Форум » Все, обо всем » Про политику. На завалинке » Ответить
Про политику. На завалинке
NikolA: Сначала хотел продолжить в теме но полагаю там и так уже лишнего много. Приглашаю политику и подобное обсуждать здесь. Отпочковываясь от родственных вопросов, поднятых в ветке «История ВОЕННАЯ и …», полагаю что, можно начать обсуждение со следующего. Серега поднял вопрос о роли Сахаров, Солженицына Собчака, предлагая, ну или во всяком случае намекая предложение их на управление государством. Выскажу свою точку зрения. Инженеры душ, к коим, я в меру своей воспитанности и образованности (или с частицей не) причисляю вышепоименованных лиц, могут предлагать идеи, направления, какие то парадные или идеологические бантики, и не более (т.е. быть, в моём понимании пусть остаются замполитами «трепачами»). Решения должны принимать подготовленные (специально обученные, и имеющие опыт). Сейчас, на мой взгляд, к принятию решения допустили именно трепачей, и ещё рядом с ними, а где то и на первые роли булгахтеров. На счёт бухгалтеров полагаю, что их дело считать деньги (но не принимать решение). Человек умеющий считать чужие деньги, вряд ли способен решить, кому их нужно их дать сегодня, кому завтра, а кому погодить. Может быть, отсюда наши беды?
krtu74u: Степанов Андрей!Я тоже живу в столице государства и вижу сам и читаю внимательно газеты и езжу по стране своей и летом в РФ и Украину.Жить рядовому гражданину трудней т.к. нет стабильности в ценах,налогах,хамство чиновников растёт вместе с их зарплатой.Отъехав 40км от МКАД-ДРУГАЯ СТРАНА-продукты и услуги дороже,мед.обслуживание почти отсутствует.
Степанов: zverkov Ничего не понял, где мои слова, где твои, где еще чьи. As on пишет: Избрал для себя этот крест - будь любезен, отвечай. Ну и пусть отвечают, но только за свои дела, а не за чужие. As on пишет: А так как они я и сейчас могу... Что им можно в заслугу поставить? Не можешь, ни ты ни я, и многие другие не могут. Что им в заслугу поставить? Да то, что последние 10 лет не убиваем друг друга. Чечню перестали бомбить. Жесткое законодательство на дорогах резко снизило смертность в авариях. (шепотом - статистику не видел, просто так думаю, вижу, что на дорогах гораздо спокойнее стало)И список их добрых дел я выше написал. Ну а "миссия" конечно не выполнена, очень хочется что бы они сделали гораздо больше. Наверно - миссия невыполнима. NikolA Есть факт: Российская империя - больше двухсот миллионов человек и территория, включающая Финляндию и Польшу. Сравним с сегодняшним днем? И добавим могилы от края до края? И меня не интересуют причины (хотя это тоже важно), я только зафиксировал результат начало социального экперимента и конец этого эксперимента (а может он еще и продолжается). А теперь представь, что ты владелец предприятия. У тебя есть заводы и пароходы, есть филиалы. Ты назначаешь на должность нового, прогрессивного директора (В.И. Ленин) Спустя сто лет, у тебя нет филиалов, половины заводов и пароходов, количество сотрудников сократилось в два раза. И могилы по всей территории. И как бы и что бы не обьясняли - это результат работы "директора" и его последователей.
Andreyh2: Степанов пишет: Не можешь, ни ты ни я, и многие другие не могут. Что им в заслугу поставить? Да то, что последние 10 лет не убиваем друг друга. Чечню перестали бомбить. Жесткое законодательство на дорогах резко снизило смертность в авариях. (шепотом - статистику не видел, просто так думаю, вижу, что на дорогах гораздо спокойнее стало)И список их добрых дел я выше написал. Ну а "миссия" конечно не выполнена, очень хочется что бы они сделали гораздо больше. Наверно - миссия невыполнима. Убивали друг друга не далее как 11 июня, аккурат под праздничек. В Красноярский край бы столько денег как в Чечню. За весну четыре междугородних автобуса с катушек с жертвами по Краю (это навскидку). До Пу и Ме мне фиолетово. Вот Степанов, вроде в КВКУРЭ учился. Андрей
krtu74u: Andreyh2 пишет: В Красноярский край бы столько денег как в Чечню да ещё от налогов в фед.бюджет освободить и живи красноярцы припеваючи на зависть всем.
militaryman1958: Степанов пишет: Но вина в этом не Путина и не Медведева. Конечно не Путин и не Медведев. Они же оба такие положительные, элегантно одетые, правильно и красиво вещающие для электората. Посмотришь на них, послушаешь - закроешь глаза и сразу светло и радостно на душе (не путать с завистью!). Жалко их - не повезло им с народцем: возмущаются, критикуют. Для этого народца уже и нацпрограммы принимают и мат. капитал обещают, а он (народец) плодится не желает! Условия его, видите ли, не устраивают: Раздумывает он как детей накормить, мечтает образование им дать, да и самому достойно прожить. Работу ему (народцу) опять же достойную давай, да с хорошей зарплатой. "А теленок то совсем маленький" - доходов от продажи минеральных ресурсов и сырья на всех не хватит, да и "клятые" коммунисты плохое наследство оставили – «ХОЗЯЙСТВО» модернизировать оказывается надо (а кроме слов об этом никто не знает "как", да и не особо хочет). Ведь «Для имиджа важен размах, а не результат» и механизма реально повлиять на «ВЛАСТЬ» у «НАРОДА» (населения страны) в настоящее время не наблюдаю.
Степанов: Мужики, вы Божий дар с яичницей не путайте. Есть задачи, которые нужно и можно решать - строительство дорог и покраска заборов. Есть неразрешимые задачи - демография, потеря пространства и им подобные. Но это не значит, что вокруг козлы и воры. Если вокруг колзы и воры - прямая дорога к зеркалу. Никто не говорит, что у наших, сегодняшних, руководителей все получается. Есть масса вещей которые они не сделают, неизвестно как это скажется завтра, но они не козлы. Это обычные люди, которые работают как умеют, так же как и мы все. И пусть бросит в меня камень тот, кто ничего и никогда не украл в том числе и у государства. Может только Асон один, да и тут чую, что он налоги не все заплатил.
Алеша: Интересно,кем они станут....в современной России...
zverkov: Степанов пишет: Ну и пусть отвечают, но только за свои дела, а не за чужие. А за чужие их ник то и не просит отвечать.Что творится в Греции Америки ,они тут не причём.А вот за все что происходит в РОссии им и держать ответ,раз решились тянуть свой крест. Семейные дела меня тоже не интересуют ,это личное.Степанов пишет: Да то, что последние 10 лет не убиваем друг друга. Чечню перестали бомбить. Жесткое законодательство на дорогах резко снизило смертность в авариях. (шепотом - статистику не видел, просто так думаю, вижу, что на дорогах гораздо спокойнее стало То что нет войны можно согласится,нет воны широко масштабной, смертно убойной но,в сводках СМИ как с поля боя,почитаешь как будто живем в стране варворов и террористов,и откуда они только берутся эти паразиты,а от туда,что народ отчаявшись от своего без выходного положения берется за оружие и не законным путем ,но восстанавливает справедливость по своему.Я давно не верю что на кавказе действует банд группы террористов.Идет обыкновенная разборка кланов ,тэйпов.Все кто не из семьи КАдырова все террористы и враги,вот нам и льют что опять поймали и уничтожили банду (Хатаба) завербованная Аль Каидой.И никто там не сдается и не ищет правды,только потому что будут замучены и уничтожены до суда и так по всей стране распространяется,где закон гор правит страной.Про дороги ничего сказать не могу,лишь про пробки их стало на порядок больше а машины с мигалками дальше едут а мы все стоим.
zverkov: Степанов Андрюха,ты нас многих не понимаешь,наверно потому что,оторвался от жизни основной массы.Поверь у меня такое было и я уже давно опустился на землю Я бы тоже наверно сейчас оторвался если бы получал 100тыр в месяц и нм как не мог бы понять остальных.что им не хватает,все вокруг фиолетово.Естественно так жить на много интересней и без облачно мечтать о будущем."сытый голодного не понимает"есть такая пословица.И как они не могут себя так обеспечить что бы и у них всех было фиолетово.Как говорит мой знакомый: -"поймал мыша и е...у,не спеша".но мыша поймало 10% населения,мыши кончились,нам все что от них осталось.В выходные приезжали друзья из Тольятти,семья муж работает на хим.заводе получает 11тыр,жена мед.сестрой 8 тыр ,двое детей.Как можно прожить на эти тыры???
militaryman1958: Конечно, хорошо бы отделить мух от котлет. Степанов пишет: Есть неразрешимые задачи - демография, потеря пространства и им подобные А почему неразрешимые то? На этом же территориальном пространстве в другие времена и другими людьми эти задачи решались. Значит причина в условиях, общих для демографии и потери пространства (миграции). Это неустроенность+необеспеченность+отсутствие ДС и яслей +отсутствие рабочих мест и т.д. =ВЛАСТЬ. Она же определила такие правила игры, что рост населения и сохранение территории сейчас НЕВЫГОДНЫ (все упирается в конечном итоге в деньги, которые сейчас нужны на другие цели). Степанов пишет: Но это не значит, что вокруг козлы и воры. Если вокруг колзы и воры - прямая дорога к зеркалу. А где же тогда они? Другой вопрос, что к счастью, не все еще вокруг (а может и в зеркале?). Но опять, же ВЛАСТЬ создает такие условия (на словах борясь с этим), что количество вторых по статистике увеличивается. Степанов пишет: но они не козлы. Это обычные люди, которые работают как умеют, так же как и мы все. Полностью согласен, но так и вертится на языке фраза из анекдота "Они хуже козлов". Разница в том, что обычные люди, как правило отвечают за свою работу. А в нашем "демократическом" государстве пытаются создать прецендент безответственности ВЛАСТИ. ВЛАСТЬ сама по себе, РЕЗУЛЬТАТЫ сами по себе и ВЛАСТЬ от РЕЗУЛЬТАТОВ вроде бы и не зависит. Степанов пишет: Асон один, да и тут чую, что он налоги не все заплатил. Так это не его заслуга, а недоработка ФНС
As on: NikolA пишет: ...некоторые пишут, что все свершения, все победы, в те годы, достигались благодаря народу и вопреки тоталитарному режиму. Отсюда позволительно, наверное заметить, что прирост населения имел место быть вопреки Дураки, вот и пишут... У них, обычно, сомнений или не бывает, или мало. Побед вопреки не бывает. Значит нашли верный тон, верное направление, точный адрес... А вот такой показатель как прирост, я бы ... Осторожнее тут надо быть... Был демографический послевоенный взрыв, связанный с ожиданиями, были еще пики сцепленные с налаживанием жизни, но все последнее эсэсэровское время мы "прирастали" практически одной Ср.Азией, да азербайджанцами. Причем этот показатель настолько замысловат, что его невозможно объяснить одной сытостью, или религиозно-культурными традициями... Признаюсь - дискуссия стала нравиться
As on: Степанов пишет: ...да и тут чую, что он налоги не все заплатил. Не буду скрывать - минимизирую как могу. И считаю это оправданным - вижу, как власть и на что тратит деньги. Когда рядом, в Андреевке и Алабушево, как будто только что бои закончились (Зверьков не даст соврать), а в моем Зеленограде чюрки сдирают каждый год целый асфальт и кладут новый так, чтобы через год опять... мне ни к кому не надо ходить, чтобы узнать - очень не все ладно в нашем королевстве. И мне не нужно рассказывать про предпринимательский гений м-м Батуриной и её коммерческие способности... А равно... итд итд итд Ты мне лучше скажи - это со мной одним такое: считаю, что мало повесить адв.Макарова и эту сволач Сванидзе. Считаю, что надо потом еще и глумиться над трупом. Хотя точно знаю, что можно легко найти еще гаже, противнее и лживее... А?
krtu74u: As on пишет: Признаюсь - дискуссия стала нравиться Ну вот и есть среди нас признавший и оценивший эту тему Алеша Фотка о собеседниках
Степанов: zverkov Сережа, это не я многих не понимаю. Это многие и я в их числе не понимают тех, кто сегодняшнюю власть козлит. И с моргалками ты погорячился, по крайней мере в Москве их стало значительно меньше (вероятно в Солнечногорске осталось сколько было) и пробок в Москве стало меньше. А машин много больше. Это факт. И очень в нашем королевстве неладно. Мне вот хочется пенсию, а ее (военной) наверно не будет. И тогда выйду с плакатом к Манежу и буду орать - отдайте военным пенсионерам заслуженное. От народа, говоришь, Степанов оторвался? Ну да оторвался, 18 лет горбачусь на себя и свою семью. Сейчас в деревне из 10 домов и без телефонии организовал себе интернет. Учусь строительству. Разбираюсь за сколько можно дом построить. Оказывется сруб из бруса толщиной 10 см и размером 6х6 по материалам будет стоить 36 000 (тридцать шесть тысяч) рублей плюс руки и голова. Такой вот летний домик. Можно было бы и дешевле, да эти козлы приватизировали лес во всей округе, пилят, строгают и продают в среднем по 4500 за куб
Andreyh2: Степанов пишет: zverkov Сережа, это не я многих не понимаю. Это многие и я в их числе не понимают тех, кто сегодняшнюю власть козлит. И с моргалками ты погорячился, по крайней мере в Москве их стало значительно меньше (вероятно в Солнечногорске осталось сколько было) и пробок в Москве стало меньше. А машин много больше. Это факт. И очень в нашем королевстве неладно. Мне вот хочется пенсию, а ее (военной) наверно не будет. И тогда выйду с плакатом к Манежу и буду орать - отдайте военным пенсионерам заслуженное. От народа, говоришь, Степанов оторвался? Ну да оторвался, 18 лет горбачусь на себя и свою семью. Сейчас в деревне из 10 домов и без телефонии организовал себе интернет. Учусь строительству. Разбираюсь за сколько можно дом построить. Оказывется сруб из бруса толщиной 10 см и размером 6х6 по материалам будет стоить 36 000 (тридцать шесть тысяч) рублей плюс руки и голова. Такой вот летний домик. Можно было бы и дешевле, да эти козлы приватизировали лес во всей округе, пилят, строгают и продают в среднем по 4500 за куб Можно словами одного персонажа из "Свой среди чужих, чужой среди своих": -А я Вам не верю Андрей
sokol: Позвольте и своё мнение высказать о власти этой. Сразу оговорюсь, к президенту имею некоторые симпатии, но слюнявить его не буду, как и в козла превращать, и соглашусь с тем, что он в ответе за происходящее. Посмотрите на его - чем он хуже любого Западного презика, на их фоне даже лучше. Грамотный, современный, говорит, принимает правильные декларации, делает всё по закону и просит вся и всех – по закону. Систему не ломает, а пытается перестроить без крови и жертв. При всех его достоинствах, такому персонажу рулить любой другой, западной или иной страной во благо. Но он встал у руля России но, к сожалению, не тянет, не готов. Наверно потому что необходимы иные методы. Посмотрите его окружение, построенную вертикаль власти, кто рядом. Все благие заявленные тезисы обречены, т.к. Россия переживает кризис управленцев. Далее не стану свои суждения высказывать, т.к. не шоркаю коридоры той власти, хотелось донести, что все познается в сравнении, или относительно…
zverkov: Степанов пишет: От народа, говоришь Да ничего я от народа не говорю,но вот нас уже пять человек тебе пытается сказать черное а ты один нам белое,хотя наверно все правы
Степанов: zverkov Степанов пишет: От народа, говоришь, Степанов оторвался? zverkov пишет: Да ничего я от народа не говорю, Наша беседа часто становится бессмысленной. Где я писал, что ты говоришь от [имени] народа? И так постоянно. Очень тяжело что то обсуждать, если тебя читают через два слова на третье. А в обсуждение принимают четвертое. И не один я придерживаюсь точки зрения, что не такие уж у нас плохие руководители и (шепотом) весь остальной форум в этих беседах участия не принимает ибо тошнотно читать поливание грязью, лучше сад-огород разводить или на рыбалку, или с гайцами ругаться. Злые вы, уйду я от вас, туда где жрать вкусно готовят или картошку порекомендую на колесиках сажать или пушку для комаров таки изобрету, а здесь снова начнется бедлам. Прямо перед зеркалом. Note: Власть есть отражение народа - так что вы тут в зеркало смОтритесь и сами себя "обсуждаете".
sokol: Степанов Андрей зачем ты так, Степанов пишет: Злые вы, уйду я от вас, , а попиз....ть. Сейчас придёт и .......
zverkov: Степанов Андрюха ,накати стаканчик запей пивком закусочку сочени хорошую и все .........
полная версия страницы