым вертолетам США на первом месте, Россия на втором, Китай с существенным отставанием занимает третье место. По численности боевых кораблей флота традиционно лидирует США, второе место занимает Китай, третье Россия. А вот по качеству вооружения опять же лидируют высокотехнологичные США, намного опережающие Китай, Россия находиться на втором месте за счет того, что Китай практически не имеет своих военных разработок, а уже по сложившейся традиции копирует чужие, в том числе и российские. Но здесь не все так однозначно. По оценкам американских военных экспертов, отставание китайской армии от американской в этой сфере составляет 15-20 лет, догнать и тем более перегнать США ему вряд ли удастся. Тогда, как по отношению к России, Китай помимо имеющихся преимуществ в численности и боеспособности, даже вооружениями российского производства оснащен больше и лучше чем сама российская армия, так, как на покупку почти всех российских военных новинок Китай затрачивает ежегодно от 30 до 50 млрд. долларов. 3. Качество и подготовка командного офицерского кадрового состава. В этом плане опять же США и Китай со своими профессиональными армиями выгодно отличаются от России Армия США комплектуется на профессиональной, добровольческой основе. Военнослужащие получают неплохую по американским меркам зарплату и множество льгот. В последние десятилетия американская армия усердно практикуется, в ведении реальных боевых действий, компенсирую твердолобость офицерского состава и изнеженность состава рядового высоким техническим оснащением. В Китае, также нет всеобщей воинской повинности, армейская служба организована на профессиональной основе, считается очень престижной (главным образом из за существующих льгот, вроде гарантированного трудоустройства «на гражданке», хорошей, пенсии и казенного содержания военнослужащих. Практики конечно маловато, но мобилизационные возможности Китая практически безграничны. В России, в рамках проводимой реформы, проходят масштабные сокращения, якобы для качественного повышения содержания оставшегося кадрового состава. Российская армия теряет действительно опытных офицеров, можно сказать элиту. Рядовой состав не мотивирован абсолютно ни чем, главная цель поскорее отдать долг Родине, чтобы «больше не трогали» . Из последней практики, конфликт в Осетии, где только чудо спало наших военных от больших потерь. Таким образом, получается, что ядерный Китай наравне с США претендует на роль одной из самых внушительных военных сил планеты. Но эти оценки довольно относительны, по настоящему боеспособность армии можно оценить только при ведении реальных боевых действий. Да безусловно США способны своей технологичной мощью проломить практически любую оборону, дальше они вязнут и теряются. Китай давит количеством. Россия исторически в случае чего будет «долго запрягать» хотя в современных условиях времени на это не будет практически совсем. Также не следуют недооценивать Израильскую армию, не проигравшую не одну войну, войска европейского блока НАТО, тоже довольно внушительная сила, еще есть Индия, Пакистан, Иран, Северная Корея. Хотя в свете последних военных конфликтов самую высокую боеспособность показала армия партизанская, с которой не удалось справиться еще ни одной регулярной армии.

bil: ZAV пишет: с которой не удалось справиться еще ни одной регулярной армии. Одна армия справилась в англо-бурской войне в ЮАР, где всех буров загнали за колючую проволку, а все поселки сожгли, лишив тем самым партизан подпитки как людских ресурсах так и в материальных.

sokol: Генерал-лейтенант Советской Армии обратился к Медведеву http://newsland.ru/news/detail/id/661624/cat/42/

иванов в: Жалко деда обращение в никуда

ZAV: ЭТО ТОЧНО!!! НАШЕЛ К КОМУ ОБРАЩАТЬСЯ!!!!? Единственное что хорошо получилось к нынешней власти- это ФАПСИ(ФСБ но не против бандформирований и коррупционеров, а для них))!!!!! связь и информация!!!!!А остальное уже НИЧТО!

Геннадий Васильевич: иванов в пишет: Жалко деда обращение в никуда Полностью согласен с Вами.

Геннадий Васильевич: В данном материале представлена характеристика Российской армии и деяния В.Путина по разрушению обороноспособности России. http://kprf.ru/dep/88074.html

sokol: начальник Генштаба рассказал об увеличении численности офицерского состава — со 150 до 220 тысяч..., но уволенных офицеров обратно в армию брать не планируется. http://news.rambler.ru/9435687/ Одним словом: Военная реформа РФ закончится тогда, когда будет уволен последний офицер СА, все традиции наших отцов и дедов в сторону- это плен старых стереотипов. «Еще Наполеон говорил, что деньги — это кровь войны. Нет денег — ничего не будет", вот и задумался, что формула армии РФ "деньги-война-деньги", и не важно зачем и с кем...

иванов в: Такое впечатление что макаров с луны упал.интересно куда делись его стереотипы.как показал опыт за бабки мастерство не купишь .тока если самого мастера.но их еще вырастить надо

militaryman1958: иванов в пишет: как показал опыт за бабки мастерство не купишь Володя, сейчас другая концепция: покупают не мастерство, а лояльность!

иванов в: Алексей.а кто работать будет.лояльные этож шестерки

NikolA: Гастарбайтеры. Как ни прискорбно.

ZAV: Юрий Коваленко: «Леопард» раза в полтора дороже Т-90 17 Марта 2011, 10:15 «Есть заделы, в короткие сроки можно получить новую машину, и мы будем иметь паритет с ведущими зарубежными странами», – заявил газете ВЗГЛЯД бывший первый замначальника Главного автобронетанкового управления (ГАБТУ) Минобороны Юрий Коваленко, комментируя заявление главкома Сухопутных войск. Тот, как известно, сказал, что наше оружие хуже китайского, а танки – в три раза дороже немецких. Министерство обороны РФ заключило контракт с ОАО «Научно-производственная корпорация “Уралвагонзавод”» на проведение модернизации танков Т-72Б, которые составляют основу танкового парка российских Вооруженных сил. Эта модификация основного боевого танка Советской армии Т-72 состоит на вооружении с 1985 года. Между тем ранее главком Сухопутных войск Александр Постников заявлял, что к 2020 году доля современных образцов оружия и военной техники в СВ должна вырасти до 70% (сейчас эта цифра составляет 12%), а накануне раскритиковал образцы вооружения, создаваемые российской промышленностью, в том числе поставляемый на экспорт танк Т-90. Последние решения и заявления высокопоставленных военных чинов газете ВЗГЛЯД прокомментировал лауреат госпремии за разработку и внедрение танка Т-90, бывший первый заместитель начальника Главного автобронетанкового управления Минобороны РФ генерал-лейтенант запаса Юрий Коваленко. ВЗГЛЯД: Юрий Федорович, насколько модернизация сможет продлить пребывание в строю танков Т-72Б? Юрий Коваленко: Если эта модернизация будет проведена, она позволит держаться еще лет 15. ВГЛЯД: Почему речь идет о модернизации старых машин, а не закупках новых? Ю. К.: Мы должны думать о том, как держать тот парк, который имеется у нас на сегодняшний день в строю, в исправном боеготовом состоянии, чтобы, как говорится, держать порох сухим. ВГЛЯД: Насколько будут соответствовать модернизированные машины новейшим образцам техники передовых зарубежных стран? Ю. К.: Если мы эту модернизацию проведем, выйдем на паритет. Но это надо смотреть на поле боя. Если говорить о тактико-технических характеристиках, то наши конструкторы заявляют, что мы сравнимся с ними. Конечно, это должна проверить практика. ВГЛЯД: Каков порядок цифр, если говорить о стоимости модернизации? Ю. К.: Конкретные цифры закрыты. Но это, конечно, дешевле, чем создавать новую машину. ВГЛЯД: Есть ли у российской промышленности наработки по созданию новых образцов техники? Ю. К.: На создание новой машины нужно время – два–три года. На сегодняшний день у нас есть наработки, которые позволяют усилить огневую мощь машины. Есть новая активная защита, пассивная защита. Есть интересные предложения по изъятию боекомплекта из внутреннего объема танка, что повысит его взрывопожарную безопасность, есть предложения, которые позволяют от рычагов перейти на штурвал. Есть заделы, которые уже отработаны, и если их сейчас скомпоновать, то в короткие сроки можно получить новую машину, и мы будем иметь паритет с ведущими зарубежными странами. Но это дорогостоящие проекты, поэтому модернизацию машин типа Т-72Б я не отметаю. Наработки были еще при Сергее Александровиче Маеве (бывший начальник ГАБТУ, с 2006-го по 2009 год – глава Рособоронзаказа – прим. ВЗГЛЯД), который провел много научно-исследовательских и конструкторских работ в свое время, и эти работы создали задел. Другое дело, что не было денег, чтобы этот задел – и по вооружению, и по защите, и по трансмиссии – реализовать. Сегодня деньги появились, есть возможность за небольшие средства повысить технические характеристики машин. Но это на короткий срок, 10–15 лет. Дальше нужно все, что создано нового, объединять и делать машину, которая бы превосходила зарубежные образцы. Сейчас каждый конструктор стремится что-то сделать. Несмотря на то что закрыто много опытно-конструкторских работ, финансирования не хватает, многим конструкторским бюро приходится работать за свой счет, но энтузиасты танкостроения развивают и новую защиту, вооружение, боеприпасы, двигатель, трансмиссию, систему управления огнем. Люди работают, и дай Бог, чтобы эти руки и умы довели это дело до конца. Когда говорят, что Т-90 плохой танк, что у нас нет танков, надо, на мой взгляд, аккуратнее относиться к таким заявлениям. ВГЛЯД: Как вы отнеслись к заявлениям главкома СВ Постникова, раскритиковавшего Т-90? Ю. К.: Прежде чем говорить такие вещи, надо посидеть на месте танкиста, попробовать пострелять днем и ночью, повоевать, пройти марш километров 300–500 в летних и зимних условиях. Или хотя бы спросить того же командира роты, спросить того, кто сегодня в этом танке служит. Многие начальники повторяют такие вещи с чьих-то слов. Если бы он еще сам лично смотрел машины, как, если вы помните, Иосиф Виссарионович Сталин у нас делал. А многие начальники у нас даже на испытания не приезжают, знаю это из собственного опыта. Мне пришлось представлять Т-90 в Индии и Малайзии. Офицеры вплоть до главкома сухопутных войск Индии постоянно сидели на этих машинах и смотрели. И не зря они купили этот танк. На сегодня это замечательная машина. ВГЛЯД: Главком заявил, что по цене одного Т-90 можно купить три немецких «Леопарда». Правда ли это? Ю. К.: Это неверно. «Леопард» раза в полтора или в два дороже нашей машины. Вообще, честно говоря, когда начальники говорят такие вещи, они должны понимать, что за их высказываниями следуют какие-то оценочные выводы тех же наших партнеров. И потом, говорить, что этот танк плохой, значит обижать конструкторов и тех рабочих, которые в тяжелейших экономических условиях создают эту машину, делают ее за свой счет. Надо уважительно относиться к своему народу. ВГЛЯД: Как обстоят дела с разработкой новой башни для Т-90? Ю. К.: Разработано новое орудие, новая система динамической защиты, поставили туда новый стабилизатор, вынесли боеприпасы из внутреннего объема танка. Повторюсь, все наработки на сегодняшний день есть, но нужно, чтобы товарищ главком Сухопутных войск сказал: «Мне нужно это, это и это». Танкостроение базируется на фундаментальных исследованиях. Самое главное здесь – чтобы тот же Постников определился, какая машина ему нужна. Что он сегодня видит на поле боя в связи с новой структурой Вооруженных сил, с численностью танков. Раньше была армада танков, 64 тысячи, сейчас другие условия применения танков. Исходя из того, какие задачи должен решать танк на поле боя, надо давать техзадание, правильно и грамотно ставить задачи. Конструкторы все сделают. Принцип «пусть конструкторы разрабатывают, а мы посмотрим и выберем», на мой взгляд, не слишком правильный. Нужно вкладывать деньги, чтобы люди планировали опытно-конструкторские работы. Но сегодня никто не хочет «зря» вкладывать деньги, все хотят получить какую-то отдачу. Но военное дело затратное. Безусловно, эту затратную часть никто не возместит. Государству надо на свою защиту тратить какие-то деньги. Если мы будем работать за копейки, то и результат будет копеечный. http://news.mail.ru/politics/5522317/ Так это закупочная цена для германской армии для Лоепардов в два раза выше, чем у Т-90. А цена для других стран будет куда выше. А потом ещё платить за детали и обслуживание. Так что скоро наше такостроение благодаря таким постникам будет УНИЧТОЖЕНО и они закупят ЛЕОПАРДЫ!!!!! ЭТО ЖЕ ПОЛНЫЙ ПИЗ......ец!!!!

shumilov3: на проведение модернизации танков Т-72Б, модернизировать будут таким образом - примотают изолентой ноутбук к перископу, просверлят две дырки и вкрутят туда три болта. и вот он обновлённый танк, даже красить не надо

Алеша: shumilov3 пишет: даже красить не надо У нас сейчас выпускается много резиновых танков...и если их поставить в большом количестве на танкоопасных направлениях, то враг побоится атаковать на этих направлениях...резиновые фабрики пашут по максимуму, надо прикрыть все танкоопасные направления...

plamya42: Почитал, содрогнулся. О чем мы здесь спорим ????? http://www.oursarmy.ru/news/zapiski_oficera_armii_novogo_oblika/2010-08-31-693

Геннадий Васильевич: plamya42 пишет: Почитал, содрогнулся.А спорим мы о том , нужна ли России армия. Но похоже нынешним правителям армия , какая была в советское время ,им не нужна.А нужна армия для подавления народного бунта. Нынешняя Российская армия внешнего врага не победит. Вот так-то !!!

shumilov3: Не всё так плохо, для нас важно, что по приказу МО табуреткина до 2013 года РТВ будут переоснащены израильскими TAMAX-PL12 в метровом диапазоне, санитиметры перекроют трёхкоординаткой SAMUKI DDL41 ну и проч. плюс также добавят французкой техники. все французские образцы мобильные на платформе РЕНО. так что желает того НАТО или не желает скоро мы станем его частью, хотя бы в отношении состоящей на вооружении техники. так что учите французский, ибо я так думаю технические переводы будут машинными и хрен что разберешь в учебниках, надо будет читать подлинники

plamya42: shumilov3 пишет: до 2013 года РТВ будут переоснащены израильскими TAMAX-PL12 в метровом диапазоне Серега !!!! Что то я не припоминаю такой машины в своем родном диапазоне)))) Фотку кинь ))))

NikolA: shumilov3 пишет: TAMAX Буква "Р" случайно не пропущена после "М"? Не помню где Председатель правительства заявил примерно что. ВС ни в коей мере не для защиты государства, а исключительно для защиты частной собственности. Полагаю ответ гдето между и сзади.

bil: shumilov3 пишет: РТВ будут переоснащены израильскими TAMAX-PL12 в метровом диапазоне, санитиметры перекроют трёхкоординаткой SAMUKI DDL41 ну и проч. плюс также добавят французкой техники Да короче скоро недалеко до приказа где ВМС РФ переходят на америкаские АПЛ с ракетами , а ВВС на F-18 и прочее, ну и примерно в других видах ВС примерно тоже самое, абрамсы, патриоты и т.д и т.п, такая политика приведет к полному развалу нашего ОПК. а там и до полной ликвидации отечественных научных школ недалеко. Ликвидация и уничтожение промышленного и научного потенцила страны идет по полной.

sobol: shumilov3 НРЗ с кодами тоже забугорными скоро видимо будут. А чё? Гулять - так гулять

ZAV: Какая армия ИМ нужна,такую ее и создают!!!!!! Честное слово я не против что бы РТВ были оснащены тампаксами и срамуками и абрамсами и F-18.только говоря их же пересроечным языком,если независимые эксперты (те кто на них будет нести службу!!) ОЦЕНЯТ их и дадут НЕ ПРЕДВЗЯТУЮ ОЦЕНКУ,если таковая возможна в нынешней ПРОДАВАЕМОЙ НЬЮ РАШЕ. plamya42 написал про то что творится в армии ,какие СПЕЦИАЛИСТЫ и КАК в ней остаются, но ведь это не только в армии, у нас например председателем комитета по образованию области стала директриса детского сада(догадайтесь чья она протеже или любовница? )Ну а в ПОЛИЦИЮ сейчас кого берут?!?!нет не профессионалов дела, а тех кто УГОДЕН!!!! Вообщем принцип-ТЫ МНЕ ,Я ТЕБЕ!!!!! и ВОРОН и ВОРОНУ ГЛАЗ НЕ ВЫКЛЮЕТ в действии. Наша страна оккупирована хорошо организованной ,вооруженной и сплоченной АРМИЕЙ чиновников-коррупционеров и победить ее практически невозможно ГИДРА НЕИСТРЕБИМА!!! и в нашей стране никакой Геракл с ней не справится так как ее нужно уничтожать под самый корень.В совете Федерации сидят миллиардеры,в государственной думе миллионеры-а вот как они ими стали!?!?!?Почему не проходит закон о КОНФИСКАЦИИ? кто ж его примет, те кто этого конфиската боятся как черт ладана,а если бы под конфискат попадали и ближайшие родственники ворюги с их ниоткуда появившимися сказочными богатствами?!?!Да на ПЕРВОМ канале показать в прямом ,именно ПРЯМОМ эфире вместо всяких "модных приговоров",давай пое......ся или блядского "дома -2"с всероссийской мамочкой сабчучкой и сколько еще программ для дебилизации у нас есть!!!! и притом за наши деньги налогоплательщиков.

vnik06: ZAV пишет: блядского "дома -2"с всероссийской мамочкой сабчучкой

krtu74u: Лёха,скопируй и распечатай.Развесь на работе и авторитет среди любителей прграммы вырастет в разы.

Медведев-81: Всё чаще и больше голосов на просторах рунета раздаются за то, что пора с оружием.... Блин, я бы такого не хотел! Русский бунт очень жесток (из истории). Ну, чтож эти дебилы, (во власти) сами того не понимают?! Ну когда ж они нажрутся??? Для кого они всё это гребут ковшами? С собой не возьмут, и жить вечно не будут. ЗАЧЕМ? Детям оставить? Что, не видят, какие ублюдки на этих капиталах вырастают? Да на таких детишках, таки, и вымрет род их... Уже сил нет, смотреть на такое циничное надругательство над народом...

bil: Медведев-81 пишет: Ну, чтож эти дебилы, (во власти) сами того не понимают?! Андрюха они этого никогда не поймут

Геннадий Васильевич: Медведев-81 пишет: пора с оружием.... Блин, я бы такого не хотел! Андрей Владимирович , а что останется делать русскому человеку , если его загонят в угол ? Только браться за ...........! Но наши правители думают , что русский народ будет терпеть их до упора и не будет рыпаться.

ZAV: krtu74u пишет: авторитет среди любителей программы вырастет в разы. Я среди своих учеников анонимную анкетку провел-Какая TV программа больше всего вам нравится, а какая нет.Так вот из 11 групп по 22-27 человек в каждой Назвали самой дебильной и остохреневшей своим идиотизмом ,которого и так хватает в жизни 99,8%(ЭТО РЕБЯТА ОТ 15 ДО 18 ЛЕТ) назвали именно программу КОТОРУЮ БЛАГОДАРЯ ВОЛОДЕ МНЕ ПРИДЁТСЯ "ПОЛЮБИТЬ" В наше время манипулирование общественным мнением началось с 98,8% за союз коммунистов и беспартийных,а продолжилось -ПОМНИТЕ- ДА .ДА . НЕТ .ДА[/big] Прошлое нельзя вернуть , а то бы сейчас тот опрос получил бы-НЕТ ,НЕТ ,ДА ,НЕТ. Кстати когда я хочу выплеснуть всю накопившуюся ЗЛОСТЬ я на несколько секунд включаю МОЮ "ЛЮБИМУЮ ПРОГРАММУ блядом-2" и в этот момент все мои убегают из зала.Р А З Г Р У З К А Володя у меня к тебе ОГРОМАДНЕЙШАЯ просьба, а ты можешь сделать тот же постер ,но с маленьким добавлением вот этим,сделаешь?!?!? Заранее СПАСИБО!!!!!!

krtu74u: Алексей,дружище!Я ведь шутил(см.смайлик в тексте).

ZAV: Гена!!! неужели ты думаешь,что если у меня более 500 прыжков,то я отбил весь свой юмор(это не про тебя ),нет вот если бы у меня было больше прыжков ,то тогда можно было бы меня в этом заподозрить ,Так что шутка принята правильно!!!!не заморачивайся,всё О.К.

bil: ZAV пишет: "ЛЮБИМУЮ ПРОГРАММУ блядом-2" Леша как бы опять тебе не нарваться на фаната собчак

sokol: bil пишет: фаната собчак А онЫ здесь бывают? Ауууу обьявитесь! , мне есть, что этим бля...м сказать.

P12: shumilov3 пишет: TAMAX-PL12 в метровом диапазоне, санитиметры перекроют трёхкоординаткой SAMUKI DDL41 С 1 Апреля, товагищи!

ZAV: bil пишет: Леша как бы опять тебе не нарваться на фаната собчак Да с приогромным УДОВОЛЬСТВИЕМ!!!!Ох и ОТОРВУСЬ тогда по полной Сейчас только посмотрел про ВОДОЧНЫХ МАГНАТОВ из КБР и Дагестана+ БРЫНЦАЛОВ ,о каком изменении ЖИЗНИ может идти речь,когда БАЛ ПРАВЯТ ДЕНЕЖНО-КРИМИНАЛЬНЫЕ БОССЫ,которым ВСЁ ПО х............ю, и сделать ничего нельзя.У нас ОХРАННИКИ VIP персон , а таковых шишек у нас до хрена ,ВООРУЖЕНЫ лучше СИЛОВЫХ СТРУКТУР, и количество этих ЧОПовцев превышает всё МВД.

sokol: Была такая Армия.... Заходит Маленков к Сталину: - Товарищь Сталин! Народ недоволен: война давно кончилась, а армия растет, военные получают намного больше гражданских - несправедливо! Сталин в ответ: - А ну-ка приведи сюда гражданского..Давай главного инженера завода! Приводят. Тот на полусогнутых, заикаясь: - Вызывали, товарищ Сталин? - Мы решили отправить вас на Дальний Восток открывать новый цех завода. Сколько вам нужно времени и средств? - Ну.. Месяц, оклад за полгода.. - Аргументируйте! - Ну семью перевезти, вещи собрать, на новом месте устроиться, жене работу, детям садик, школу.. - Ясно! А теперь военного давай! Заходит капитан строевым: - Товарищ Верховный Главнокомандующий! По вашему приказу..!! - Мы вас решили отправить на Дальний Восток на новое место службы. Сколько вам надо средств и времени? Военный: -Две копейки, и разрешите уточнить, когда самолет? Сталин улыбнулся: - А две копейки зачем? - Позвонить жене, сказать о назначении! Сталин - Маленкову: - Теперь ты понял, почему военные получают больше гражданских?

ZAV: Сегодня 45 полк спецназа ВДВ наградили орденом Кутузова,за дело правильно,но вот что знаменательно ОТСЧЕТ СЛУЖБЫ начат не с момента создания этого полка, а с"" нового отсчета"" с 90-го года,то есть всё что было до того,а ведь было-ПОХЕРИЛИ,ЗАБУДЬТЕ!!!!

ZAV: Полк был сформирован на базе двух отдельных батальонов, каждый из которых до включения в состав полка имел свою историю становления и развития. 901-й отдельный десантно-штурмовой батальон был сформирован на территории Закавказского военного округа и сразу был переведен в Чехословакию в состав Центральной группы войск, где с 20 ноября 1979 г. дислоцировался в н. п. Рьечки.

plamya42: Смотрю на ливийское , а думаю о нашем(((((

zverkov: Табуреткина уберут скоро.Кто же дальше будет править?

Юрий: zverkov пишет: Табуреткина уберут скоро Да фиг там, еще не все распилено и развалено.

ZAV: Не не уберут,по крайней мере сейчас,ведь скоро выборы в ГД, а там и резидентские,а вот после этого "ТАБУРЕТКА" будет не нужна,Помягче найдут мебель под свои

bil: ZAV пишет: Помягче найдут мебель под свои Не говори сменят табуретки на пуфики

shumilov3: на пуфики пуфики ассоциируются с педиками, решат нас доканать, поставят во глове гомосятину и тогда вообще кирдык.

ZAV: Американские военные создали экзо-скелет для военных Новый костюм позволяет своему хозяину переносить в руках или на себе десятки килограммов груза без видимых усилий и разбивать рукой четыре сложенные вместе деревянные доски. Последнее, конечно, показное лихачество - в рукопашный бой никто в таком облачении ещё не собирается. Но инженеры, создавшие мощный экзоскелет, планирует со временем принести эту новинку в армию. На днях компания Raytheon представила второе поколение своего военного экзоскелета, названного XOS 2. В переноске и погрузке тяжестей один оператор в таком робототехническом костюме заменяет трёх солдат, - утверждают разработчики удивительного аппарата. И главное, в отличие от ряда похожих разработок, XOS 2 способен отрабатывать движения владельца достаточно стремительно, чтобы носящий костюм оператор не чувствовал себя зажатым внутри очень сильной, но тугодумной и неторопливой железки. Тонкость откликов костюма-машины позволяет даже играть в ней с футбольным мячом. О первом экзоскелете, построенном Raytheon и поглощённой ею компанией Sarcos (начинавшей разработку), мы рассказывали во всех деталях. Напомним только, что робот-костюм отслеживает движения владельца, усиливая их в десятки раз. Как сообщает Raytheon в пресс-релизе, второй XOS легче, мощнее и быстрее, чем его предшественник, но при этом использует на 50% меньше энергии и к тому же более устойчив к негативному воздействию окружающей среды. По замыслу Raytheon, солдаты в экзоскелетах существенно ускорят и облегчат погрузку и разгрузку воды, топлива и боеприпасов как в тылу, так и на театре военных действий. Возможность в одиночку перенести танковый снаряд или авиационную ракету означает, что больше людей можно будет перебросить для решения других задач, - рассуждают американские новаторы. На презентации XOS 2 в лаборатории компании в Солт-Лейк-Сити Кларк Грегг (Clark Gregg), сыгравший в двух частях фильма \"Железный человек\" (Iron Man) агента Фила Колсона (Phil Coulson), сам опробовал экзоскелет в деле. \"На данный момент он больше всего приближает нас к костюму Железного человека, - поделился впечатлениями актёр. - Он быстро становится реальным и это замечательно. Я не могу дождаться, чтобы увидеть XOS 3 \".Интересно, что публичная презентация первого XOS в 2008 году была явно приурочена к выходу на экраны первого \"Железного человека\", хотя официально об этом не говорилось. Теперь же Raytheon, пригласившая Грегга, сама не скрывает напрашивающихся ассоциаций. И не случайно выход в свет XOS 2 \"удачно\" совпадал с релизом Iron Man 2 на DVD и Blu Ray. Первый XOS показал всем, и в первую очередь самим авторам системы, что она работоспособна. Учитывая опыт, Raytheon бросила силы на оптимизацию конструкции начиная с каркаса и датчиков и заканчивая всем силовым приводом. В результате удалось повысить энергетическую эффективность робота. Конечности этого костюма, кстати, приводит в действие гидравлика высокого давления. Но источник питания по прежнему расположен вне машины, так что реальный Железный человек привязан к стационарному оборудованию длинными кабелями и шлангами. Впрочем, даже в таком виде подобный костюм может принести пользу, а в дальнейшем инженеры собираются полностью \"отвязать\" экзоскелет. В следующем ролике создатели XOS 2 рассказывают о нём и о всём проекте более подробно. Вице-президент Raytheon Sarcos Фрейзер Смит (Fraser Smith) заявил: \"Развёртывание экзоскелетов неизбежно. Они крайне необходимы, и я считаю, военные смотрят на них как на жизнеспособное решение ряда текущих вопросов. \"Авторы костюма поясняют, что большая физическая нагрузка на солдат во всевозможных транспортных и складских операциях это не только негативный момент, снижающий скорость работ, но лишний фактор риска, потенциальный источник травм. Силовой костюм мог бы снять эти проблемы. В будущем инженеры Raytheon не исключают появление упрочнённой и бронированной версии, предназначенной для разбивания стен и дверей в операциях по спасению заложников. Такая модификация была на чертёжных досках, но пока внимание сосредоточено на \"грузовой\" ипостаси проекта, - уточняет Engadget.Однако, у публики постоянно возникает главный вопрос - \"Так когда? \" Когда костюмы железных людей примерят солдаты? Raytheon намерена довести свой проект до внедрения. \"Мы ожидаем, что экзоскелеты появятся на театре военных действий примерно через пять лет в привязанной версии и, возможно, через три-пять лет после этого - уже в автономном варианте\", - утверждает Смит. Учитывая всё же приличный расход энергии таким костюмом, остаётся спросить: неужели компания найдёт способ создать палладиевый \"Дуговой реактор\" (Arc Reactor)? Сейчас только по REN TV "Военная тайна" показали японский и американский экзокостюм,у япошек он работает от литиевых батареек -3 час, а америкосский от ДВС до трех суток,наши робототехники обещали через 5 лет сделать подобное, а плка "экзокостюмы" для нашей армии "СОЗДАЛ" "ВЕДУЩИЙ ИНЖЕНЕР РОБОТОТЕХНИК МУДЯШКИН

ZAV:

ZAV: И как часто пишут в изданиях НАЙДИТЕ 10 ОТЛИЧИЙ!!!!! По форме мы уже НАТОВцы,по технике скоро будем -ми сраль, пантеры,БПЛА еврейские, так что

bil: Понравилась черная куртка летуна "мексиканский тушкан"

ZAV: Лазаревич, Ты попал прямо в больное место Я столько лет пролетавший на Ильюшинском лайнере, и проходивший в нашем родном ЛЁТНО ТЕХНИЧЕСКОМ (КОРИЧНЕВАЯ КОЖАНКА, ШЕВРЕТКА, ДМС куртка,МЕХОВУШКЕ) ВДРУГ ВИЖУ ПЕРЕД СОБОЙ КАКИЕ ТО ПИДАРКИ ГОМОСЯЧЬИ На страницах Центральных брехунков "ВСЕ" в восторге от "новой мудельной формы", а в разговорах тет а тет( по скайпу) со служивыми-ОТВЕТ один -ГАВНО!!!Поэтому ФСБешники хотят прикрыть СКАЙП,это был пробный шар, и хоть его отбили,всё равно ОНИ возьмут под свой контроль. По всем TV каналам идут программы про "АРМИЮ",только почему-то в роли лучших воинских частей и соединений ВЫСТУПАЮТ ВНУТРЕННИЕ ВОЙСКА Которые усиленно готовятся к борьбе с БАНДИТИЗМОМ и борятся ,борятся, а их становится все больше и больше Ну а если бандитизм растет что то значит неладно в этом ГР..асссейском госудярстве. Во Владике военные пенсионеры вышли на митинг и потребовали от властей пересмотреть свое отношение к тем кто всю свою жизнь промотался по дальним гарнизонам вдали от цивильной жизни,стойко перенося тяготы и лишения , и ЧТО В ЗАМЕН?!?!?!- У меня родственник проживший всю жизнь здесь в Волжском ,получивший квартиру через 3,5 года 2-х комнатную на двоих,Ну да классный электрик ,но ОН уже получает пенсию 9700,чуть меньше моей. Я вспоминаю слова двух артистов которые в те времена ездили(ЧЕСАЛИ) по гарнизонам,это Кобзон и Лёвчик с Вовчиком, да еще Розенбаум, смысл таков -: РЕБЯТА ВЕДЬ ЗДЕСЬ ЖИТЬ И СЛУЖИТЬ НЕВОЗМОЖНО,А С ВАМИ ЕЩЕ И ЖЕНЩИНЫ С ДЕТЬМИ КОШМАР!!!!!! Поохали поахали деньги взяли и сь....сь!!!! Нам усиленно доказывают что нужна КОНТРАКТНАЯ АРМИЯ,впечатление такое что МЫ ВСЕ против ДА МЫ ВСЕМИ КОНЕЧНОСТЯМИ ЗА,но только не в том виде как они ужели попробовали вместо срочников брать контрактников за очень смешные деньги.Сделайте денежное довольствие которое вызовет УДОВОЛЬСТВИЕ у воинов и затем требуйте за это СЛУЖБЫ. Говорят что Каддафи своим наемникам платит 3000долляров(при ранении 300 000, а в случае гибели от 800000 зеленых),сделайте это у нас и проблема будет с контрактниками решена за год -два и пенсию расчет как в СА.

P12: Информация о возможностях современной П-18 порадовала: В результате модернизированная РЛС П-18-2 способна в автоматическом режиме обрабатывать сигналы и формировать трассы движения воздушных объектов, обнаруживать и сопровождать постановщики помех, определять высоту целей, собирать и обрабатывать данные о воздушной обстановке, документировать обмен данными. Нет ГИ-19Б. Электронная перстройка частоты!!! А что тогда говорить о более совершенных локаторах, если самая маленькая такой стала? Молодцы, об этом мы в 70-80-х даже не мечтали! Админ тоже приложил к этому руку?

militaryman1958: P12 пишет: В результате модернизированная РЛС П-18-2 способна в автоматическом режиме ... определять высоту целей, Не верь маркетологам: любая пропаганда тенденциозна, главное PR- компания! П-12 тоже определяла высоту (гониометр), а с какой точностью?

plamya42: P12 пишет: Админ тоже приложил к этому руку? Я на ней работал в войсках. Кроме определения высоты , остальное все верно. От старой версии остался шкаф автоматики и АМУ. Отмечаю хорошую систему диагностики неисправностей.

plamya42: Всех с Днем ПВО ребята!!! Крепкого здоровья и хорошего урожая на всех полях))))

zverkov: С ДНЁМ ПВО ВСЕХ НАС!!!

ZAV: С ПРАЗДНИКОМ КРАСНОЯРЦЫ и ВСЕХ КТО к ЭТОМУ ПРИЧАСТЕН!!!!!! ЧТО БЫ ВСЕГДА,КАК ГОВОРЯТ В АВИАЦИИ, ПОГОДА БЫЛА МИЛЛИОН НА МИЛЛИОН,А ЕСЛИ ПОЯВЛЯЮТСЯ НА ЛОКАТОРЕ ЗАСВЕТКИ,ТО ТОЛЬКО ОТ ГРОЗЫ,А НЕ ОТ ЦЕЛЕЙ .КВКУРЭ ПВО СТРАНЫ БЫЛО ,ЕСТЬ и БУДЕТ ПОКА ЕСТЬ МЫ!!!!!!

EVгений: С Праздником,дорогие друзья!Всем счастья и удачи!

Алеша: plamya42 пишет: Кроме определения высоты , остальное все верно. Точно... В ДН на "метрах" были лучи? на "см" другое дело, плюс-минус лаптя(луч)... Ну а П-19 и в наше время была "современная", даже с "Паролем",колючкой огороженная ...

isakov: Всех с праздником

rippa: В мезозое было дело... То ли в юре, то ли с мела Так у предков накипело, Что создать они решили ЗРК и ПВО. С той поры и днем и ночью Защищает небо прочно И врагов разносит в клочья ПВО отряд мобильный, проявляя мастерство. Хорошо в державе нашей! Кто-то сеет, кто-то пашет, Кто стремится стать папашей Или, облачаясь в латы, бьется с мельницами... Но Мне хотелось бы отметить В этот день не тех, не этих, А без лишних здесь патетик Выпить я хочу, ребята, в этот день за ПВО!

Лаус: Мы не клянем свою судьбу превратную И поднимаем пламенный бокал За тех, кто нынче правит службу ратную И кто ее когда-то "отпахал"! Так пусть в бокале булькает и плещется Когда надежно обеспечен тыл! За доблестных защитников отечества В сей славный День ПВО страны!

bil: P12 пишет: Нет ГИ-19Б. Электронная перстройка частоты!!! Этим уже никого не удивишь, вот бы антенна разворачивалась и складывалась в автоматическом режиме за 5-10 мин и надежность японского телевизора. Принцип обнаружения который заложен в ней остался старый только переложен на новую элементную базу, это нужно было делать лет эдак 30 назад.

ITR: bil пишет: надежность японского телевизора. Современная техника существенно надежней той на которой мы раньше работали. У меня на работе был радиолокационный экстрактор, он честно отработал свой ресурс 10 лет. за это время пару раз всего выключаясь. Из неисправностей были только замена вентиляторов и аккумуляторов. Сейчас поставили новый. Выпускает его такая контора как Аэротехника, П-18, П-19, 5Н84А они тоже модернизировали. Принципы обнаружеия уже тоже не те которые были изначально, беспокоит, то что АФУ, а это механика, при такой модернизации тоже не мешало бы заменить. Тем более, что сейчас применяют такую штуковину как электронный доворот антены, для мобильных РЛС это было бы очень удобно. C праздником всех нас! С Днем войск ПВО!

Геннадий Васильевич: Товарищи офицеры! С Днём войск ПВО страны!!! Здоровья вам , счастья в личной жизни , а также успехов в службе или работе.

plamya42: bil пишет: вот бы антенна разворачивалась и складывалась в автоматическом режиме за 5-10 мин Это не есть большой проблемой. Но очень высока вероятность того , что все это будет изломанно и исковеркано ( легкость и ажурность + гидравлика = педантичность и обученность боевых расчетов) . Военные опасаются именно этого и НЕ ЗАКАЗЫВАЮТ такого исполнения. это в части метров.

bil: plamya42 пишет: педантичность и обученность боевых расчетов Вряд-ли что-то в этом плане измениться в ближайшей преспективе , так что делать технику я думаю надо учитывая эти факторы т.е безграмотность расчетов как это ни пародоксально звучит, кнопку нажал все раскрылось, другую включилось и т.д и никаких настроек только боевая работа, а эти пусть спецы занимаются из службы РАВ например, настроил по необходимости и год туда не заглядывать

Алеша: plamya42 пишет: Военные опасаются именно этого и НЕ ЗАКАЗЫВАЮТ такого исполнения. Например...электронное сканирование антены по азимуту вместо механического вращения антены, это будет трудновато для слабообученных боевых расчетов...

plamya42: bil пишет: а эти пусть спецы занимаются из службы РАВ например ((((( Как далеки ВЫ от сегодняшнего состояния дел в ВС. И вопрос для любителей почитывать современные статейки и на их фоне потолкать новаторские идеи в массы. Назовите основные НЕДОСТАТКИ ФАР ????

ITR: plamya42 пишет: Но очень высока вероятность того , что все это будет изломанно и исковеркано Дб защита от дурака. Как в армиях НАТО. Несколько сот очень умных людей, могут создать технику которая будет настолько проста для пользователя, что ею смог бы пользоваться немного обученый дилетант. Мне так кажется, при теперешнем развитии техники это не так сложно.

plamya42: ITR пишет: Несколько сот очень умных людей Вот только где их теперь взять(??????????

bil: plamya42 пишет: И вопрос для любителей почитывать современные статейки и на их фоне потолкать новаторские идеи в массы. Наверно ты прав, а основной недостаток ФАР -высокая стоимость

александр: Чем больше мы сделаем РЛС с ФАР тем она дешевле. Сейчас действительно это дорогое удовольствие.

александр: Предлагаю плавно перестроится и обсудить любимую тему.ФАР

bil: Понятно что тем больше серия тем дешевле единица, крупносерийные поставки в В и ВТ были только в СССР, в РФ по сути как таковых не было, отсюда и высокая цена.

zverkov: http://yarland.ru/u/denis/blog/post_2849/ Как отремонтировали здание Ярославского Зенитно Ракетного Училища (3

ZAV: Техника и вооружение РЕЗИНОВЫЕ,здания "НАДУВНЫЕ!!!" в прямом и переносном смысле Потемкинские деревни в новейшей раше востребованы на 1000%

Геннадий Васильевич: zverkov Сергей, "классный" ремонт !!!!

vyacheslav: Лазбинев пишет: А программа обеспечения жильем будет попросту сорвана. А разве могло быть по другому? В стране, где все воруют... (пардон)

shumilov3: Единственный выход, открыть городки, заставить оциферов приватизировать то в чем они живут, а остальным 20 человекам дать квартиры, быстро и удобно. а там что будет завтра пох. Прогрпмма изначально было блефом, до выборов год, щаз будет или выкинут ещё кучу квартир чтоб за них голосовали, или отдадут в округа, чтобы люди прошли ещё один круг ада в сборе справок и проголосовали только не за него, лишь бы против, ведь это тоже победа... Политика мля.

иванов в: Да попытался я в городке.приватизировать.говорят иди в суд.хоть тебе и положено но без суда никак.Получается если что-то хочешь надо в рыло дать

sobol: Лазбинев пишет: Я им в резюме написал, что построил две казармы, два КП и дачу Так можно в вечные безработные угодить!

shumilov3: Ага, Георгич, построил две казармы, два КП и дачу только построив это можно начинать строить дом, ибо знаешь, как строить нельзя! опыт,мля, сын ошибок трудных. я бы с таким резюме взял на работу.

иванов в: так понял здесь генералов не обси.... просто режут правду матку

shumilov3: ибо они на грани исчезновения, их надо беречь, сохранять их в виллах и коттеджах и не взбалтывать, сохранять их нервную систему и общефизическое состояние. они нам нужны как вид, ареал распространения - силовые структуры и вооруженные силы. все что они могут - это резать правду матку у себя на кухне или в бане. больше их с правдой маткой нигде и не видно и не слышно. Юдашкина и то чаще вспоминают в словосочетании с армией. так что пока генералы Используют свои связи, сидят на проЦентах. Мой дядька (кстати простой генерал-майор) в свое время говорил: революции делают ефрейторы и старшие лейтенанты. а до Пиночетов нам ещё ой как далеко.

VStar76: http://www.segodnia.ru/index.php?spos=1&spor=1&rst=0&srch=&srchtp=0&pgid=2&cldday=&srv=www.segodnia.ru&partid=13&newsid=13897&snewsid=0&gallery_id=0&imgnum=1

Геннадий Васильевич: VStar76 Да , такая армия нам не нужна.

krtu74u: Какое время-такие и нравы и в армии в том числе.В армии РБ дедовщины нет давно,т.к. в конце 90-х президент распорядился не скрывать факты,а судить любого и каждого(офицеров в том числе)за проявления т.н. дедовщины.

Алеша: krtu74u пишет: В армии РБ дедовщины нет давно, А большая в РБ армия?

krtu74u: Общая численность ВС РБ ( войск, учреждений и организаций, входящих в структуру Минобороны) составляет около 73 тыс. человек в т.ч 25,2 тыс. военнослужащих – личный состав управления и частей центрального подчинения. По оценке ЦРУ США, общее количество людских военных ресурсов ( мужчины в возрасте 15-49) в Беларуси составляет порядка 2,76 млн. человек, из них годными к военной службе являются около 2,16 млн. человек. Ежегодно достигают призывного возраста (18 лет) примерно 86,7 тыс. мужчин. Продолжительность срочной военной службы по призыву — 18 месяцев и 12 месяцев для призывников с высшим образованием. Скопировал здесь

Геннадий Васильевич: Когда я служил на полигоне в 60 ИСАД ,то в 1974 году в дивизию прибыло пополнение из ЧИ АССР.Через некоторое время ком. дивизии сказал в штабе полигона , чтобы в дивизию больше не присылали призывников из Чечено-Ингушетии.Служить не хотели.Приходилось ставить на должности типа каптёр и т.п.Тогда впервые я услышал про "чеченский вопрос". А вот ребята из республик Средней Азии служили хорошо.

kropotin: krtu74u пишет: В армии РБ дедовщины нет давно Не поверю ни за что. Дедовщина была, есть и будет, причём во всех Армиях. Может быть кроме Армии КНДР. Не поверю, что солдат, только что пришедший служить, и тот который заканчивает службу одинаково тщательно будут драить казарму, убирать территорию и т.д. Другое дело, что молодых не избивают и не издеваются над ними. И вообще, почему уголовные преступления в ВС стали называть дедовщиной, неуставными взаимоотношениями, казарменным хулиганством?, ведь дедовщина это совсем другое, в какой то мере это даже наставничество. Я застал времена, когда молодой солдат не мог выпить, не мог сходить в самоволку-это наказывалось старослужащими. Он не мог поздно обнаружить цель, тем более её пропустить, пропустить сигнал, уснуть на БД. Однако не было издевательств и унижения достоинства. Все издевательства и пр. стали расцветать во второй половине 70-х, по крайней мере, в нашей части. Все т.н. неуставные держатся только на круговой поруке. И когда у меня в орлр молодой солдат вышел из строя и назвал всех, кто занимается неуставщиной пофамильно и громко, нужно было видеть реакцию л/с. Там же он предупредил, что если кто то тронет его или его товарищей, то он подкараулит эту сволочь у котельной и раскроит об голову лом. Такой выход из строя он повторил примерно через месяц, затем собрал собрание годков, пригласил командира, так дембеля на пузах по кустам ползали, только чтоб услышать о чём мы говорим. Ползали, конечно те, у кого рыло было в пуху. После этого неуставщина резко на убыль пошла и даже на совещании начПО дивизии заявил, что в единственной роте, у Кропотина, не нашли неуставных, правда добавил - но это не значит, что их нет вовсе. Фамилия солдата Розентов, эстонец, но родился и жил под Омском, ростом метр с кепкой, но духом сильный, по русски говорил хорошо, но писал - это можно было к ОПЕРУ идти. Например ноябрьский Пленум ЦК КПСС он в тетради по политподготовке писал как НАЁПЧКИН П, ЦК КПС., ст. Сиваки у него была СИВАВКА, ж/д переезд - ж/д пердоезд и т.д.

krtu74u: Для kropotin:Кто не верит тот проверит.А здесь речь идёт о проявлении т.н. дедовщины в самых грубых формах-избиения,насилие над личность типа вместо ,,деда,, на пост,в наряд и т.д.

kropotin: krtu74u пишет: типа вместо ,,деда,, на пост,в наряд и т.д. А вот это чисто от командира зависит.

Геннадий Васильевич: kropotin пишет: Фамилия солдата Розентов, эстонец, но родился и жил под Омском,Анатолий! В Омской области много жило ссыльных, сосланных ещё в царские времена за всякие бунты и восстания.В их числе были и эстонцы.В Омской области они жили компактно.Знаю это потому , что я сам родом из Омской области.

таран: Пока будет заигрывание с Кавказскими хозяевами, вот стоит сейчас Кадырову повернуть в сторону отделения и только ковровое бомбометание, сможет остановить беспредел..... Заигрались...... Закон и еще раз главенство закона!!!!!!!! Но когда закон только для нищеты и бывших офицеров, а для других его нет....... Когда на кавказе, где не работает промышленность, люди живут в домах, что русскому и не снилось. А когда все в России разворовали... Когда унижают наших детей, то и пока остались русские уголки где нибудь в глухих местах, где украсть нечего, а везде Мы боимся и будем бояться и только там где остается дух и уважение к себе, как к народу , там и живется нормально. А в России, где погибло столько молодых людей. бал правят джааматы, курултаи и т.д Попробуй в Дагестане на центральной площади станцуй барыню....... ВО, ВО.... Посему Я и Все сидим и ля. ля в лучшем случае в бане. А разговоры про то как мы долго запрягаемся и потом быстро едем..... Смех да и только............Назовите в последние годы с 90, места где русских не унизили???????????? Только денежными потоками Россия и откупается..... ПОЛЬСКОГО ГОНОРА не хватает во всем. Не любим себя не воспитываем это в государственных органах.... Легче русского зажать, чем с кем то связаться...... Бандиты и те русских больше грабят и убивают, потому как менеее хлопотнее, нежели других. Ну а про армию, где бьют офицеров ---- это вобще нонсенс Так и надо и еще больше надо бить....... может тогда какая то черта появиться. Пока закон не будет главенствовать и исполняться никогда ничего не произойдет...... По крайней мере по сравненгию с Россией в Укпаине и Белоруссии намного комфортней себя чувствуешь в плане представителя славянской диаспоры...... Наверное просто Европа ближе.........

Кутищев Вадим Ф.: Геннадий Васильевич пишет: Знаю это потому , что я сам родом из Омской области. Извиняюсь, а откуда?

Кутищев Вадим Ф.: Армия нам нужна, но думаю не до такой степени демократичная.. http://youtu.be/uprrPwjD7Lo

Геннадий Васильевич: Кутищев Вадим Ф. пишет: Извиняюсь, а откуда?Саргатский район

zverkov: http://www.militaryparitet.com/

militaryman1958: zverkov "голая" ссылка - это хорошо, а по теме то сказать что хотел?

sokol: zverkov Сергей, Алексей прав, а что сам хотел сказать, донести? Сергей, я так понял, сам ты много «гуляешь» по сети, заведи страничку о новостях и суждениях, о которых желаешь поделится, скидывай ссылки. Мне думается, будет интересно, узнаем новые источники инфо, отзывы и т.д. , всё в рамках Конституции РФ, Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова. 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. 3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается. Мне, интересно посмотреть твои источники инфо, думаю, и все МЫ поделимся. А вот выражать свои мысли на бумаге, коротко и ясно, как приказ-это уже искусство.

zverkov: Государство определило цену ратного труда http://vpk-news.ru/articles/7405 А предыдущая ссылка связана с новостями в армии и флоте.Мне показалась интересной вот и предложил на общее внимание.

P12: Что делать, как служить? Возможно, ответ в этих словах? Беридзе Юрий Вахтангович: В дрянной наш век служить Отчизне и чести мало, и охоты. Русь безоглядно правит тризну и по пехоте, и по флоту. Русь пьяно тянет отходную солдатской славе вековой, Знамен гвардейских ткань тугую за грош спуская - на пропой... Но служат - по законам чести, бесчестью власти вопреки, в тяжелый час - с Россией вместе. И не сдавайтесь, мужики...

Сергий: Вот интересная ссылка click here http://belapan.com/archive/2011/05/24/media_milex_ph/

NikolA: Прочёл и как то с маху даже прих...ел немного. Даже как то засомневался, а может типа неправда. Или "товарищи" наши, которые командующие, и верховные, до того сильно двинулись на модернизации, что просто утратили способность трезвого восприятия реальности. "...Говорят, что к взысканию за срыв гособоронзаказа также был представлен заместитель главкома ВВС по вооружению, генерал-майор Олег Вениаминович Бармин, который уже полгода как умер. Этот факт был выявлен лишь благодаря своевременному вмешательству аппарата президента, что предотвратило дальнейшее доведение ситуации до скандального абсурда. Умершего замглавкома ВВС О.В. Бармина хотели наказать за срыв ГОЗ-2010..." взято Здесь

zverkov: Как Серегу в армию провожали http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/photoblog/2011/05/post-41.html Очень хороший добрый репортаж,как будто вернулся в прошлое.А точнее в таких местах видно ничего и не поменялось.Живут люди как жили,надеясь на себя,не зная и не веря власти,своей жизнью,уверенные в своих силах и своей правде.И ни какие нах...н нано технологии им не нужны,такая значит наша правда.

krtu74u: Побывал я на выставке вооружений и военной техники MILEX.Посетителе было в тот час достаточно.Суворовцев и курсантов тоже мнго привозят. Ничего нового.Всё можно найти в инете и заключить договор.

sobol: Да не то, что новое - старьё.

sokol: Набор в военные училища прекращен. Склады с боеприпасами - взрываются. Полным ходом идет подготовка к сдаче России без боя. Хочется задать этим....., короче им простой вопрос: "Что же вы творите, сволочи!" Смотрите ролик, вот кто нынче командует войсками. http://topwar.ru/4966-rossiyskaya-armiya-tochka-nevozvrata-proydena.html

вш1: Признаюсь честно: мне такое не могло присниться в самом жутком сне! Но ведь кто то должен отвечать за этот бардак? И как земля таких перерожденцев носит?

угрюмый: Не могу выразить эмоции после увиденного. Не укладывается в голове, как вообще такое может происходить. Только один вопрос!!! КТО И КОГДА ЗА ВСЕ ЭТО ОТВЕТИТ ПО ПОЛНОЙ!!!!!!!!!!

shumilov3: По приказу министра обороны расформировывают уникальные пилотажные группы «Стрижи» и «Русские Витязи». Министр обороны России Анатолий Сердюков считает, что «гнуть петли на боевых самолетах — это слишком дорого». Вероятно, как говорят летчики, «крайним» выступлением «Стрижей» и «Витязей» станет авиасалон МАКС, который пройдет летом этого года. После него уникальные пилотажные группы будут расформированы ПИЗДЕЦ!!! Потом они скажут на куя танки когда можно и конницу ввести и с шашками наголо....

Panteley: shumilov3 пишет: Потом они скажут на куя танки когда можно и конницу ввести и с шашками наголо.... И бороться с ней (всмысле, с конницей), как- вот так :

NikolA: Только лопату нужно запрограммировать из вертикальной в горизонтальную поляризацию (чтобы удобнее ноги коннице стричь). Вполне возможно использование для подстригания травы к приезду табуреткиных. Но это уже онанотехнологии.

Panteley: Во-во и "рыжего" министром, а после реформы, армия наверное будет вот такой:

вш1: shumilov3 пишет: Потом они скажут на куя танки когда можно и конницу ввести и с шашками наголо.... А на кой леший армия вообще? Ведь есть америкосы с отличной выучкой! Они их и защитят! Главное побогаче выбор туалетной бумаги приготовить!

vvb: shumilov3 пишет: Потом они скажут на куя танки когда можно и конницу ввести и с шашками наголо.... А они уже сказали что российские танки очень дорогие, проще покупать у мандосов, поскольку там откат в валюте на иностранные счета.

kropotin: shumilov3 пишет: они скажут на куя танки На куя Россия? Разрушим ограбим. Дети однозначно в Лондоне жить будут, хотя может и в России, если останется что грабить. Лейтенант выступил по поборам с 400 приказа. Однако с 2009 года все молчали, Не верю что об этом не знал ни один журналист, не верю, что поборы останавливались на командире части. Команда об отчислении половины суммы шла по всем войскам. Выданы были номера счетов и офицеры даже не знали куда шли деньги. А может на Кавказ?, Пакистан? Моё мнение, что деньги, как у ГИБДДэшников, шли на самый верх, потому и все молчали, да и сейчас уже молчат. И где этот лейтенант, сын действующего генерала?

shumilov3: Бляха муха, им что, больше решать нечего, других проблем нет? может ввести новую форму для генералов, где ширинка не спереди как у нормальных мужиков, а сзади!!! Российская военная форма может опять претерпеть изменения. В службе тыла Вооруженных сил России говорят, что могут быть отменены береты. И войска опять вернутся к ношению кепи и фуражек. «Наша новая форма (ее в войсках называют “цифрой”), как известно, конструировалась по образцу формы НАТО. Во время последнего Парада Победы первые лица страны якобы “выразили недоумение” тем, что войска шли в беретах и в полевой форме, а не в парадке с фуражками. Чуткие к новым веяньям военные руководители дали команду проработать возвращение к кепи для полевой формы», – рассказал «АН» офицер тыла Российской армии. Напомним, что после этого парада многие известные люди, в том числе и кинорежиссер Никита Михалков, выразили недовольство безликостью военных масс. Между тем в армии США также планируют заменить береты на кепи. Такое решение связано с непрактичностью беретов в полевых условиях. У них нет козырьков, и они не защищают глаза от солнца. Кроме того, плохо впитывают пот. Отмена беретов касается лишь полевой формы военнослужащих армии США. Берет по-прежнему останется неотъемлемой частью повседневной формы в сухопутных войсках страны. Кроме того, приказ о переходе на кепи не относится к элитным рейнджерам и другим спецподразделениям армии США, где береты традиционно считались отличительной формой одежды Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6127879/?frommail=1 Я ПРЕДСТАВЛЯЮ КАК ОЧКУЮТ СЕЙЧАС МОРЯКИ, ВЕДЬ НА БЕСКОЗЫРКАХ ТОЖЕ НЕТ КОЗЫРЬКОВ.

pahmesterov: Вы тут обсуждаете форму одежды вчерашнего дня а у нас в Кап. Яре военных одели в "песочку" так её назвали местные это форма грязнорозового цвета с погонами на привычном месте берци такого же цвета и на голове бейсболка если бы не наши эмблемы и знаки отличия не дать не взять америкосы в чем то подобном они воюют в Ираке

P12: вш1 пишет: такое не могло присниться в самом жутком сне click here

Москвич: shumilov3 пишет: где ширинка не спереди как у нормальных мужиков, а сзади!!! Серега прав ты на 1000000. Руки чешутся по моему СКСу ТГ-2061. И вставил бы из 3-х 29 как раньше. Мля... Руки помнят...Да и глаз не замылил. А что нам "старикам" остается? Водку жрать под конфетку. Да прощать все этим пидорам... Нет уж - это моя Родина. Лучше уж 29 из 3х...

Москвич: 2 июля. FINMARKET.RU - В российской армии нет недостатка в офицерских кадрах, поэтому вузы Минобороны в 2011 году набирать курсантов не будут, сообщила руководитель департамента образования оборонного ведомства Екатерина Приезжева.

Москвич: Е. ПРИЕЗЖЕВА - Ну, система военного образования – это в первую очередь сама сеть учебных заведений, об этом уже все наслышаны, и, конечно, сейчас эта сеть министерством обороны оптимизируется. В советские времена подготовкой военных кадров занимались 166 учебных заведений. И выпуск офицеров ежегодный составлял примерно 60 тысяч человек ежегодно. Сейчас армия стала другая, потребности кадровые изменились, потому что война стала другая. И у нас потребность в подготовке кадров сократилась примерно в 7 раз, а количество высших учебных заведений – только в 3,5 раза. И поэтому, конечно, сейчас проблемы, связанные с малочисленными вузами, которые работают на огромных фондах, рассчитанных на 2,5, 3 тысячи курсантов – это реальные вопросы, решением которых мы занимаемся. Вы знаете, что количество курсантов, которые учатся, напрямую связано с профессорско-преподавательского состава. И чем меньше в каждом вузе мы обучаем курсантов, тем, соответственно, меньше у нас возможности создать в каждом вузе мощный научный потенциал, мощную школу. Поэтому мы сейчас занимаемся укрупнением этих вузов, улучшаем фонды, инвестируем в техническое оснащение высших учебных заведений. И вот эта работа по определению сети, и не только сети, по всем вопросам, связанных с военным образованием – она в министерстве обороны связана соответствующим образом. У нас сформирована комиссия под председательством начальника генерального штаба генерала армии Макарова. И в эту комиссию входят заместитель министра, главнокомандующий видами, командующий родами войск, представители центральных органов военного управления, которые являются кадровыми заказчиками. Также в эту комиссию мы, безусловно, включили ветеранов и генеральных инспекторов министерства обороны, дабы их мнение тоже было учтено при формировании наших подходов к военному образованию в целом. Но, вот, я коснулась сети, но, конечно, даже, наверное, более важный вопрос – это поднять уровень военно-профессиональной подготовки, то есть наша сейчас ориентированность на повышение качества образования – это вопрос номер 1, которым все озадачены. Здесь подробнее

kropotin: Москвич пишет: Поэтому мы сейчас занимаемся укрупнением этих вузов, улучшаем фонды, инвестируем в техническое оснащение высших учебных заведений. Вообщем, как обычно.: моем, стираем, отмываем, естественно НАШИ и на НАШИ деньги. Стыдоба: rогда "медвежонок" был в Казани, так, для прикрытия такого крупного административного и политико-экономического центра, локаторы передислоцировали из Йошкар-Олы. И какие локаторы?, догадайтесь с трёх раз. Праавильно, всё те же "Грабли".

С.Сысоев: http://www.youtube.com/watch?v=xVRd8UYq6Sc дожили

Кутищев Вадим Ф.: Ну тогда - Какая милиция нам нужна? click here Снято профессиональней, сюжет неплох.. Юмор так сказать. А некоторые как документальную съёмку воспринимают.....

Юрий: http://www.vz.ru/news/2011/7/5/504796.html

sobol: Почему из армии бегут генералы? click herehttp://news.rambler.ru/10446691/

Сергий: click here Вот новая форма. Можете прокомментировать.

As on: Сергий пишет: Можете прокомментировать. Ух ты! Здорово! И ничо никаму не будет?? Но спасибо палюбому...

shumilov3: Последнее фото всё те же портянки, прикольно, ну хоть что-то свое осталось. банер ссылка внизу слева интересная "военный билет на законных основаниях цена 70 т.р." прикольно - не перевелись ещё богатые люди в военкоматах. и не ссат же что проверят.

Кутищев Вадим Ф.: Сергий пишет: Вот новая форма. На стёб смахивает сильно. Скажу словами "сами знаете кого" -Не верю!

Panteley: Ботиночки однако, галамурненькие.... Одно радует погоны не на пузе.

sobol: Мля, какое счастье!. Какое счастье, что нам довелось носить сапоги и портупею и погоны на плечах. Было не всегда удобно и в погоду не вписывалось, но смотрелись чёрт возьми! и ОЩУЩАЛОСЬ!

sobol: click here Англичане ржут над резиновой армией РФ

kropotin: sobol пишет: смотрелись чёрт возьми! и ОЩУЩАЛОСЬ Да уж, ностальжи. Я в отпуска много раз в форме ездил, т.к. на тюменском севере, увидев военного, везде без очереди пропускали. Уважали-с! А сейчас военного без очереди разве что на кладбище или с гранатой пропустят. Правда современные военные немало сами себе репутацию подмочили, особенно т.н. "контрабасы" в период становления.

shumilov3: Жучары мля, гоззаказ сорвали суки по вооружению, проще танковую дивизию вместе с бойцами закупить во Франции, чем купить один танк у своих же, как так сука??? Почему селёдка привезенная из Норвегии в ЮАР стоит дешевле карася выловленного в соседнем пруду? Потому и воруют! И это мы ещё в ВТО не вступали, вот как вступим, вообще отмыться нельзя будет. Все умрут, потому как наши всё у них сп..дят! продать не смогут, всё сгниёт, жрать будет нечего, все умрут от голода. даже бактерии. останется только Рублевка и яхта Абрамовича.

sobol: Это Серёга мелочи, вот скоро Пендосия дефолт объявит, бакс рухнет и все вклады, в том числе и российские накроются известным органом, эти каокеанские ублюдки свою экономику за счет мира вытянут и будут в шоколаде, остальные в говне. Вот это будет веселуха всем!

Сергий: А этот дядя любит формы click here

plamya42: Ребята ! А ведь зря всею вину за срыв заказа повесили на военных. Не могу озвучить цыфры , но оборонка давно оторвалась от жизни и реалий цен. Поверте.

krtu74u: Верю! Так ведь и по ящику глядя делается вывод что заказчик не виновен,т.к. получается дешевле(деньги то ведь бюджетные) купить в другой стране и того же класса чем у военпрома РФ.

As on: plamya42 пишет: но оборонка давно оторвалась от жизни и реалий цен. Поверте. Про цены - не поверю. Если отделы комплектации сами предлагают поднять цены на закупаемые эл.компоненты, причем в разах, но с приватным учетом их такого расположения, "рыночные" реалии неумолимо идут навстречу - не сделаешь это ты, сделает другой. Поверьте. Ну а ВП на предприятиях только для того, чтобы хвост пружинить по мелким проблемам, повышая свою значимость и вознаграждение. Собака не лает на своего хозяина и не кусает руку дающего. Не хотел бы здесь, но вопрос решается довольно просто. Если есть заинтересованность в решении.

plamya42: As on пишет: "рыночные" реалии неумолимо идут навстречу - не сделаешь это ты, сделает другой. Поверьте. Гладко было в теории...........практика показывает обратное. Вот у этого ,,ДРУГОГО,, нет военного представительства ( нет нужного штампа) и он, автоматически, выпадает из игры. А тот , кто загнал запотолочные цены это знает.

As on: plamya42 пишет: Гладко было в теории...........практика показывает обратное. Вот у этого ,,ДРУГОГО,, нет военного представительства Разочарую. Во-первых - у всех все есть. И штампы, и контролирование их хоть ВП, хоть Московской епархией, хоть слугами ада. Не мне тебе объяснять, что в схему, в блок, может попасть только определенное изделие. А чтобы засунуть другое, нужно Решение, где на титульном листе более 10-ка подписей - что их уже не выпускают, что качество не соответствует, что завод выпускающий скис давно итд. Еще во времена взаимных неплатежей и срывов поставок были придуманы в 22-м НИИИ МО т.н. "вторые поставщики" - коммерческие структуры под присмотром ВП, помогавшие развязать этот узел на свой страх и риск. Но у нас нет ничего более постоянного, чем временное. И попробуй их уничтожь, когда они уже не только мышцами обросли, но и жирком.... Во всей этой схеме достаточно нюансов и тонких деталей, но не считаю нужным утомлять. Можете поверить на слово - знаю проблему основательно. При желании могу организовать ликбез. И цену задирает очень зачастую не поставщик, а как раз покупатель, но с откатом, разумеется.

krtu74u: Вывод:не будет отката-будет ещё дороже.Вся промышленность на откатах.Так чем военпром хуже.

krtu74u: Сегодня 11-я годовщина гибели подлодки «Курск» У кого анлим трафик тут: http://balashowatanya.ya.ru/replies.xml?item_no=6464 фильм французов о этой лодке.

sobol: Светлая память погибшим. Когда Путина спросила коррша западная про Курск он не моргнув глазом молвил: она утанула. С тех пор я к этому парню отношусь так же, как он сказал про лодку.

krtu74u: В конце фильма родственница погибшего очень точно сказала о гибели подводников,что мол погибли что б сохранить военную тайну.Ну,а Путин в то время ещё оч.зависил от окружения потому вероятно и не сумел правильно соврать.

Сергий: Вот новинки вооружений. Может кто захочет купить Заголовок "Для более эффективного уничтожения противника" click here

Сергий: Посмотрите, еще о форме click here

bonda: Такого я еще не видел http://glavnoe.ua/news/n85879

Nik54m: bonda пишет: Такого я еще не видел По моему утка. А сам то что скажешь?

kropotin: bonda пишет: Такого я еще не видел Мне кажется, что это хер...я. Ежели и имеются такие случаи. то по согласию, и солдаты приходят в УА уже законченные педики или пидоры, ... как правильно? Если я не захочу, меня ни один командир не заставит.

sobol: kropotin пишет: Если я не захочу, меня ни один командир не заставит. Толя откель у тебя сегодня командиры? Ежели тока благоверная... Нет такой формы, очередной прикол, видел я новую форму в войсках, ничего похожего. Жаль не отфотал, За морских ничего не скажу, а пехота одета в обычный полевой камуфляж, только в "мелкий" по расцветке, а парадку и повседневку не меняли.

sobol: Хотя есть одно фото начальника РЛО м-ра... Лёхи

VStar76: ВВС России прекратят существовать как самостоятельный вид войск текст: /Infox.ru тексткомментарии: ...для печати Рекомендовать 0 .Военно-воздушные силы России уже в ближайшее время прекратят свое существование как самостоятельный вид войск. По данным источников «Московского Комсомольца», главкомат ВВС уже начали расформировывать. Этот процесс связан с появлением войск Воздушно-космической обороны (ВКО). Сейчас Минобороны уже определилось, что ВКО будет создаваться на базе Космических войск. Вопрос создания ВКО сейчас находится в завершающей стадии. Об этом сообщил главнокомандующий Космическими войсками РФ Олег Остапенко. По его словам, к 1 декабря этого года, согласно распоряжению Верховного главнокомандующего, ВКО будут созданы. «На сегодняшний день идет отработка управленческих действий, все организационные решения уже приняты», - сказал он. Как утверждает источник газеты, в настоящее время офицеры главкомата ВВС ездят в Космические войска, где решают оргвопросы - кто, чем и в какой должности будет заниматься. Естественно, не обойдется и без увольнений.

ZAV: VStar76 пишет: ВВС России прекратят существовать как самостоятельный вид войск Ну честное слово слов нормальных нет сплошь НЕЦЕНЗУРЩИНА!!!!!!!И в декабре и в МАРТЕ ОСОБЕННО любой из едрисни должен быть отправлен в Нерчинские рудники с поражением в гражданских правах навсегда ,а их отпрыски и родственники до десятого колена лишены наворованого имущества до последней нитки.Жирика одеть в кирзачи и отправить пешком до Индийского океана,а следом отправить эшелоны с сапогами со всех армейских складов и что бы он их все МЫЛ с шампунем от перхоти,А праводельцев в наношаражку где они за спои ,именно свои деньги внедряли новейшие технологии Абрамовича -построить новый РОССИЙСКИЙ флот и начать с его(а сего ли?!?)яхт. ТОВАРИЩИ ОФИЦЕРЫ -ЭТО ЛИ НЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО НАД АРМИЕЙ!!!!!!МОЖЕТ БЫТЬ ПОРА, ПОКА МИРНЫМ ПУТЕМ, ИЗБАВИТЬ НАШУ РОДИНУ ОТ ЭТИХ НЕРУСЕЙ. Я ГОТОВ ГОЛОСОВАТЬ ХОТЬ ЗА ЧЕРТА,только не за этих разрушителей погромщиков!!!! А Вы заметили что КОММЕНТАРИИ НАРОДА событий с лент новостей перестали проходить на страницы?ГОТОВИТСЯ САМАЯ КРУПНАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ "ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ НАРОДА"

NikolA: VStar76 пишет: вид войск Эти журналюги и назвать то правильно не могут. И как то, по умолчании, понимается что, ответственные, а скорее безответственные "товарищи", там наверху, принимают решения с посыла этих самых журналюг. Такие же волюнтаристские, неверные, приблизительные. Во введении к старому учебнику русского языка 5 класса есть слова А.Н.Толстого "...обращаться с языком кое-как - значит мыслить кое-как неточно, приблизительно, неверно..." Отсюда подозрения об окупационном поведении властьпредержащих. Мягко говоря...

As on: VStar76 пишет: ВВС России прекратят существовать как самостоятельный вид войск Реформа на... аптимезация У меня друг - В.Н.Сокерин, в недавнем прошлом был командующим авиацией БФ. И он может много любопытного поведать про взаимоотношения двух разнородных, да еще и конкурирующих отчасти систем с условием общего командования, далекого от нейтральности. Это когда он дивизией командовал на СФ, оно не видно было, а тут постоянно совещания-заседания в штабе флота. И как ни дико, но экстраполируют свои представления об умении провести их ванну по заливу на самолетовождение. Им от всей авиации надо вертолет под сраку. Но если сами стоят месяцами у бортика и полагают, что отплывут и не особо это будет заметно, то переносить это на летную подготовку, на влетанность... И пусть ракетчики будут трижды замечательными, но они удавят авиацию своими проблемами, начнут вместо нее все вкладывать в беспилотники, потом выяснится, что ничего не осталось. И никого...

zverkov: http://lana-sator.livejournal.com/149761.html

militaryman1958: zverkov пишет: http://lana-sator.livejournal.com/149761.html Да, ссылка очень актуальна для москвичей, желающих заняться сбором и реализацией "вторичного" лома Жаль, что Москва - это еще не вся Россия. В наших краях, подобное почти все уже "съели". Для желающих - адрес:"клондайка". А это его местонахождение: http://wikimapia.org/#lat=55.8545764&lon=37.6998854&z=15&l=1&m=b

qqq: ddddd

qqq: wwww

artist: 111

sobol: Лазбинев пишет: Москва - это еще не вся Россия. Эт точно, как говаривал тов. Сухов. Да вот только пока здеся бабло основное вертится - придется считаться с этой самой Москвой. Хотя есть регионы которые могут и послать столицу по известному адресу.

vyacheslav: "Власть планомерно уничтожает лучшие традиции русского народа, в первую очередь – традицию воспитания воинов! Русские воины тысячи лет были непобедимы в честном бою, но не смогли победить подлость и двуличие чиновничьей мафии... " Власть уничтожает нашу суворовскую военную школу ЗДЕСЬ... Это не просто настораживает... Обидно, блин...

kropotin: Лазбинев пишет: "Москва - это еще не вся Россия". Эх, как казахи, перенести-б столицу, в степь куда нибудь, а лучше на Колыму (хотя и Колыму жалко, там есть красивые места и люди живут), да устроить там снегопад, катастрофический. Хотя без ядрёной дубины, все чиновники однозначно выскользнут.

Алеша: Лазбинев пишет: Ну прямо цитата из классика! Вы где её нашли? Люди с жизненной позицией Степанова, Лазбинева, Асона и других способны изменить жизнь к лучшему Ты радоваться должон...лопать дальше...

александр: Кто знает, это утка или такой приказ минобороны существует?? click here

Алеша: Газета от 20 октября...

NikolA: александр пишет: Кто знает, это утка или такой приказ минобороны существует? На блоге В.Н. Баранца (http://blog.kp.ru/users/2125404/post188630921/; http://blog.kp.ru/users/2125404/post189216262/) уже неделю этот вопрос обсуждается, а единого так и нет. Диапазон мнений от "полный бред" до "газетная утка". Хотя можно предположить что это правда, ведь не секрет что в табуретовке правая рука не знает что делает левая. Но больше склоняюсь что всётаки брехня, как то, демонстрируемые в сети письма не внушают доверия.

VStar76: http://www.forum-mil.ru/news/za_kogo_progolosuet_armija/2011-10-10-976 посмотрите

александр: Уважаемые красноярцы, как вы считаете чем ЭТО кончится? click here

kropotin: александр пишет: как вы считаете чем ЭТО кончится Первым отправят в отставку судебного исполнителя, затем попадёт в авто, авиа, корабле - катастрофу адвокат. Но это будет после успешных выборов партии власти, а может и до.

NikolA: Со временем забудется. Особенно если табуретка после выборов займёт более ответственный пост.

Сергий: Вот еще новвведение с экономией. Может найдется одежда и подешевле формы. Тогда ради экономии лучше будет носить ее, а на форме экономить? click here

Геннадий Васильевич: Лазбинев пишет: Могу поспорить на ящик коньяка - Игорь , а после ящика коньяка здоровье твое в порядке будет?

kropotin: Сергий пишет: на форме экономить На форме и так экономят. Большинство офицеров РТВ ПВО форму покупает, т.к. то размеров нет, то формы. Как в анекдоте: то дров нет, то котлы на профилактике, то черти на переподготовке. Командование заставляет покупать форму под тем предлогом, что многие ролучают по 400 приказу, хотя до сих пор от тех денег, тому же командованию отстёгивают. И это даже МедвеПути искоренить не могут, даже не пытаются.

EVгений: Что-то у меня предчуствие-после заигрываний с военными в виде повышения окладов и пенсий будет назначение нового министра обороны...

krtu74u: Это вероятно не смена министр,а скорые выборы ,,виноваты,,.

Геннадий Васильевич: Лазбинев пишет: сам считай на сколько хватитЯ имел ввиду за один присест и без друзей.

kropotin: EVгений пишет: будет назначение нового министра обороны Ага, после табуреткина осталось назначить либо Матвиенко, либо Голикову. А можт это и будет лучше.

EVгений: kropotin -а почему не Кабаеву?

shumilov3: Кабаеву это вряд ли, не допустят ей чтоб обижали, а вот Аню Чапмен, так это с удовольствием. и будет висеть в кабинете командира портрет холой бабы на совсем законных основаниях - Министр обороны

kropotin: EVгений А что, можно и Кабаеву. По моему, после нынешнего, она ничем не хуже будет, даже симпатичнее.

VStar76: Начальник управления физической подготовки Минобороны полковник Александр Щепелев описал бадминтон как "очень полезный всем без исключения бойцам" вид спорта. Наибольшую же пользу, по мнению представителя ведомства, для себя извлекут стрелки и снайперы, поскольку игра тренирует глазные мышцы, укрепляет сердечно-сосудистую систему и развивает быстроту реакции В 2012 году во все воинские части России будет доставлен инвентарь для игры в бадминтон. Для этого Минобороны закупит около 10 тысяч ракеток и воланчиков а мы, бля, бестолковые, гири тягали, марш-броски бегали и военизированные кросы, на полосе препятствий потом обливались, на ринге кровью утирались, а нужно было воланчики ...., рюши и прочие пидерастические штучки от юдашкина и макияжи от зверева, слов нету одни выражения когда же это закончится

VStar76: нее у Чапман, как у смердюкова, коммерческая сущность, распродаст то что еще осталось shumilov3 пишет: а вот Аню Чапмен, так это с удовольствием. и будет висеть в кабинете командира портрет холой бабы на совсем законных основаниях - Министр обороны

shumilov3: я бы даже сказал не продаст, а прое...т

krtu74u: .Она алкоголичка?Ужас.

VStar76: http://video.mail.ru/mail/zakoniporyadok/Armiya/

кпа-14: Когда вывозили танки из Калининграда Литовцы эшелоны пропускали.А как теперь ракеты будут ввозить?Паромом?Америкосы вон Курск потопили и ничего...В Гуглях можно посчитать сколько кораблей у нас в Балтийске и Питере Военных конечно и в портах у натовцев.Даже у Поляков в Сопоте.Ну пару Фургонов с Яд.Боеголовками можно контрабасом протащить через таможню.Но с Беларусами тяжело-сдадут Литовцам.(мысли вслух).

krtu74u: Продолжу мысли.Прежде чем делать заявление,вопрос вероятно был изучен и обсуждён со всеми заинтересованными(и не очень)людьми и спецами.

Степанов: krtu74u пишет: Прежде чем делать заявление,вопрос вероятно был изучен и обсуждён со всеми заинтересованными(и не очень)людьми и спецами. Ну да... Цитата: Европейцы стараются не отставать от американцев в плане вооружения. На гиперзвуковой американский самолет немцы решили ответить новейшим лазерным оружием, предназначенным для того, чтобы сбивать беспилотники, пишет немецкое издание Pressebox. Новейшее оружие, сконструированное немецкой фирмой Rheinmetall, состоит из двух спаянных лазерных пушек, каждая из которых обладает мощностью в пять киловатт. Оружие входит в особый комплекс вооружений противовоздушной обороны, которая называется C-RAM. Высокоэнергетическая пушка может не только поражать цели, но и сама опознавать в воздухе движущиеся объекты, а также контролировать интенсивность огня. Испытания были проведены немецкими военными на полигоне в Швейцарии и прошли успешно: мощному лазерному оружию удалось с одного выстрела поразить летевший на большой высоте беспилотный самолет. Помимо пятикиловаттной пушки на швейцарском полигоне было испытано несколько менее мощное передвижное оружие, предназначенное для обнаружения и обезвреживания расположенных на земле взрывных устройств. Конец цитаты

shumilov3: А в деревне Гадюкино пьяные мужики опять запустили Булаву, которая пролетев 20 метров рухнула на огород соседа прямо в грядку с огурцами. Никто не пострадал.

kropotin: krtu74u пишет: Прежде чем делать заявление,вопрос вероятно был изучен и обсуждён со всеми заинтересованными(и не очень)людьми и спецами. Ага, с Сердючковым. По моему НГШ Макарову тоже недолго осталось, до отставки.

sobol: Я очень критично оцениваю деятельность тандема, но в вопросе попыток наездов на РФ их позиция жесткая и оправданная. Как в конфликте с Ю.Осетией и грызунами. Нельзя проглатывать плюхи которые открыто и цинично направлены против нас. Чревато. Есть ещё мощный союзник - Китай, который тоже не в восторге от желания пендосов обезопасить себя от возмездия за свои дела к продвижению к мировому господству. Вопрос лишь в том, как будет подтверждаться делами заявление гаранта конституции. Сказать и заявить и СДЕЛАТЬ - как говорят в Одессе - две большие разницы. Можно подумать что у МО есть готовая станция обнаружения пуска МБР, парочку лишних "Искандеров" и их легко и быстро можно доставить в Калининградский анклав, разместить, привести в БГ, обеспечить обученным персоналом. Вот тут сомнения огромные.

krtu74u: ОБАМКА ДАЛ ДОБРО ТОМУ ВЫСТУПЛЕНИЮ

Степанов: Все эти ракеты и рлс - не более чем слова, нужно не говорить и топать ножками, а делать: науку двигать, дороги строить, газ и электричество в каждый дом (мне тут напомнили, что в Красноярском крае пару лет назад еще были деревни без электричества), детей растить. Тогда и ракеты с лазерами появятся. А сейчас это слова перед выборами: вот мы какие сильные да умелые, а за словами очередной пшик.

Алеша: Степанов пишет: дороги строить, Андрюха, дороги не надо...они ранее уже задерживали врага...

zverkov: А ведь для нейтрализации основных узлов противоракетной обороны — мощных радаров слежения и целеуказания - вовсе необязательно грозить кому-то ракетной дубиной. Все можно сделать проще и эффективнее. Российскими специалистами в области радиоэлектронной борьбы созданы хитроумные устройства, которые способны ослепить самый мощный в мире радар ПРО. Это кажется невозможным, так как классическими методами заглушить сверхмощное излучение этих радаров просто невозможно. Русская изюминка в том, что найден механизм, при включении которого радар сам начинает генерировать очень сильные помехи. И чем мощнее его излучение, тем более непонятная картина возникает на экранах мониторов в центрах управления ПРО. Определить источник помех невозможно. Как утверждают специалисты, если будет дан приказ, то окружить все европейские радары ПРО специфическими глушилками — дело не очень сложной техники. Удивительно другое. Элементы, можно сказать, анти-ПРО неоднократно и совершенно открыто демонстрировались на авиакосмических салонах МАКС. Интереса к ним чиновники минобороны, которые по своим обязанностям должны обеспечивать противовоздушную и противоракетную оборону страны, не проявляли никакого. А уж министр обороны и начальник Генштаба и вовсе обходили стороной павильон, где выставлялись уникальные ноу-хау российской «оборонки». http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/pro_nashe_2011-11-28.htm У нас еще есть, чем ответить на продвижение американской ПРО в Восточную Европу. Знают ли об этом там, «наверху»?

sobol: zverkov пишет: Это кажется невозможным, так как классическими методами заглушить сверхмощное излучение этих радаров просто невозможно. Есть технологии, не буду вдаваться в подробности - подписался. А вот то, что никому это в МО не надо - это не секретно.

sokol: Степанов пишет: науку двигать, дороги строить, газ и электричество в каждый дом Но...., 1. науку двигать- для чего/кого?, 2. дороги строить- куда/зачем? 3. ... для кого? P.S. в Западной Европе, в 30-х годах, исторический вождь начал строить дороги, для того чтобы разрешить безработицу своего народа..., дороги считаются лучшими до сего времени. В Москве кто строит дороги и для кого и по каким ценам? Отвечу сразу на две беды: дураки стали строить дороги.

Геннадий Васильевич: Заявление Медведева по ПРО - лишь декларация Только в этом году президент Медведев трижды пытался добиться от своих подчинённых выполнения гособоронзаказа - и безуспешно. В этих условиях грозные речи с экрана - лишь декларация. Мнение Константина Сивкова, вице-президента Академии геополитических проблем. Говорить только о развертывании противоракетной системы обороны просто бессмысленно и неправильно. Сегодня мы наблюдаем в целом наращивание военной инфраструктуры НАТО у границ Российской Федерации. Самыми кричащими, опасными заявлениями и шагами руководства НАТО и США в последние дни стало даже не развертывание ПРО. Принято решение о выходе США из договора по ограничению вооруженных сил в Европе. Он известен под названием ДОВСЕ. Этот договор предполагал, что в определенных районах численность вооруженных сил НАТО не будет превышать определенных величин. Выйдя из этого договора, США, по сути, заявили российскому руководству, что они будут наращивать группировки вооруженных сил у границ с нашей страны настолько, насколько они сочтут нужным. Кроме того, США приняли решение о развертывании на постоянной основе в районах, прилегающих к побережью Российской Федерации, но вне ее территориальных вод, в частности в северных морях – Баренцево море, Северное море – группировок надводных сил своего флота, которые будут обладать средствами противоракетной обороны. Это крейсера типа «Тиконденрога» и, способные нести ракеты «Стандарт-3». А система управления огнем «Иджис» способна обеспечить их эффективное применение против российских межконтинентальных баллистических ракет, стартующих с подводных лодок. Таким образом, эти крейсера, развернутые в районах, прилегающих к районам боевого предназначения, ракетных подводных лодок РФ. При необходимости они будут способны нейтрализовать российские ядерные ракеты, стартующие с морских баз. США развертывают систему противоракетной обороны с перспективой охвата всей западной территории Российской Федерации. С северо-западного, западного и юго-западного направлений. На западном направлении – это Польша, Чехословакия, Румыния и, возможно, Болгария. На юго-западном направлении – это Турция и, возможно, Грузия. Развертывание в этих регионах систем противоракетной обороны, в случаи доводки противоракет «GBI» до требуемого уровня, позволяет США нейтрализовать российские ядерные силы на глубину вплоть до Уральского хребта. Таким образом, США планомерно создают условия для достижения абсолютного военно-технического и военно-стратегического превосходства над российскими Вооруженными силами на западном театре военных действий. Аналогичная картина наблюдается и на востоке. Система противоракетной обороны уже развернута на островах прилегающих к Аляске. Предполагается развертывание мобильной системы противоракетной обороны на основе мобильного морского радара и соответствующих кораблей, оснащенных противоракетами. Тех же крейсеров типа «Тиконденрога» и эскадренных миноносцев типа «Арли Бёрк» в районах, прилегающих к нашему восточному побережью. Таким образом, со всех сторон происходит охват России. Надо констатировать важный момент, что это мероприятие проводится в условиях, когда США интенсивно развивают систему вооружений нового поколения. Они даже идут на сокращение численности своего авианосного флота, сокращение численности крейсеров, подводных лодок и эсминцев. Идут на сокращение численности сухопутных войск, поскольку ставку они делают на вооружение нового поколения. Это системы вооружений, входящие в состав противоракетной обороны, которые также способны вести бой с авиацией и бронетанковыми частями, а также с другими наземными силами. Плюс ко всему, планируется создание качественно новых средств воздушного нападения. В частности экспериментальный самолет США «X-37» недавно прошел успешные испытания, преодолев расстояние в 3700 км. Всего за 30 минут, при скорости порядка 8000 км/ч! Развертывание систем противоракетной обороны опасно для России не только своим фактом нейтрализации российских ядерных ракет. Там появятся такие новые виды вооружения как: боевые лазеры, способные уничтожать как ракеты, так и самолеты, появится пучковое оружие космического базирования. Там появятся качественно новые системы противоракетной обороны «GBI», дальность применения которых измеряются в тысячах километров. Они могут поражать не только баллистические ракеты, но и средства воздушного нападения. Это будет качественно новый прорыв, который резко снизит или вообще ликвидирует значимость целого ряда типов вооружения. Так в свое время появление авианосца сделало ненужными линейные корабли. Германия буквально на днях провела испытание своего боевого лазера, успешно уничтожив на высоте несколько десятков тысяч километров боевой беспилотный самолет. Этим же лазером возможно уничтожение других объектов, в том числе и сухопутных. Таким образом, мы видим, в каком направлении идет интенсивное развитие. Советский Союз был пионером в этой сфере. Был создан самолет А-60, предшественник американского самолета «YAL-1A ABL», который был создан в середине 80-х годов, и на нем был отработан боевой лазер. В эпоху Ельцина все российские боевые образцы уничтожены, а технологии переданы США и в некоторые другие страны-члены НАТО. Я полагаю, что без согласия, а возможно и без его прямого указа такие материалы за рубеж никогда бы не передали. Ответственность за все те преступления 90-х годов по отношению обороноспособности России, по отношению к научному потенциалу лежит не только на всей политической элите страны, но и лично на господине Ельцине. Сегодня можно констатировать, что пока качественно новые системы вооружений не поступили в армии США и НАТО, те меры, которые провозгласил президент Медведев, позволят до 2020 года сохранить паритет в системе ядерных вооружений в условиях развертывания систем противоракетной обороны. И Россия будет иметь до 2020 года потенциал ядерного сдерживания, достаточный для обеспечения безопасности своей территории. Однако в дальнейшем, после того как эти новейшие системы вооружения пойдут за пределы системы ПРО, когда эти средства начнут в массовом порядке поступать на вооружение США и НАТО, никакие меры в пределах старой парадигмы и старых систем вооружения не смогут нейтрализовать те угрозы, которые породят новые поколения оружия. Таким образом, мы можем говорить, что где-то до 2020 года этими мерами мы можем обеспечить свою безопасность. Однако после этого срока придется совершать колоссальный прорыв в сфере нового поколения оружия. А задел этого прорыва необходимо организовать уже сегодня. Если сейчас Российская Федерация не начнет вырабатывать адекватный военно-технический ответ (гиперзвуковые самолеты, лазерное оружие, пучковое оружие космического базирования) на эти военно-космические вызовы, то к 2020 году Россия полностью утратит свою обороноспособность. Говоря о том, что предложенные президентом Медведевым меры позволят обеспечить безопасность России до 2020 года, я не могу не констатировать один простой факт. Судя по характеру этого заявления в предвыборный период. Судя по тому, что США и до этого наплевательски относились к мнению России по поводу угрозы противоракетной обороны, я полагаю, что это заявление президента Медведева носит исключительно декларативный характер и предназначено для обеспечения предвыборной кампании партии «Единая Россия». Так Дмитрий Анатольевич хочет продемонстрировать, что якобы текущее политическое руководство заботится о безопасности страны, хотя на самом деле это не так. Только в этом году президент Медведев трижды пытался добиться от своих подчиненных, чтобы был выполнен гособоронзаказ. Да даже не выполнен, а хотя бы был осуществлен комплект договорных отношений оборонно-промышленного комплекса с министерством обороны. И, тем не менее, даже такие фигуры, как министр обороны господин Сердюков и начальник генерального штаба господин Макаров, их подчиненные, соответствующие лица из состава оборонно-промышленного комплекса, по сути дела указания президента не выполнили. Даже не одно, а три указания президента не выполнили! Что тогда можно предполагать в отношении организации адекватных мер против системы противоракетной обороны? Скорее всего, они также не будут выполнены подчиненными и чиновниками президента Российской Федерации. Особенно учитывая тот факт, что это президент Российской Федерации скоро сложит свои полномочия.

As on: Геннадий Васильевич пишет: ...успешно уничтожив на высоте несколько десятков тысяч километров боевой беспилотный самолет. Я раньше думал, что самолеты все-таки летают в атмосфере. А оно вон как, оказывается... Где хочут, там и летают. тем не менее, даже такие фигуры, как министр обороны господин Сердюков и начальник генерального штаба господин Макаров, их подчиненные, соответствующие лица из состава оборонно-промышленного комплекса МО, как к нему не относись, все-таки не может отвечать в полной мере за ГОЗ. Министерство формирует заявку и оговаривает требования, но выполняют его предприятия, которые, в большинстве своем, являются самостоятельными хозяйствующими субъектами. В рамках заключенного контракта, который исполняется обеими сторонами далеко не идеально. И тот же президент и премьер знают возможности предприятий, сколько у нас стапелей, цехов и прочего. И хоть в 5 раз увеличь ассигнования на ГОЗ, подводных лодок, кораблей, самолетов больше не станет, ибо возможности предприятий известны. Вот спиздить эти деньги - это они смогут. Сколько ни дай. Или еще такой вариант. Более, пожалуй, реальный. В рамках сверстанного бюджета неисполненная его часть может закрытыми указами переназначиться на очень другие другие цели. А это, особенно в год выборов, более чем актуально... Что явно и происходит.

Степанов: Геннадий Васильевич Соглашусь с Асоном (плагиатит потихоньку или просто слышит других людей, ну и молодец), добавлю от себя - автора в студию, страна должна знать своих героев. Или это ваш текст?

Геннадий Васильевич: Степанов пишет: добавлю от себя - автора в студию, Пожалуйста : Геннадий Васильевич пишет: Мнение Константина Сивкова, вице-президента Академии геополитических проблем. http://www.politpros.tv/programs/program/1/?video=588

Геннадий Васильевич: Геннадий Васильевич пишет: Геннадий Васильевич пишет: цитата: ...успешно уничтожив на высоте несколько десятков тысяч километров боевой беспилотный самолет. Я раньше думал, что самолеты все-таки летают в атмосфере. А оно вон как, оказывается... Где хочут, там и летают. Виктор . это К.Сивков просто оговорился.

krtu74u: Провокатор этот К.Сивков,даже если во многом оговорился.

As on: Геннадий Васильевич пишет: Виктор . это К.Сивков просто оговорился. Да я не виноват что цитирование на форуме так прописано, а пропалывать вручную - лень... Степанов пишет: (плагиатит потихоньку или просто слышит других людей, ну и молодец) Тоись? Кого я "плагиатит"?

Степанов: As on пишет: Кого я "плагиатит"? Меня, полуторалетней давности. Геннадий Васильевич Касательно приведенного вами текста - не знаю как другим, но мне больше нравится читать мысли присутствующих здесь людей. Они могут быть корявыми, они могут быть ошибочными, замечательными, точными, какими угодно.... но они Живые, в отличии от приведенной вами статьи. Очень хотелось бы прочитать ваши мысли по поводу современного вооружения России. Не изложение чужого мнения, а именно ваше.

Геннадий Васильевич: Степанов Андрей , я уже 17 лет как уволился из армии на пенсию.То оружие , которое я испытывал на полигоне Сары-Шаган(система ПРО А-135) ,сейчас стоит на БД.Сейчас какие-то телодвижения в области ПРО и ПКО делаются.Но что из этого получится - мне трудно сказать.20 лет ничего в этой области не делали. А насчёт боевых лазеров , которые также испытывались у нас на полигоне , то они после прихода к власти демократов загнулись.И что там делается сейчас - я не знаю. Насчёт комплекса С-400, ныне широко рекламируем властями РФ. то его ещё в 1996 году должны были поставить на БД в войсках ПВО страны. Ну а когда это случилось - вы все и без меня знаете.

Степанов: Геннадий Васильевич пишет: А насчёт боевых лазеров , которые также испытывались у нас на полигоне Я видел их работу в живую. Это какая то фантастика - в ночном небе появляется "карандашик" (МБР), разделяется на несколько звездочек. И звездочки начинают вспыхивать по очереди и гаснуть. Это нереально, так не бывает - но это было.

As on: Степанов пишет: Меня, полуторалетней давности. Ты уж извини, Андрей, но я тут и гость не частый и читатель откровенно невнимательный, в силу совершенно объективных причин. Так что совершенно не вспомню, что ты тут, или еще где и по какому случаю говорил. И уж тем более никогда тебя не конспектировал... Прости за откровенность. Пусть будет конгениальность. Просто руководствуюсь формальной логикой и своим достаточным уже опытом и знаниями. Если делаются заведомо невыполнимые бюджетные назначения, причем людьми сведущими, то явно это делается не случайно. Тем более, что не только виселицы пустуют, но и даже толком не журят никого за срыв такой задачи. Да что там говорить... Есть у меня близкий друг, желающие могут ознакомиться, что он говорил еще лет 7 назад и насколько изменилась ситуация сейчас и перспективы её изменения: http://www.ng.ru/nvo/2004-01-16/9_pike.html Он не только большая умница, но и тонкий, остроумный человек, интересный собеседник с хорошим чувством юмора, предельно порядочный и широко уважаемый. Вот именно таких и уходят сейчас...

Алеша: А насчёт боевых лазеров , которые также испытывались у нас на полигоне Я видел их работу в живую. Одного из испытателей лазеров в районе аэропорта, кажется посадили...

Геннадий Васильевич: Алеша пишет: Одного из испытателей лазеров в районе аэропорта, кажется посадили...Это не испытатель , это хулиган. Потому и посадили.

Алеша: Геннадий Васильевич пишет: Это не испытатель , это хулиган. Между ними разница не большая...цели разные...

Москвич: Позор ТОФа на Камчатке.Здесь

Алеша: А ты как думал...им теперь и ДД за доблестную службу еще подбросят...ты бы видел какие машины и в каком количестве около ворот ВЧ стоят...

VStar76: http://www.youtube.com/watch?v=qvas-M8HJcc

sobol: VStar76 Супер!!!

угрюмый: Неужели до кого то дошло ? Или очередной вариант расстаскивания бюджета ? http://lenta.ru/news/2012/01/30/systems/

sobol: Туфта. Я год назад уволился из системы Алмаз-Антей (как и мои коллеги) из-за отказа МО платить за ремонт и гарантийное обслуживание С-300. На хер строить заводы? Они есть! Только кто делать будет? Спецов разогнали, вместо того, чтобы сохранить ШКОЛУ и научить молодёжь. угрюмый пишет: Неужели до кого то дошло ? Или очередной вариант расстаскивания бюджета ? Скорее второе.

sobol: Мы делали капремонт комплекса. 12 цехов. Разбирали до винтика, меняли ВСЁ! По сути на железном каркасе (который тоже скоблили и красили) собирали новый комплекс. Я работал в бригаде настройщиков, т.е. мы завершали процесс, потом выезжали в войска на первое включение а потом на полигон. База осталась. Дайте схемы, техописания, компоненты - будет вам и С-400 и С-500. Так херушки. не нужны мы в одночасье стали. Все мужики конечно работу себе нашли сразу, и поспокоеней и прибыльней. База пока стоит со всеми стендами и оборудованием, но есть инфа, что территорию уже присмотрели застройщики и МО готово всё это уникальное хозяйство пустить под бульдозеры. Нормалёк?

Геннадий Васильевич: угрюмый пишет: Или очередной вариант расстаскивания бюджета ?Именно очередной вариант распила бюджета.

угрюмый: sobol Спасибо

militaryman1958: Бизнес-интересов в оборонке сегодня сталкивается немало. Создание ВКО и перспективы ее развития, заложенные в оборонном бюджете, у некоторых представителей коммерческих структур тоже наверняка вызовут «творческий зуд», так как, по их мнению, открывают широкие перспективы по «распилу» бюджетных средств. Как сделать так, чтобы деньги попали в руки реальных специалистов и разработчиков современного оружия, а не аферистов?Взято отсюда

sobol: Лазбинев пишет: производство С-300 для нашей армии прекращено Давно прекращеноЛазбинев пишет: ведется программа по капитальному ремонту и модернизации предыдущих поколений С-300 до уровня «Фаворит». Враньё. Нами вёлся плановый капитальный ремонт С-300 с полным соблюдением технологий по существующим схемам и техописаниям. Замена элементов (морально устаревших и не выпускающихся) на современные аналоги сопровождалась кучей согласований и разрешений. По сути собирали НОВЫЙ комплекс, но не фаворит. В зависимомти от модификации ПС или ПМ. Отправляли в войска, потом ехали (летели) бригадой на пуско-наладочные, сдавали в эксплуатацию, если оговаривалось в договоре - через Ашалук с боевыми стрельбами. Потом год гарантии. Всё это теперь коту под хвост. Для меня эта работа была как песня, да и для всех мужиков тоже. Не нужны мы стали в одночасье. А территория базы выставлена на торги. Спецов разогнали, все конечно как и я трудоустроились, никто не бедствует, а зонтик чинить некому и негде. Пару лет еще потянут и всё. Хотябы взять "фазики" антенны радара, при отказе 500 из 3500 антенна автоматом отключается. Да там много чего сыпется и требует ремонта, который войсковые спецы не тянут.

sobol: Для справки. Подобных баз кроме нашей было ещё две, в Иркутской области Анахой и у нас в подмосковье, которую закрыли еще в прошлом году. За Анахой не знаю, наша люберецкая имела статус военного завода, командовал полковник, был штат офицеров, прапорщиков, солдат, в 90-х сделали ОАО, военных разогнали, но они ушли на пенсион и остались спецами. Комплексы клепали в Новосибирске, если там взялись за модернизацию в Фаворит, то дай бог. Только любое изделие нуждается в заводском обслуживании, один Новосиб всю страну не потянет. Уроды. Других слов нет.

militaryman1958: Коллеги, ссылку я указал, что бы немного добавить объективности. Правда у каждого своя, а истина всегда где то рядом. Ответ мне тоже несколько известен, состояние дел (по крайней мере по ЮФО) знаю отнюдь не по наслышке. Не собираюсь никого обелять, но и в крайности впадать не стоит. Sobol ты пожалуйста определись где ты все таки трудился: Sobol пишет: Я год назад уволился из системы Алмаз-Антей , а может все таки из системы "Авиаремонт" ОАО "Оборонсервис"? Или из ГЦСО. Это так к слову. sobol пишет: войсковые спецы не тянут. Тут полностью соглашусь, и чем дальше, тем дела плачевнее. Посему, в нашем "колхозе" например сидит постоянный представитель от Рязани (РПТП "Гранит" соисполнитель ГЦСО концерна "Алмаз-Антей"), который и "окучивает" эти вопросы совместно с командированными спецами. ИМХО: не вижу смысла ремонтировать (а иногда даже по второму кругу) технику, возраст которой в 1,5-2 раза превышает установленные сроки службы. Много ли найдется сейчас желающих ездить на АЗЛК-2141? А заводы готовы ремонтировать одно и тоже и по 30-40 лет, система налажена, все отработано, только давайте ремфонд. P.S. Кстати добавлю, в 2011 году получили из ремонта, ранее отправленный 1 ПМ. Это робкое алаверды на "Враньё"

sobol: Лазбинев пишет: а может все таки из системы "Авиаремонт" ОАО "Оборонсервис"? Или из ГЦСО ОАО "Радар", госзаказы получали от МО через Антей. там шёл распил, но и нам отстёгивали за работу, нонче выгоднее продавать территории, добрались до Архангельского обнаглели вконец, а власти и гаранты как будто происходящего и не замечают.

sobol: Рязанских ребят я знаю, пересекались, они спецы в замене блоков из ЗИП, ну на крайняк ячеек, а глубже не лазили никогда, Но в диагностике соображают. Откуда ПМ пришёл? Где лечили? А враньё - это про Фаворит. В прошлом годе в Ашалуке стартовал четырехсотый, с собой на стрельбы (не дураки в войсках всё-же) взяли С-300 ПС. Из 12 мишеней деавять срубил ПС, 400-й после третьего пуска сдулся. Вот такая статистика. Согласен, трёхсотки устарели, но мужики, где замена? а рембазы для 400 и 500 не нужны? Спецы не пальцем деланые, дайте схемы, техдокументацию, ремресурс - всё будет надежно и в срок. Да только нет новых ЗРК и спецов разогнали, вот в этом и порылась собака.

sobol: militaryman1958 пишет: получили из ремонта, ранее отправленный 1 ПМ а что именно получили? пусковую? девятку, восьмёрку, радар, двойку? мы пусковые не делали, только 2,5, 6,7,8 и 9

militaryman1958: Дивизион полностью (пушки, РПН, НВО, включая вышки и ЗМ). "Лечили" последователи выпускника КРТУ-КВКУРЭ Павлуткина (502 ЗРВТИ, Ногинск). КПС не отправляли. А спецов, я думаю, скоро назад заманивать начнут. Грядет аутсорсинг и в обслуживании ВВТ, военным оставят только использование (применение) .

NikolA: Лазбинев пишет: хочу служить в этих войсках Скучно будет, Алексеич. Без ремонта РЛВ, расчистки дорог, вывоза школьников, строительства бань, и пр.

vnik06: Как не должна умирать военная техника Смотри ЗДЕСЬ

вш1: Картина жуткая! Слов нет!

Алеша: Лазбинев пишет: Вокруг персоны министра обороны Анатолия Сердюкова сгущаются тучи. Думаешь сымут? Реформа армии еще не окончена...

NikolA: Да другого такого же найдут. Либо кого из стада его налогомебельных девочек. Мало ли...

Алеша: Этот свой, преданный из команды, оправдавший доверие...

shumilov3: блин а нас драли что коврик резиновый проеб...ся ... а он мне на даче до сей поры верой и правдой служит, а так погиб бы где нибудь на свалке

иванов в: Эта техника еще хорошо выглядит посмотрели вы как ЗРДН стащили со всего Приморья плюс из Германии вот жесть была.самое интересное что когда технику принимали.все предохранители в зипе должны были быть.ну а потом пришли ножницы

Алеша: shumilov3 пишет: на даче до сей поры верой и правдой служит, У тебя там аппаратура...

P12: С Праздником наших дорогих отцов и дедов-ветеранов, победивших в Великой войне, солдат и офицеров, с честью служивших Родине в Армии и на Флоте, и тех, кто сегодня в строю! Армия нам нужна!!! Мы на Вас надеемся и гордимся Вами! Если ты стоишь в строю, Помни Родину свою, Помни: сын ты и солдат. На тебя всегда глядят Наши зоркие глаза, Наши добрые сердца. И на все тебе ответ - Дороже нашей Родины На свете нет!!!

kropotin: Такое позабыть - едва ли, Они творили чудеса. Те у кого на плечах сияли Две буквы грозные - СА. И были нашему солдату Подвластны небо и земля. И пусть не радуется НАТО- -Всех с 23 февраля!

угрюмый: http://lenta.ru/articles/2012/02/21/diploma/ Думаю, что для ускорения реформы проводимой в ВС, можно решить вопрос о том, чтобы сразу из училища выходили генералы, заодно и решится вопрос с омоложением командного состава, да и бегать и подтягиваться смогут :)))

NikolA: Лазбинев пишет: Два взгляда на реформу Армии. Так называемый военный эксперт Я. Вяткин, называя зенитные ракетные войска зенитно-ракетными, отворачивает читателя от дальнейшего чтения его опуса. Да и что нового, калька она и есть калька. Бездумно срисованы (похоже что с отвратительным переводом) структура и состав ВС американских штатов и к ней, этой структуре притягиваются наши ВС. Можно было заметить что, штаты никогда, и ни с кем не воевали на своей территории. Штатовские ВС созданы и подготовлены под захватничекие боевые действия с заведомо слабым (ослабленным политическим, экономическим путями) противником. Война это в первую очередь перемалывание ресурса сторон. Отсюда на стратегическом уровне хороша внезапность - успеть поразить как можно более, и также хороши умение мобилизации. Оперативное исскуство и таланты полководцев вторичны. У нашей страны доктрина всегда была оборонительной. Как следствие в строительстве ВС сил нужно плясать от вероятного противника (силы, средства, степень готовности, количественный состав, задачи и цели ) это раз, второе - это ТВД (подготовленность в военоэкономическом отношении, плюсы минусы для наступления/обороны, возможность мобразвёртывания и сроки доставки мобресурса). Подражая, вопящим о террористической угрозе, штатовским друзьям, на сегодняшний день из армии сделали игрушку для показа по ТВ населению и Верховному. По нашим мерка америкосы остаются островитянами, т.е. сушей со всех сторон окружённой водой. На наших ТВД хвалёными бригадами, даже в оперативном плане - только дырки затыкать (а это увеличение потерь на порядок) про развитие успеха и какого либо стратегического планирования можно напрочь забыть. Я уже не говорю про родные канувшие в лету, Войска ПВО страны. Штатовцы, задачу достижения основного успеха ставят на воздушнокосмические операции (разрушить военноэкономический потенциал, дезорганизовать/уничтожить управление как военное так и политическое). А противостоять этому могут только Войска ПВО страны, какие они были, многие из нас помнят. Пока до наземных операций дойдёт невозможно будет управлять войсками, даже оставшимися. И представте какие силы нужны для создания хотябы контроля воздушного пространства, без которого противовоздушная оборона в принципе слепа, хоть оснасти её комплексами С-100500. Это если коротенько, на вскиду т.с., хреново мне при этом, что к своему глубокому прискорбию другого взгляда не вижу даже в перспективе.

иванов в: Никола до выборов надо говорить что у нас все хорошо .всех задавим.а то чего у нас нет так все это задумано с умыслом.

VStar76: NikolA ваша точка зрения достойна уважения

VStar76: Лазбинев пишет: но интересно мнение тех кто сподобился прикоснутся... Булгакова обожаю, на прикроватной тумбочке много лет лежит его книга, открываю на любой странице и читаю пока есть время , чуть не написал из В.С. про кодекс... и не могу, читаю до конца.... сначала о "мастере и маргарите", посмотрел оба фильма, по мотивам, первый хоть и более далек от первоисточника, но именно эти "мотивы" на мой взгляд делают фильм более актуальным в настоящем времени. фильм "дни турбиных" сделал свою определённую роль как в восприятии самого произведения так и новой экранизации, под конец фильма, во время рекламной паузы, переключился на другой канал и фильм не досмотрел, просто забыл про него, значит меня он не задел. обязательно ещё раз посмотрю, более пристально о боги, боги, за что вы наказываете меня

Юрий: Вице-премьер «по ВПК» Дмитрий Рогозин может стать одновременно и главой военного ведомства Серьезные перемены могут произойти в одном из ключевых министерств в ходе формирования нового правительства. click here

Алеша: А Рогозин служил?

Геннадий Васильевич: Алеша пишет: А Рогозин служил?А ДАМ тоже не служил. И верховный.

ZAV: Рогозин Дмитрий Олегович: биография Заместитель председателя правительства РФ с декабря 2011 года, постоянный представитель России в НАТО с 2008 года, неформальный лидер общественной организации "Конгресс русских общин" и глава воронежского отделения незарегистрированной партии "Великая Россия". Избирался депутатом Государственной Думы трех созывов по одномандатному округу в Воронежской области в марте 1997 года, декабре 1999 года и декабре 2003 года. С марта 2004 года по апрель 2006 года возглавлял депутатскую фракцию "Родина", а с июля 2004 года по март 2006 года был председателем политической партии "Родина". Доктор философских наук. Дмитрий Олегович Рогозин родился 21 декабря 1963 года в Москве в семье офицера - военного ученого. Учился в школе с углубленным изучением французского языка, занимался спортом - баскетболом и гандболом, в старших классах посещал занятия в Школе юного журналиста при МГУ. В 1986 году Рогозин окончил международное отделение факультета журналистики МГУ и устроился на работу в Комитет молодежных организаций СССР. В 1988 году окончил экономический факультет Университета марксизма-ленинизма при Московском городском комитете КПСС. В 1990 году Рогозин стал первым вице-президентом научно-исследовательской и образовательной организации "РАУ-Корпорация" и был избран президентом Ассоциации молодых политических лидеров СССР - "Форум-90". В марте 1993 года Рогозин создал и возглавил народно-патриотическое движение "Конгресс русских общин" (КРО). В декабре 1995 года на выборах в Государственную Думу список КРО, в котором Рогозин занял место вне первой тройки, получил 4,31 процента голосов и не преодолел избирательный барьер. В 1996 году во время президентской предвыборной кампании Рогозин работал в команде генерала Александра Лебедя, набравшего 14,52 процента голосов избирателей и занявшего третье место. В 1996 году на философском факультете МГУ Рогозин защитил диссертацию на тему "Русский вопрос и его влияние на национальную и международную безопасность" и получил степень кандидата философских наук. В марте 1997 года Рогозин победил на дополнительных выборах в Государственную Думу в Аннинском избирательном округе Воронежской области. В парламенте он вошел в депутатскую группу "Российские регионы" и был избран заместителем председателя комитета по делам национальностей. В 1999 году на философском факультете МГУ защитил докторскую диссертацию на тему "Проблемы национальной безопасности России на рубеже ХХI века". В декабре 1999 года в том же избирательном округе Рогозин был переизбран депутатом Государственной Думы, а список блока КРО и движения Юрия Болдырева не сумел преодолеть избирательный барьер, набрав всего 0,61 процента голосов. Рогозин стал членом депутатской группы "Народный депутат", был избран председателем комитета по международным делам, занимал должность руководителя делегации Государственной Думы и Совета Федерации в ПАСЕ. С июля 2002 года по январь 2004 года Рогозин занимал должность специального представителя президента РФ по вопросам обеспечения жизнедеятельности Калининградской области в связи с расширением Евросоюза. В сентябре 2003 года на учредительной конференции Рогозин был избран сопредседателем высшего совета избирательного блока "Родина" и руководителем избирательного штаба. В декабре 2003 года народно-патриотический союз "Родина" набрал 9,02 процента голосов избирателей и прошел в Госдуму, а Рогозин был вновь переизбран депутатом по одномандатному округу в Воронежской области. В парламенте он стал заместителем председателя Госдумы, а с марта 2004 года - руководителем фракции "Родина" и членом комитета по международным делам. В июле 2004 года Рогозин стал председателем политической партии "Родина". В марте 2006 года он оставил должность председателя партии "Родина", а в апреле 2006 года - руководителя фракции "Родина". В октябре 2006 года Рогозин вошел в состав общественного совета по подготовке националистического "Русского марша". 4 ноября 2006 года акция состоялась, но вместо шествия по центру Москвы организаторам пришлось удовольствоваться участием в санкционированном митинге партии Сергея Бабурина "Народная воля" в сквере Девичьего поля. В декабре 2006 года Рогозин на съезде возрожденной им организации "Конгресс русских общин", сменившей свое название на "Родина. Конгресс русских общин", был избран ее председателем. Весной 2007 года участвовал в создании партии "Великая Россия". Учредителями новой организации выступили КРО и "Движение против нелегальной иммиграции" (ДПНИ, лидер - Александр Белов), в мае 2007 года прошел ее первый съезд, на котором партию возглавил соратник Рогозина Андрей Савельев. В июне 2007 года Рогозин вступил в "Великую Россию" и возглавил ее региональное отделение в Воронеже. Однако в июле стало известно, что Федеральная регистрационная служба (ФРС) отказала партии в регистрации. 13 сентября 2007 года Рогозин и Савельев вместе с лидером партии "Патриоты России" Геннадием Семигиным и руководителем Партии возрождения России Геннадием Селезневым подписали соглашение о создании избирательной коалиции "Родина - Патриоты России". Однако позже "Великая Россия", так и не получив регистрации, в коалицию не вошла. Селезнев вместе с партией присоединился к Семигину, Савельев возглавил список "Патриотов" в Московской области. Рогозин не стал принимать участия в думских выборах, хотя и выразил намерение в дальнейшем сотрудничать с партией Семигина. Партия в Госдуму не попала, набрав менее одного процента голосов избирателей. 10 января 2008 года указом президента Владимира Путина Рогозин был назначен на пост постоянного представителя России в НАТО. В этом качестве он в августе 2008 года информировал представителей альянса о том, что стоит за решаемой Россией в Южной Осетии задачей по понуждению (принуждению) грузинской стороны к миру, и сообщал о частичной приостановке сотрудничества с НАТО, члены которого восприняли действия России в регионе как акт агрессии в отношении Грузии. В конце декабря 2011 года президент Дмитрий Медведев назначил Рогозина заместителем председателя правительства РФ Владимира Путина. Рогозин владеет французским, английским, испанским и итальянским языками. Женат. У него есть сын и внук.

Panteley: Цитата из комментов на статью: «Этот цепной патриот без строго ошейника много глупостей наделать может. Инициативный ......., опасный микс для армии. Хотя, если хочется еще похуже, можно поискать. Без проблем, совсем не напрягаясь. » Вполне могет быть.... Хотя, неуже-ли перевелись специалисты-профессионалы на эти должности? А может таких близко не подпукают, ведь кака, кормушка-то? Я понимаю-так: на должности руководителей миноборонпрома и МО должны назначаться люди свЕдущие, а не партийно-преданная номенклатура, или патриот и доктор философии в одном стакане....

Алеша: Леха, в этом деле главное преданность, и ВВП про это неоднократно говорил, единая команда и пр....

Сергий: Panteley пишет: Я понимаю-так: на должности руководителей миноборонпрома и МО должны назначаться люди свЕдущие, а не партийно-преданная номенклатура, или патриот и доктор философии в одном стакане.... А так может быть теоретически или нет? Как ты думаешь?

С.Сысоев: Начальнику Генштаба Вооруженных сил РФ генералу армии Николаю Макарову присвоено звание Героя России, сообщил РИА Новости в пятницу источник в российском военном ведомстве. «Начальник Генштаба генерал Макаров удостоен высокого звания Героя Российской Федерации, поздравления он получал во вторник в Москве на заседании коллегии Минобороны с участием президента страны», - сказал собеседник. При этом официальных сообщений о награждении Макарова пока не распространялось. Ранее в пятницу депутат Госдумы от КПРФ Николай Коломейцев заявил на заседании, что начальник Генштаба был секретным указом награжден званием Героя России. «Военное экспертное сообщество очень возмущается, почему начальника Генштаба, разгромившего и Генштаб, и Вооруженные силы, награждают секретными указами высшей наградой Родины. Мы просили бы раздать текст указа о награждении Макарова званием Героя России. Это вообще кощунство над высшими званиями», - сказал Коломейцев. Спикер Госдумы Сергей Нарышкин в ответ распорядился навести справки о состоявшемся награждении. Генерал Макаров возглавляет Генштаб с лета 2008 года. До этого он был командующим войсками Сибирского военного округа, еще раньше - первым заместителем командующего войсками Московского военного округа. Службу в армии он начал в 1971 году, когда после окончания Московского высшего общевойскового командного училища был назначен командиром мотострелкового взвода.

Panteley: Награда нашла "героя"...... По-моему в этой теме, уже упоминалось про бывших командиров бандформирований, которые тоже удостоились звания "Героя России", и теперь эти "герои" друг друга херачат....

ZAV: Когда Мы бросали РГД,вот только запамятовал на каком курсе это было ,кажется на втором, в окопе кроме курсанта бросающего и полковника Кусаковского,близко в помине не было никого.Очередной бросающий бежал практически стометровку с УЗРГМ и попадал в "нежные" и надежные руки комбата,и когда граната улетала за бруствер, Кусаковский стучал кулаком по каске и всей своей массой практически накрывал каждого,даже от осыпающейся земли .Я ни на секунду не сомневаюсь ,что (не дал то бог)наш батя сделал то же самое что и этот майор.Царствее ему небесное ,ЭТО НАСТОЯЩИЙ русский офицер.Он с Волгоградской области,родителям не позавидуешь.Мне было 9 лет когда в нашу квартиру в гарнизоне Семипалатинск-4 или Чаган,вошли командир полка ,начпо и еще несколько офицеров и сказали моей маме что её муж и мой отец погиб при исполнении воинского долга, Он был настоящим офицером(это слова его подчиненных и офицеров и солдат)Что во многом повлияло на выбор моей и брата профессии.Пока в России есть такие люди -будем жить!!

Сергий: Лазбинев пишет: «О боги, боги мои, яду мне, яду!!!» (из Булгакова). Самоубийство дело последнее. Помни.

Сергий: Лазбинев пишет: Водки могу потребовать, но яду... Так в большом количестве и часто очень хоть и в малом водчонка жидкость тоже смерть. Но по Юбилеям можно

ZAV: Сергий пишет: Но по Юбилеям можно не токо моно ,НО И нуно!!!!!

Kommander: Сергий пишет: Так в большом количестве и часто очень хоть и в малом водчонка жидкость тоже смерть. Алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах!

Юрий: В России, возможно, появится Национальная гвардия, подчиненная президенту страны. Формироваться она будет на основе Внутренних войск МВД и других силовых структур, в том числе за счет части сил и средств, входящих в ВДВ, ВВС, ВМФ и военную полицию Минобороны, а также подразделений МЧС. Подробнее: http://www.ng.ru/nvo/2012-04-02/1_gvardia.html

sobol: Сиречь опричнина. Получать будут немереные бабки и загрызут всех, на кого скажут "фас!"



полная версия страницы