Форум » Все, обо всем » Про политику. На завалинке (продолжение 4) (продолжение) » Ответить
Про политику. На завалинке (продолжение 4) (продолжение)
NikolA: Сначала хотел продолжить в теме но полагаю там и так уже лишнего много. Приглашаю политику и подобное обсуждать здесь. Отпочковываясь от родственных вопросов, поднятых в ветке «История ВОЕННАЯ и …», полагаю что, можно начать обсуждение со следующего. Серега поднял вопрос о роли Сахаров, Солженицына Собчака, предлагая, ну или во всяком случае намекая предложение их на управление государством. Выскажу свою точку зрения. Инженеры душ, к коим, я в меру своей воспитанности и образованности (или с частицей не) причисляю вышепоименованных лиц, могут предлагать идеи, направления, какие то парадные или идеологические бантики, и не более (т.е. быть, в моём понимании пусть остаются замполитами «трепачами»). Решения должны принимать подготовленные (специально обученные, и имеющие опыт). Сейчас, на мой взгляд, к принятию решения допустили именно трепачей, и ещё рядом с ними, а где то и на первые роли булгахтеров. На счёт бухгалтеров полагаю, что их дело считать деньги (но не принимать решение). Человек умеющий считать чужие деньги, вряд ли способен решить, кому их нужно их дать сегодня, кому завтра, а кому погодить. Может быть, отсюда наши беды?
Гурий: Молодец, от первого вопроса ушёл грамотно, а вот второй вопрос был конечно каверзный, но многозначительный! Про закон могу привести примеры: 1. Будучи комбатом(знш, руководителем пр-я и...). 2. Законопослушным гражданином. !?
Степанов: Гурий Почему ушел от вопроса? Не уходил. Что бы распропагандировать 140 000 000 человек, нужен телевизор, радио, газеты. Даже в наше время задача убедить 140 000 000 человек очень сложная, а в то время почти нереальная. В каждую деревню должен приехать пропагандист... Это нереально. Тем более, что жандармы не дремали. Или ...закрывали глаза...чем то напоминает сегодняшний день. Если сегодня начнут ломать хребты чиновникам и олигархам? Кто нибудь вступится? Или тихонько будут радоваться? Дальше нужен только лидер, который пообещает красивую жизнь и снова кровью умываться... А что касается комбата и директора... ты всегда поступал по совести и не очень по закону. По закону почти всегда вынужденно, по совести всегда от души. Часто Закон и Совесть совпадали.
Гурий: Совесть и закон!? Вот по прошестсвию стольких лет, возникает ВОПРОС, а правильно ли я жил, правильно ли я кому-то отдавал голоса, почему не говорил в лоб, а я тебя не люблю, почему, почему и ещё раз почему, а вот именно почему сегодня я этот вопрос задал... может даже себе..., отвечу через неделю...
Степанов: Лазбинев пишет: Жизнь заеб...а!!! Это и есть причина революции. А Ленин нижним чутьем взял след и вуаля. Так что хоть немцы, хоть англичане, хоть вождь племени людоедов могли опломбировать вагон с Лениным, ничего бы не изменилось. Думаю, что даже без Ленина произошло бы нечто подобное. Вспомните ГКЧП в телевизоре - они сами не верили в то, что делают. Результат известен. Думаю, что Керенский и его собратья, так же не верили в свое дело. Результат - революция.
krtu74u: Степанов пишет: Даже в наше время задача убедить 140 000 000 человек очень сложная А вспомни что рейтинг популярности был у Ельцина перед президентскими выборами 96-го года 4 процента и это официальные данные,а КПРФ(конкуренты)говорили о менее 1 процента.Так что в современной пропаганде возможно ВСЁ.Кто владеет ,.кнопкой,, ТВ тот и влияет на формирование мнений населения по любому вопросу.
Степанов: krtu74u Нет, Гена, не все возможно. Никакая промывка мозгов не сможет изменить базовые, заложенные родителями, ценности. ТВ может внести коррективы, оно может дать что то новое, но то, что впитано с молоком матери никто и никогда изменить не сможет. Если в молоке матери ненависть к чиновнику - это навсегда. Если в молоке матери уважение к родителям, то это то же навсегда. Нас 80 лет пропагандировали за Советскую власть. И что? Каждые пять или десять лет, лучшие из лучших, промытые-перепромытые - Щербаковы, Калугины, Резуны, Пеньковские - предают. Они впитали ненависть к стране с молоком матери, остальное приложилось.
krtu74u: А так называемые ,,базовые ценности,, что хорошо и что плохо для получения результата убеждения менять не нужно.Достаточно в СМИ ежедневно говорить,писать,показывать.Как пример:Лужкова убрал Медведев потому что ДАМ получал деньги от реконструци Большого,а мэр возмущался.Лужков молодец,он хороший и т.д.В результате Москва взбунтовалась и власть в стране сменилась. Ведь здесь вопрос убеждения масс возник в причинах и возможностях революций, а не морали в воспитании людей?
Степанов: krtu74u пишет: А так называемые ,,базовые ценности,, что хорошо и что плохо для получения результата убеждения менять не нужно.Достаточно в СМИ ежедневно говорить,писать,показывать.Как пример:Лужкова убрал Медведев потому что ДАМ получал деньги от реконструци Большого,а мэр возмущался.Лужков молодец,он хороший и т.д.В результате Москва взбунтовалась и власть в стране сменилась. Ведь здесь вопрос убеждения масс возник в причинах и возможностях революций, а не морали в воспитании людей? Скорее всего ты прав, но все же. Базовая ценность - жизнь человека в моей стране - меня можно сколько угодно убеждать, что у нас все замечательно, можно отменить смертную казнь, можно построить хосписы, можно принять законы. Но, когда мой дед рассказывает мне (пятилетнему) как убивали моих родственников, как сажали в тюрьмы, как вынуждали есть жабрень, как запрещали говорить о голоде. Когда мой отец рассказывает мне (малолетке) как он нырял в прорубь за корнем кувшинки и это ел - никто и никогда не сможет убедить меня в том, что моя страна бережет своих людей. Я сам (не один, конечно) могу изменить это и, может быть, мои внуки будут жить с другими ценностями, но пока я не верю и не поверю, что моя страна бережет меня (не свою власть, а именно меня).
krtu74u: О отношении власти к своему народу-это вечная тема и бесконечная.В нынешней РФ ситуация в этом вопросе близка к революционной.И запретов на получение инфы тоже достаточно. Надеюсь что мои внуки будут жить в лучших условиях отношений власти и населения.
krtu74u: Вот почитайте о положении дел в станице где убили 12 челКорреспондент "РГ" побывал в станице Кущевской
vyacheslav: Степанов пишет: ...может быть, мои внуки будут жить с другими ценностями, но пока я не верю и не поверю, что моя страна бережет меня (не свою власть, а именно меня). Хорошо сказано! И ты не одинок, Андрей, в своей такой вере. До тех пор, пока люди будут видеть явное несоответствие слов и дел (и делишек) власть предержащих в нашей стране - невозможно будет поверить ИМ, тем, кто ведёт нас и нашу страну... Куда ведут? Я боюсь даже предположить..., страшно становится и за детей и за внуков...
sokol: Желал в юмор, но решил, что к политике это ближе, т.к. магазин это госучреждение, продавец- чиновник. Извините, но я так увидел, зрение у меня такое…. Идет мужик по улице, смотрит новый магазин. Дай думает зайду. Заходит, его сразу же встречает улыбающийся продавец и говорит: Здравствуйте, мы очень Вам рады, чтобы Вы хотели приобрести? Мужик подумал и говорит: - Ну, перчатки нужны. - Пройдите, пожалуйста в тот отдел. Мужик подходит: - Здравствуйте, мне нужны перчатки. Ему в ответ: - Вам какие летние или зимние? М: Зимние П: Тогда пройдите в вон тот отдел. М. пошел, спрашивает в очередном отделе: Здравствуйте, мне нужны перчатки. П: Вам кожаные или нет? М: Кожаные. П: Тогда Вам в вон тот отдел. М: не понял, но ладно, пошел. Здравствуйте мне нужны Зимние кожаные перчатки. П: Вам с натуральным мехом или нет? М.: С натуральным, конечно. П: Вам надо в отдел напротив. М. напрягается, но молча идет. В новом отделе с повышенным голосом говорит: "Мне нужны перчатки ЗИМНИЕ КОЖАНЫЕ С НАТУРАЛЬНЫМ МЕХОМ". П: Вам с застежкой или без? М: С застежкой! П: Вытяните руку, растопырьте пальчики. М: пожалуйста. П: Вам надо в соседний отдел. М. гневно: что это такое, Вы что надо мной издеваетесь?! Дайте мне перчатки и я уйду. П: Не волнуйтесь, мы просто хотим продать Вам именно то что Вы хотите, чтобы Вы получили максимум удовольствия от покупки. Вы перчатки подбираете под это пальто? М. в раздражении: Да! и идет дальше по отделам. Подходит к следующему продавцу и с надрывом: - Мне нужные зимние кожаные с натуральным мехом и застежкой на эти руки к этому пальто перчатки!!! П: Вам застежка нужна на кнопочке или молния? М (на грани истерики): На кнопочке!!! П: Вам надо вон к тому продавцу. В этот момент распахиваются входные двери, в магазин заходит мужик, который держит на вытянутых руках вырванный с корнем унитаз, по краям которого осталась еще плитка. Подходит к прилавку и кричит: Вот такой у меня унитаз, вот такая плитка, жопу я вам вчера показывал, дайте мне, наконец, туалетную бумагу!!!!
krtu74u: sokol Класс!
Гурий: Лазбинев пишет: Еще одной братоубийственной войны наш народ не переживет. И так надежды мало что русский народ в этом мире на ноги встанет Игорь, будь оптимистом, и такой войны не будет, и русский народ на ноги уже встаёт!
иванов в: Когда в стране закончиться нефть.что делать будем.нефть при нашей жизни не закончиться. тогда что делать будут внуки и правнуки.нам конечно будет пох
Гурий: Лазбинев пишет: Я в него верю. Так и я про это!
NikolA: Вот и хорошо, позитив есть. Понимаешь, благодаря форуму, что в своей вере не одинок.
sokol: Не удержался , цитирую.......... Российская нефть бывает 2-х типов. Вы все хорошо знаете этих двух типов...
krtu74u: Я за то чтобы не было бедных.Около полумиллиона жителей Москвы высказывают о недовольстве происходящем в стране пишет lenta.ru И это не бедные,а среднего достатка люди.Так какой же процент по стране?
EVгений: krtu74u пишет: Я за то чтобы не было бедных -Где-то я это уже слышал...
полная версия страницы