Форум » Все, обо всем » Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение) » Ответить
Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)
As on: Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы. Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки. Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны. Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими... Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны. Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут... Так что переношу я туалет на новую яму. А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут. А так глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится... Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных... Кстати там практически все скандалы - связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...) "Голодомор" все спишет...
VStar76:
Юрий: zverkov пишет: а вот детки уродами получились Кличко: Я глубоко уважаю ветеранов УПА
ITR: zverkov пишет: Вроде он не с западной и отец военный был мотался по союзу а вот детки уродами получились Зря ты так Сергей! История не такая простая. Кличко нормальные ребята, они добились успеха в прямом и переносном смысле потом и кровью. С возрастом мы не раз поменяли взгляды на жизнь.
zverkov: ITR пишет: Зря ты так Сергей! История не такая простая. Кличко нормальные ребята, они добились успеха в прямом и переносном смысле потом и кровью. С возрастом мы не раз поменяли взгляды на жизнь. ВЗГЛЯДЫ НА ЖИЗНЬ МОЖНО МЕНЯТЬ И В ДЕНЬ ПО МНОГУ РАЗ. НО СМОТРЯ НА ЧТО.наткнулся на вот это сообщение,где некоторые тоже пытаются уважать ветеранов УПА. не поленись прочитай и освежи память.Если кто считает их героями то это явный признак дебилизма.не смотря на все заслуги и успехи.Не ужели за какие то ништяки(% в выборах)могут стать поводом для измены предательства своих близких, своего народа, страны.И если Кличко действительно уважает ветеранов УПА ,а что бы их уважать нужно наверно знать их геройства(они описаны ниже)то он урод настоящий.вот наверно по этому как то не ладилось у меня отношения к этим "нормальным ребятам" вот они и проявились эти нигативы. "подвиг тех миллионов украинцев и не только, которые погибли защищая свой дом и семьи как в КА так и в УПА" - Бличок, ты поди спроси у уповцев и их последышей, которые с ветеранов ленточки срывают, памятники советским воинам сносят, яичницу на Вечном огне жарят...считают ли они 9-е мая Днем своей Победы? Или ты байки пересказываешь, которые с телевизера подслушал, когда вместо того, чтобы спать, тайком от родителей под одеялом свой дзюрик теребил? Напиши еще, как славные вояки золУПА(злая УПА в смысле ;)) на гуцульских горных ишаках Берлин брали, а Бандера с Шухевичем на рейхстаге Знамя Победы водружали. Блик, я тебе не удивлюсь.... Поведай нам, кого защищали батальоны "Роланд" и "Нахтигаль" им. С. Бандеры(под началом майора Фридриха Гейнца, обер-лейтенанта Альбрехт Херцнера и обер-лейтенанта Теодора Оберлендера) развед-диверсионного полка абвера "Бранденбург-800", Киевский и Буковинский курени, карательные шуцманшафт-батальоны с номерами 201, 118, 45, 50, 103, 105, 106, 109, 114, 115, 116, 117, 202, 203, 203, 205, 206, 207, 208(находившиеся в подчинении обергруппенфюрера СС фон дем Бах-Залевски), 14-я гренадерская дивизия Ваффен-СС "Галичина", созданная вермахтом УНА? Вывески разные, а люди одни и те же... Краткий список керивництва ОУН-УПЫ со званиями и наградами: генерал-хорунжий УНР, полковник Войска Польского, бригадефюрер Ваффен-СС, генерал-полковник УНА Павло Шандрук; подстаршина УГА, капитан-сотник Войска Польского, штурмбаннфюрер Ваффен-СС, референт проводу ОУН, командир батальона "Роланд", командир 201-го шуцманшафта, командир 29-го полка 14-й дивизии Ваффен-СС "Галичина", полковник УНА, после войны офицер в Охранных Сотнях при английской армии в Германии Евген Побигущий("Рен")(Труффальдино из Бергамо нервно курит в сторонке); гауптман Рихард Ярый("Рико", "Консул-2"), один из организаторов "Роланда" и "Нахтигаля", связной между ОУН и начальником абвера В. Канарисом, с 1940 г. референт разведки и связи ОУН; гауптман абвера Роман Шухевич ("Чупринка", "Тур"), командир батальона "Нахтигаль", зам. Побигущего в 201 шуцманшафте, награжден двумя железными крестами и медалью гитлеровской Германии, генерал-хорунжий и командующий УПА; Евген Врецьона("Баран" какие под стать кликухи), глава украинской полиции Львова, зам. руководителя СБ ОУН, референт по внешним связям УПА; гауптман абвера Василь Сидор ("Шелест") командир роты 201-го батальона-шуцманшафт, затем командир УПА-Запад, награжден немецким железным крестом; обер-лейтенант абвера Д. Клячкивский ("Клим Савур", "Щур" тоже погоняло в тему), командир УПА-Север, руководитель СБ УПА до зимы 1943 г, полковник УПА ; гауптман абвера И. Гриньох ("Герасимовский", "Данилив"), организатор и член Главного штаба УПА, отвечал за связь УПА с абвером и гестапо, бывший капеллан бандеровского батальона "Нахтигаль", капеллан 201-го батальона-шуцманшафт, главный капеллан 14-й Ваффен-СС дивизии "Галичина", кавалер двух немецких железных крестов; обер-лейтенант абвера А. Луцкий ("Богун"), бывший командир взвода 201-го батальона-шуцманшафт, командир УНС (еще один галицийский вариант УПА), с начала 1944 года зам.командира УПА; гауптман абвера В.Павлюк ("Ирко"), командир роты 201-го батальона-шуцманшафт, куренной УПА на Ивано-Франковщине, затем районный проводник ОУН на Львовщине; обер-лейтенант абвера Ю. Лопатинский ("Калина"), член Центрального провода ОУН и Главного штаба ОУН, активный участник преступлений нахтигалевцев во Львове (июнь 1941 г.); гауптштурмфюрер Ваффен-СС П.Мельник ("Хмара"),командир роты дивизии Ваффен-СС "Галичина", куренной УПА... А теперь на фото http://vijsko.milua.org/multymedia/dvz/Nachtigal.jpg Бойцы батальона "Нахтигаль", самый ушастенький - Роман Шухевич http://2000.net.ua/ai/4/43/43116/c4-shuhevich-2.jpg http://www.otechestvo.org.ua/main/20088/images/2312.jpg 201 шуцманшафт батальон во время карательных рейдов в Белоруссии, 1942 г. В центре - Р.Шухевич и Е.Побигущий http://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/thumb/e/e3/Nahtihal_riy_voyakiv... Вояки "Нахтигаля" ходят в ряд http://img11.nnm.ru/4/d/f/d/a/e45cbd453c9b6bb5bdcae9911af.jpg А это Г впезнаешь? http://foto.infan.ru/img/f/34/i/image0023.jpg обергруппенфюрер СС, генерал полиции и Ваффен-СС Эрих фон дем Бах-Залевски, высший руководитель СС и полиции в в Центральной России (HSSPF Russland -Mitte), командующий всеми антипартизанскими силами на Востоке (в Польше, Белоруссии и России). http://vijsko.milua.org/multymedia/dvz/Roland2_tn.jpg Командиры батальона "Роланд", на переднем плане Рихард Ярый отдает честь немецким кураторам http://www.usinfo.ru/c3.files/unbenannt52.jpg Я. Стецько подносит хлеб-соль немецкому офицеру http://i10.fastpic.ru/big/2010/0926/c0/c629643f6b3925d83577a35b2ce4abc0.jpg штурмбаннфюрер Женьчик Пибигущий (я понял, как немцы хероев на руководящие должности подбирали - по степени ушастости. ты и свои локаторы проверь...мож подходишь) http://pics.livejournal.com/varjag_2007/pic/000zrcx6 тоже он, на фото справа http://ukrstor.com/ukrstor/bezprava-kniga1-image010.jpg Во время урочистостей во Львове 18 июля 1943 г. - Зигует Хайль Гитлер, фас http://cs4150.vkontakte.ru/u10575919/9110718/x_b1608fc3.jpg - профиль http://cs145.vkontakte.ru/u8906852/9110718/x_4dc6e208.jpg салют перед трибуной с немецким командованием. Победу уже почти что празднует ;) http://foto.infan.ru/img/f/23/t/trawniki9.jpg Украинские "шуцманы", прошедшие обучение в лагере Травники (учебном центре Ваффен-СС "Тотенкопф"/"Мёртвая голова"). http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=97709&d=1216325029 Бригадефюрер Ваффен-СС Павло Шандрук http://foto.infan.ru/img/f/34/g/gal8.jpg Рейсхфюрер СС Г. Гиммлер инспектирует Ваффен-СС дивизию "Галичина" ... второго формирования. Нойгаммер, май 1944 г. http://foto.rambler.ru/preview/r/500x500/4761e0a1-7ed2-db9d-749d-427f0ae... Гиммлер лично проверяет готовность галицийских эсесманов в лагере Нойгаммер Херойства http://foto.infan.ru/img/f/20/i/image006.jpg После освобождения Киева , ноябрь 1943 г. - погибшие в концентрационном лагере в Дарнице. Лагерь функционировал во всё время оккупации, при нём - вспомогательные "шуцманы". http://foto.infan.ru/img/600-0/f/70/d/doc2fb_image_02000005.jpg Украинские "шуцманы" в Белоруссии http://foto.infan.ru/guest/14223/148640/?34893 Немцы и украинские "шуцманы" в поисках добычи среди расстрелянных в Бабьем Яру http://foto.infan.ru/guest/21047/206964/ Сожженное с. Корюковка, Черниговская обл. март 1943 г. Убито путем сжигания, расстрела и ударов тупым оружием с раздроблением костей черепа и позвоночника в шейной области как минимум 6700 человек (5612 тел остались неопознанными). Из 1300 построек уцелело 10, в расправе отличились 2-ва оуновских батальона http://pics.livejournal.com/patrik1990/pic/0003crgr с. Хатынь, Белоруссия, март 1943 г., Заживо сожжено 147 человек, включая 75 детей, младшему из которых было всего 7 недель. Особо отличился 118 шуцманшафт http://ukrstor.com/ukrstor/bezprava-kniga1-image015.jpg В Яновском концлагере, г. Львов В середине марта 1942 г. 201-й шуцманшафт был переброшен в Белоруссию, где принимал участие в карательных операциях под названиями «Болотяна лихоманка», «Трикутник», «Котбус» и д.р.. За 9 месяцев пребывания в Белоруссии на «боевом счету» десятки сожженных хуторов и деревень, а также по их собственным данным уничтожено более 2000 советских партизан(количество мирных жертв предусмотрительно не приводится). Всего во время оккупации фашистами в Украине спалено 1377 сел и н/п - около 50 тыс мирных жителей сгорели живьем. Немцы в основном на фронте воевали, а херои-уепки своих истребляли... Выслуживались, надеялись у фрицев надсмотрщиками пристроиться, панами стать. И им прекрасно было известно, что никакой незалэжной Украины даже в бреду створюваты никто не планирует. Еще в 1941 г. были созданы дистрикт "Галиция"(1 авг 1941 г. ), рейхскомиссариат "Украина"(17 авг 1941 г.), назначен гауляйтер Э. Кох, принят в производство план "Ост" (разработка началась еще в 1940 году http://h.ua/story/210842/), в сответсвии с которым планировалось оставить в живых около 14 млн славянского населения, остальных уничтожить или выселить за Урал. Вот так херои и "защищали семьи" до февраля 43 года ...а как КА немцев поприжала и мочить в сортире стала, так нашим хероям предложили на фронте повоевать. Они сразу по лесам разбежались, залУПА себя назвали. Накуй надо на фронте воевать - это ж не села жечь, над мирным население измываться, лагеря охранять, пленных, подпольщиков и партизан расстреливать... Бличок, а мож ты нам чегось толкнешь про хероические подвиги? ;) Например, про неизвестного общественности золУПОвца, закрывшего собой амбразуру, кинувшегося с гранатой под танки, на каком-нибудь драдулете совершившего огненный таран...и в таком духе. Или расскажешь, какие города и села освободили золУПОвцы от немецких оккупантов в кровавых сражениях, сколько ненавистных фашистов убили? Чтоб ты-дрыстуновед не тужился дам справку...В роки нэзалэжной был сделан официальный запрос в бундесархив про потери, нанесенные славными воинами золУПЫ вермахту и др. немецким подразделением. Пришел ответ, что таковых не зафиксировано. Еще бы...ведь директивою СБ ОУН от 27 октября 1943 г. строго указывалось: “...особливу увагу треба звернути на виступи членів УПА проти німців, застосовуючи карні методи, аж до розстрілу”. Потом когда уже Красная Армия впритык подошла, часть оуновцев подалась в дивизию Ваффен-СС "Галичина", часть дальше по лесам продолжила ныкаться(долго отлавливать пришлось). Немцы, отступая, золУПЕ оружия немеряно отвалили, договорились о связи, обмене развединформацией...общение продолжали почти до самого конца войны. КА под Бродами дивизию "Галичина" перемолола и не даже заметила, немцы недобитков собрали и отправили подавлять восстания, т.е. "защищать семьи"... во Францию, Югославию, Словакию, Польшу. Немного выдержек из документов архива СБУ З показів полоненого полковника Ервіна Штольце, начальника відділу «Абвер-Берлін», на допиті 29 травня 1945 року: «Нами был завербован руководитель украинского националистического движения полковник петлюровской армии Коновалец, через котрого в Польше, в областях Западной Украины, проводились террористические акты и диверсии. В начале 1938 года я лично получил указания от адмирала Канариса о переключении имеющейся агентуры из числа украинских националистов на непосредственную работу против Советского Союза. Коновалец охотно согласился переключить часть националистического подполья против Советского Союза... Для сохранения условий конспирации был завербован по его (Коновальца) рекомендации украинский националист ротмистр петлюровской армии Ярый под кличкой «Консул-2», который использовался нами как агент-связник между нами и Коновальцем. После убийства Коновальца украинское националистическое движение возглавил полковник Мельник Андрей... В конце 1938 года или в начале 1939 года Лахузену была организована встреча с Мельником, во время которой последний был завербован и получил кличку «Консул» ( во время вербовки я тоже присутствовал...). После окончания войны с Польшей Германия усиленно готовилась к войне против Советского Союза и потому по линии Абвера принимались меры активизации подрывной деятельности, так как те мероприятия, которые проводились через Мельника и другую агентуру, оказались недостаточными. В этих целях был завербован видный украинский националист Бандера Степан, который в ходе войны был освобождён из тюрьмы, куда он был заключён польскими властями... В начале 1940 года нам стало известно о трениях между нашими агентами Мельником и Бандерой, которые ведут к расколу в рядах ОУН. ...Немецкой разведке в период подготовки к войне против СССР, когда необходимо было все для подрывной деятельности, эти трения, тем более раскол, были невыгодны. Поэтому по указанию Канариса летом 1940 года мною принимались меры к примирению Мельника с Бандерой с целью концентрации всех возможностей ОУН для борьбы с советской властью. ...Несмотря на мои усилия во время встреч с Мельником и Бандерой, я пришел к выводу, что это примирение не состоится из-за существенных различий в их характерах. Если Мельник спокойный, интеллигентный, то Бандера — карьерист, фанатик и бандит... С нападением Германии на Советский Союз Бандера активизировал движение, привлёк на свою сторону особенно активную часть украинских националистов и, по сути, вытеснил Мельника из руководства... В августе 1941 года Бандера был арестован и содержался нами на даче в пригороде Берлина под домашним арестом. Поводом к аресту послужил тот факт, что он в 1940 году, получив от абвера большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков. Эти деньги нами были изъяты из банка и снова возвращены Бандере. Аналогичный факт имел место и с Мельником. ...Отдел Абвера активно использовал украинских националистов в ходе всей войны с Советским Союзом. Из числа украинских националистов формировались отряды для борьбы с советскими партизанами, полицией вербовалась агентура из числа украинских националистов для заброски за линию фронта с целью диверсии, террора, шпионажа и т. д., однако подробностей всей этой работи я не знаю, так как этим занимались непосредственно абверкоманды, абвергруппы, абверштелле, специально в округах оккупированной территории. (Арх. спр. СБУ №3772, т.35, арк. 138-142). "Ще в 1939 році на території так званого «генерал-губернаторства» під керівництвом гестапо і Абверу в містах Кракові, Криниці, Закопане, а також пізніше - в період окупації у Львові та інших місцях, згідно вказівкам Бандери, були створені курси по навчанню шпигунів, диверсантів, терористів, котрі закидались в радянський тил для підривної діяльності на користь німців. Радисти забезпечувались радіоапаратурою, диверсанти та терористи - вибуховими матеріалами і зброєю." (Арх. спр. СБУ №372, т.37, арк. 353-355). Акт від 30 червня 1941 р. про створення «Крайового правління Західних областей України» на чолі з головою Ярославом Стецьком - до часу створення Центральної влади у Києві. В акті про цю подію підкреслювалось лояльне відношення ОУН до Німеччини: «Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціялістичною Великою Німеччиною, що під проводом Вождя Адольфа Гiтлєра творить новий лад в Європі і в світі... Українська...Армія...боротиметься дальше спільно з союзною німецькою армією за ... новий лад у цілому світі... Привіт Творцеві і Вождеві Великої Німеччини - Адольфові Гітлерові! Привіт Славній Німецькій Непобідимій Армії!» - Фарс для запудривания мозгов местному населению. В серпні 1941 р.(это уже после того как немцы якобы всех "поарестовывали и в концлагеря заслали") Крайовий Провід виступив з заявою, в котрій зазначалося: «ОУН не йде - всупереч провокативним вісткам шкідників української справи на боротьбу проти Німеччини... У своїй дальшій боротьбі ОУН вдержить та буде старатися розбудувати співпрацю з Німеччиною та з усіма тими силами, що... борються проти найбільшого ворога України - московського більшовизму». (Арх. спр. СБУ № 376, т. 4, арк. 54). Как Бандера с сотоварищами в "концлагере" страдал http://politiky.net/node/670 У зверненні до Адольфа Гітлера від 14 січня 1942 р., підписане А.Мельником, митрополитом А.Шептицьким(еще один кучерявый херой) та іншими ( всього 5 осіб), пишеться: «...Запрещение украинцам принимать участие в вооруженной борьбе против их извечного врага плечом к плечу с немецкими и союзными армиями лишило в борьбе с большевиками важного морально-политического фактора... Мы заверяем Вас, Ваше Превосходительство, что руководящие круги на Украине стремятся к самому тесному сотрудничеству с Германией, чтобы объединенными силами немецкого и украинского народа завершить борьбу против общего врага и претворить в жизнь «новый порядок» на Украине и во всей Восточной Европе...» (Арх. спр. СБУ № 372, т. 32, арк. 405-410. Копія листа віддрукована в перекладі з української на російську мову). Розпорядженням рейхсфюрера Г.Гіммлера від 14 липня 1943 року, яке міститься у «Збірнику повідомлень начальника поліції безпеки і СД № 2 від 18 серпня 1943 року, «галиційську дивизію» заборонялось іменувати українською. Повне найменування дивизії - 14 добровольча піхотна дивизія СС «Галичина». В матеріалах поліції безпеки і СД в Галичині, які були виявлені в колишньому приміщенні СД м. Львова після вигнання німецьких окупантів, є ряд цілком таємних документів цієї поліції щодо переговорів навесні 1944 року про спільну діяльність з ОУН - УПА на території західних областей України в боротьбі проти Червоної Армії і Радянської влади. Згідно цих документів: «...ОУН - бандеровская группа представляет в распоряжение немецкой договаривающейся стороны собранные своей разведкой агентурный материал против поляков, коммунистов и большевизма и предоставляет немецкой договаривающейся стороне возможность использовать этот материал и проводить карательные операции соответствующим немецким интересам способом... ... ОУН - бандеровская группа получает свободу действи в своей организационной деятельности. Обеспечение свободной деятельности касается: пропагандистской, организаторской и военно- подготовительной работы с категорическим ограничением затрагивания немецких интересов... Подготовительная и военно-организационная работа распространяется исключительно на будущую борьбу против большевизма или на боевые задания, поставленные и указанные организацией со стороны немцев... с немецкой стороны будет предоставлена бандеровской группе возможность вводить свои войсковые единицы против советских банд и против советских военных мероприятий». Кроме того, немцы передали "защитникам семей": «...больше 700 минометов, около 10 тыс. станковых и ручних пулеметов, 26 тыс. автоматов, 72 тыс. винтовок, 22 тыс. пистолетов, 100 тыс. ручних гранат, 12 млн. патронов”. (Арх. спр. СБУ № 372, т. 36, арк. 1-10). В зв'язку з зазначеними домовленостями командир поліції безпеки генерал - майор Бренер 06.04. 1944 видав наказ «Обращение со служащими националистической повстанческой армии (УПА)», в якому повідомив, що «Пришли к согласию: Солдаты УПА не будут нападать на немецкие подразделения. УПА засылает лазутчиков, преимущественно девушек, в районы, занятые врагом, и сообщает результаты 1-Ц (разведотделу) боевой группы. Пленные Красной Армии, а также советские банды передаются 1-Ц для допроса, местные чуждые элементы используются боевой группой на работах. Чтобы не мешать этому необходимому для нас сотрудничеству, приказываю: 1) Разрешить беспрепятственный переход агентам УПА, имеющим пропуска, подписанные капитаном Феликсом, или выдающим себя за члена УПА. Оружие у них не отбирается. По требованию агентов представлять им быстрейший доступ к 1-Ц боевой группе.2) При встрече с немецкими отрядами, члены частей УПА дают себя узнать знаком -держат левую руку с растопыренными пальцами перед лицом, таковых не задерживать, это означает их взаимопонимание...» (Арх. спр. СБУ № 372, т. 37, арк. 335-336). У звіті штурмбаннфюрера СС доктора Вітіска від 5.2.1944 р., відправленому командуванню в Берлін і Краков повідомлялось: «...никакой помехи немецкому подвозу не должны чинить УПА на территории ХІІ - АК на основаниии договорённости полицейских служб с руководителями банд...» (Даже немцы совершенно определенно называют золУПУ бандами). (Арх. спр. № 372, т. 36, арк. 73-75). «Уполномоченный Центра, начальником связи ко мне посланный (капитан Феликс), просил, чтобы независимо от этого положения дел договорённости с УПА как с военной организацией оставались в силе. УПА утверждает, что она в состоянии поднять общеукраинское восстание против Советов, если последует договорённость с немецким руководством, и может выставить 10 000 человек. В остальном УПА будет выставлять требования в каждом случае отдельно» (Арх. спр. СБУ № 372, т. 36, арк. 46-49). В німецькому трофейному документі від 4.4.1944 р. зазначено, що до німецької влади в Сокалі звернулися з пропозиціями представники УПА про те, що «...они готовы отдать себя в распоряжение немцев при следующих условиях: 1) Им должна быть разрешена борьба против большевистских и польских банд. 2) Им необходимы вооружение и боеприпасы для приблизительно 4000 чел., которые им должен был поставить Вермахт. Их силы составляют сейчас около 800 человек, вооружённых карабинами... Командиры банд сообщили, что они уже уничтожили группу в 30 человек и захватили много советских русских агентов, некоторых из них ликвидировали...» (Арх. спр. СБУ № 372, т. 36, арк. 99-101). Лейтенант «Абверкоммандо-202» Зігфрид Мюллер на допиті 19 вересня 1946 року показав: «В декабре 1944 года Главное Управление немецкой безопасности освободили из заключения Степана Бандеру, который получил под Берлином дачу от отдела 4-Д гестапо. Бандера с тех. пор находился под персональным наблюдением и работал по указаниям вновь назначенного начальника отдела 4-Д оберштурмбанфюрера Вольфе. В том же месяце Степан Бандера прибыл в распоряжение «Абверкоммандо-202» в г. Краков и лично инструктировал подготовленную нами агентуру, направляемую для связи в штаб УПА... Бандера в моём присутствии лично инструктировал этих агентов и передал через них в штаб УПА приказание об активизации работы в тылу Красной Армии и налаживании регулярной связи с «Абверкоммандо-202». Бандера имел указание... собрать всех украинских националистов в районе Берлина и оборонять город от наступающих частей Красной Армии. Бандера создал отряды украинских националистов, которые действовали в составе фольксштурма, а сам бежал. Он покинул дачу отдела 4-Д и выехал в г.Веймар». (Арх. спр. СБУ №372, т.35, арк. 132-137). Про "миллионы" золУПОвцев ты тоже очень мимо пукнул. В рядах КА действительно воевали около 6 млн украинцев, еще около 300 тыс украинцев - в партизанских отрядах, а какова же была численность золУПА? Даже экзальтированный крысеныш Вятрович не приводит численность больше 30 тыс. Бличок, ты арихметику учил...сопоставимые цифры? 6 млн красноармейцев и 30 тыс драных золУПОвцев... Итого: через золУПА и Ваффен-СС дивизию "Галичина" прошло максимум 100 тыс. чел.(накинул с большим запасом). В Украине тогда проживало около 33 млн. человек. Т.о. херои составляла максимум 0,3% от всего населения Украины. Народным языком говоря, вертели украинцы на елде таких хероев и золУПУ, которую сейчас запроданцы всячески пытаются прославлять, отрабатывая гранты захидных "любих друзив"... Всего за годы войны на территории Украины оуновцами вместе с немцами было создано около 150 больших конгцлагерей, 50 гетто. Уничтожено 5 миллионов 300 тысяч человек, 2 миллиона 300 тысяч работоспособных украинцев и украинок угнано на каторжные работы в Германию. Бличок, мож эт все переодетые нквдєшники творили? ;) Читни книжицу оуновца Тараса Гунчака "У мундирах ворога" - К., 1993, подробно подвиги хероев описывает. Можешь еще глянуть книги украинско-польско-канадского историка Виктора Полищука, коего никак в "мацкальско-импёрской" пропаганде заподозрить нельзя http://www.ukrstor.com/poliszczuk.html http://ru.wikipedia.org/wiki/Полищук,_Виктор_Варфоломеевич А вот еще твои братья-подляки херойства золУПЫ иллюстрированно показывают http://www.evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile.html После войны херои подались под крылышко новых хазяев...проводя развед-диверсионную деятельность в интересах США и Британии. В частности, составляли планы городов, выявляли дислокацию военных частей и военных объектов, аэродромов, складов и пр. Данная инфа использовалась при разработке стратегий нанесения ядерных ударов по СССР. Например, планом "Дропшот" от 1949 г. предусматривалось сбросить на СССР 300 атомных бомб на 100 советских городов, из них 25 атомных бомб — на Москву, 22 — на Ленинград, 10 — на Свердловск, 8 — на Киев, 5 — на Днепропетровск и 2 — на столицу хероев город Львов... http://politiko.ua/blogpost20143 Справка о количестве погибших советских граждан от рук бандитов ОУН за период 1944 – 1953 гг. Погибло 30 676 человек. Из них 2/3 - свои же галичане, которые стали сотрудничать с советской властью. Колхозники, крестьяне, рабочие, учителя, врачи, дети, старики, домохозяйки. 3199 военнослужащих Красной Армии. И распределение по областям - там где мацкалей отродясь не было. За Батькивщину и украинский народ боролись! Про "переодетых энкавэдэшников" http://varjag-2007.livejournal.com/2624681.html http://varjag-2007.livejournal.com/187677.html А паханы в это время по курортам релаксировали, доляри считали...как всегда поделить не могли и кончали друг друга за милую душу...продолжая поножовщину, начатую еще до войны между ОУН(Бе) и ОУН(Ме). Во время чисток с 1945 по 1949 год убили своих соратников больше, чем передушило НКВД с КА вместе взятые. Для примера, Микола Козак ("Вивчар", он же "Смок") лично убил более 800 оуновцев, Степан Янишевский(Далекий)свыше 400-х. Даже самого главного хероя...Степку Бандеру убил бывший оуновец Богдан Сташинский. Взял деньги у КГБ, укокошил своего керманыча и смылся в неизвестном направлении, по некоторым данным в ЮАР. "Згоняй лучше в архивы и масштабы русского Власовского движения изучи" - Чувствуя, что отгребешь за "подвиги" золУПЫ, бзданул про власовцев?))) И этот вопрос я изучал. По данным генерала армии М. А. Гареева, в различных охранных, карательных частях, в РОА и других националистических формированиях находилось около 200 тыс. человек, из них в боевых вооруженных формированиях более 100 тыс. По подсчетам Л. Репина, проведенным по документам военного архива в Потсдаме (Германия), служить в немецкую армию пошли не более 180 тыс. советских граждан. Отнюдь не 1 млн как звиздят жидовские хисторики и всякого рода грантопаразиты. Бличок, РОА набирали в основном из военнопленных(причем не только русских), у которых не было особого выбора(или сгнить в лагере, или поволандаться в РОА). При этом себя они не шибко проявили. Подразделения РОА провела аж 3-ри боя в 1945 м, а во время 4-го в Праге подняли восстание против немцев. НО, Бличок, их, как уже многократно говорилось, в России никто не героизирует. Они были и остаются ПРЕДАТЕЛЯМИ. Порядка 760 тыс. чел - общее число советских граждан всех национальностей, каким-либо образом участвоваших в коллаборационизме. А я ведь могу еще перечислить формирования коллаборационистов из Европы...там счет точно на многие миллионы пойдет ;) "А уж из какой щели ты совершенно "безвозмездно" тявкаешь и подавно пофиг, хотя подвал оч красочно описал :)" - У тебя, кавалера ордена Бандеры и подвесок шЛюхевича, в голове и продажной душонке даже не укладывается, как это можно что-то делать безвозмездно. Кстати, до того как податься на службу к немцам, Шухевич зарабатывал на жисть распространением порнолитературы. Добавлю еще перечень подвигов Бандеры: убил директора украинской гимназии, душил на спор котов(воспитывал к себя волю), бил беременную жену, насиловал жен своих друзей, тырил немецкие деньги, присягал на верность Гитлеру, отдавал приказы убивать украинцев - "советских оккупантов", убивал своих соратников, т.к. не мог поделить с ними црушные деньги. Блик, равнение на хероев...мож и тебя так же увековечат http://discussiya.com/wp-content/uploads/2010/03/01bandera.jpg ...Владимр Ильич Бандера, сдалля и не распознаешь " Ребятки поймите, еще никогда и никому не удалось ничего толкового выстроить на ненависти!" - Кто с тобой что строить собирается? Разбежалси... Ты вначале попу свою подтирать научись...кучестроитель, сильно гавнистый. И на ПыСы даже сподобился... "Зато благодаря тебе многие узнали что такое "мацкальский тортик"" - Смаколыки от украинца-малоросса поклонникам золУПЫ - всегда пожалуйста, приятного аппетита, жрите на здоровье. Бличок, возьми цинковое видро, в которое ты ссыш по ночам, нацепи на бошку аки тевтонский рыцарь..."ЗОЛУПА" можешь краской подписать, для пущей достоверности...и выступай на боестолкновения с кошачьим воинством. Только подмогу сразу бери, чтоб не задрали юного хероя. Потом нам доказательства проявленной отваги покажешь... http://www.zipsites.ru/audio/video/multy/img/ZHil_byl_pes_p2.jpg
zverkov: ITR пишет: Зря ты так Сергей! История не такая простая. Кличко нормальные ребята, они добились успеха в прямом и переносном смысле потом и кровью. С возрастом мы не раз поменяли взгляды на жизнь. ЭТО ПОСЛЕДСТВИЕ ИЗМЕНЕНИЯ ВЗГЛЯДОВ НА ЖИЗНЬ. Украинская школьница пришла в нижнем белье на выпускной вечер В городе Павлоград Днепропетровской области 17-летняя ученица школы №15 вместе с родителями пришла получать аттестат в платье, которое больше напоминало нижнее белье. Как сообщают «Комментарии», мать девушки работает учительницей украинского языка и литературы в этой же школе. «Давно поражаюсь – как жители Украины целенаправленно делают свою страну в глазах всего мира краем шлюх. Вот теперь и школьницы в это включились. Люди, не заставшие братство советских народов и не бывавшие на Украине составляют свое мнение о стране и ее гражданах достаточно просто: жулики и шлюхи. Самые продвинутые еще бандеровцев вспоминают», – характеризует ситуацию со школьницей блоггер faber_fortunae.
Алеша: Серега, в наших "деревнях" и покруче бывает...думается, что и в Московских школах отдельные выпускницы дают дрозда на выпускных...
zverkov: Алеша Серега может быть.но никто не выкладывает,а тут пожалусто.Вчера по НТВ показывали это,так вроде мать с сердечным приступом из школы забрали .Им это нужно было?
Алеша: zverkov пишет: никто не выкладывает Думается, что выкладывают, скоро выпуски, полазь по выпускному инету всех городов страны, может что и увидишь, нам же обычно показывают что то "эдакое"...а обычное распутство как то уже обыденно...
zverkov: Алеша пишет: полазь по выпускному инету всех городов страны вот мне больше делать нечего как искать такое паскудство
shumilov3: Да фигня это всё, ну девченка дурканула, это не показатель, просто за бугром каждое платье к определенному дейсвию, бальное, вечернее, к коктейлю, и т.д., она попутала кактейль с балом. зато представь как пропиарилась, теперь её все знают и двери везде открыты. молодец. хорошо хоть так, а по русским выпускным только пьяные и обблёванные. уж лучше так.
ITR: shumilov3 пишет: а по русским выпускным только пьяные и обблёванные. уж лучше так. Я думаю, плохо так и так, времена не те и люди тоже. Дурь сплошная, одна надежда, что фотошоп.... Витя точно срисован.
zverkov: ВЕСНА ВЕСНА В ДУШЕ http://www.youtube.com/watch?v=jc3HmcQcN4c&feature=player_embedded#!
zverkov: я думал такой дебелизм уже прошол.оказывается еще нет http://www.youtube.com/watch?v=an6MqZh_RcU&feature=youtu.be
zverkov: Рада обязала украинцев регистрировать место пребывания http://www.sostav.ua/news/2012/05/22/11/49294/ИМ ЧТО БОЛЬШЕ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО ПУСКАЙ ПОЧИТАЮТ НОВОСТИ ЧТО ДУМАЕТ ЕВРОПА ОБ УКРАИНЕ Украиной руководят олигархи, а это мешает развитию страны. Об этом сегодня в Страсбурге заявили депутаты Европарламента, выступая в ходе дебатов "Ситуация в Украине КОРОЧЕ ЯНУКОВИЧ СДЕЛАЛ ВСЕ ЧТО БЫ НЕ БЫТЬ С ЕВРОПОЙ http://ubop.net.ua/novosti-ukrainy/v-evroparlamente-predlozhili-zamorozit-aktivy-semi-yanukovicha.html ПОСТОЯНСТВО МЕНЯ РАДУЕТ.
zverkov: На Украине предотвращён военный переворот похоже на провокацию http://fognews.ru/na-ukraine-predotvrashhyon-voennyj-perevorot.html источник сомнителен но все равно читаемый.москали виноваты как всегда
zverkov: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1n7RcYlOijo москали во всем виноваты
Юрий: zverkov Сергей, а какой чудненький махач они устроили в раде, по поводу языка, посмотри в новостях или ютубе, будешь в ахуе.
zverkov: Юрий Юра так я уже и выставил это мочилово.в предыдущем посте. сегодня продолжение и народ подключают.думаю евро у них оменят к этому все кто то движет http://hvylya.org/analytics/politics/23835-tupik-janukovicha-zachem-soljut-kolesnikova-i-drugie-sjuzhety-politicheskogo-armagedonchika.html
zverkov: ГОТОВИМСЯ К ЧЕМПИАНАТУ
shumilov3: Мне кажется это очень мудрые слова, это относится ко всем нам, и Украинско -Российским отношениям. Кроме того, еще один важный пункт — внешняя политика Грузии, в частности, отношения с Россией. По данным Национального демократического института США, большинство грузин недовольны тем, как складывается диалог между Тбилиси и Москвой. И вину за это возлагают на действующую власть, считает генеральный секретарь партии «Свободная Грузия» Александр Шаламберидзе: «Двадцать лет прошли безуспешно, потому что все наши президенты боролись против России. А не надо бороться против России. Против свободной независимой России не должна бороться свободная независимая Грузия. Мы должны идти нога в ногу».
полная версия страницы