Форум » Все, обо всем » Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение) » Ответить
Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)
As on: Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы. Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки. Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны. Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими... Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны. Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут... Так что переношу я туалет на новую яму. А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут. А так глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится... Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных... Кстати там практически все скандалы - связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...) "Голодомор" все спишет...
Алеша: ZAV пишет: ОБЪЕДИНИТЬ ДВЕ УКРАИНЫ, ЭТО НУЖНО БЫТЬ ПРОСТО ВЕЛИКИМ ЧЕЛОВЕКОМ, Когда то товарищ Тито говорил: -только я смог объединить в одной стране несколько народов,нелюбящих друг друга...
иванов в: Я так понимаю бандера боролся с коммунистами. и здесь на форуме тож ярые антикоммунисты.получается бандера свой человек.а так как сейчас строй антикоммунистический. так не понимаю чем же бандера неугодил
As on: Месяцами не заглядываю, а тут, оказывается жизнь идет... Коллега ZAV пишет почему-то о "крамольности" вполне естественной мысли. В свое время еще Хмельницкий ушел с прочно занятой им Львовщины - гетман Богдан рассматривал Галицию как вполне естественную и безвозвратно интегрированную часть Польши и условного "запада", и не надеялся закрепить там свою власть. Да что Хмельницкий - сам Петлюра, которого сложно упрекнуть в отсутствии украинского патриотизма, легко отказался от галицийских земель в пользу Польши, ясно понимая их чужеродность. Эти земли вместе с народом, как шлюха в обозе, всегда периодически переходили из одних рук в другие и всегда были разменной монетой у более сильных игроков. С более развитым Западом они конкурировать не могли, даже с ближайшими соседями, поэтому взращенные объедками с австрийского стола идеологи украинизации не могли никак отказаться от русских земель на юге и востоке нынешней Украины. Большую помощь им оказали большевики, отказавшись в 18 году по Брестскому миру от этих земель. Вот тогда и появилась, собственно, Украина с вечной на ней оккупационной продажной властью. Даже странно, как они потом вместе с Крымом не отдали им и Кубань, отданную в свое время Екатериной запорожцам, которые, кстати, были русскими людьми... Так что у них нет выбора давно. Только подсасывать у развитого промышленного юга и востока, да гастерить в той же России и Европе (для самых ловких). А нахера пытаться соединять этот пазл из разных наборов - мне вообще непонятно. Если уж чехи со словаками разошлись, у которых различий куда меньше, то клеить несоединимое, 2 части с разной историей, религией, культурой, ментальностью и парадигмой...
NikolA: As on пишет: А нахера пытаться соединять этот пазл из разных наборов Действительно не было и то что есть не государство. Крым и развитые районы вернуть в Россию. Галицию полякам.
krtu74u: ДАЁШЬ раздел Украины!!!
zverkov: As on пишет: А нахера пытаться соединять этот пазл из разных наборов Все правильно,но добавлю еще немного. Как то на Волыне г.Луцк общался с местными людьми.Говорю ,если вам не нравится то отделяйтесь,столица Львов и вперед. Они не хотят ,хотят столицей Луцк,во Франковске не хотят с львовскими ,хотят столицу ИВ.Франковск. и так вся западная хочет не в союзе а отдельно ,как они говорят со своей историей и не нужен нам сосед который будет нами командовать.Короче запад разделится еще на 5 ,они не уживутся вместе никогда вот от туда вся эта не разбериха.Каждый считает себя великовельможным паном,хотя все прошлое провели в кучерах и прислугах.А еще точнее они не хотят ничего делать как только по пи...ь промышленности ноль,все после распада СССР в упадке только гонор и обещания.Кто работать та будет.Вся промышленность и население на востоке и как я понял кормить запад они уже тоже не хотят.
NikolA: Цитата "точнее они не хотят ничего делать как только по пи...ь " Может хотеть то они хотят, только чужими руками
NikolA: zverkov пишет: разделится еще на 5 Если бы только, эээххх. К сожалению, не только на 5, и не только Украина Если верить бредням г-на З. Бзежинского, то после 20 года ХХI столетия на территории России будет около 50 самостоятельных государств.
NikolA: krtu74u пишет: ДАЁШЬ раздел Как предложение в переименование темы, или в дополнение
krtu74u: Лозунг это для желающих раздела Украины!С юмором конечно,ведь есть смайл
zverkov: krtu74u Такое впечатление(уже писал об этом)что оранжевые под себя запад подстраивают.Вот поделят и возглавят новое государство. Еще нет страны,а власть уже на местах,тут как тут.
krtu74u: zverkov пишет: .Вот поделят и возглавят новое государство.Удачи в правлении им я пожелаю.Один (Е.Б.Н.)захотел в своё время власти и не стало СССР
NikolA: krtu74u пишет: Один захотел Почему же один, в Беловежье с ним ещё двое было. У нас ведь всегда на троих. Так оно удобнее, как то.
zverkov: Ющенко и Тимошенко снова вместе... молятся. http://mignews.com.ua/ru/photo/529.html Я уже подумал что в Украине все решено,но не все так просто на самом деле.Юлю уже просто прет и Ющ сегодня выступит с обращением к народу в 13.00 что то затевается,покой нам только снится.
zverkov: У Тимошенко есть шанс - суд выполнит ее требование http://mignews.com.ua/ru/articles/12535.html Самое интересное,что Юля может стать президентом,не смотря на все поздравления от стран Януковича. Еще интересней,что Юлю,если не создаст свою каолицию П Регионов в раде,никто не сможет убрать из премьеров.Ну и на хрен нужны были все эти выборы. И что это за страна с такими законами,где проигравший чувствует себя победителем.Где же та грань порядочности и демократии,о которой Ющенко твердил 5 лет. Если Украина считает(Ющенко)добилась прорыва в демократии ,то согласно логики вещей Юля должна поздравить победителя и уйти в отставку.Казна пуста ,нет денег на инаугурацию,нет денег на местные выборы,вообще ничего нет у человека который правил и обокрал страну в последнее время,зато есть желание красть дальше.ПАРАДОКС или УЖАС.
zverkov: МОЛНИЯ! Янукович станет полноправным Президентом 25 февраля! На сегодняшнем заседании Верховной Рады парламентарии собрались с силами и определились с датой инаугурации новоизбранного Президента Украины. Постановление о проведении торжественного заседания Верховной Рады для приведения к присяге Президента вынес на голосование председатель парламента Владимир Литвин. За то, чтобы изменить календарный план проведения шестой сессии Верховной Рады шестого созыва и 25 февраля заслушать присягу новоизбранного Главы государства проголосовали 238 народных депутатов (от Партии регионов -172, от БЮТ – 1, от НУ-НС – 15, от КПУ – 27, от Блока Литвина – 20 и 3 нефракционных депутата). Напомним, официальная часть инаугурации по традиции состоится в Мариинском дворце. Новости из Украины как с боевых полей,частые и противоположные .Все спешат,один стать президентом,другая не дать ему стать президентом.
zverkov: Послушал прес- конференцию Ющенко. Бред полнейший,считает себя дальше гарантом конституции и демократии.Разочарован что нация не поняла его до конца,но со временем она разберется и он навсегда останется в их сердцах. Глава государства сообщил, что заседание Высшего админсуда Украины по жалобам относительно выборов Президента будет публичным. Виктор Ющенко отметил, что в понедельник он провел встречу с главой Высшего админсуда Александром Пасенюком. "Мы вчера по сути имели договоренность о том, что каждая жалоба, которая будет подана в суд, независимо, неангажированным путем будет распределена разным судьям", - сказал Президент. "Второе: заседание суда, и я признателен за это главе Высшего админсуда, будет публичным. На него могут прийти журналисты, наблюдатели - для них будут выделены отдельные места", - добавил Виктор Ющенко. Третье, отметил Глава государства, "все заявления, которые будут поданы в Высший админсуд, будут рассматриваться всем составом суда - то есть 55 судьями". Так что суд решит судьбу президента.А точнее кто купит суд тот и президент.Нужно же немного за работать и на этом в конце карьеры. Не пойму зачем тогда выборы ЦИК и ее результаты,только для того чтобы дать заработать,тогда зачем посредники.Договорились между собой по деньгам ,расщитались и все,дишевли бы вышло. А юля,дальше свое: Премьер-министр Юлия Тимошенко в ближайшее время переформатирует правительство. Об этом на брифинге заявил народный депутат от "Нашей Украины - Народной самообороны" Николай Катеринчук. По его словам, этот вопрос обсуждался в ходе сегодняшнего заседания фракции, на котором присутствовала Юлия Тимошенко.
shumilov3: Ставлю ведро водки что Янукович не будет президентом, ну или пару дней. Если будет то Украинская диаспора ставит мне ведро горилки, кстати они собирались собраться в прошлом году, да так что-то и не собрались, или обязательно мне туда опять приехать чтоп вас собрать!!?? а ведь приеду!!! готовте кровяные колбаски, сало и горилку (не в смысле маленькую обезьянку, а целебный украинский напиток)!!!
е512: shumilov3 пишет: Ставлю ведро водки Уточните,пжлста - куда...?
zverkov: е512 пишет: Ставлю ведро водки Вот тут поподробней пожалусто ,огласите весь список мероприятий.
zverkov: Пять пунктиков Тимошенко: Украину ждет третий тур выборов? http://mignews.com.ua/ru/articles/12718.html
zverkov: Это наверно надо в юмор,но...... Тимошенко увидела конец кризиса Рост промышленного производства в Украине в январе на 11,8% к январю 2009 года, в том числе и в сельскохозяйственном производстве на 5,4%, свидетельствует о завершении экономического кризиса в стране. Об этом сказала премьер-министр Украины Юлия Тимошенко, открывая сегодняшнее заседание правительства. "Эти две цифры роста промышленного производства… говорят о том, что кризис по сути дела уже заканчивается", - сказала она. При этом премьер подчеркнула, что стабилизация экономики является следствием антикризисных мер действующего правительства. "Когда мы говорим о таких показателях, мы можем сказать, что наша команда, вопреки политическому кризису, вопреки политическим противостояниям, вопреки разрушительной работе, которую проводили все ветви власти против правительства, все-таки страну от кризиса спасла", - сказала Юлия Тимошенко, сообщает Главред. Напомним, в Украине рост промышленного производства в январе т.г. против января 2009 года составил 11,8%. По данным Госкомстата, в январе, по сравнению с декабрем, спад промпроизводства составил 12,5%. МОЖЕТ ОНА ПРОСТО КОНЕЦ УВИДЕЛА,а подумала кризиса.
Степанов: иванов в пишет: Я так понимаю бандера боролся с коммунистами. и здесь на форуме тож ярые антикоммунисты.получается бандера свой человек.а так как сейчас строй антикоммунистический. так не понимаю чем же бандера неугодил Не путай. Бандера боролся не коммунистами (чтобы там не говорили), а за власть как таковую. И, пожалуйста, не путай понятия: "построенное в СССР" и "коммунизм". Это абсолютно разные вещи. Маркс писал: С каждого по способностям, каждому по труду. У нас построили: С каждого все что можно взять и еще чуть-чуть, каждому что хочу то и дам.
sobol: Ну ярых антикоммунистов я на форуме давненько не видал, впрочем как и сторонников партии Ленина. И это замечательно. Мы здесь не для партийных дискуссий собираемся и не агитируем за ту или иную идеологию, а делимся наболевшим, иногда смешным, порой рецептами , говорим о спорте - одним словом - мы не партийцы, мы выпускники КВКУРЭ и этим все сказано. Не стоит право сюда приплетать бандеру, махно, и прочих исторических персонажей, мы на известной теме это уже проходили.
zverkov: НУ ВОТ И НАЧАЛОСЬ. Суд остановил решение ЦИК о победе Януковича! (обновлено) http://mignews.com.ua/ru/articles/12786.html Что там про ведро водки,это уже актуально.
sobol: Да уж. Пиндосы спохватились и бабла подбросили.
иванов в: Так надо определяться кто боролся с коммунизмом а кто за власть
zverkov: иванов в Почитай в теме ИСТОРИЯ ВОЕННАЯ и не только. Антиквариат и всякая всячина. 8 страница.
sobol: Только что по телефонии общался с украинскими хлопцами, они объяснили настроение в народе примерно так: Есть две новости - плохая и хорошая. Хорошая - не выбрали Юлю. Плохая - выбрали Януковича. No comment
zverkov: bonda Да это ,одна компания из оранжевых,им бы только воду мутить,если остались без власти.А при власти карманы набивать.Другого не суждено. http://podrobnosti.ua/power/2010/02/17/666609.html
shumilov3: А я чо говорил!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ведро вотки будет стоять в Подберезье у меня на даче возля бани. Приезжайте, половимна уже дорогу знает - бывали! Проинаугурируем!!!
NikolA: иванов в пишет: кто боролся с коммунизмом а кто за власть Володя, бороться С КЕМ то, это только на ковре за спортивный интерес. Любая другая борьба - это ЗА ЧТО то. В основном за власть, за деньги, за любовь. Ка в преступлении - ищи корысть или бабу. А уже оправдывая свои действия, можно под старость лет (или потомки будут) хвастать что, я дескать (мой предок) всю молодость на алтарь борьбы с таким сяким положил. имхо
VStar76: Украинскому другу Мой украинский бедный брат, в неразберихе неповинный! На ваш предвыборный расклад гляжу с сочувственною миной. Вы на опаснейшей черте. Уже пора прорваться гною. Ваш выбор между Я. и Т. чреват гражданскою войною. Противоборство двух чудил занятно выглядит снаружи, но кто б из них ни победил — все будет так же. Или хуже. Я рассуждаю как знаток об этих ваших перебоях. Довольно мучиться, браток! Проголосуйте за обоих. Вот мы не ведаем проблем и жизнь свою считаем раем, поскольку выбрали тандем и с этих пор не выбираем. Я полагаю, в наши дни выходит медленно из моды вопрос, терзавший искони все просвещенные народы. Поверь, малороссийский друг: зря политологи шалеют. Все выбиравшие из двух потом о выборе жалеют. Заткните лживую печать, чьи предсказания зловещи. Учитесь мирно совмещать противоречащие вещи. Допустим, есть у вас жена и есть любовница при этом, и ваша жизнь осложнена, что даже нравится поэтам, — но вы при этом не поэт, Господь таланту вам не выдал, у вас уже терпенья нет ежесекундно делать выбор, — но кто мешает совместить, на съемной крошечной квартире три дня у девушки гостить — и дома отдыхать четыре? Я это знаю наизусть и, между прочим, часто видел. Жена обидится — и пусть. Скажите, что она нацлидер. А если девушка подчас, у двери перед вами стоя, воскликнет, промокая глаз, — мол, я не понимаю, кто я?! — вы, не теряя простоты, скажите строго и приватно: «Надежда либералов ты! Модернизатор ты! Понятно?» Зачем всегда идти на крест? Земля утыкана крестами… Когда уж очень надоест, их можно поменять местами. Да! Выбирать и то, и то — залог свободы и покоя. Надеть ли шубу иль пальто? Одно наденьте на другое! Купить ли кошку или пса? Двоих. Признаюсь вам интимно: они повоют полчаса и уничтожатся взаимно. Когда-то — был я молодой — в потоке праздников и буден я страшно мучился с едой: был всякий выбор очень труден. Как выбирает ваш народ меж скромной плешью и косою — так я мечтал про бутерброд, но с сыром или колбасою — не мог решиться никогда. И так как требует утроба, чтоб падала в нее еда, — я горевал, но лопал оба. Семья устала повторять: худей, бери пример с соседа! Но мы отвыкли выбирать, и я съедаю два обеда. Уже давно, как Винни-Пух, в норе не видящий просвета, не в силах выбирать из двух, я выбираю то и это. А так как разницы давно не видно между полюсами — то кто там главный, все равно. И вы поймете это сами. Пора от лидеров своих не ждать ни правды, ни опеки. Скорее выбери двоих и позабудь о них навеки! д.Быков
Реутов: VStar76 пишет: Пора от лидеров своих не ждать ни правды, ни опеки.
zverkov: VStar76 Витя тебя на поэзию пробило. Довели братья хохлы с их властью.
krtu74u: VStar76 пишет: позабудь о них навеки!
bonda: VStar76 пишет: позабудь о них навеки! Итоги выборов в Украине: говно победило зло.
zverkov: Очень красиво выразился НарДеп Украины Г.Москаль об украинцах: -как знаток своей нации, никогда не исключаю, что три украинца – это партизанский отряд с двумя предателями", - резюмировал депутат. И еще немного из украинских СМИ,об украинцах. Украина - страна непуганых идиотов? http://podrobnosti.ua/forum/viewtopic.php?f=8&t=1487&start=0&sid=57e7e6b1d377994c9f2db855b3e14321
zverkov: Названа дата захвата Крыма Россией "В 2017 году. Для погашения конфликта между украинским и татарским населением будут введены сборные турецкие, румынские, польские вооруженные силы для блокирования Крымского полуострова. На стороне угнетаемых крымских татар будет весь мир, а на стороне Украины будет только Россия. Именно это происходило, например, в Косово", - сказал Игорь Беркут, передает from-ua.com. "Никогда просвещенная Европа, включая Турцию и Румынию, не согласится с тем, что крымско-татарское население, ориентированное и управляемое из Турции, не имеет права на свою государственность, а также на возврат исторических территорий, которые Российская империя варварски отвоевала у них, назвала Новороссией и передала в состав Украины. При завоевании этих территорий Российской империей неоднократно нарушались права и свободы крымских татар, а также их турецких начальников, что вполне может послужить основанием для новых государственных образований по праву исторической справедливости, а также по праву косовского прецедента", - добавил он.
zverkov: Медведев поручил проработать вопрос присоединения Украины к Таможенному союзу Дмитрий Медведев поручил Федеральной таможенной службе проработать вопрос подключения Украины к процессу формирования Таможенного союза России, Казахстана и Белоруссии. «Такая работа велась, ее надо продолжить при наличии, естественно, политической воли украинского руководства, - заявил Медведев на встрече с руководителем ФТС Андреем Бельяминовым. ИТАР-ТАСС Я все таки надеюсь ,что до лета с Украиной подпишут все эти таможенные соглашения.И тогда мы вместе рванем в пропасть ,одним как то не хотелось бы.
krtu74u: zverkov пишет: И тогда мы вместе рванем в пропасть Да уж лет 15 как все вместе там(в пропасти)
zverkov: krtu74u Гена ты не прав,Украина все в Европу хотела. Никак не хотела с нами.А тут все вместе БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ!!!
zverkov: Очень хорошие новости из Украины. Медведев приказал провести военный парад в Украине Президент России Дмитрий Медведев подписал распоряжение о проведении по согласованию с Украиной военного парада в Севастополе в ознаменование 65-летия Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Как сообщили в пресс-службе Кремля, Медведев распорядился провести 9 мая 2010 г. в 10 часов по московскому времени военные парады с привлечением вооружения и военной техники в городах-героях - Владикавказе, Воронеже, Ростове-на-Дону и в Севастополе (по согласованию с Украинской Стороной). Тимошенко отозвала свой иск из ВАСУ. Подробности Премьер-министр Юлия Тимошенко отозвала свое исковое заявление из Высшего административного суда Украины (ВАСУ) об обжаловании установления Центральной избирательной комиссией результатов голосования на выборах Президента Украины. ПР и НУ-НС создали коалицию?! Составлен черновой вариант коалиционного соглашения между Партией регионов и блоком партий "Наша Украина - Народная самооборона". Об этом пишет "Зеркало недели", ссылаясь на собственный источник. По данным источника, по состоянию на вечер пятницы, 19 февраля, черновой вариант был передан спикеру парламента Владимиру Литвину и членам фракции "НУ-НС" в парламенте.
militaryman1958: zverkov пишет: Медведев распорядился провести 9 мая 2010 г. в 10 часов по московскому времени военные парады с привлечением вооружения и военной техники в городах-героях - Владикавказе, Воронеже, Ростове-на-Дону и в Севастополе (по согласованию с Украинской Стороной) Вот это новость! А я, да и все ростовчане и знать не знают, что оказывается живут в городе-герое!
zverkov: militaryman1958 http://mignews.com.ua/ru/articles/13241.html Вот полная статья,пока ты спишь а МЕ вас героями всех из Ростова сделал.
militaryman1958: Ааа, это оказывается "жовто-блакитные" нас так уважают!
zverkov: Партия регионов не отправит Тимошенко в отставку http://mignews.com.ua/ru/articles/13494.html Наверно договорились,раз все успокоилось.один стал президентом ,другая будет править министрами.
Алеша: Да это пока,что бы прошла нормально инагурация,а потом все равно сымет...
zverkov: Алеша Серега,да там сводки как с поля боя,и все противоположные.Почитай http://mignews.com.ua/
zverkov: Янукович принял присягу и стал полноправным президентом УКРАИНЫ!!! ждем перемен в отношении РОССИИ. Поздравляю всех УКРАИНЦЕВ с новым президентом и УДАЧИ.
shumilov3: Янукович идет в Россию, захват города Выборга Украиной!!! ну конечно это кино у нас снимают!
ZAV: СЕРГЕЙ ТЫ поаккуратнее с такими шутками, а то у нас на форуме и не только есть такие ЯРЫЕ незалежники, что они могут это воспринять за правду, почитай что они пишут про распоряжение Д.М. о параде в городе -герое Севастополе?!?! Вот интересно америкосы спрашивают у Кубинских властей разрешение на свои действия на базе и в тюрьме Гуантанамо?!?!
вш1: Сергей, за фото ! А ты Леха не распаляйся вновь. Тебе надо силы береч для своих начальников, ЮФО ихню мать!
krtu74u: Юлия Тимошенко в жизни и в политикетолько фотокрасивой женщины
zverkov: Наконец то состоялась встреча официальная Украины и России. Сказано много и на мой взгляд хорошего и доброго,теперь только действовать.Россия сделала такие предложения и условия,что вряд ли Украина откажется,если хочет Янукович выгрести из экономической ямы и остаться на второй срок.
zverkov: Тимошенко уходит в глубокую оппозицию Лидер БЮТ Юлия Тимошенко считает, что в Украине должна быть создана сильная демократическая оппозиция, которая сможет эффективно противостоять формированию диктатуры, нарушениям Конституции и отстаивать национальные интересы государства. "Мы сегодня перешли в оппозицию, понимая, что сейчас мы не можем противодействовать этому. Но в то же время, я точно знаю, что такая власть, которая судьбой не предоставлена, она не будет долговечной. Поэтому сегодня мы будем укреплять команду, мы будем полностью перестраивать всю систему нашей работы, и в оппозиции мы будем надежно защищать каждый национальный интерес Украины и каждого человека", - сказала Юлия Тимошенко в эфире программы Шустер Live
иванов в: Вообще цыплят по осени считают.
krtu74u: ,,мы будем надежно защищать каждый национальный интерес Украины и каждого человека,,Желаю ей удачи в этой защите граждан Украины.
zverkov: // 09.03.2010 // 13:45 // У Тимошенко появилась новая должность MIGnews.com.ua Лидера БЮТ Юлию Тимошенко избрали лидером объединенной оппозиции. Такое решение принято на вече возле памятника Тараса Шевченко в Киеве. Юля не знает как уже зацепиться за какую нибудь власть,что бы быть не прикосновенной для закона. Вот собрала ,какое то ВЕЧЕ возле какого то "кобзаря" Украины Шевченко и присвоила себе должность лидер объединенной оппозиции.ЧУДИТ. http://mignews.com.ua/ru/photo/662.html
krtu74u: zverkov пишет: Юля не знает как уже зацепиться за какую нибудь власть,что бы быть не прикосновенной для закона. У все у нас разные возможности в вопросе,,как избежать наказания за проступки,,Простой люд ищет знакомых в судах и прокуратурах.Есть возможность получить неприкосновенность значит надо использовать.Я желаю ей не сесть на нары,а придти в президентство любым законным способом.
zverkov: krtu74u Гена,я очень хорошо отношусь к порядку самосохранения,и наверно полный дурак этим не занимается,но это совсем другое. Это больше похоже ,хождение по трупам.Пользуясь доверием граждан выставляет живой щит из своих избирателей и смотрит,как этот щит сломается,зная на боковала то она сама.
krtu74u: А вот я считаю что ей очень не повезло с президентом во время своего руководства правительством и плюс всеобщий кризис.Во имя СВОЕЙ собственной безопасности все способы хороши!
zverkov: krtu74u пишет: Во имя СВОЕЙ собственной безопасности все способы хороши! Гена ,подумай над этим,по моему ты ошибаешься или опечатка. Закон Мерфи гласит: «Если для достижения определенной цели существует несколько путей и хотя бы один из них ведет к катастрофе, то обязательно найдутся люди, которые выберут именно этот путь».
krtu74u: Никакой ошибки в тексте-что бы не сесть в тюрьму я буду искать и искать любую возможность и т.д.
Алеша: Говорят,что американцы всегда находят правильное решение,правда после того,как перепробуют все неправильные...
иванов в: Да что вы о ней заботитесь Янукович вам еще покажет
zverkov: иванов в что же это он "вам еще покажет"
иванов в: Серега не думай что все измениться.просто если раньше бабок не давали.теперь они рекой польются в ущерб нам тока вот результата будет нуль
zverkov: krtu74u пишет: А вот я считаю что ей очень не повезло с президентом во время своего руководства правительством Ющенко ,назвал самой большой своей ошибкой ,это назначение Тимошенко на премьерство. http://news.gala.net/?cat=1&id=356588 Президентов выбирают а правительство назначается,так что Юля идя во власть с Ющенко по крайней мере должна была гнуть политику президента,а она предала своего работодателя с надеждой подсидеть его.Как бы хрено Ющенко не правил страной,но не надо было творить раскол ,той демократии ,что они декларировали.Находясь при власти просрали выборы,это только в Украине возможно."Сам не ам,и другим не дам" ,"не съем хоть ,по надкусываю" Вся Вина лежит на Юле.Эта власть ,должна была быть у власти минимум как два срока.А теперь мы их не увидим очень долго. Если уж Россия сейчас вцепится за Украину,то уже не отпустит.И Янукович это зделает что бы быть у власти хотя бы два срока.
Алеша: zverkov пишет: Юля идя во власть с Ющенко по крайней мере должна была гнуть политику президента,а она предала своего работодателя с надеждой подсидеть его. Вот и догнулись и доподсиживались...у Януковича в Раде 265 голосов коалиции...
zverkov: Алеша Да нет Серега,поменяли немного конституцию.И вот теперь уже 235 голосов. // 11.03.2010 // 10:11 // "Тушки" создали коалицию "Стабильность и реформы"! (обновление on-line) 11 марта 2010 года - символичный день для Верховной Рады Украины шестого созыва. В этот день родилась новая коалиция (в соответствии со ст. 83 Конституции Украины и ст. 81 Регламента Верховной Рады) - коалиция "Стабильность и реформы", которая сформирована на основе фракций Партии регионов, КПУ, Блок Литвина и отдельный народных избранников (всего 235 народных депутатов). Янукович назвал Раде свою команду во главе с "премьером" Азаровым В зале заседании Верховной Рады Украины появился Президент Виктор Янукович. Согласно законодательству, он лично должен внести на рассмотрение Верховной Рады Украины кандидатуры глав МИД, СБУ и Минобороны. 11:19 В соответствии со ст. 106 Конституции Украины Глава государства предложил назначить Константина Грищенко главой Министерства иностранных дел, Михаила Ежеля (бывшего командующего ВМС Вооруженных сил Украины) - главой Минобороны. Кроме того, Президент предложил отправить в отставку главу Службы безопасности Украины Валентина Наливайченко и назначить на эту должность Валерия Хорошковского. По предложению коалиции Виктор Янукович просит о назначении Николая Азарова премьер-министром Украины.
Алеша: А че забыл сказать,кого на пост министра финансов назначили... zverkov пишет: всего 235 народных депутатов). А сколько их всего в Раде?
zverkov: Алеша Всего 500 депутатов.А пока еще нет данным по кандидатам на остальные должности.Наверно уже Азаров огласит весь список.
Степанов: Так думаю, что заведены уголовные дела, на одного за "пропаганду национальной розни и фашизма", а на другую за "коррупцию". Так как то.
zverkov: Степанов Андрюха,у меня таких данных нет,врать не буду.Тв Украины постоянно работает и СМИ смотрю все время. Как только ,то дам знать.
Степанов: Цитата Ющенко уже обвиняют в рейдерстве, насаждении фашизма и прочих грехах Компартия Украины предлагает расследовать деятельность теперь уже бывшего президента страны. Глава Коммунистической партии Украины Пётр Симоненко на следующий же день после инаугурации Виктора Януковича пытается инициировать расследование пятилетней деятельности Виктора Ющенко в должности главы государства. Коммунисты считают, что теперь уже экс-президент Украины был пособником незаконной торговли оружием, рейдерского захвата предприятий, отчуждения земельных участков, пропаганды фашизма и национализма. Симоненко напомнил, что компартия и в годы правления Ющенко пыталась инициировать импичмент и призвать его к уголовной ответственности. «Однако каждый раз Ющенко удавалось уйти от ответа, прикрываясь президентской неприкосновенностью», — цитирует РБК лидера украинских коммунистов. Реализовать задуманное левые думают сейчас, когда бывший глава государства лишён исключительного статуса. Эксперты не исключают, что вслед за этим обвинением последуют другие. Главы некоторых украинских областей уже потребовали отмены указа Ющенко о присвоении звания Героя Украины Степану Бандере. Более того, этот документ уже обжалован в суде, а Европарламент призвал нового главу Украины пересмотреть спорное решение Ющенко. Отметим также, что сам Виктор Юрьевич пока от комментариев воздерживается.
zverkov: МОЛНИЯ! Украина получила нового премьер-министра! (обновление on-line) Верховная Рада Украины 242 голосами поддержала назначение Азарова Николая Яновича премьер-министром Украины. Степанов Андрюха ,это бред коммунистов .Они выдают желаемое за действительность.Хотя все может быть ,но не сейчас. Янукович сам с проблемами усаживается на трон власти.Вот когда все устаканится ,то возможен и такой вариант.
INSK: zverkov пишет: Ющенко ,назвал самой большой своей ошибкой ,это назначение Тимошенко на премьерство. Самой большой ошибкой Тимошенко считаю принцип формирование госбюджета на 2010 год, точнее будет сказать, что она опередила свое время. Она предложила формировать бюджет не как всегда сверху вниз, а наоборот снизу вверх, т.е. сельский совет (село), район, город и область получают свои бюджеты непосредственно с Киева и вышестоящий бюрократ не может повлиять на нижестоящего в вопросах расходования его бюджета. Этим она восстановила против себя весь государственный бюрократический аппарат и крупный бизнес. Депутаты всех уровней всполошилися их хотят оторвать от кормушки (бюджета), распределять- то нечего, а их бизнесу который они крышуют и который держится за счет госбюджета придет писец! Чиновники перепугались их услуги по дележу финансовых средств местных бюджетов не понадобятся, откатов не будет, жить на одну зарплату тяжко, да и количество госапарата придется сокращать, делать-то нехрен будет. Революционер Тимошенко в войне с бюрократической структурой государства УКРАИНА проиграла битву, но не войну. На последних выборах за Тимошенко проголосовало село, а не город. У нее все впереди. УДАЧИ всем!!!
Степанов: zverkov Поживем-увидим INSK Представьтесь, пожалуйста
Алеша: Красиво...говорили,что при коммунизме всем будет по потребности,а работать роботы будут...тоже красиво... Кажется Батька Махно примерно такие же идеи как Юля выдвигал...
zverkov: INSK пишет: Самой большой ошибкой Тимошенко считаю принцип формирование госбюджета на 2010 год, http://ura-inform.com/politics/2009/06/09/bjudzhet# Она до сих пор не представила в раду госбюджет на 2010 год,хотя должна была это сделать еще в ноябре- декабре. Весь госбюджет у нее ушел на ее выборы,которые она была уверена что выиграет.А победителей не судят " ГДЕ ДЕНЬГИ ЗИН?" http://www.pravda.com.ua/news/2010/01/12/4608466/ INSK пишет: Революционер Тимошенко в войне с бюрократической структурой государства УКРАИНА проиграла битву, но не войну. На последних выборах за Тимошенко проголосовало село, а не город. У нее все впереди. Это ,что за бред.Находясь у власти кто ей мешал строить демократическое государство.А она крала все в подряд ,где что плохо лежит,да и хорошо тоже. http://www.bagnet.org/news/topechelons/analitics/2010-03-09/40633 вот на все что она способна и то временно,пока не разбериха.
As on: Маятник уже попер в противоположном направлении: http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/03/11/n_1468272.shtml Абассака... Страна клинических идиотов... Печально все это P.S. Хотя почему-то напомнило старую солдатскую мудрость: Когда до счастья - рукой подать, не меняй руку...
zverkov: БЮТ назвав новоутворену коаліцію - КЛОАК - КомуноЛитвинівськоОлігархічнаАнтиконституційна коаліція. Таке біля трибуни Верховної Ради сказав "бютівець" Володимир Бондаренко. "Думаю цей вислів скоро стане народною мудрістю", - зазнчив він і додав, що сьогодні чорний день в історії української державності. Толи еще будет.Но по Юльке тюрьма просто плачет,без всяких тормозов.Есть же еще люди ,которые с Юлькой идут в тьму тьмущую и не могут понять что она только о себе печется в этой обстановке..Читал как людей на вече собирала,платила 20 грв. за час.Люди простояли ,а холодно было 3 часа за те же 20 грв. очень не довольные были,но не добавили,денег нет ,ждите лучшие времена посоветовали им.! 12 Стульев" один в один.
krtu74u: As on пишет: Страна клинических идиотов... И ещё одна мудрость-рыба гниёт с головы.Раз уж президент объявил что голодомор это геноцид народа что уж смеяться над прихвостнями.Идиотов на свете много,а вот среди президентов большая редкость. Но случается иногда.
krtu74u: zverkov пишет: то возможен и такой вариант. Думаю что не возможен,т.к.Ющенко вероятно получил гарантии от Януковича на счёт не преследования
zverkov: Янукович проверит, куда девала деньги Тимошенко http://mignews.com.ua/ru/articles/16135.html. В Украине развернулась рабочая деятельность.Проводятся аудиты ,образовываются комитеты,тестируются люди.Одним словом все работают ,радует. Вроде как трепатьня окончилась ,люди пришедшие к власти обещают заняться делом и поднять экономику как можно быстрей.Юлю тоже не забыли ,проверят по полной уже прокуратура занялась ею.
krtu74u: Хм.Так этого следовало ожидать(я не думал что так скоро),потому как Янукович с Ющенко договорились обо всём и начали выполнять обещанное друг другу-ты мне компру на премьера,а я тебе неприкосновенность.Моё мнение-кончится ни чем
As on: Т.ск. информация к размышлению: Сразу после дамского праздника "Президент Украины Виктор Янукович посетил город Канев Черкасской области, где возложил цветы к могиле Тараса Шевченко, провел церемонию награждения лауреатов Шевченковской премии и пообещал…" Обещать политики умеют, да и это, как известно, не кули ворочать… Впечатлило другое - необременённый наличием интеллекта сей господин не только с легкостью ввел этого посредственного писаку в круг маститых, признанных художников, но и вообще пёрнул нечто выдающееся: "…Творчество Тараса Шевченко - национальная вселенная, духовное небо Украины, уникальное планетарное явление, не имеющее аналогов в мировой литературе". Я понимаю – сам он на такое не способен, это ему угодливые лакеи сочиняют, но однако ж "устами президентов глаголет…" Жаль и Украину и ее жителей, если господа масштаба Шевченки там ихнее всё. Припахивает их версией первой десятки физиков, где в середине притулился какой-то Пулюй, открывший что-то фундаментальное, но никому неизвестное. Не особо хочется повторяться, я уже писал тут о своем отношении к Шевченке, уникальности его "таланта" и "планетарности" масштаба. Можете поверить – хоть по диагонали, но просмотрел. А уж четвертый том его "ПСС", где дневники и письма – детально. Кстати картинки его – откровенная мазня. А вот утверждение подручной Януковича о скромности житья ихнего кумира серьезно расходится с действительностью. Но вот это ( http://smi.liga.net/themes/IB100091.html ) впечатлило более всего: "Я хочу, чтобы вы знали: я лично буду заниматься вопросами гуманитарной сферы. Для этого мы создадим несколько нацсоветов, - заявил В.Янукович. - Я хочу также затронуть очень чувствительный языковой вопрос. В Украине украинский язык будет развиваться как единственный государственный!" Финита ля комедия. Дело сделано. Любопытно, что сей господин (или пан?) уже ведёт речь про 3 млрд $ в долг – жить же надо… Я думаю – дадут. Жить же надо… Не указ этому долбоебу ни пример финнов, где на шведском разговаривает всего 5% населения, но он второй государственный язык, ни тем более пример идейно близких американцев ( http://www.izvestia.ru/world/article3139505/ ). Кстати, к последнему надо отнесись внимательно. Как в том анекдоте – «это меня насторожило…» Хотел было про умирающие языки и чем вызвана такая их судьба, но расхотел…
иванов в: Серега ну отомстит Тимошенке Янукович и щербатый тебе то какая радость.ты думаешь справедливость восторжествует.Судя по тому как русский предал этот зэк стырит больше юли
krtu74u: О гос.языке.Есть страна и должен быть язык один для всех и каждого.Протесты и возражения не принимаю!
zverkov: иванов в Володя,мне по баробану отомстит или нет,я бы отомстил.Да ,если честно на мой взгляд,проигравшая сторона должна спокойно покинуть свой пост и поздравить победителя,то наверно было бы к ней другое отношение.Но эта сука,мнит из себя борца за свободную Украину,а сама тупая как 3 х... вместе.Я почему так говорю,я прожил там 20 лет,на западной Украине ,и мне очень знакомы все эти события ,только в других лицах(один в один) и других масштабах.Меня всегда удивляло тогда,как можно говорить и обещать людям,за ранее зная что ничего из обещанного делать изночально никто не собирался и не собирается делать и только как эти люди ушли,слышеться".Народу нужно обещать а делать не обязательно."Так придут спросят,"что то еще пообещаю" или скажет допустим (а у вас ботинки грязные)хоть эти ботинки не пришей к пиз... .рукав но срабатывает,народ от своего переключается на ботинки,ну и потом доходит до капелюха. Я с удовольствием читаю что там в Украине делается,как будто сам там присутствую читая информацию. Вурдалак Тарас Шевченко так называется книга Олесь Бузина автор. http://www.ukrstor.com/ukrstor/buzina_wurdalak.html
krtu74u: zverkov пишет: я бы отомстил Я согласен с местью только в случае с гибелью своих родственников и всё.
zverkov: krtu74u Гена моя месть заключалась бы в том ,что как Янукович отдал все в прокуратуру и проследил что бы расследование шло с пристрастием,(не в смысли лупить почем зря,а рассмотреть все моменты ее деятельности).Она в 2004 году не законно отобрала у него лопуха президенство ,сейчас кровушки попила ,чуть не кинула ,пора бы уже и ответить по всей программе. Меня всегда ,удивлял еще такой факт: при сдачи должности ком .частей.Одни как то договаривались,и все проходило тихо и мирно. А у других до прокуратуры доходило,хотя при всех обстоятельствах можно было разрешить тихо и спокойно.Оказалось все зависит от того кто как из них себя ведет друг с другом,только личные взаимоотношения влияют на порядок приема и сдачи должности.
Алеша: krtu74u пишет: О гос.языке.Есть страна и должен быть язык один для всех и каждого.Протесты и возражения не принимаю! Навскидку,что помню...Швейцария - 2 гос. языка(немецкий и французский),Канада - 2 гос. языка(английский и французский)...там цивилизация,там разных языков не бояться и политику на них не строят,делают так,как удобно людям...
zverkov: Алеша Серега ,все правильно.В этом вопросе не должно быть перегиба.Вот сейчас Ющенко с дуру нагнетал обстановку в сторону украинского языка,теперь что бы не было наоборот..Вопрос решается очень просто.если не будут приказов а на местах власть определится на каком нужно и легче общаться в данном регионе.. Но помню раньше в приказном ,должно быть 1 русская две украинские 2 венгерские школы.Русская переполнена а в венгерскую не добор в пол школы.
As on: krtu74u пишет: Есть страна и должен быть язык один для всех и каждого.Протесты и возражения не принимаю! Вы уж, простите меня, но такое понятно только для Бога (или хотя бы жены Цезаря), поэтому не обессудьте... Подобные утверждения прямо ведут к монокультуре. Да, соглашусь, что может быть упомянутым мною финнам проще - там они, шведы, да наши (цыгане, присутствующие везде никому еще не предъявляли...), или тем же швейцарцам и прочим. В Швеции, кстати, вообще нет гос.языка - в силу простого доминирования шведского, хотя она куда более интернациональна. Дело в документах и прочих вещах, которые осуществляет государство (суды итд...), где большинству населения той же Украины надо нанимать в самых простых ситуациях переводчиков и юристов. Потому как бытовой уровень употребления языка существенно отличается от правоприменительного... Ну, и не менее важно происхождение языка (желающие могут убедиться, из чего слеплен т.н. украинский), что на нем создано. И если нет ни хрена - значит, он и не предназначен, значит судьба его незавидна и предсказуема Вот так, если уж совсем кратко, хотя тема не позволяет здесь такого. Здесь нет однозначных аргументов, как в 2+2=4 А то, что "есть страна и должен быть..." - это только усилит центробежные тенденции. Никакого отношения левобережная часть нынешней Украины ни к какой "Украине" никогда не имела. Ведь неспроста там так боятся любого референдума на подобную тематику...
krtu74u: Для сохранения нации,её культуры-язык должен быть один!Я прекращаю всякие убеждения и споры.
КБМ: На х... такая нация и ее культура, если для ее сохранения нужно давить другие нации и культуры?
иванов в: Так пиши на белорусской мове.а то культуру потеряешь
krtu74u: Моя культура всегда при мне останется Я родился и вырос в Красноярске
Алеша: krtu74u пишет: Я родился и вырос в Красноярске Для сохранения нации,её культуры-язык должен быть один! Хорошо,что в Белорусси не Ющенко...
krtu74u: Я готов выучить белорусский язык и настаиваю что есть страна и гос.язык должен быть один!
Алеша: Давайте вспомним Украину в составе СССР...говорили на украинском и русском,Загс и тогда назывался Палас Щястя,а на остановке было написано Зупинка...и ни кому это не мешало...газеты выходили на украинском языке(хорошо помню Программу Телебачения),а Торопунька и Штепсель выступали в клубе завода на украинском(ходил на них в детстве в Днепродзержинске),народ гнал горилку и закусывал своим салом...и все(русские и украинцы)понимали друг друга...манипуляции с языком - это чистая политика,манипулировать тем,что близко каждому человеку...это оружие и его можно использовать по разному,можно для мира,а можно и для войны,все зависит от амбиций "хозяина".
As on: Для сохранения нации,её культуры-язык должен быть один! На х... такая нация и ее культура, если для ее сохранения нужно давить другие нации и культуры? Совершенно точно коллега КБМ пишет. Кто-то здесь был против самобытной культуры, языка, традиций и всего прочего? Что-то не упомню... Для меня совершенно понятно, что чужое государство не обязано решать проблемы гастарбайтеров, особенно если оно прямо не заинтересовано в них. Это их выбор, это они так определили свою судьбу, они хотят встроиться в другую культуру и обуславливают другие перспективы для своих детей, которые также спьяну будут базлать "пидманулапидвела". При заинтересованности - государство должно помочь адаптироваться им, проводить языковой и правовой ликбез. Но какое это имеет отношение к тем гражданам, которые жили у себя дома, а потом вдруг в одночасье оказались на чужбине? \И это очень не всегда люди, искавшие где теплее-сытнее. Это строители, инженеры, врачи, авиаторы, железнодорожники... Кое-где в бывших союзных республиках уже получили эффект от своей национальной политики. Я не против украинского языка. Пусть на нем говорит кто хочет. Но силой заставлять это делать тех, кто этого не делал и не собирается... Это откровенно рядом с известным всем фашизмом. А уж от исследований идеологически ангажированных "филологов", "историков" и уж тем более от роющихся в морфологии, генах, происхождении и вовсе таким геббельсом тянет, что... Было бы понятно, если бы галицийцы завоевали эти территории, тогда бы никто им не мешал реализовывать право победителя. Или как Польша, благодаря нам получившая приличный кусок Германии по итогам войны и установления границ со всеми вытекающими последствиями... А ведь могут легко возникнуть разные казусы, вот, к примеру, мой брат Юрка родился не в п.Победа, а в какой-то "перемоге", а у нас на карте дофига разных Октябрьских... А эти ебланы тупо переводят на мову то, что не должно переводиться, т.к. это имя собственное и подобные хохловольности потом икнутся при наследственных и прочих делах... Ну, и замечу напоследок - совершенно неспроста, что именно на русском создана величайшая литература. Что именно в нашей языковой среде создан великий кинематограф. И отделять людей от этого - просто преступно.
иванов в: Так выучи. может белорусы со смеху умрут.как когда-то хохлы надо мной
Фёdорыч: krtu74u пишет: Я готов выучить белорусский язык и настаиваю что есть страна и гос.язык должен быть один! Примерно половина стран в мире имеют государственные языки. В некоторых (например, Албания, Франция, Германия или Литва) это единственный государственный язык. В некоторых их несколько (например, Белоруссия, Бельгия, Канада, Финляндия, Афганистан, Парагвай, Боливия, Индия, Швейцария, ЮАР). krtu74u , успокойся, можешь не учить!..беларуский..! У вас и русский в законе! Хотя,...если следовать твоим "убеждениям"... что есть страна и гос.язык должен быть один! то Беларусь получается не страна! Равно как и Канада, Финляндия, Бельгия, Швейцария....и т.д.! ???
Гурий: Главное заключается в том, чтобы мы выпусники КРТУ-КВКУРЭ, говорили и общались на одном языке!
kropotin: Алеша пишет: а на остановке было написано Зупинка Да, точно. Когда я в первый (кстати и в последний) раз приехал в г. Львiв и над трамвайными путями прочитал "крива, швидкость 15 км/год", - меня эти 15 километров в год уби-и-ли. Крива и швидкость, может по украински и не так пишутся, но за 15 км/год - ручаюсь! Я ж тогда в СА немного прослужил и языков народов СССР не знал, и что година это час по русски - не знал естественно тоже. Прослужив же н-ое количество лет в СА, служа в Каунасе (во время начала перестрелки и стрельбы у Вильнюсской ТС), я разговаривал с родителями одного из солдат и его отец, спохватившись, перешёл на русский и спросил откуда я знаю украинску мову. Вообщем к тому времени я мог общаться с западенцем, но он на украинском, а я отвечал по русски. Чему только в СА не научишься, было бы желагние.
Степанов: Вчера пообщался с украинскими красноярцами. Примерно так они думают по поводу русского языка: Янукович сказал, что украинский язык будет государственным, русский никто запрещать не будет. Все в соответсвии с какими то международными законами. Остаются русские школы, телевидение, книги и прочая. Только язык делопроизводства будет украинским. А вообще пофиг, никаких проблем, мы все понимаем по русски и по украински.
zverkov: kropotin пишет: было бы желагние. На сколько мне известно,в Литве,Латвии,Эстонии после провозглашения их независимости были приняты законы о языке.И никто не обращал внимания сколько русских там проживает и знают ли они новый государственный язык.Для получения гражданства этой страны необходимо сдать экзамен по знанию государственного языка. Если не сдаешь в определенные сроки проживания ,ты не когда не получишь гражданства с вытекающими последствиями,короче ты вечный гастрабайтер. А самое главное ,что то из наших властных структур никто даже не возмутился о таких условия проживания русско язычного населения.Приняли как должное. Как не говори ,но на этапе восстановления государственности,язык является основой этой государственности.Он должен сыграть роль объединения нации и не вина жителей восточной части Украины и Крыма что они за годы советской власти обрусинились.А на западной Украине на украинском разговаривали только дома,в общественных местах старались на русском,были велики страхи загреметь в руки нквд как националист и т.п.Если президенты Кравчук и Кучма не обращали на это внимание(они сами из СССР) ,а могли бы и народ Украины обучить родному языку за 15 лет,то пендос Ющенко основываясь на важности языка как основы государственности ,пошел на более строгие меры.И меры эти у него были вынуждены: теперь послушайте почему вынуждены:Его выбрала западная УКраина, которая хоть под одеялом но всегда знала свой родной язык и при самостоятельности резко стали паны и пани,это происходило на моих глазах.второе - его программа на отделении влиянии РОссии на Украину была поддержана при избрании(оранжевая революция),как отделить? вот вам и языковый барьер,вот вам и голодомор,вот вам и герой Бандера,все эти составляющие и есть программа президенства Ющенко и он ее выполнял на все 100%.И еще русский и украинский очень схожие языки,понять мы можем друг друга и без изучения,вот поэтому русским кажется ,хрен ли вам украинцам не разговаривать на нашем русском(если разница только в сраке).Так вот уважая украинцев ,что бы нам в Украине не начать говорить на украинском.Ну пытаемся же мы в Германии говорить на немецком ,в Англии на английском.Почему то в Армении все говорят на армянском,а мы его не знаем и не возмущаемся,хотя армяне спокойно говорят и на русском,Азеры на своем,Грузины на своем ,азиаты те только на своем и русский не знают.Перегибы Ющенко,он уже наверно в агонии запрещал русский в любом проявлении,вот поэтому и набрал 5%,даже западники признали что у него не все дома.Вот теперь Янукович начнет раскручивать спираль в обратную,только что бы не перекрутил,а то через 5 лет его ждут те же 5%. Должно я уже говорил,украинский основной язык,но не запрещать ни в коем случай русский.А в местах с русско говорящим населением местные власти должны принимать законы соответствующие этому народу.Всегда жили так и все устаканится,если не будут принуждать и запрещать,со временем народ сам придет к тому как ему лучше жить и общаться,только надо к народу прислушиваться хоть изредка.
zverkov: Литвин: Украинский язык не выдержит конкуренции с русским Председатель Верховной рады Владимир Литвин считает, что русский язык является более конкурентоспособным, чем украинский, и призывает политиков прекратить дискуссии по предоставлению русскому статуса второго государственного языка. Об этом он сказал в интервью телеканалу "Рада". "Что касается статуса второго государственного языка, русского языка, я убежден, что нужно прекратить дискуссии на эту тему. Потому что мы прекрасно понимаем, что в нынешней ситуации, если допустить гипотетически, что будет введен второй государственный язык русский, у нас фактически останется один государственный язык - русский. Украинский язык не выдержит конкуренции в научной сфере, в информационной сфере и в коммуникативной", - сказал он. Спикер подчеркнул, что для развития украинского языка необходимо четкое государственное регулирования языковой политики. "Нам нужна взвешенная государственная языковая политика, нужен соответствующий орган, который бы опекался этим вопросом. Потому что все понемногу на политическом уровне занимаются этой проблемой, а на деле не занимается никто", - сказал он, передают Подробности. Владимир Литвин отметил, что сохранение украинского языка является условием сохранения украинской государственности. Спикер также добавил, что статус украинского языка как единственного государственного определен в первом разделе Конституции, внесение изменений в который требует проведения всеукраинского референдума. Он выразил опасения, что проведение такого референдума еще больше разъединит украинское общество. Напомним, что 9 марта Президент Виктор Янукович заявил, что выступает за сохранение украинского языка единственным государственным. В то же время он подчеркнул необходимость развития и других языков в Украине. В сентябре 2009 года Виктор Янукович заявил, что намерен добиваться признания русского языка вторым государственным в случае своей победы на выборах Президента. вот это реальное и понятное объяснение власти по отношению к языкам на Украине. А это подтверждения сказанное Степановым. http://www.segodnya.ua/news/14122352.html так что тема про язык в Украине вполне исчерпана.мы победили.
VGon: zverkov пишет: мы победили. Кого?
zverkov: VGon Я имел ввиду тему.Она исчерпана.Это разве не победа.
иванов в: Если исторически сложилось два языка на Украине почему же не быть им равными.
Степанов: иванов в Русский и Украинский языки могут быть равными, но это должно быть решением Украинского народа, а не нашими хотелками.
иванов в: Но они же были равными
Степанов: иванов в пишет: Но они же были равными Ну и что? Как украинцы хотят, так пусть и делают, это их право. Они не должны нам диктовать как писать "на Украине" или "в Украине", это не их дело, это вмешательство в наши внутренние дела. Так и мы не должны лезть к ним со своим мнением, тем более настаивать.
zverkov: Степанов иванов в Ребята,вы на верно плохо прочитали ссылки или не внимательно. 1.основа государственности это понятно украинский язык. 2.возможно и 2 языка ,это русский,типа исторически сложилось.ВОЗМОЖНО. 3.Но боятся ,украинский не выдержит конкуренции с русским и все как раньше перейдут на русский,и в их государственность. иванов в пишет: Но они же были равными При СССР никогда не было ни какого равенства.Это я вам говорю как свидетель тех времен.Дома на западной Украине говорили на украинском и детей учили,были украинские и русские школы.Но в общении за пределами дома только на русском.Как то поинтересовался у местных,почему только дома.Боялись ,что припишут к националистам (их там почистили прилично ,когда советскую власть устанавливали).Все делопроизводство проходило на русском.Вот после распада СССР они буквально на следующий день все разом заговорили на своем языке ,и были такие довольные что освободились от засилия РОССИИ.На востоке наверно все по другому ,сейчас приезжаю на западную так там уже и русские говорят на украинском,смешно однако.Но все таки думаю русские заговорят на западной Украине на русском.
иванов в: Сергей не надо обобщать.А насчет как народ решит .народ ничего не решает или бандере героя народ присвоил
zverkov: иванов в Хорошо Володя не буду обобщать,буду уточнять.Конечно все решает власть ,народ только глазами хлопает и принимает как должное. Вот сейчас власть лояльная к русскому вроде,так что можно надеяться что в Украине будут разговаривать и на русском ,а дальше как фишка ляжет.
Реутов: Степанов пишет: Ну и что? Как украинцы хотят, так пусть и делают, это их право. По переписи населения, смотри например сюда, почти каждый пятый на Украине русский. А русский язык считают родным более 60%. (Сам жил в Харькове 3 года и помню как заставляли моих детей писать сочинения на украинской мове.) Признание русского языка вторым государственным - это чисто политическое решение, как и полная украинезация языка сейчас. И ни какой народ при этом не спрашивают. Все решают "верховные правители"...мы же видим это. А бросать наш русский народ, под предлогом не вмешательства в дела другого государства, я считаю неправильным. Это мое мнение, но я в этом мнении не одинок.
Реутов: zverkov пишет: открывать русские школы,театры, кинотеатры,русские клубы по интересам,и это должно делать не только украинская власть ,но в основном Российская,диаспора русских в Украине должна чувствовать что родина о них помнит И я об этом.... И не обязательно автоматом и другим там матом все делать... Как на территории России некоторые зарубежные демократические организации (под опекой ЦРУ, пример смотри здесь) толкают "демократию" в массы, так и нам надо... Ведь Украина прямо вся "визжить" от демократии... Вот аналогично и демократично, на общественные деньги (как-будто) продвигать все что выше написано и не только.
Реутов: А до "демократических" методов США нам конечно еще далековато... "Как признавал позднее директор центра по вопросам демократического развития и верховенства закона Стэнфордского университета США Майкл Макфолл, только «оранжевая» революция в Украине обошлась американскому налогоплательщику в 60 миллионов долларов. Выступая в прошлом году в Хельсинском внешнеполитическом институте, он рассказал о приемах и методах, использовавшихся в процессе «демократических преобразований» в Украине и организации победы «оранжевых» – прозападных сил. По словам М. Макфолла, финансирование победы «правильных» кандидатов осуществлялось по разветвленным каналам Агентства международного развития США, контроль за динамикой внутриполитического процесса в «суверенной незалежной» осуществляла «Ассоциация бывших членов Конгресса», а денежные потоки под присмотром американцев координировали специально для этого созданные неправительственные организации (НПО), такие, например, как «Институт устойчивых сообществ», «Национальный фонд в пользу демократии», украинский филиал фонда «Евразия» и ряд других." Взято отсюда
Степанов: Украинский язык доказал свое право на существование, начиная с 1917 - точно, до этого - не знаю. Язык сохранился в условиях, когда он в принципе выжить не мог. Так и русский - если он важен людям, если он нужен - никто его не сможет уничтожить. Ну и тихой сапой, мы конечно должны продвигать свои интересы, но только пользуясь теми возможностями, которые предоставляет закон.
zverkov: Реутов пишет: А до "демократических" методов США нам конечно еще далековато... "Как признавал позднее директор центра по вопросам демократического развития и верховенства закона Стэнфордского университета США Майкл Макфолл, только «оранжевая» революция в Украине обошлась американскому налогоплательщику в 60 миллионов долларов. Выступая в прошлом году в Хельсинском внешнеполитическом институте, он рассказал о приемах и методах, использовавшихся в процессе «демократических преобразований» в Украине и организации победы «оранжевых» – прозападных сил. По словам М. Макфолла, финансирование победы «правильных» кандидатов осуществлялось по разветвленным каналам Агентства международного развития США, контроль за динамикой внутриполитического процесса в «суверенной незалежной» осуществляла «Ассоциация бывших членов Конгресса», а денежные потоки под присмотром американцев координировали специально для этого созданные неправительственные организации (НПО), такие, например, как «Институт устойчивых сообществ», «Национальный фонд в пользу демократии», украинский филиал фонда «Евразия» и ряд других." Взято отсюда При чем тут все это.Мы не о этом мы о языке.Как победили оранжевые знают уже все. Согласен полностью с Степановым,сказано все четко,я в принципе тоже самое высказал раньше.лишь добавил,что власть наша должна помогать своим соотечественникам не только в Украине,а и во всем мире.Ю Осетия и Абхазия еще выйдет боком.
Степанов: Тихая сапа — подкоп или ров к позиции неприятеля, который делался скрытно, тихо, незаметно, обычно при осаде крепости для подрыва её стен
As on: Всё это так… и тихая сапа… и язык… и все такое прочее Нужно просто ясно представлять – зачем? Ради понтов если, тогда да – надо все бросить, начать гот овиться к разным чемпионатам по футболу или ещё чему, не менее приметному для обывателей со считанным количеством мозгов. Есть законы математики, есть законы экономики, которые достаточно тесно с ней связаны. И есть оценки эффективности экономических идей. В соответствии с ними, в современных условиях производственная модель эффективна, если рынок, с которым она корреспондируется (или как? – обращена?) в районе 300 млн.чел. В этом случае другие экономические факторы не становятся непреодолимым барьером. В Европе есть это кол-во населения. Они могут быть самодостаточными. На территории бывшего СССР было такое же количество жителей. Поэтому даже при любой изоляции, при невыгодных условиях ведения производства (почитайте Паршева) промышленное производство было рентабельным в соответствии с этим положением. Поэтому для умных людей совершенно понятно, что сама по себе Украина никому нахер не нужна, если говорить о Европе или Америке. Т.е. нужна, но только в плане реализации идей Бисмарка о путях ослабления России. И слава богу, что это даже там теперь понимают. Что оторвать получается, а кормить их – нет. Забывают только, что они живы, только благодаря безвозмездной многолетней помощи и политическим уступкам руководства России. И у нас, и уж тем более – у всех них (Украины, Белоруссии, Казахстана) есть шанс выжить и сохраниться только вместе. В соответствии с непреодолимыми законами рынка… Здесь в 2-х словах не объяснишь, потом это связано и с системными ошибками нашего руководства, которое за жидкими кустами ( локальной задачей выживания и упрочения своего положения) просто не видит леса. Оно и не способно (ИМХО) отслеживать тенденции и давать им адекватный ответ. Можно было бы сказать об усилиях наших вождей по выводу на мировой рынок наших брендов, которые способны вытянуть за собой… но ладно… Достаточно и так. А сам по себе язык вторичен. Но когда нашим людям запрещают говорить, писать и думать на родном языке, надо как в известной всем комедии отключать газ…
Реутов: zverkov пишет: При чем тут все это. А при том, что пришел к власти оранжевый Ющенко и запретил своими указами даже разговаривать учителям на перемене на русском языке. А при том, что на английском языке фильмы смотреть можно, песни слушать, а на русском уже нет... И список продолжать можно долго. Один одиозный политик, "борец" за украинску мову решает как и где говорить и что слушать. И это называется народная воля?! Это насаждаемая сверху идеология, и одно поколение одиозных националистов они уже воспитали по своим новым учебникам... в отличии от нас.
иванов в: Ну и кто же уничтожал украинский.прожил там 6 лет не заметил уничтожителей.наоборот режим полного благоприятствия.за западную не знаю.
Степанов: Реутов пишет: А при том, что на английском языке фильмы смотреть можно, песни слушать, а на русском уже нет... Это неверно. Общался с украинцами - они смотрят Российское телевидение в полный рост, всякие там НТВ+. Единственное ограничение: все передачи на русском языке должны, как минимум, иметь украинские титры. У них проблема только при просмотре, например, американских фильмов - эти часто показывают без русского перевода. Украинские субтитры и все. Собсно проблемы нет, на форуме полно украинцев, можно у них спросить.
Степанов: Украинский гнобили начиная с 17 года. Гнобили тем, что его практически не признавали в общении. Запрещать никто не запрещал, но разговаривать Украинец со своей женой Молдаванкой могли только по русски. И газеты на русском и Радио и книги. По аналогии: есть реклама Кока-Колы и нет рекламы лимонада из Днепропетровска. Кто то про этот лимонад знает? И что произойдет с этим, Днепропетровским, заводом лет через пять, если никто не будет пользовать его продукцию. И никто этот завод не запрещал, не закрывал. Сделано так, что он никому не нужен и всЁ, забыли про него.
zverkov: Реутов пишет: А при том, что пришел к власти оранжевый Ющенко и запретил своими указами даже разговаривать учителям на перемене на русском языке. По крайней мере,Ющенко это делал в своей независимой стране.В которой согласно конституции украинский является основным,а президент гарантом конституции. Школа ,источник знания и воспитания нации и требования в их стенах к своему языку должны быть повышены.Хочешь жить в Украине учи украинский. В ресторане и в бане там не требуют украинского.За годы Ющенко украинцы наконец то начали говорить на родном языке,с этого и начинается государство.
иванов в: Извиняюсь я жил в другой стране.да и в училище другом учился .а Степанов ну сплошь жертва коммунистического режима наверное бабки как жертва сейчас получает
Реутов: иванов в пишет: По крайней мере,Ющенко это делал в своей независимой стране.В которой согласно конституции украинский является основным,а президент гарантом конституции. Складывается такое впечатление, что мы сейчас разделились на тех кому нравится, что делал Ющенко и на тех кому не нравится что он делал...А точнее как он решил вопрос с украинским языком (на котором разговаривали, разговаривают и будут разговаривать) и с русским языком, который так же имеет многовековые корни на этой же земле. Похоже, что каждый останется при своем мнении.
zverkov: Реутов Володя,это я говорил. Я совсем не про это. Я про то, что мы как то однобоко подходим ко всем вопросам.И начинаем углубляться в дебри истории ,толком которую мы изучали не совсем хорошо и по тем учебникам, что нашим властям казалась правильной когда они ее сочиняли.Реутов пишет: Забудте имеет многовековые корни на этой же земле. Мне не нравится что делал Ющенко( не все конечно ,что то было и толковое) мне не нравится что происходит и еще где то(прибалтика ,Грузия,Армения,СНГ полностью) мы как то привыкли что они уже не наши и там все плохо,потому что не как у нас,и не хотят нас слушать..Своих президентов вибирал свой народ ,так вот пусть сами и разбираются.Мы со своим президентом уже не можем разобраться ,кончилась эйфория славы нашей власти.пришли будни вот об этом нам нужно а не лезть в чужую со своими советами.Каждый должен развиваться как может сам на своих ошибках ,на своих победах.
Степанов: Реутов Так думаю и имею на это право. Саакашвили взорвал памятник посвященный ВОВ. Руку ему после этого нельзя подавать, потому что он поступил подло. Но! Мы уже 65 лет не можем похоронить тех кто лежит (а если честно, то просто валяется) под Смоленском и Ржевом. Мы бульдозерами сносим памятник в Химках, этими бульдозерами мы перемешиваем кости солдат, своих дедов. Это неправда? Это еще какая правда, И это подло с нашей стороны. И так же подло наезжать на прибалтов и грузин по этому поводу. И с какой стороны не посмотри - везде одно и тоже. Мы орем на весь мир про права человека (ребенка) в Финляндии и Израиле, а ГАИшники строят из нас же живой щит. И это правда. Единственная претензия у меня к моей стране - давайте у себя порядок наведем, построим дома, которые простоят 300 лет, вырастим много здоровых и умных детей, построим дороги, сделаем свою страну красивой, сильной и богатой. После этого Украинцы и Грузины сами прибегут с просьбой открыть русские школы и подключить российское телевидение. иванов в Мы учились в одной стране и в одном училище. Разница в том, что я вырос свободным. Это раз. И, второе, пожалуйста, впредь не нужно ко мне обращаться или упоминать, лучше забудьте о моем существовании. Вы мне не нравитесь своей озлобленностью на жизнь вообще и на меня в частности. Заранее благодарен.
Алеша: Степанов пишет: Единственное ограничение: все передачи на русском языке должны, как минимум, иметь украинские титры. Не знаю про всю Украину,а в Крыму если смотришь наш ОРТ на русском,то рекламу ставят на украинском... построим дома, которые простоят 300 лет, Кто же сейчас строит такие дома,зачем? Кто знает,что будет через 300 лет...дома - это же не храмы,не памятники...твои правнуки может и не захотят жить в таких старых домах...им поновее подавай,помодерновее... Мой дядька(военный гидростроитель)как то мне сказал: -современный бетон первые 100 лет набирает прочность,а потом ее теряет...
NikolA: Степанов пишет: вырос свободным. Это раз. И, второе, пожалуйста, впредь не нужно ко мне обращаться или упоминать, лучше забудьте о моем существовании. Зачем же, уж так то, Андрей. Хотя это и не в тему, да извинит меня модератор, но... Любой из нас, позволяющий себе высказать своё мнение (точку зрения), должен быть готов что оно может не совпасть с точкой зрения других форумчан. Соответственно, оппонент может высказать свою точку зрения, при этом не совпадающую, а возможно и диаметрально противоположную. Если не хватает аргументов это не значит что надо обязательно переходить на личности и обвинять собеседника в каких либо грехах. Может вернее будет занятся поиском нужных аргументов? Зачем же собеседнику рот затыкать. Что то не припомню (наверное память подводит, старею) ни одного факта чтобы человек находясь в обществе был свободным, от него, от общества есссно. всплывают в памяти некоторые обрывки об особо ярых апологетах свободы, так что-то они слишком радикально решали проблемы посягательства на собственную свободу - уходили в пустыню, в пещеру, в тайгу, в себя.
Алеша: Степанов пишет: Вы мне не нравитесь своей озлобленностью на жизнь вообще Андрей, а это ведь правда,сейчас в жизни при демократии все гораздо озлобленнее,чем раньше в СССР при диктатуре,и форум не исключение...уход с форума не решит эту проблему,придется уйти и из жизни или закрыться в квартире,как в камере...так что ...бог терпел и нам велел, а про свободу ты не вспоминай,нет ее свободы то и никогда не будет,все зависят друг от друга,разве что попробовать уйти ото всех в глухую тайгу, и то, где то патроны брать надо...
Степанов: NikolA пишет: Может вернее будет занятся поиском нужных аргументов? Зачем же собеседнику рот затыкать. Никто собеседнику рот не затыкает и аргументов приведено немерянное количество. Давайте этот вопрос не будем обсуждать. Алеша пишет: Кто же сейчас строит такие дома,зачем? У нас каждое поколение строит себе дом. При сокращении населения почти на 100 000 000 жилья не хватает, половина страны в хибарах живет. Думаю потому, что строим на один день, как дороги. ЗЫ И никто с форума уходить не собирается, даже мысли такой не было.
Andreyh2: As on пишет: Всё это так… и тихая сапа… и язык… и все такое прочее Нужно просто ясно представлять – зачем? Ради понтов если, тогда да – надо все бросить, начать гот овиться к разным чемпионатам по футболу или ещё чему, не менее приметному для обывателей со считанным количеством мозгов. Есть законы математики, есть законы экономики, которые достаточно тесно с ней связаны. И есть оценки эффективности экономических идей. В соответствии с ними, в современных условиях производственная модель эффективна, если рынок, с которым она корреспондируется (или как? – обращена?) в районе 300 млн.чел. В этом случае другие экономические факторы не становятся непреодолимым барьером. В Европе есть это кол-во населения. Они могут быть самодостаточными. На территории бывшего СССР было такое же количество жителей. Поэтому даже при любой изоляции, при невыгодных условиях ведения производства (почитайте Паршева) промышленное производство было рентабельным в соответствии с этим положением. Поэтому для умных людей совершенно понятно, что сама по себе Украина никому нахер не нужна, если говорить о Европе или Америке. Т.е. нужна, но только в плане реализации идей Бисмарка о путях ослабления России. И слава богу, что это даже там теперь понимают. Что оторвать получается, а кормить их – нет. Забывают только, что они живы, только благодаря безвозмездной многолетней помощи и политическим уступкам руководства России. И у нас, и уж тем более – у всех них (Украины, Белоруссии, Казахстана) есть шанс выжить и сохраниться только вместе. В соответствии с непреодолимыми законами рынка… Здесь в 2-х словах не объяснишь, потом это связано и с системными ошибками нашего руководства, которое за жидкими кустами ( локальной задачей выживания и упрочения своего положения) просто не видит леса. Оно и не способно (ИМХО) отслеживать тенденции и давать им адекватный ответ. Можно было бы сказать об усилиях наших вождей по выводу на мировой рынок наших брендов, которые способны вытянуть за собой… но ладно… Достаточно и так. А сам по себе язык вторичен. Но когда нашим людям запрещают говорить, писать и думать на родном языке, надо как в известной всем комедии отключать газ… Для As on, спасибо,интересная тема. То есть, если обратно 300 миллионов не собрать под эгидой России, то и России кирдык. Но даже если и собрать, то только для того, чтобы снять бремя с Запада по кормлению этих 300 миллионов? Кроме Паршева, есть еще источники почитать? Красным это я выделил, как первичную мысль. Андрей
Алеша: Степанов пишет: При сокращении населения почти на 100 000 000 жилья не хватает, половина страны в хибарах живет. Ты посмотри сколько жилья пустует,уже кем то купленная,а она ведь тоже учитывается в статистике,так же учитывай тех,кто живет на съемной квартире,они тоже вроде как на очереди,хотя и занимают съемные квадраты.Ну и про хибары тоже верно,вот только процесс переселения длительный,и когда последние будут получать новую жилплощадь,первые уже тоже будут нуждаться в переезде.Учти еще здесь количество разводов,вместо одной хаты уже нужно две и т. д.
Степанов: Алеша Серега, об том и речь - процесс длительный, жилье гибнет еще до того как процесс пересления начался. Тогда почему не строить так, чтобы дом стоял 300 лет? Не нравится 300? Пусть стоит 100, так у нас и этого нет. Исключения - Москва и Питер, ну еще несколько городов. И никто не выкупает "на завтра" трущебы, выкупают нормальное жилье в той же Москве.
Алеша: Степанов пишет: выкупают нормальное жилье в той же Москве. И оно стоит,а статистики считают,что построили и обеспечили жильем людей...а никого не обеспечили,очередь не убавилась,нуждающихся в жилье тоже не убавилось,просто у кого то появилось еще немного недвижимости,на которой можно сделать бабки...для кого и чего строили... Из стройки сделали высокодоходный бизнес...так проблему трущоб не решить...
Степанов: Алеша Сережа, извини, но я отвечал на вопрос - почему нам не нужно давать советы Украине, а сейчас мы обсуждаем "кому на Руси жить хорошо". Это разные темы. Поехал подвиг совершать
As on: Andreyh2 пишет: если обратно 300 миллионов не собрать под эгидой России, то и России кирдык. В принципе - да. Просто не будет смысла развивать всё то, о чем сейчас поют из Кремля. Не будет смысла что-то производить. Оставшиеся мозги, существующие благодаря оставшимся научным и иным школам (да и наследству уничтожаемой ныне общеобразовательной) будут работать за кордоном, или в зарубежных филиалах. Производиться все будет там, где круглый год ходят в трусах, где дешевая рабочая сила и ее много. Они произведут и поставят. Дело только в деньгах, чтобы купить. А чтобы они были, надо самим производить что-то покупаемое. Вы только вспомните, какой бренд за последние 20 лет демократии и рынка создан у нас? Ну хоть какой-нибудь?! Уже и боевая техника наша никому не особо нужна, только нищим и в долг... У тех же корейцев на наших глазах были созданы киты мирового значения, которые кормят страну. Про их соседей молчу... Даже водку мы и ту просрали. Остались только вечные наши "бренды" - дураки и дороги... Но если у России хоть есть богатейшие ресурсы, то же можно сказать о Казахстане, и они как-то выживут, то хохлам точно ничего не светит. Особенно с такой политикой. А кормить никто не будет. И не кормит. Халява кончилась (точнее - плавно заканчивалась) с падением СССР - тогда много иллюзий развеялось... У той же Украины был отрицательный баланс ок. 15 млрд.долл. по внутренней торговле. Кто из местных там в это верил... Ни 1 (эстонцы) ни 3 (латыши), ни тем более 300 миллионов. Ни рыбы, ни удочек... Вон, вспомните - были нюансы с ножками Буша - какой скандал на уровне первых лиц государства США. Или недавний, с отказом брать свиное мясо - и тут же зам.министра иностр.дел у нас. Если они по пустякам (как у нас считают) так хлещутся, можете экстраполировать на серьезные вопросы... Да что говорить... противно P.S. Что-то вспомнил вдруг недавно... прочитанное у detnix "Собаки злобны и умны. Идут на привязи. Когда дорога ровная, они переворачиваются на спину, складывают лапы и засыпают, скользя по пыли, влекомые мощными двугорбыми верблюдами..." Но надо чтобы собаки были умные, чтобы на привязи и чтобы верблюд был не только мощным, но и тащил...
Алеша: Степанов пишет: Поехал подвиг совершать Не забудь объявить войну Англии...
sobol: Эх робяты... На днях работали по гарантии у нонешних красноармейцев. Говорю старлею - нужна из ЗИПа лампочка, ГМИ-38. Он после паузы; а как она выглядит?. Я матерок сглотнул, говорю - посмотри в блоке. Он по стойке порылся и вопрошает; а в каком? Вот то что он сатиновых синих трусов не носил и на ауди на службу ездит - это хорошо. А в мозгах что? И таких "спецов" большинство. Каково?
shumilov3: Георгич, ты главное валидол жуй. Береги здоровье! Дальше ещё хуже будет, мыш оптимисты! и ну ты и сказал в украинской теме, а вдрух ихние разведчики прознают про нашу военную тайну
sobol: С темой неувязочка конечно, просто везде перечитал что постили и прорвало. А Украина щас вроде как снова в друзьях (на верхах, мы то сирые и прежде друзьями и родственниками были и есть) Валидол? Да ну его Серёг, лучше коньячку.
zverkov: Очень интересная статья о языке в Белоруссии. http://gidepark.ru/post/article/index/id/48978 "И вот сформулирована еще одна, абсурдность которой невольно заставляет вспомнить рецепт министра пропаганды фашистской Германии Геббельса: "Чем невероятнее ложь — тем легче в неё поверят".
As on: sobol пишет: А Украина щас вроде как снова в друзьях... Ага, Серега... уже вторую неделю. Напомнило фразу из Ремарка: Небось с жандармом каждый дружить хочет! Я их понимаю... Проиллюстрирую - вчерась напоролся случайно на сайте ДПНИ на вот это (рыдал просто): "Манифест партии "Единая Россия" "Мы утверждаем, что XXI век будет веком России. Мы стоим на пороге беспрецедентного роста национальной экономики, какого еще не знала мировая история. Российское чудо будет достигнуто усилиями объединившихся вокруг партии "Единая Россия" граждан, на основе максимального использования уникального интеллектуального потенциала страны и открытий, сделанных российскими учеными за последние годы. Через 15 лет, к 2017 году Россия будет ведущей мировой державой. Мы займем достойное России место в мировой экономике и политике, весь мир будет с восхищением наблюдать развитие проснувшегося российского медведя. В России будет развитая транспортная инфраструктура, доступная по цене любому гражданину и делающая легко достижимым любое место нашей необъятной Родины. Благодаря передовым технологиям в энергетике и новым источникам энергии Россия будет осваивать новые территории и ресурсы, приумножая ее богатства. Благодаря быстрому росту экономики рабочих мест будет больше, чем рабочих рук, спрос на рабочие руки будет превышать предложение, каждый сможет реализоваться в той сфере, в которой захочет. Каждый россиянин будет иметь доход, достойный гражданина великой страны. Благодаря бурному росту экономики будет возможным использование на практике всех достижений отечественной науки и потребуется мобилизация всего интеллектуального потенциала страны. Новый уровень развития технологии позволит обеспечить безопасность каждого гражданина и государства в целом. В свободной стране каждый сможет реализовать свои образовательные, культурные и духовные запросы в полной мере. Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется: - программа модернизации энергетического комплекса - массовое строительство индивидуального жилья - программа развития новой транспортной сети России - технологическая революция в российском сельском хозяйстве - быстрый рост доходов всех категорий граждан В результате, уже - В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас - В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России - В 2006 г. у каждого будет работа по профессии - К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода - К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России - К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие - К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики Скажете, что этого не может быть? Это будет! Мы - партия "Единая Россия" - сделаем это! Тысячу лет Россия была основным элементом мировой политики и экономики. Скажете, что в стране упадок и это никогда не повторится? У нас есть общественные силы, готовые поддержать возрождение России. Мы на пороге взрывного роста национальной экономики и мы сделаем этот шаг. Через 15 лет Россия будет лидером мировой экономики и политики. И весь мир на это посмотрит. Российский медведь долго спал? Мы его разбудим. Все ждут Русского Чуда? Мы его создадим. Нужна национальная идея? Она у нас есть. В России есть природные ископаемые и территория, но этого недостаточно для взрывного развития страны и достойного благосостояния всех граждан? У нас есть главное богатство - интеллект. Мы знаем, как превратить его в массовый продукт, как воспользоваться новейшими научными открытиями, как соединить науку и жизнь. В России много выдающихся ученых, множество изобретений и открытий, но они не востребованы? У нас есть технология внедрения новейших открытий. Развитие только основных проектов в области энергетики, транспорта, связи, металлургии, медицины, строительства, жизнеобеспечения даст новые рабочие места, беспрецедентный в мировой практике взрывной рост экономики и благосостояния. Российская промышленность и сельское хозяйство в упадке, Россия не конкурентоспособна? Мы обладаем новыми технологиями производства, новыми товарами и новыми ресурсами. Мы готовы заполнить новые экономические ниши - как в России, так и за рубежом. Россия - холодная страна и в России трудности с энергетикой? У нас есть новые источники энергии и передовые технологии ее получения. Мы готовы дать всей стране и всему миру много доступной и дешевой энергии. С новой энергетикой нам станут доступными неосвоенные территории и ресурсы. В России демографический кризис, стареет население и ухудшается здоровье людей? У нас есть новые технологии в медицине, мы сделаем их доступными каждому. Рост благосостояния, качества жизни и медобслуживания даст России новое здоровое поколение. Россия - огромная страна и есть трудности с транспортом и связью? У нас есть новые виды транспорта. Мы построим и разовьем новую транспортную инфраструктуру. У нас есть принципиально новые виды связи, невиданные по качеству и скорости. Мы создадим новую информационную среду России, свяжем каждого с каждым. В России трудности с жильем, разваливается жилищно-коммунальное хозяйство? У нас есть технология сверхбыстровозводимых зданий. Мы построим новые города с новой инфраструктурой, в которых каждый будет жить с удовольствием и в безопасности. У нас в России есть множество новых проектов, изобретений и идей. Их - не менее 150 миллионов. Кто обладает хоть одной идеей - наш союзник. Каждая идея - это новый проект России. Каждый новый проект - кирпич в доме инновационной России. Каждый голос за "Единую Россию" - это инвестиция в будущее России. Единой России". Вы уж простите мне такую "цитату", но мне очень понравилось. Давно ничего столь веселого не читал... Всё это напечатано в декабре 2002 года в "Независимой газете" - http://www.dpni.org/articles/analitika/15098/ Можно сверить с их программой - http://www.budgetrf.ru/Publications/Programs/Party/edin04/edin04000.htm Не так в ней пафосно, но зато можно убедиться в достоверности этих вовсе анекдотических заявок из приблизительно 25-летнего прошлого __________________
Алеша: As on пишет: (рыдал просто): Ну если москвичи рыдают,то что делать тем,кто в провинции...
zverkov: As on Витя,еще раз повторю рецепт Гебельса и(наших нынешних героев во власти).Дело Гебельса живет и побеждает. "Чем невероятнее ложь — тем легче в неё поверят". Вторая ссылка не открывается http://gidepark.ru/post/article/index/id/48746/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
ITR: shumilov3 пишет: вдрух ихние разведчики прознают про нашу военную тайну У нас своих таких тайн хватает, но вашу тоже знаем. Не престижно теперь быть военным, да и проще и прыбыльней теперь торговать чем нибудь.
ZAV: - Петро, шо таке опьять твориться.половина страны голосует за одного, а половина- за другого, кандидаты друг с другом ругаются. -А я кажется.знаю. як объединить Украину. -Як? - А нехай Янукович жениться на Тимошенко.
ITR: ZAV пишет: - А нехай Янукович жениться на Тимошенко. В тему про анекдоты тоже подходит, семейка еще та.
As on: В развитие т.с... Судя по её роже, она давно готова на всё... "...Витя, брось херней заниматься, поехали ка лучше в номера!"
Гурий: ...в нумера Витя, в нумера...!
александр: Было бы так смешно, если бы не было все так печально...
zverkov: После ухода "мультимиллионеров Тимошенко" к власти пришли "миллиардеры Януковича" http://compromat.ru/page_28937.htm
zverkov: Ющенко ушел в глубокую оппозицию В Украине появилась третья оппозиция – вслед за Юлией Тимошенко и Арсением Яценюком, свою оппозицию "организовал" Виктор Ющенко. Чем больше читаю что происходит в Украине,тем больше начинаю не понимать ,что там происходит. Уже три опоциции и каждая имет свое опозиционное правительство,и все они вроде за одно но поразь ,И все хотят контролировать настоящее правительство и учить его как управлять страной и что нужно делать президенту.Короче,там ничего не произойдет кординального все у власти на своих местах и все руководят.УЖАС. Тимошенко планирует что в ближайшее время будет создан новый внепарламентский орган - Стратегический совет объединенной демократической коалиции, куда войдут ведущие эксперты из Украины и других стран. Этот совет будет заниматься разработкой механизма введения в действие соответствующей альтернативной программы реформирования Украины.
kropotin: As on пишет: брось херней заниматься, поехали ка лучше в номера А что, с ней ещё можно и в нумера.
As on: Абассака... Хохлы уже на втором месте! С уходом Ющенки от дел древние укры куда-то подевались, померкли, так что появление нового амеробандеровца, взрывающего памятники погибшим воинам, и новой теории вполне кстати. http://www.rosbalt.ru/2010/04/07/726643.html
krtu74u: As on пишет: амеробандеровца А чем он новый?Если только галстуком...
zverkov: Про Украину мы что то по забыли. Там идет работа по востановлению власти ПР на местах,в принцыпе наверно так и должно быть,власть должна быть повсемесно находится в одних руках. Что бы все вместе шли к великому будущему и не нашлись те что будут тормозить этот процесс.Юля ушла в глубокое подполье и иногда пытается угрожать реваншем и контроле,но все меньше слышится ее голос,да и сторонники покидают ее с постоянством,как и примыкали к ней раньше.Не любит как то наш народ проигравших,а еще больше отрыва от кормушки.Высокими темпами идет сближение с Россией и это не должно не радовать,газ газом ,но и сотрудничество и встречи постоянно происходят на высоком уровне.Медведев завтра приедит в Харьков,в Одессе вывесят российские флаги на 9 мая,военные примут участия на парадах двух стран.В принципе что уничтожал Ющенко 5 лет,Януковичу удалось востановить за 2 месяца и думаю это будет продолжаться и дальше.Конечно есть и переборы,особенно волнует тот факт,что в Запорожье и в Крыму пытаются установить памятники Ленину и Сталину,явно лишнее,зачем дразнить запад,но это скорее всего в отмеску за Бандеру с Шушкевичем,чем сознательное проявление уважения к вождям прошлого. Хотелось бы послушат украинскую диаспору КВКУРЭ,что происходит на местах.
zverkov: Меня удивляет,что бывшая власть Украины так трепетно боится потерять как они говорят" национальные ценности",вот пять лет с этими ценностями они довели страну до уровня африканского гетто,теперь оставшись без кормушки их очень интересует независимость,кому она нужна ваша независимость.Украина похожа на того попрошайку что сидит у церкви с протянутой рукой,но очень не зависимый.Но ему ни кто не предлагает занятся чем то (работой) вот он и сидит и будет сидеть там до конца дней своих.Украине же Россия предлагает множество проэктов ,для выхода из кризиса,и как брату по крови из уважения к историческим корням народов протягивает руку помощи.Кроме России Украина не нужна ни кому и это понимает Янукович и его сторонники.Как попрашайка держится за свои лохмотья ,так бывшие трясутся за свою разрушенную экономику.Не зря пословица" сам не съем но понадкусываю" СМИ пестрят высказываниями бывших,не дадим ,не позволим,наше,больше им уже ничего не остается.Сами не смогли,пускай хоть другим не мешают, Выпрашивая в России снижение цены на газ, власть Януковича может отказаться от национальных ценностей, исторической памяти, да и внешнеполитической идентичности Украины. Об этом заявил вице-премьер-министр, министр иностранных дел оппозиционного правительства Борис Тарасюк. По его словам, в обмен на снижение газовой цены Россия может требовать от Украины войти в Таможенный союз, в результате чего Украина будет терять ежегодно свыше 1 млрд грн. Также, считает Борис Тарасюк, Российская Федерация будет настаивать на интеграции Украины в СНГ и на отказе от членства в НАТО. "Это отказ от собственных национальных ценностей и исторической памяти, отказ от внешнеполитической идентичности, которая будет включать отказ от позиции Украины как регионального лидера", - отметил он. Вот еще Лукашенко в Беларуссии,не понятно что хочет,экономика полностью на дотации России,придумывает какие то пути развития вне России,обзаводится связями не понятно для чего(Чавес,Бакиев)нефть из Винисуэллы это вообще бред больного. пытается чем то удивить Россию,но сколько можно прикидываться девственностью,в приклонном возрасте.Мания что все стремятся поставить на колени народ Белоруссии переходит уже все границы.Скоро выборы вот он начал свою программу.А если Россия поставит на другого,что будет делать,но видно это произойдет,так жить в одной семье не прилично. Лукашенко зовет народ в землянки Белорусский лидер уверен, что страну уже никто "не поставит на колени" Мы пока еще только «словесно поругались», но еще далеко друг от друга не ушли, оценил президент Белоруссии Александр Лукашенко состояние российско-белорусских отношений в своем ежегодном послании к парламенту и народу. При этом он заявил, что нынешняя позиция России по отношению к Белоруссии может «поставить крест» на всех интеграционных образованиях на постсоветском пространстве, и выразил сомнение в том, что Единое экономическое пространство на территории Таможенного союза будет создано в запланированный срок. Белоруссии необходимо уйти от зависимости и диктата России, заявил президент Белоруссии, выступая во вторник в Минске с ежегодным посланием к белорусскому народу и Национальному собранию. «Нам жизненно необходимо уйти от зависимости, диктата, прежде всего – монополии России и других. Чтобы нас постоянно не пинали и не указывали, что мы живем за счет других», – сказал Александр Лукашенко. Он подчеркнул: «Мы делаем все ради сохранения суверенитета». И продолжил: «Мы должны сохранить и укрепить свое государство». «Мы нашли новые рынки. Но не надо искать подводных течений в нашей многовекторной политике: это диктует время. Но мы не будем прозябать на задворках как бедный родственник», – заявил белорусский лидер.
krtu74u: zverkov пишет: нефть из Винисуэллы это вообще бред больного А я так не считаю.Купил дешевле и продал дороже и никакого бреда.А выборы действительно скоро,денег в казне не очень,вот и надеется А.Г.Л. что РФ пересмотрит пошлины на нефть.
zverkov: krtu74u пишет: А я так не считаю.Купил дешевле и продал дороже и никакого бреда Гена ,если это так то понятно что не бред.А если это лишь бы России досадить и себе проблем создать при всех транспартировках и куча причин с доставкой. Он хотел бы все вернуть как было,да видно гордость не дает,вот пусть и сидит со своей гордостью в глубокой ,жалко народ страдает из за маразма власти. Стыдно что народ свой настаивает против России,делает из её какого то монстра,по ходу он уже всех достал и наших и ваших.Договорится с ним практически не возможно ни по одному вопросу,только дай. Бакиев то ему зачем,он так рьяно стоит на его защите,чуть ли ни брат родной.Весь мир осудил и не признает его ,а батька мир дразнит,мол вот какой я не обыкновенный.Ему все это боком выйдет.Верней всей Болорусии из одного ...... .
sokol: ",,, нефть из Винисуэллы это вообще бред больного..." Мне кажется, что это отчаянный шаг всадника без головы, мне трудно представить как все энто будет выглядеть технически, каким образом нефтегруз заплывет в Белоруссию? И самое главное, какова будет себестоимость этой нефти при такой транспортировке. Это частности, а вот рассуждения о «Единое экономическое пространство на территории Таможенного союза» , у батьки правильное. НПЗ Белоруссии должны работать не только на внутренний рынок, причем по ценам внутрироссийским. Вот сделает себестоимость бензина 10 руб. и др. ГСМ , и могет отправлять в Россию, что тут плохого, али это никому ненужно? Вот я думаю, а кто ему это разрешит. САМИ В гов...не и без производства, и братья наши должны быть похожими на НАС.
zverkov: sokol Бензин у батьки дороже чем у нас.Весь серьезный бизнес сосредоточен на нашей нефти.Из нефти производит бензин "СЛАВ НЕФТЬ" и продает за бугор и все.Мясо молочная выживает только за счет России,откажись Россия от всего этого Белорусия перестанет существовать.в Европе свое не знают куда девать.Вот и пытаются их взять в союз что бы хоть как то поддержать.Не говорю про газ,если цены европейские будут то и молока с мясом не будет.
krtu74u: Думаю что в РБ нефть из Америки не приплывёт,а будет продана покупателю с того же танкера в порту,устраивающем и продавца и покупателя.
krtu74u: zverkov пишет: Мясо молочная выживает только за счет России,откажись Россия от всего этого Белорусия перестанет существовать Если так случится,то Европа ненпременно поможет-ослабленная РФ отсутствием союзника(РБ) на западных границах(ПВО,связь и т.д.)устроит всех и США в первую очередь.Но этого варианта не будет в принципе-власть Л.А.Г. ни кому не отдаст ещё длгие годы.Пройдут выборы и всё пойдёт как и месяц и 10 лет назад.Мы один народ.
zverkov: krtu74u Так что ваши нефте перерабатывающие комплексы работать не будут.где работать народ будет ,где бензин на личные нужды возьмут. Еще на личные нужды Россия даст нефть,а что дальше.И кому нужны посредники в Венесуэлле,это точно бред.
zverkov: Украина продает России концерн "Антонов". ТЕКСТ соглашения http://mignews.com.ua/ru/articles/21896.html Вот это уже реальные шаги,в замен за газ,да хоть самолеты начнут в Украине делать,а то простаивал не кому не нужный. Сегодня в Харькове они должны еще что то важное подписать а в мае я думаю точно образуют какую то совмесную структуру.
sokol: zverkov ".. а вот возмем и не дадим вам нефти, и все пипец вам..." Сергей, все это имперские рассуждения, об этом и говорил Лука.... ему действительно не нужен такой союз, а тебе?
zverkov: sokol Да про это нет речи.До сих пор довали нефть без пошлин для батьки,батька из нее делал бензин и продавл.Россия сама может так делать,но для батьки сделали бонус.Ты на свои нужды получай нефть без пошлин ,а что будешь продавать заплати пошлину.точно такая же ситуация с газом,все что ему дают по малой цене он прадает как свой по цене рынка,не хило устроился,а в союз если вступит то будет бизнес общий ,вот он и тянет время,ему лучше быть в такой ситуации бедного родственника и при власти.Должно же это когда нибудь кончиться,а может не должно я не знаю,Как говорят "пора бы и честь знать".
zverkov: krtu74u пишет: ослабленная РФ отсутствием союзника(РБ) на западных границах(ПВО,связь и т.д.)устроит всех и США в первую очередь Гена какие границы,какая связь,ПВО,еще не много и границы с Европой откроются,воевать собираются только с террористами и изгоями,так как ты и батька думает,Что за щит вы возомнили в лице Белорусии.Надо не нагнетать обстановку в мире а ослаблять ,разоружаться ,а батька СС300 хочет установить у себя,тоже бред,с какого перепуга.Живем какими то страшилками 70 -х холодной войны.
zverkov: Молния! Россия приняла почти все предложениями Украины по газу Российская Федерация согласилась почти со всеми предложениями Украины по газу. Об этом заявил Президент Украины Виктор Янукович Медведев: Россия дает Украине скидку на газ на $100 Россия предоставляет Украине скидку на газ в размере 100 долларов при цене газа 330 долларов за 1 тыс. куб м. Об этом заявил президент РФ Дмитрий Медведев в среду после переговоров со своим украинским коллегой Виктором Януковичем. "Если цена будет ниже 330 долларов, скидка составит 30% от контрактной цены", - добавил Дмитрий Медведев, передает Интерфакс-Украина. http://mignews.com.ua/ru/articles/21932.html Россия и Украина подписали соглашение по продолжению базирования Черноморского флота РФ в Крыму после 2017 года. Документ был подписан по итогам переговоров президентов России и Украины Дмитрия Медведева и Виктора Януковича. В соглашении речь идет о возможности продолжения базирования Черноморского флота в Крыму после 2017 года на 25 лет с правом дальнейшей пролонгации еще на 5 лет. Президент Украины Виктор Янукович заявил, что Украина рассматривает вопрос пребывания ЧФ РФ на своей территории в контексте системы коллективной безопасности в Европе. "Этот вопрос мы также рассматриваем в контексте формирования системы коллективной безопасности европейской. Мы понимаем, что Черноморский флот будет одним из гарантов безопасности среди стран Черноморского бассейна", - отметил он. В мае состоится офицыальный везит Медведева в Украину,где подпишут договоренности о наших отношениях ,вот увидите отменят все пограничные и таможенные препятствия для простых людей,вернемся в прошлое одно пространство,наконец то .
zverkov: ЮЛЯ в своём амплуа,готовит акции протеста и импмчмент президенту.Опозиция в щоке.Но мне кажется поезд ушёл "кто на поезд опоздал ,то не х... торопится"
krtu74u: zverkov пишет: Что за щит вы возомнили в лице Белорусии Ну в таком случае вопрос напрашивается-для чего войска РФ в Киргизии,Армении,Украине?
zverkov: krtu74u Я сам удивляюсь.С флотом понятно ,его деть не куда.
kropotin: zverkov пишет: Россия и Украина подписали соглашение по продолжению базирования Черноморского флота РФ в Крыму после 2017 года. Придёт следующий "ющенко" и всё вернётся на круги своя.
zverkov: kropotin Все возможно,не спорю,но есть шанс оставить все что было хорошее между нашими народами. Я думаю ,что все шаги просчитаны,раз идет такое быстрое востановление связей,или спешат что бы что то не помешало этому сближению. Вот читаю Украинское СМИ ,опозиция лает но укусить не может. МЕдведев выступая в Харькове,очень чётко высказался про батьку,похоже его позиция тоже определена.С Украиной быстрей появится союз чем с ним ,и виноват сам батька.соответственно и народ может не поддержать его на выборе,мне так кажется это уже за програмировано. http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=1357844 Сколько же можно морочить голову себе и людям.
sokol: zverkov Сергей, хочу согласиться с твоими прогнозами....
Гурий: Уважаемые форумчане! Подумайте прежде чем писАть в этой теме и тем более давать свои прогнозы! Я не буду повторять, что мы учились вместе с украинцами, белорусами, казахами и т.п.! Почитайте внимательно название темы и сделайте себе выводы! Ведь практически, наши братья с Украины, не пишут в этой теме! Почему? Что вы суётесь со своими советами, вы что, действительно знаете всю правду о том что творится в Украине? Нет! Только из новостей "жёлтой прессы", да! Пишите правду, но не из газет и каналов ТВ, купленных партией "Единая Россия"! Простите если кого обидел!
иванов в: Интересно только вчера Украина быда против России как и Польша со своим качиньским сегодня уже братаны хоть и за бабки. Белоруссия всегда была с Россией и дерьма ей не делала.Я так думаю верхушка России ноавиться батьке как и Сереге Зверькову
Степанов: Гурий пишет: братья с Украины братья из Украины Гурий пишет: творится в Украине творится на Украине В остальном поддерживаю.
krtu74u: Гурий пишет: газет и каналов ТВ, купленных партией "Единая Россия"! Не в бровь,а в глаз!
krtu74u: zverkov пишет: С флотом понятно ,его деть не куда. За 20 лет ВМФ РФ сокращён так,что все корабли ЧФ без проблем можно разместить на базах др.флотов ВМФ РФ.
zverkov: Гурий В этой теме не пишут ни братья не сестры если заметили,она по сути интересует моло кого. Пишу только я один почти.И уже объяснял почему,СМИ партии ЕР меня не интересует,пишу чисто из источников Украины и Белорусии. Как бы вам не хотелось(Интересно только вчера Украина быда против России) ,но народы и украинцы и белорусы всегда были и останутся братьями не зависимо кто стоит у власти,и не вчера мы побратались,а вот благодаря всяким оранжевым в наших отношениях появляются трещины.Не понимаю какие я могу дать советы властям,что пишет Гурий,я чисто из СМИ различных источников, анализирую ситуацию и довожу до вашего внимания,заботясь о вас ,что бы вы не лопатили гору этой информации а получали её уже обработанной(правда в моем исполнении) с моими выводами,(на которые,если вам не нравятся можите не обращать внимание),но каждый из нас имеет право высказать здесь ,это самое свое мнение.Я не принадлежу ни к красным ни к оранжевым ,ни за Медведеве ни за Лукашенко, очень внимательно слежу что происходит и В Украине и в Белорусии и мне не без различно как будут складываться наши отношения,вот с Киргизией меня вообще не интересует как будет.По этому писал ,пишу и буду писать на эту тему,что бы вы все знали (я надеюсь правду)что происходит.Я думаю что я ответил на все вопросы,т.к все выше написанное имеет отношение ко мне. Теперь по теме. Я очень хорошо отношусь к Лукашенко,если не верите почитайте в теме,там много мною написано про это.Гена тому свидетель. И не из за того что он лидер Белорусии,а по его делам и порядку в стране.Но в своем 4-х часовом послании к народу ,он явно в некоторых моментах нес глупость. Тогда же президент Белоруссии высказал мнение, что свержение президента Бакиева стало результатом игры, которую "ведут и так называемое временное правительство Киргизии, и Россия с Казахстаном". "Подозреваю, что и Америку к этому пристегнули",— добавил о . В центре Европы страна пустовать не будет. Никому наклонять нас не позволим. В землянки пойдем, как 65-70 лет назад, но выживем". В этой связи господин Лукашенко не удержался еще от одного упрека в адрес Москвы: "Мы выжили в условиях кризиса и сейчас вынуждены благодарить не Россию, родную матушку, а своих "врагов" — МВФ, Европу, Запад. Президент Белоруссии объявил, что, несмотря на требования Москвы и Вашингтона, он не расстанется с высокообогащенным ураном. "Россия и США говорят: "Отдайте обогащенный уран". Мы ничего не отдадим. Россия говорит Америке: "Успокойтесь, мы отсюда (из Белоруссии) вывезем". Никто ничего не вывезет. Мы не позволим",— предупредил господин Лукашенко. Вот такими высказываниям наверно не принесут пользы народу Белорусии,ее и так считают страну изгоем,только благодаря России живет и выживает, и как красна девица встал в позу и пытается торговаться о цене собственного народа,обидно. И СТАНОВИТСЯ СТРАШНО,ЕСЛИ БЫ У НЕГО БЫЛО ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ.
zverkov: krtu74u Гена а как быть с Севастополем,русским городом славы с его вековыми историческими корнями русского флота,с его жителями ,которые до сих пор живут строят за счет России и помогают украинскому флоту и народу что там живет.В Новоросийске стоится база ВМФ и к 17 году её достроют,и планировалось перебазировать флот туда,так что и с флотом вопрос решится "За 20 лет ВМФ РФ сокращён так,что все корабли ЧФ без проблем можно разместить на базах др.флотов ВМФ РФ." Гена не нам с тобой решать когда и куда девать остатки ЧМФ России.За это Украина большие денги имеет,вот куда деваются эти денги???
krtu74u: Так я ж тебе это пишу на реплику о щите ,,Что за щит вы возомнили в лице Белорусии,,
zverkov: krtu74u Гена ,может что не понял я. Лукашенко сам просит разместить у себя СС300,Россия на это не идет,опасаясь как я думаю,что будет шантаж еще больше со стороны Лукашенко. А присутствие в других регионах,наверно нет необходимости,хотя в Армении производится контроль за Востоком,я не в курсе ни чего сказать не могу.
Алеша: zverkov пишет: ,и виноват сам батька.соответственно и народ может не поддержать его на выборе, Батька бессмертен...малость поругаются,потом съездят друг к другу в гости и...помирятся...
sokol: А что скажут наши Украинские друзья, с происходящими событиями? Какое мнение?
zverkov: sokol Я уже несколько раз обращаля с этим вопросом,но как то без ответа.Постоянно через скайп общаюсь с Украиной и Львовской областью в частности. Всем все уже надоело ,ждут хороших перемен с любой властью.Старую сильно ругают ,а к новой пока не знают как к ней относится.В центре вообще никаких изменений не чувствуют пока, Алеша пишет: Батька бессмертен...малость поругаются,потом съездят друг к другу в гости и...помирятся... Серега так всегда было ,но что то сейчас на это не похоже,хотя кто точно знает???
иванов в: Я вообще не понимаю.Авиаполк .который находиться на территории России сокращают.нет денег.А где-то платят аренду итд. ради чего.Может дачи олигархов с моря охранять
krtu74u: иванов в пишет: ради чего Спроси у Яндекса и узнаешь!
ZAV: иванов в пишет: Может дачи олигархов с моря охранять Для этих целей и закупается "Мистраль! Ну а табуреткин с подачи Пу Ме начинает всестороннюю помощь иносранному ВПК европы и америки.На Волгоградскот тракторном заводе прекращают выпуск БМД-3 и 4, а также БМП -90. У свердловского иудушки был лучший МО -грач; а у этих лучший - мебельный предмет. Наш автопром в глубокой , но бешеные деньги выделяются на так сказать спасение, а вот на НАШ ВПК у них денег НЕТ, а на зарубежный ЕСТЬ! С нашим нужно рассчитываться внутри страны, а с зарубежниками через офшоры- ВОТ ГДЕ КОРМУШКА!!!!!
ITR: sokol пишет: А что скажут наши Украинские друзья, с происходящими событиями? Мнения разные, я так лично против, но меня не спрашивают, как впрочем и вас тоже. Мы пожем полялякать на сайте, вот и вся наша участь. Попробую обьяснить почему против. Простой пример поселите у себя дома квартиранта и все будет понятно, даже если он друг. Понятно, что выгода там есть и раз договорились значит так тому и быть. Вопрос тут понятен; для населения газ не будет дорожать, это хорошо конечно, но газ у нас 100 кубов стоит дешевле чем 10 кубиков нашей родимой водички. Пришедшая власть имеет много металургической и химической промышленности, часной разумеется, вот и вся забота. У вашего правительства тоже есть какой-то свой интерес. Про заботу о народе я уже давно не верю, помощи от государства давно не жду, главное чтоб не мешали зарабатывать.
sokol: ITR Иван, мне понятное твое мнение, оно разумное и достойное. - Пришедшая власть имеет много металургической и химической промышленности..... - Про заботу о народе я уже давно не верю,.....
zverkov: ITR Ваня спасибо,в принцыпе так простой люд молвит. И не льзя сейчас делать какие то выводы,время покажет.Сейчас идут разборки на высшем уровне,им не до нас,а точнее что нам от этих разборок достанется ,вот в чом вопрос. Тут же ответ от меня,как всегда ,дырка от бублика,но и этому наверно будем рады.Я уже говорил,те оранжевые имели власть,ни чего толком у их не получилось(хотя им опозиция ни чем не мешала ,это точно,они выжидали своего момента 5 лет)Пускай попробуют новые,но толькл не надо мешать,а то у их появятся аргументы ,почему не смогли. ITR пишет: Пришедшая власть имеет много металургической и химической промышленности, часной разумеется, вот и вся забота Согласен ,но она эта промышленность давно уже не работает,а с этими ценами на газ есть перспектива,народ будет ходить на работу.НЕ могу предвидеть будущее и тем более предсказывать,нужно не много пожить и увидим,но точно знаю мешать не надо ,особенно на этом этапе построения чего то нового.(пускай даже не правильного).5 лет же ожидали ,и что такое 5 лет ,если веками строится будущее.
ITR: zverkov пишет: 5 лет же ожидали Мы всегда ждем и надеемся а жизнь проходит.
kropotin: ITR пишет: помощи от государства давно не жду, главное чтоб не мешали зарабатывать
zverkov: ITR пишет: Мы всегда ждем и надеемся а жизнь проходит. И мечтаем что бы нашим детям и внукам жилось лучше.А как иначе так было и так будет,нам всегда чего то не хватает.
sobol: Чё то парни вы не в тему, здесь вроде как про Украину и Россию?
Алеша: ITR пишет: но газ у нас 100 кубов стоит дешевле чем 10 кубиков нашей родимой водички. Ваня,у нас на Камчатке этой воды дешевой и чистой качественной завались,не знаем кому бы продать по дешевке...может трубопровод в Украину провести... А вот газ обещают будет дорогой...
ITR: Алеша пишет: Ваня,у нас на Камчатке этой воды дешевой и чистой качественной завались,не знаем кому бы продать по дешевке...может трубопровод в Украину провести... Воды у нас тоже хватает, но водоканал все жалуется, что сводят концы с концами. Тяжело им затраты большие и т.п. Но когда зайешь в их офис все шикарно. Сейчас на развитие предприятия никто не хочет тратиться, на тачки и прочее им хватает. И так везде.
Алеша: ITR пишет: И так везде.
krtu74u: А у нас не так-у нас и на тачки не хватает
zverkov: krtu74u пишет: А у нас не так-у нас и на тачки не хватает Верю Гена,вы еще живете и развиваете социализм,а он не предусматривает обогощение одних за счет других.по этому все у вас ровно без перекосов,государство строго следит за этим. Беда в том ,что нет у вас ни нефти ни газа,только система.Вот при наличаи этого сырья вы бы жили не тужили и тоже одинаково зажиточно.У вас государство в ответе за свой народ и по братски делит все что имеет.Если на машинах ,то все,если без штанов то тоже все вместе,зато весь народ понимает что он нужная часть общества.Не зря батька всем предлагает вернуться в землянки но отстоять свою свободу и не зависимость.Хотя на вашу не зависимость и ни кто не претендует,можно было и в таких условиях найти перспективные нити развития своего государства.На мой взгляд Лукашенко не хватает современного взгляда на происходящее,нет того научного подхода к реалям в мире.Он сам загнал себя в угол,вместе со своим народом,а выхода видно правильного не видит.Жаль что наша власть имея такие ресурсы еще больше не видит что она оторвалась от народа,и пустила все на самотек,"спасение утопающих,дело рук самих утопающих"и думая что подачки пенсионерам и ветеранам спасет весь народ. http://forum-msk.org/material/society/3004026.html
zverkov: Крым с Кавказом свяжут мостом Президент России Дмитрий Медведев и президент Украины Виктор Янукович подписали соглашение о строительстве моста через Керченский пролив. Об этом сообщает Крымское информационное агентство. По словам председателя совета министров Автономной Республики Крым Василия Джарты, договоренность была достигнута в ходе встречи президентов двух стран 21 апреля в Харькове. Во вторник 27 апреля парламенты обеих стран должны рассмотреть вопрос о ратификации договора. Как сообщил Василий Джарты, Медведев отметил, что мост Керчь-Кубань должен быть построен в 2014 году. Мост через Керченский пролив впервые был построен в 1944 году, но уже через год был разрушен зимними штормами. В советское время восстанавливать его не стали, но с 1990-х годов идея строительства нового моста начала вновь активно обсуждаться. - Значение моста через Керченский пролив надо рассматривать не с экономической, а с геополитической точки зрения, - считает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Что до экономики, то какого-то особенного грузопотока через него ждать не приходится, в принципе, уменьшение транспортного плеча тут есть только для Краснодарского края и республик Северного Кавказа, остальные субъекты РФ какого-то особого выигрыша не получают. Другое дело, что единственная автономия Украины получает собственную сухопутную границу с РФ, минуя континентальную Украину. Это может немного уменьшить поборы на украинских дорогах для российских водителей, если не принимать во внимание крайне коррумпированное ГИБДД в Краснодарском крае и Адыгее - что до меня, то я предпочту общаться с гаишниками в Донецкой и Запорожской областях. А вот для снабжения базы флота в Севастополе мост может оказаться много удобней. Хотя есть вопрос по срокам - кажется, 2014-й год выглядит нереально.
Фёdорыч: zverkov пишет: ,вы еще живете и развиваете социализм,а он не предусматривает обогощение одних за счет других Не предусматривает в идеале! Сомневаюсь что в 50-х, 60-х, 70-х, 80-х,.. все были равны! Были миллионеры, олигархи, прочие "хозяева жизни"... Только всё неофициально происходило, не как сейчас - Я ОЛИГАРХ! , Я-МИЛЛИОНЕР (да чё там -МИЛЛИАРДЕР!),... Люди всегда и везде одинаковы, хоть при капитализме, хоть при социализме... Интерфейс меняется, а суть одна...
zverkov: Фёdорыч пишет: Не предусматривает в идеале! Сомневаюсь что в 50-х, 60-х, 70-х, 80-х,.. все были равны! Понятно что разница была,но вполне справедливая и реальная.Я на заводе работал и получал 120 р. а начальник цеха 350,директор завода 650 вот и вся разница,ну наверно всякие поошрения при выполнении плана присутствовали,а при невыполнении следовало лишения премий,так это нормальный процесс стимуляции .Разрыва в 1000% не было и сейчас в Белорусии так происходит.Государство регулирует отношения согласно трудовому законодательству..В часном производстве такого нет,хозяин в праве сам назначать вознагрождения за труд себе и нанимателям.Конечно кто получал 350,650,наверно жиле лучше чем кто получал 120,тем более товары для народа были одной цены и расчитывались на средний доход населения,правда их было мало,вот поэтому кто получал больше мог за переплату дастать себе все что хочешь.
Фёdорыч: zverkov пишет: Разрыва в 1000% не было и сейчас в Белорусии так происходит Докажи! ...Обоснуй!!!!
zverkov: Фёdорыч пишет: Докажи! ...Обоснуй!!!! По моему доказательство то что я писал.При государственном управлении существовали расценки госплана или ГОСТА,точно не скажу что за структкра за это отвечала.В принципе и сейчас на бюджетных предприятиях и учереждениях существуют тарифы заработной оплаты.А в те года что ты перечисляешь существовали только государственные отношения. Существовали и сдельная оплата труда,я тоже так работал,то есть заработная оплата зависила от того сколько ты сам сможешь заработать,если просверлить дырку стоило 0,2 коп. так вот представь сколько тебе нужно насверлить дырок в месяц что бы хорошо заработать.Кто хотел заработать ,оставались на работе до поздна ,выходили в выходныено на сколько я помню ставки были такие что выше зарплаты деректора не сможешь заработать ,хоть спи за станком.При частном производстве сейчас ,частник распоряжается своим имуществом и производством без всяких стандартов по оплате,а чисто из самостоятельных расчетов и как правило не контролируемых(что бы обойти налоги)Тут уже писали ЧУбайс получает 1млн.р. в месяц а электрик 10 т.р.в месяц и таких примеров можно найти кучу было бы желание.
Алеша: zverkov пишет: кто получал 350,650,наверно жиле лучше чем кто получал 120, По крайней мере те,кто получал 120 р.(минимальная зарплата) не голодали,а сейчас проживи на прожиточный минимум...пенсионеры то тоже 120 р получали...
krtu74u: Леонид Брежнев ввел минимальную зарплату в 70 рублей.Взято здесь И тут смотрим
zverkov: krtu74u Самая маленькая заработная плата была в колхозах,а работали там с утра до ночи,правда зимой бвло легче.Помню бабуля говорила,что платили 40 р.,но можно было выписать производство этого колхоза.Вот в 71 и ввели 70 руб. как минимум.В городах платили больше и можно было выбирать по желанию куда пойти работать,за тунеядство статья была,так что можно и в тюрьму,а там работа принудительно.120-160 р.это наверно самая распространенная зарплата,жить можно но не шикарно,хотя в достатке.Если хлеб 15 коп. а билет из Красноярска до Москвы 28р.,поэтому в оплачиваемые отпуска ездила вся страна и в гости к друг другу тоже,где бы не находились в СССР.Обучение и дет сады ,поликлинники и больницы бесплатные,транспорт дешовый,да и вещи были сравнимы с зарплатой.
попов виктор: sokol пишет: А что скажут наши Украинские друзья, с происходящими событиями? Какое мнение? Севастополь весь ликует и радуеться достигнутым президентами соглашения , а всякие Ющенки , Тимошенки , националисты и бандеровцы- очень недовольны этим.
krtu74u: Только рад за экономику Украины,договор потом можно и ,,на х...,.Молодец Янукович-сначала деньги.
zverkov: krtu74u Гена,я вообще хренею.До 17 года и так Флот должен быть без всякого пересмотра .Газ дешовый авиацию и атомную промышленность ,плюс заработают верфи мор строя.Такого подарка Украина еще не получала.Не зря Путин не доволен этой сделкой.за 40 млрд.дол. можно баз по всему морю черному настроить.Больше всего,опозиция не дает подписать соглашение,хотят наверно еще больше.Их так волнует независимость ,как проститутку на трассе,кто больше заплатит.Мы русские кним братья ,сестры,а они нам любовь за деньги,просто смех.Надо прекращать это шоу,флот до 17 оставить,газ для сильно любви обильных по 500 и границу на замок ,пускай строят памятники героя (убийцам)голодоиорам дальше,пригодятся,
Лаус: Да Серега ты прав а свой народ можно и опустиь газ уже подорожал, а с 2011года по европейским ценам и все пойдеет вверх
иванов в: Серега да за такие бабки и ющенко лепшим корешем бы был.вместо бандеры путину памятник бы поставил.а свой народ пусть утрется.
sobol: Да чё впервой что ли? Сколько Киргизии отстегнули за то, чтобы унались! Сколько в латинскую америку "инвестировали" ? Что то я забыл когда наша пенсия подрастала.
Фёdорыч: zverkov пишет: Гена,я вообще хренею.До 17 года и так Флот должен быть без всякого пересмотра .Газ дешовый авиацию и атомную промышленность ,плюс заработают верфи мор строя.Такого подарка Украина еще не получала Лаус пишет: свой народ можно и опустиь газ уже подорожал, а с 2011года по европейским ценам и все пойдеет вверх иванов в пишет: да за такие бабки и ющенко лепшим корешем бы был.вместо бандеры путину памятник бы поставил Умом Россию хрен понять..!! ..Ну, там , сантиметром китайским не измерить..!!!
shumilov3: опять власть делят, итит их в очко! яйца что кидались - раздали бы бедным сцуко! Юля мутит революцию, блин - яичную! наши ослы, ну хотите вы севастополь, блин - ну дайте успокоиться сначала всем, ненах, сразу давай, пока януковича не скинули быстренько всё подписать, ну придет Юля, нахрен расторгнет все договорчики и поминай как звали, вот блин дятлы. ну в след году подписали бы, и никто бы и не вспомнил ниочем. а всё потому что в правительстве ни там ни здесь нет выпускников КВКУРЭ - которые единственные знают КАК ВСЁ СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО!
иванов в: и то верно
zverkov: shumilov3 Серега,все правильно делают .Чего ждать ,можно не дождаться.Никаких раскачек,пока они не опомнились,власть на местах уже новая её и ставили на таких условиях. А то что они гавкают ,но уже не кусаются,а то что народ баламутят ,так это последний пар выпускают,осталось у них на последний пук.Хотел Янукович все по правилам,по согласию,но видно теперь начнут не по согласию а по закону.Рыжие(или оранжевые) все что смогли это собрать 5т. человек,больше резерва нет и те скоро разбегутся если платить им не будут,а платить уже нечем. Еще не много и начнет работать промышленность,народ начнет ходить на работу,Ждем официального визита в Киев Медведева,на них еще чего то нового подпишут и окончательно рыжие уйдут в не бытье.
ITR: shumilov3 пишет: ну придет Юля Не придет. Кончилось их время, сами виноваты. Пчеловод фокусы показывал, Юля истерики закатывала, но пыталась что-то делать. Братва теперь взялась шустро, глав администраций не угодных сразу поменяли на своих. И это правильно, нехрен сопли жевать, работы немеряно, все запущено. Слабость властей народ никогда не прощает, как в природе выживает сильнейший, так и при власти. По поводу договоров. Мы не знаем всех нюансов, подарки там тоже просто так не делают. Думаете, они считать не умеют? До 10 или до 100 достаточно чтобы миллиарды считать. Врямя покажет.
zverkov: ITR Рад Ваня что все у вас начинает налаживаться.Хотя только на славах,но в разговоре уже чувствуется оптимизм.Ты прав хватит заниматься болтологией,нужно востанавливать все разрушенное,а разрушили болтуны все под корень.Их время кончилось и я думаю на всегда,если только и новые перейдут на мечтания и разговоры.Из Николаева звонил друг,там на верфях уже начались движения.из Дрогобыча вести,20 лет назад построили нефтеперерабатывающий завод стоит,но уже начинают набирать народ на работу,хотят запускать и так везде и по всюду не слова а действия. Юля взяла бы какое направление в промышленности и свои силы приложила в востановлении,а она дальше на своей волне.В такой обстановке опоциция должна быть первым помошником раз они за страну так переживают,если они это сейчас не поймут их сам народ сметет.Ты прав ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ. Вообще было забавно наблюдать что творилось вчера в раде.Больше похоже на сборище скин хедов чем на представителей народа(рыжие),а они страной хотели руководить.
Степанов: Клоуны, настоящие. Драка-собака, кидание яиц. Итог: За - 236, Воздержались - 0, Против 2. Зачем было шуметь?
Гурий: Берут пример с нашей думы, во времена её возрождения!
иванов в: Серега. а кто нашу промышленность восстанавливать будет. или не царское дело у станка стоять.залудил полбанки. день прошел
zverkov: иванов в Этому я всегда удивляюсь,всюду нос засунут ,только не у себя.Мы то куда денемся ,а эти могут в другую сторону рвануть. Вот и ждем мы когда наше время придет,как старуха у разбитого корыта,а дед невод не закидывает,точнее закидывает но не в наших морях.
ITR: zverkov пишет: Вот и ждем мы когда наше время придет Серега, не жди, как гворил наш комбат пора брать коня за рога.
shumilov3: Ваня! Как яблони? Андрюха Шикунов взял землицы под Питером, под фермерство, думает о яблонях? может размножаться надо? так сказать союз Украины и России! яблоневый сад дружбы народов?
zverkov: ITR Хреново,надо еще коню рога вырастить,а это долгий процесс,Надо чтоб кобыла изменила,может сами расти будут.
ITR: shumilov3 пишет: Ваня! Как яблони? Яблони растут. В этом году еще 180 шт.посадили. Скоро будет цвести, красота..... однако. Под Питером не холодно там для садоводства? У нас и то весной возвратные морозы иногда подмораживают сады. Может тепличный бизнес Андрюха организует.
zverkov: ITR Ваня уже и самолеты в небо ....... Янукович "поднял" в воздух Ан-158. ФОТО http://mignews.com.ua/ru/photo/964.html вот при той власти кроме споров ничего не было,а тут что ни день то сюрприз.
ITR: zverkov пишет: Янукович "поднял" в воздух Ан-158. Не его заслуга, самолетами Юлька занималась. На авиафорумах читал что Янукович хотел продать всю авиапромышленность Китайцам, при прошлом правлении. Но теперешняя власть работает эффективней на порядок тоже факт и порядка больше. Боятся Януковича, значит уважают.
krtu74u: ITR пишет: Боятся Януковича, значит уважают Так ведь всё по понятиям.
zverkov: Как Тимошенко в ГПУ ходила. ФОТО http://mignews.com.ua/ru/photo/1029.html Януковмч сделает из нее российского Ходорковского,что бы другим не повадно было.Тут и проверка её деятельности на подходе http://mignews.com.ua/ru/articles/24614.html
zverkov: Сегодня в Киеве,состоится встреча на высшем уровне между Украиной и Россией. Очень интересно что они подпишут за два дня.Но если учесть слова Медведева,что он соскучился по Украине,(а 5 лет ни каких встреч и общений) думаю нас приятно удивят.
zverkov: "Что может лучше плохой погоды" есть такой роман болгарского писателя Димитрова Так вот сегодня погода как раз по роману.И дождь и град не помешали встретится двум президентам,и у памятника воинам и и голодомору . Всегда считаю что дождь хорошая примета,надеюсь и в этот раз не подведет.
Alex__57: И даже такое не помешает всему хорошему быть!! http://www.youtube.com/watch?v=oowdk2Xqhbg&feature=player_embedded
zverkov: Alex__57 Саня я читал но не видел.кадр супер,он наверно прих....л,подумав что кто то ему в голову дал.
Alex__57: Серег! У нас по телеку показывали. Все путем.
sokol: zverkov Сергей канал РЕН показал, посмотрим что ентот кандр значил.....
shumilov3: этот кадр однозначно означал увольнение всех тех кто венок крепил, со снижением звания да десять ступеней, разжалование из моряков в пехоту а из пехоты в моряки, только летчики остались при своем, но парашюты им выдавать больше не будут. венкоплета закуют в кандалы и отправят в Аджимушкайские каменоломни. в выгоде только врач, который намажет лоб зеленкой оттопырив губу и пустив слюнку. а может это он как раз всё и затеял???
zverkov: sokol Янукович сам по себе большой,вот представте если этот венок на Ме полетел,завалил бы беднягу с не предсказуемыми последствиями ,до международного скандала бы дело дошло,а не до дружбы на веки.
sokol: zverkov ...завалил бы беднягу .... , енто просто цитата.
ITR: zverkov пишет: подумав что кто то ему в голову дал. Смотрел, ржу до сих пор. Не хрен трогать с умным видом, а вообще то большой Витя часто попадает в такие ситуации. Хорошо хоть не упал на землю, как раньше когда в него яйцом попали. Ржу до слез, не могу остановиться.
zverkov: По всей Белоруссии прошли массовые обыски в домах оппозиционеров Сотрудники милиции и КГБ Белоруссии провели массовые обыски в домах активистов демократической оппозиции в Минске, Гродно, Бресте, Гомеле и Могилеве. Об этом сообщает «Хартия'97». Обыски проходят в рамках уголовного дела, заведенного по статье 250 Уголовного кодекса Белоруссии (распространение лживой информации о товарах и услугах). Первый обыск сегодня прошел в Минске в офисе гражданской кампании «Говори правду!». Его проводили милиционеры с автоматами и в бронежилетах. В офисе конфискованы все компьютеры, листовки, буклеты, книги. Сотрудники ОМОНа препятствовали представителям СМИ в фото- и видеосъемке происходящего. После обыска офис кампании на улице Машерова опечатали. Радио «Свобода» сообщает, что 11 его сотрудников были задержаны и доставлены в Ленинское РУВД. Всего в отделение милиции доставили порядка 20 человек, задержанных в ходе обысков в разных местах столицы. Их допросили о деятельности «Говори правду!»: где печатают листовки, какие мероприятия планируются. Обыск также прошел в квартире лидера кампании, поэта Владимира Некляева. У него забрали компьютеры, мобильные телефоны, листовки, книги и также доставили в Ленинский РУВД на допрос. Обыски также прошли в квартирах журналистов Александра Улитенка, Александра Федуты и Сергея Возьняка, которые сотрудничают с «Говори правду!». У них конфисковали компьютеры, носители информации и печатные материалы. Вечером стало известно, что редактора газеты «Товарищ» Сергея Возняка перевели в статус подозреваемых и задержали на трое суток. Его доставили в следственный изолятор. В офисе социологической лаборатории Novak, которой руководит Андрей Вардомацкий, изъяли все финансовые документы. Очевидно, лаборатория также сотрудничала с Владимиром Некляевым, отмечает «Хартия'97». Прошел обыск и у преподавателя политологии Европейского гуманитарного университета Светланы Наумовой. Обыск прошел и в квартире координатора кампании «Говори правду!» по Фрунзенскому району Минска Юрия Фабишевского. У него забрали компьютер и листовки компании. Затем активиста повезли на допрос в Ленинский РУВД. Обыскали квартиры активистов Объединенной гражданской партии Александры Василевич и Дмитрия Бондарчука. Конфисковали ноутбуки, телефоны, флешки, принтер. В Могилеве сотрудники милиции и КГБ провели обыски в офисах двух неправительственных организаций – «Движение вперед» и благотворительном фонде «Искренность». Конфискованы книги Владимира Некляева, системные блоки, буклеты «Говори правду!». Сегодня же в Гомеле около десятка милиционеров и людей в штатском блокировали квартиру экс-депутата Верховного совета СССР, активиста Объединенной гражданской партии Юрия Воронежцева. В доме активиста проходит обыск. Милиционеры также забрали из офиса ОГП председателя городской организации этой партии Андрея Толчина. Милиционеры показали ордер на обыск его квартиры. У Толчина были изъяты два системных блока компьютера, два сканера, два мобильных телефона, компакт-диски, фотографии из личного альбома, флеш-карта, принтер и партийная литература. В Бресте прошли обыски в квартирах социал-демократов, членов Объединенной гражданской партии, Свободного профсоюза, а также активистов кампании «Говори правду!» Батька зачищает не довольных,готовится к выборам.Хочет рулить еще один срок,значит по другому не льзя. А экономика падает со скоростью лавы.Жаль что Россия приложилв свою руку к этому падению,но думаю все же основная вина лежит именно на батьке. http://news.rambler.ru/Russia/politics/6353979/
полная версия страницы