Форум » Все, обо всем » Про политику. На завалинке (продолжение 4) (продолжение) » Ответить
Про политику. На завалинке (продолжение 4) (продолжение)
NikolA: Сначала хотел продолжить в теме но полагаю там и так уже лишнего много. Приглашаю политику и подобное обсуждать здесь. Отпочковываясь от родственных вопросов, поднятых в ветке «История ВОЕННАЯ и …», полагаю что, можно начать обсуждение со следующего. Серега поднял вопрос о роли Сахаров, Солженицына Собчака, предлагая, ну или во всяком случае намекая предложение их на управление государством. Выскажу свою точку зрения. Инженеры душ, к коим, я в меру своей воспитанности и образованности (или с частицей не) причисляю вышепоименованных лиц, могут предлагать идеи, направления, какие то парадные или идеологические бантики, и не более (т.е. быть, в моём понимании пусть остаются замполитами «трепачами»). Решения должны принимать подготовленные (специально обученные, и имеющие опыт). Сейчас, на мой взгляд, к принятию решения допустили именно трепачей, и ещё рядом с ними, а где то и на первые роли булгахтеров. На счёт бухгалтеров полагаю, что их дело считать деньги (но не принимать решение). Человек умеющий считать чужие деньги, вряд ли способен решить, кому их нужно их дать сегодня, кому завтра, а кому погодить. Может быть, отсюда наши беды?
Степанов: Это пиндец какой то. Днйствующее законодательство определяет наше образование как 4. Нормативные сроки освоения основных образовательных программ высшего профессионального образования по очной форме обучения составляют: для получения квалификации (степени) "бакалавр" - четыре года; для получения квалификации (степени) "специалист" - не менее пяти лет; для получения квалификации (степени) "магистр" - два года. Закон СССР по этому вопросу найти не могу. Но там должны четко прописываться "сроки освоения " Даже в базе данных законов ГД РФ текст закона об образовании только 1996 года
Алеша: Степанов пишет: На всякий случай, для тех кто уверен в том, что получил высшее образование. У меня в дипломе написано СПЕЦИАЛИСТ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ это не высшее образование (срок обучения 4 года) Выпускник КВИРТУ - ИНЖЕНЕР это высшее образование (срок обучения 5 лет) Андрюха, а у меня в дипломе(через год) написано: -присвоена квалификация офицера с высшим военно-специальным образованием - ИНЖЕНЕРА по эксплуатации радиотехнических средств.
Алеша: Andreyh2 пишет: Из них лучше "инженеры", У нас в роте были два квиртовца, один умница зампотех, другой Асушник...никакой... ему надо было в КВКУРЭ поучиться.
Алеша: Степанов пишет: Закон СССР по этому вопросу найти не могу. Но там должны четко прописываться "сроки освоения " Даже в базе данных законов ГД РФ текст закона об образовании только 1996 года У меня на работе в кадрах записано Высшее образование...кадры знают все...
NikolA: Степанов пишет: "сроки освоения " Андрей, скорее не просто сроки а конкретное количество часов по определённым предметам. Чуть более 10 лет назад подвизался я в местном филиале СГУ почасовиком, как раз узнал про бакалавров и магистров. При этом была возможность сравнить требования, предьявляемые союзными руководящими документами в области образования. Так вот помнится по количеству часов и изучаемым предметам, так называемый бакалавр равнялся выпускнику советского техникума, специалист - институт, магистр - универ. Пролангируя к нашим образоаниям гдето так - мы и прочие четырёхгодичники - специалисты, квиртовцы и подобные - магистры.
Степанов: NikolA то есть получается, что 4 года это техникум? Порылся по слову "техникум", оказывается срок обучения в техникуме - 3 года, при углубленном изучении предмета 4 года. Названия специальностей самые разные от техника до специалиста. ВУЗы тоже выпускали специалистов.
vnik06: Степанов Будешь ты у нас…
Степанов: vnik06 За меня не переживай, как нибудь, потихоньку дотелепаю до финиша, даже не имея высшего образования. А вот за нынешних стоит попереживать ПРАВИЛА ПРИЕМА НА ПЕРВЫЙ КУРС РЯЗАНСКОГО УЧИЛИЩА ВОЗДУШНО-ДЕСАНТНЫХ ВОЙСК Училище готовит командный состав с высшим военно-специальным образованием по двум специальностям: "Управление персоналом", командир парашютно-десантного взвода Воздушно-десантных войск, с присвоением квалификации - менеджер. "Перевод и переводоведение", командир разведывательного взвода парашютно-десантных подразделений Воздушно-десантных войск, с присвоением квалификации - лингвист-переводчик.
Andreyh2: Я еще знаю "Масло масленное" и "экономика должна быть экономной". Скукотища. Андрей
Nik54m: Закончил учиться, все что смог-забыл. То, что после этого осталось и есть фактическое образование. Способность забывать у всех разная. У родственника сын проучилчя 5 лет. В дипломе написано "МЕНЕДЖЕР". На вопрос отца: "Менеджер чего?" ответ дать не смог.
kropotin: Степанов пишет: ....присвоена квалификация офицера с высшим военно-специальным образованием - инженера по эксплуатации радиотехнических средств.... А уменя в дипломек записано: офицер войск ПВО страны, радиотехник.
zverkov: kropotin пишет: А уменя в дипломек записано: офицер войск ПВО страны, радиотехник. Радуйся,что не дописали в конце "ЛЮБИТЕЛЬ"
Степанов: kropotin Это честный диплом, он точно отражает полученную специальность. И я бы предпочел работать с людьми, которые честно сами себя назывют и честно работают. А вот то, что началось где то в мои времена или чуть раньше аукается сейчас всем нам. Все менеджеры и начальники, а утку в реанимации выносят...кто? правильно....киргизки, которые ездят на смену мз Тулы в Москву вахтовым методом.
Степанов: Лазбинев пишет: У меня " Первая" я могу дать Вообще то сдать. Алексеич, я тобой горжусь. А так. конечно, флудим нереально. Пора бы мне фонтан заткнуть.
Алеша: Степанов пишет: а утку в реанимации выносят...кто? правильно....киргизки, которые ездят на смену мз Тулы в Москву вахтовым методом. А ты зарплату им хорошую плати,тогда и наши туда пойдут...на Камчатке в реанимации киргизок нет... А вот газпром возит своих работников на Камчатку вахтовым методом с Москвы, местных брать не хочет, всем отказывает...
Алеша: kropotin пишет: офицер войск ПВО страны, радиотехник. Вы же учились 3 года...нет высшего образования,потому и радиотехник... Тут надо смотреть списочек прилагаемых к диплому дисциплин,в КВКУРЭ их видимо было больше,а по "образованности" специалиста надо судить по конкретному человеку...есть еще такое понятие как "самообразование"...а "бумажка" нужна только для ОКадров. Я смотрел дипломы о Высшем образовании своих знакомых,закончивших гражданские институты(5 лет), разница только в сапромате и дипломной работе...а по знаниям и умениям все они тоже разные... Андрюха, вот если бы тебя назначили на работу на судно в качестве начальника радиостанции(высшее образование,5 лет,готовит наш камчатский КГТУ),то через месяц ты бы прекрасно справлялся со своими обязанностями...а если начальника радиостанции назначить на гражданский локатор...тоже справится,но времени для ознакомления понадобится побольше...база то одна и та же... Что вкладывается в слово Высшее образование...интеллигентность? какой то определенный(поплавок,бычий глаз,еще что то) уровень образования?...Что конкретно,кроме срока обучения(сколько лет надо проспать на задней парте)? А вот обратных примеров хоть отбавляй...закончил кое как сын начальника средне-техническое училище,дуб-дубом,поработал техником,все начальники объектов пытались его сбагрить куда-нибудь на другой объект...так теперь он "поступил" в ВУЗ, скоро закончит, получит высшее образование(диплом,поплавок, и все остальное)...и ведь получит(деньги и связи решают все)...и придет работать инженером...веселуха продолжится...и всем будет с гордостью рассказывать,что он не какой то там техник, а инженер...
Алеша: Лазбинев пишет: Четвертая" - "вампиры", только берут. Хорошо,буду вампиром... Хотя вообще то льют один в один, а киношные сказки про то,что первую льют всем остальным...оставим на совести киношников, можно конечно,но в самом крайнем случае,когда нет в наличии "своей" группы крови...
Степанов: Алеша Серега, от названий все произрастает, к названию прилагается внутренняя сущность и мера восприятия. Если дворника назвать менеджером по клинингу, и к новому названию приложить страрую метлу и обязанности, то люди будут пальцем у виска крутить. А назови дворника дворником, не лукавь, дай ему минитрактор и нетбук, он будет замечательным дворником и будет ему респект и уважание. Название - одежка по которой встречают. И если ты обьявился радиотехником, то люди и ждут от тебя ремонта радиоустройств, а обозвался радиоинженером - будь любезен радиоволну протянуть по всему маршруту (если сумеешь). По названию и ожидания. От ожиданий - разочарования. Если угодно: нужно быть скромнее. Двадцать лет назад умные люди обьяснили на пальцах: синий поплавок (КВКУРЭ)- потолок майор или шагай в академию, а белый поплавок (КВИРТУ) потолок - полковник без академии. При этом, по сути, мы все офицеры врйск ПВО и радиотехники. И для получения действительно высшего образования нам нужно немного поучиться философии, истории, русскому языку и многому другому (включая тыловое и финансовое обеспечение радиотехнической дивизии, армии, фронта) И попрошу не путать историю и историю КПСС.
Алеша: Степанов пишет: И если ты обьявился радиотехником, то люди и ждут от тебя ремонта радиоустройств, а обозвался радиоинженером - будь любезен радиоволну протянуть по всему маршруту (если сумеешь). По названию и ожидания. От ожиданий - разочарования. Если угодно: нужно быть скромнее. Андрюха, надо избавляться от штампов и клише(по названию),и видеть инженера ,техника в конкретном человеке... У нас на работе половина техников с высшим образованием,но свободных мест инженера нет, теоретически они могут работать за инженера, а согласно руководящих документов - увы... Степанов пишет: Двадцать лет назад умные люди обьяснили на пальцах: синий поплавок (КВКУРЭ)- потолок майор или шагай в академию, а белый поплавок (КВИРТУ) потолок - полковник без академии. Мы уже на гражданке...применяй свой диплом для гражданских СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ...и без пальцев... Степанов пишет: И для получения действительно высшего образования нам нужно немного поучиться философии, истории, русскому языку и многому другому (включая тыловое и финансовое обеспечение радиотехнической дивизии, армии, фронта) Замечу...ВЫСШЕГО ВОЕННОГО образования...Наш диплом(это мне еще в советские времена сказали) соответствует ВЫСШЕМУ ГРАЖДАНСКОМУ образованию и СРЕДНЕМУ ВОЕННОМУ образованию(для высшего военного образования надо военную Академию заканчивать). Не переживай,с нашим(твоим) дипломом можно работать почти везде, можно баллотироваться в депутаты,мэры, и в президенты...было бы желание.
Степанов: Абсолютно не переживаю, мне интересно покопаться в своей родословной, разобраться какое все таки у меня образование и много еще интересного. Из свежего попадалова: мужику объяснил почему его нетбук не видит принтер через USB: у нетбука максимальный ток в USB 10 микроампер, потом он запирается или сгорает, а принтеру нужно минимум 50 микроампер, иначе порт не откроется. Мужик понял и поехал в магазин искать соответствующий принтер А я неделю корячился с железякой которой нужно было 10 миллиампер, а источник питания давал 5. Железяка уехала в гарантийный ремонт (уже не уверен про гарантию) При этом на обоих шильдиках все было написано. Цитата Костян: поспорил с соседом, что он не сможет мне через сетку комп выключить или перезагрузить, у меня же проги всякие 8). через пять минут моник погас - комп выключился, я в шоке, проги не пашут ( Дайотвертку: че проспорил? Костян: ничего, я его тоже ломанул, пришлось правда вместе с компом перезагрузить его холодильник, телевизор и стиралку. Он все еще не догнал, как простой электрик сломал ему комп )
полная версия страницы