Форум » Все, обо всем » Про политику. На завалинке (продолжение 4) (продолжение) » Ответить
Про политику. На завалинке (продолжение 4) (продолжение)
NikolA: Сначала хотел продолжить в теме но полагаю там и так уже лишнего много. Приглашаю политику и подобное обсуждать здесь. Отпочковываясь от родственных вопросов, поднятых в ветке «История ВОЕННАЯ и …», полагаю что, можно начать обсуждение со следующего. Серега поднял вопрос о роли Сахаров, Солженицына Собчака, предлагая, ну или во всяком случае намекая предложение их на управление государством. Выскажу свою точку зрения. Инженеры душ, к коим, я в меру своей воспитанности и образованности (или с частицей не) причисляю вышепоименованных лиц, могут предлагать идеи, направления, какие то парадные или идеологические бантики, и не более (т.е. быть, в моём понимании пусть остаются замполитами «трепачами»). Решения должны принимать подготовленные (специально обученные, и имеющие опыт). Сейчас, на мой взгляд, к принятию решения допустили именно трепачей, и ещё рядом с ними, а где то и на первые роли булгахтеров. На счёт бухгалтеров полагаю, что их дело считать деньги (но не принимать решение). Человек умеющий считать чужие деньги, вряд ли способен решить, кому их нужно их дать сегодня, кому завтра, а кому погодить. Может быть, отсюда наши беды?
zverkov: Степанов Это есть,согласен. А где ты вычитал: нужно объединять усилия самодостаточных людей что бы ЗА СВОЙ СЧЕТ и СВОИМИ СИЛАМИ, БЕЗ УЧАСТИЯ ВЛАСТИ строить дороги, дома и прочая. Это полная бредятина.
zverkov: krtu74u пишет: А я всегда понимал и одобрял людей использующих рабочее место,должность и знакомства в целях улучшения благосостояния семьи,родственников и друзей.А М.Лужков это и делал и молодчина! Родственный бизнес. Часть 7. Председатель правительства Владимир Путин http://www.novayagazeta.ru/data/2009/008/00.html если есть желания почитай все части этого бизнеса.
Степанов: zverkov Серега, ты читай внимательно, написанно именно то, что и я написал, только другими словами.
krtu74u: As on пишет: А деньги в чужих карманах не считал и другим не предлагаю Уажаю и ставлю5+
krtu74u: Спасибо Сергей за ссылки.Вывод:«Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку» писал ешё в др.Риме трагик Теренций и как написал Сатаров-у РФ нет будущего с нынешними руководителями.
zverkov: Степанов Андрюха,в твох словах я вижу следующее. -самодостаточные люди за свой счёт,своими силами что то строят...... . Тем самым откупается (дает взятку)что бы их бизнес работа продолжала существовать.И их не волнует что там со страной и остальным народом.,они же что то делают для страны. А что делать народу без достатка и погрязшие в нищете и пьянстве(от такого состояния создавшееся руководителями) много примеров тебе привели по стране.МОСКВА это совсем другшое государство и вычеркни его из обращения когда говорим о России за МКАДОМ..НО поверь сколько не откупайтесь от монстра всё равно он поглатит и вас когда ,у него кончатся новые рынки поглащения..Поэтому нужно менять власть и создавать общество согласно основному закону КР статья №3 как предлагает статья а не быть временным ублажителем власти(моя рубашка ближе к телу).Я не предлагаю всем нам бросить работы семьи и встать в ряды нищих и алкоголиков,а лишь пытаюсь всем нам иметь ясную в голове позицию,что так жить как живёт сейчас богатая недрами РОССИЯ не льзя,и в этом мы должны быть едины,это первый шаг для начала.НО и этого единства среди нас нет,так что тогда говорить о следующих шагах.Мы не можем единогласно Лужкова назвать вором,все ищем оправдания,хотя даже слепой это видит.
Степанов: zverkov Ни от кого я не откупаюсь. А если кладу асфальт, то кладу его к своему офису от общесьвенной дороги для того, что бы клиенты могли ко мне подъехать и не жду когда Государство озаботится этими 20 метрами. И не нужно Лужкова единогласно называть вором. У меня нет в этом уверенности это раз. Во вторых, даже если он вор, то не только он. А ты пытаешься разбудить стадный инстинкт, все орут и я буду орать, все в болото и я ыв болото. Это не ко мне. Позвольте сметь свое суждение иметь.... Сейчас заходила соседка. Ее сын закончил военный институт, лейтенант, приехал служить в (большой гарнизрн). Назначили на сержантскую должность, водителем, приказ МО - сержантские должности не заполнены, назначать лейтенантов. Уволиться невозсможно, командир пытается заставить чистить унитазы лейтенантов, за что просто послан ...( у пацаненка три года Суворовского и 5 Военного института на казарме). Зарплата 10 тысяч и уволиться нельзя. Жить предлагается в казарме. А ты все про Лужкова. НЕ трогай ты его, деду 70 лет и ни мне, ни тебе он ничего плохого не сделал.
krtu74u: Степанов пишет: сын закончил военный институт, лейтенант, приехал служить в (большой гарнизрн). Назначили на сержантскую должность, водителем, приказ МО - сержантские должности не заполнены, назначать лейтенантов. Уволиться невозсможно, командир пытается заставить чистить унитазы лейтенантов, за что просто послан ...( у пацаненка три года Суворовского и 5 Военного института на казарме). Зарплата 10 тысяч и уволиться нельзя. Жить предлагается в казарме.
Степанов: И еше о Лужке, он подписал письмо в котором рекомендовал использовать захламленные газоны под "экологические парковки", сделано это примерно так тынц. Мужики в репе почесали, получили письменное! разрешение префекта, скинулись по 25 тыр и построили себе парковки. Заодно убрали металло-бетонный хлам на глубину 70 см. Засыпали песком, поверх плодородный слой и траву посадили. Освободилось место для пожарных, скорой, стало можно пройти по тротуару и у меня всегда есть где поставить машину. Мужики, кстати, начали перекупать эти места друг у друга по 50-70 тыр. Земля осталась в собственности города. Посыпались жалобы от соседей: а меня не позвали..., у меня денег не хватило а они..., у меня тут собака ссала и срала, а теперь невозможно..., машины заполонили все газоны, мне теперь по асфальту ходить...?. И так далее. Старый префект посылал ябед подальше. Префект сменился, пришел...Митволь и сразу разборки, вот теперь ждем чем закончится...
иванов в: Почему нельзя уволиться лейтенанту.даже просто было бы желание так как они не нужны.у меня знакомый в этом году окончил училище 5лет плюс СВУ и уволился
Степанов: иванов в Она сказала, что сразу после выпуска можно было уволиться, а по прибытии уже нет. И решил пацан Родину защищать, отец полковник, брат майор. Чеж не защищать то?
zverkov: Степанов Андрюха,давай закончим о Лужкове,каждый при своём мнении,он этого не стоит что бы тратить на него столько писанины.ДЛя меня он вор ,для тебяСтепанов пишет: деду 70 лет и ни мне, ни тебе он ничего плохого не сделал. пускай рулит и ворует дальше,только тогда не надо и про власть что то говорить,ОДНА КОМПАНИЯ,а она молодая еще не отёсаная со временем поймет.как и куда рулить. По твоему так давайте и дальше жить,кто раньше встал того и тапки Во всем мире около своего дома и работы (офиса) хозяин наводит порядок,занимается благо устройством и т.д.т.п. я не про это,о чём ты пишешь,самодостаточный гражданин. Ещё раз обращусь к этой статье,она точно и справедливо описывает состояние РОССИИ. А вот выводы мы каждый из нас сделал свои,как то странно.На белое один говорит феолетово а другой черное. Надо заканчивать, наверно уже пора,есть куча тем где можно общаться,пора и её закрыть и всех убрать,вот тебе за день сказали 5 человек что ты не прав,а ты дальше своё,ты такой же троль только от власти,и это уже не смешно. Так что Костя принимай решение,я троль против того что творит власть,я не согласен с её деятельностью,которая ведет к уничтожению РОССИИ.Пойте ,и танцуйте играйте на горнах ,хвалебные оды нашему руководству,наверно вам зачтётся
plamya42: ))) Просто Андрей не часто выезжает за МКАД ( Ярославка не считается))). Успокойтесь вы с этим Лужковым. Порядочные люди , в таких ситуациях, подают в отставку а этот вгрызается в преватизированое рабочее место. каждый при своем мнении.
Степанов: ОК, свой фонтан по Лужку я закрыл, ожидаю того же от оппонентов.
zverkov: plamya42 пишет: Порядочные люди , в таких ситуациях, подают в отставку А Andreyh2надо вернуть.Ничего он анти российского и прочего нам не предлагает.Видит он всё со своей колокольни,и если бы меньше его провацировали,то и его не сдерженность не проявлялась.
krtu74u: Считаю что президент РФ в глазах избирателей,значительно потеряет авторитет из-за этой травли Лужкова.Ведь скорой отставки не вышло и Медведев в очередной раз своими действиями подтвердил (для меня во всяком случае)что он только номинальный президент.Он хочет руководить,но ему разрешено не многое.
Алеша: zverkov пишет: и если бы меньше его провацировали,то и его не сдерженность не проявлялась. Сомневаюсь...меня тоже часто провоцировали, надо учиться не поддаваться на провокации...а по кругозору, он похоже нахватался где то умных "верхушек", и выставил их на показ, тем самым скомпроментировал себя же, а практически средний уровень, "победить" его доводы не трудно(если это кому то принесет удовольствие), но он ни когда не признает своей неправоты(в лучшем случае признает частично)...таков характер...последнее "правильное" слово должно быть его...надо уметь(учиться) промолчать,где это необходимо...это то же наука... За время общения на форуме,я тоже еще кой чему научился...и это пригождается в жизни... ...так что, на усмотрение администрации...
Лаус: Прощай, копейка!ЦБ намерен прекратить эмиссию монет в 1 и 5 коп.: ими все равно не пользуются. Госдума решение обещает поддержать Ольга Кувшинова, Наиля Аскер-заде Ведомости 20.09.2010, 176 (2874) Центробанк попросил Думу рассмотреть вопрос о прекращении выпуска 1- и 5-копеечных монет. Производство их крайне убыточно, пишет первый зампред ЦБ Георгий Лунтовский (копия письма есть у «Ведомостей»). Выпуск копеечной монеты стоит 47 коп., 5-копеечной — 69 коп. Убыточны все монеты, кроме 5 и 10 руб. Монеты в 1 и 5 коп. делаются из стали с покрытием, в составе которого медь и никель. В кризис металлы сильно подешевели, но затем стали быстро дорожать: средняя цена меди в 2010 г. на 37,8% выше, чем в 2009 г., никеля — на 43,6% выше, холоднокатаная сталь сейчас стоит на 32,6% дороже, чем в сентябре 2009 г. За 2009 г. число 1- и 5-копеечных монет в обращении увеличилось на 234 млн и 58 млн штук, затраты на их выпуск могли составить 168 млн руб. На 1 июля 2010 г. удельный вес этих монет в общей сумме составлял 1%, в общем количестве — 29%. Доля монет в наличности — 1%, их в 7,3 раза больше, чем банкнот. В 2008 г. ЦБ уже обращался в Госдуму, Минфин и Национальный банковский совет с предложением прекратить выпуск монет в 1 и 5 коп. Тогда оно не прошло. На сей раз предложение ЦБ подкрепил проектом федерального закона: при наличных расчетах сумма платежа должна округляться до 10 коп. в сторону уменьшения. Сами цены и тарифы при этом округлять не надо, как и расчеты по безналичным платежам. Монеты остаются в денежном обороте, ими можно расплачиваться: 7,3 млрд копеечных монет и 5,8 млрд 5-копеечных — по 51 и 40 штук соответственно на жителя страны — вполне достаточно, убежден Лунтовский. Сегодня предложение ЦБ рассмотрит комитет по финансовому рынку, на пленарное заседание оно будет вынесено через неделю-две, говорит зампред финансового комитета Госдумы Павел Медведев: «Вероятность одобрения — 100%». Скорость, с которой продвигается документ, оставляет мало сомнений, что на этот раз вопрос решен, говорит источник в Госдуме. «Вчера было рано, а сегодня можно», — согласен председатель комитета по экономической политике Евгений Федоров: изменилась структура наличных денег, инфляция вымывает копейки из использования. С начала 2008 г. по август 2010 г. инфляция составила 30,3%, удельный вес банкнот достоинством 5000 руб. по сумме за тот же период вырос с 21 до 45%. Совсем отказываться от копеек еще рано, слово «деноминация» людей пугает, говорит Медведев, монеты в 10 и 50 коп. останутся. Конституция разрешает ЦБ самому принять решение о прекращении выпуска монет, указывает Медведев, но он правильно делает, что выносит вопрос на обсуждение. Отмена мелочи ситуацию с инфляцией не ухудшит, считает Наталия Орлова из Альфа-банка: «На фоне других факторов, разгоняющих рост цен, этого просто никто не заметит». Через торговые точки мелочь будет «конвертироваться» в безнал и постепенно выводиться из оборота, не видит проблем Олег Солнцев из ЦМАКП: «Никаких копеечных бунтов не жду». Населению мелочь давно не нужна, ссылается ЦБ на опрос «Левада-центра» от 2008 г.: 87% опрошенных признались, что не используют монету 1 коп., 73% — 5 коп., 27% — 10 коп. и только 8% — 50 коп Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/246011/proschaj_kopejka#ixzz1034eKqrL
Лаус: Не надо мэровЕкатеринбург сделал последний шаг к отмене прямых выборов мэра, хотя ранее сопротивлялся решению губернатора ввести по всей области институт сити-менеджеров Мария Цветкова Ведомости 20.09.2010, 176 (2874) В пятницу публичные слушания по поправкам в устав Екатеринбурга завершились победой тех, кто предлагал отменить прямые выборы мэра. Установку на переход к сити-менеджерам по всей области давал назначенный в прошлом году свердловский губернатор Александр Мишарин. В Екатеринбурге реформа натолкнулась на сопротивление: 22 июня гордума отказалась назначать по поправкам в устав публичные слушания, без которых изменения не могут быть приняты. Однако в сентябре были назначены новые слушания. Всего на слушаниях в пятницу зарегистрировались 2104 человека, рассказал участник мероприятия Кирилл Форманчук. По его словам, собралось много бюджетников из школ, больниц, пенсионного фонда и других госструктур, которые читали свои выступления по бумажке. Тем не менее перевес оказался небольшим: по итогам четырехчасового собрания за отмену выборов высказались 787 человек, 727 были против, 19 воздержались. Одобрен был проект поправок, подготовленный замруководителя аппарата администрации города Сергеем Тушиным и председателем горизбиркома Ильей Захаровым. Согласно проекту с 2013 г. главой города будет председатель гордумы, а хозяйственная работа будет на наемном главе администрации, т. е. сити-менеджере, рассказал «Ведомостям» председатель гордумы Яков Спектор. По словам Спектора, итог публичных слушаний носит рекомендательный характер, но уже с понедельника рабочая группа начнет заниматься изменением устава и в октябре поправки будут приняты. На самом деле отмена выборов не была одобрена на слушаниях, говорит депутат гордумы, член комитета «Право выбора» Леонид Волков, который собирается признать слушания несостоявшимися через суд, что помешает принятию поправок. Дело в том, что сначала провалилось голосование по поправкам, которые предложил сам Спектор и которые должны были быть приняты за основу. Проект Тушина — Захарова — «поправки к поправкам», голосование за них объясняется лишь юридическим дефектом регламента, обязывающего голосовать за все, что предложили, считает Волков. Все было сделано правильно, возражает Спектор: Захаров и Тушин нигде не писали, что они хотели поправить его проект, а предложили свой. Отмена прямых выборов мэров во многих городах, несмотря на протесты граждан, — общероссийская тенденция последней половины года, которая не могла возникнуть без одобрения или установки Кремля, уверен политолог Михаил Тульский. «Единая Россия» проигрывает большинство кампаний на муниципальном уровне, где есть конкуренция, а самая низкая поддержка у партии как раз в крупных городах, говорит он.
Степанов: Я тоже вякну про троллей. Часто бывает, что человека невозможно переубедить и это совсем неплохо. Попробуйте убедить меня что сумма углов треугольника не равна 180°. Практически невозможно, а Лобачевский доказал, что возможно. Он привел аргумент (предложил положить треугольник на шар) и с таким аргументом я согласился. Поэтому (по крайней мере для меня) доказательством не могут служить слова: "ты что не видишь", "вы там зажрались", далее по списку. Если приводятся аргументы, мотивация, факты (факт - доказанное событие, опубликованное в Авторитетном Источнике - энциклопедии, справочнике и т.д., но это не телевизор или ангажированные интернет издания.) тогда можно говорить, обсуждать, спорить и соглашаться. И если Админа обвиняют в трусости или лизоблюдстве или не пойми в чем, то это должно быть четко аргументировано, в противном случае - просто клевета и подлость, которая должна быть наказана. Отсюда вытекает еще одно: сто раз писал, что мир чист и светел, ан нет, нужно обязательно его загадить. Принести зло, в чистом виде. Спрашивается - зачем? А это еда, еда для тех, кто питается чужими эмоциями. Это форма вампиризма. И эта форма здесь процветает. Википедия пишет: Предполагайте добрые намерения (ссылка намертво не вставляется) Попробую по другому, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F внизу страницы раздел "внутренние документы википедии", в ней "добрые намерения" Личные нападки. Как только, предполагая недобросовестность, вы допустите переход на личности, объект ваших нападок может предположить дурные намерения с вашей стороны. Война правок от этого только станет ожесточённее. Люди, как и слоны, редко забывают плохое. Примечание: речь идет о правках, но распространяется на все формы общения
полная версия страницы