Форум » Все, обо всем » Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение) » Ответить
Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)
As on: Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы. Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки. Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны. Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими... Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны. Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут... Так что переношу я туалет на новую яму. А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут. А так глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится... Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных... Кстати там практически все скандалы - связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...) "Голодомор" все спишет...
Степанов: Фёdорыч Федорыч, при все моем к тебе Уважении - убери, пожалуйста. Просто потому, что есть маленькая деталь - он стрелял не в Сталина, он стрелял в нашего солдата и это далеко не внутренние разборки. И этому нет оправдания. Другое дело если бы он восстание поднял..... И музей не нужен - забыть, не было этого человека.
rippa: А я считаю "патриотов" ,таких как Власов,нужно знать в лицо. И письмецо это моего отношения к нему не изменит. Бросается в глаза то,что "прозрел" этот .... в то время когда мой дед погибал в Белгородской области. А что ж затаился после возвращения из Китая?Слабо было встать с Тухачевским,Уборевичем,Якиром.Да и не в этом собственно дело. Наверняка думал ,что с победителями прошагает по Красной Площади,но погорячился однако.
Фёdорыч: Степанов пишет: убери, пожалуйста. Андрей, а может попозже? Ну если настаиваешь - уберу...
вш: Точное место музея назвать затрудняюсь, т.к. смотрел по ТВ. Но точно там где он родился.
Степанов: Фёdорыч Давай пару дней подержим, потом стерилизуем. Мы и знать должны, но и памятники ему не нужно создавать. вш Народ не дал, порвали всех, до Гаранта дошли, но не дали создать музей.
Фёdорыч: Согласен.
Реутов: Опять провоцируют Крым и Севастополь. Крымский комитет Прогрессивно-социалистической партии готовится провести референдум по вопросу отделения полуострова от Украины и присоединения его к РФ. Поводом для такой меры лидер прогрессивных социалистов Наталья Витренко называет угрозу роспуска Севастопольского городского совета, отказавшегося подчиниться указу главы министерства образования по переводу школьного образования на украинский язык. Впрочем, поддержать социалистов в деле раскола Украины отказалась даже Партия регионов Януковича. Подробности здесь http://www.vz.ru/politics/2009/5/27/291240.html
zverkov: Письмо Власова имело бы значение ,если б оно было написано до войны в 35 или после победы в 45. но не в коем случае не во время воины,перейдя на сторону врага.Так сейчас и Гитлера пытаются оправдать,дескать он боролся с коммунистическим режимом и на всякий случай ,по ходу всю Европу завоевал.Фашизму нет оправдания и его нужно было уничтожать ,что и сделали наши с вами предки.А в после военное время и нужно было заниматься внутренними разборками.Хотя после войны Сталин имел такой авторитет перед народом ,это все равно что писать против ветра.Понадобилось 50 лет ,что бы свершилось то что писал Власов и почти мирным путем. На счет Украины ,я бы сказал так:нужно дождаться выборов нового президента ,с этим только накал страстей он не пробиваем и отрабатывает свои деньги. Вот все сейчас в руках украинского народа,кого выберут так оно и будет,украинцы пускай и выбирают свой путь в отношениях с Россией и миром.
shumilov3: В последнее время это звучит так: с Россией ИЛИ миром?!
zverkov: shumilov3 Не цыпляйся к словам.Ты прекрасно понимаешь ,что я хотел сказать. В последнее время я считаю Украине нужно просто определится ,что она хочет,но не крутить задним местом .На ее сувиниритет и независимость ни кто не претендует. И если б она Украина территориально находилась,между Канадой и Америкой,то и вопрос бы о России отпал самопроизвольно.
ZAV: Володя правильно написал что по телевизору сообщили, да правда, один из новых русских нуворишей нашел деревню, избу и даже родственницу власова и хотел сделать там музей, не вышло и не выйдет.По крайней мере пока еще несколько поколений не сменится. Ну а историю нужно знать таковую какая она была и чёрную и белую.Тяжело в себе переломить то чему тебя учили и вдалбливали десятилетиями, и вдруг оказывается всё наоборот. Я не могу принять тольо одного ,почему кому то дано право распоряжаться судьбами людей, менять границы, названия.расчленять государства, а кому то не давать право на отделение, потому что это нарушает правила-ЧЬИ?!!! И кем установленые?. Почему выбранного народом -слугу ,тот же самый народ не может убрать! Почему для одних закон это все, а для других это дышло! СЕВАСТОПОЛЬ- всегда считался городом центрального подчинения( Москве) Я согласен и принимаю -Украина независимое государство со всей атрибутикой , но когда это государство становится враждебным моему, надо с ним разговаривать языком закона (международного) и возвращать свои исконно Славянские земли. Почему обсирая СССР и Россию господин мудющенко и иже с ним умалчивают о кукурузном хруще который подарил крым им . Я ненавижу г.мудельцина одного из трех иудушек, захотевших стать царьками в отхвативших землях СОГЛАСНО законов обсираемого ими государства. Нельзя вводить санкции против прибалтов так как там живут наши россияне и это больнее всего ударит по ним и что в результате- НЕГРЫ!!! Украинцы наши братья-славяне низзззя их обижать, а их руководителям гадить можно. Если большинство поддержало майдан оранжадов значит они должны полностью отвечать за действия этих мандаринов. Ребята украинцы с кем я служил, ау где вы ?!! Ваня Купин ,Иван Зекунов. Валера Усатенко, Вася Щибря, Вовка Шапкин,Лев Бахорин Володя Говоров и т.д.неужели мои и ваши дети будут глядеть друг на друга как злейшие враги?.С моей стороны этого не будет.
shumilov3: Та я как раз и не цепляюсь к словам, а говорю, что в последнее время три страны с уважением и любовью относятся к России - Приднестровье, Абхазия и Ю.Осетия. Ну может ещё пингвины в Антарктиде на станции Восток. А вот тут основной пробел всех наших политиков в том, что они полностью прокакали информационную войну. Неделю мля в киосках союзпечати продавали комсомолку со статьями, что Грузия готовит агрессию, ну почему-то ни один американец не купил тех газет, а стоило мишане по ВВС сказать что на них напали и весь мир охренел. С Украиной всё понятно. Народ там давно уже определился, кто он и с кем он. и сделал правильный выбор. А вот власти никак не могут ту Украину поделить, кому какой кусок. Ибо нет у них Чубайса и Гайдара. Да нам ими гордиться нужно, что они в такой короткий срок всё между собой за наш счет разделили и нам мозги не парили (относительно не парили - для отвлечения были подброшены сотни книг про ужасы сталина, про комсомол и партверхушку, народ между получением талонов на водку, носки мужские и рейтузы женские и стоянием в очереди за сосисками обсуждал именно это - наболевшее - как сцуко комсомольский вожак драл пионервожатую). В тех странах где я был и общался, проблем никаких, даже со старым воякой немцем, с австралийскими ветеранами 2-ой мировой. в любой деревеньке любой страны знают чего они хотят. А вот политики наши мля - они ЭТОГО ЗНАТЬ НЕ ХОТЯТ.
zverkov: shumilov3 пишет: Та я как раз и не цепляюсь к словам, а говорю, что в последнее время три страны с уважением и любовью относятся к России - Приднестровье, Абхазия и Ю.Осетия. Хорошие слова и правдивые ,нечего сказать. И у меня такое же мнение, к России с любовью относятся все кому чего то нужно от России,но как только помощь прекращается,прекращается и любовь. Это напоминает,отношение мамочки проституток с клиентом,все хорошо пока все уплочено до определенного времени,закончилось время ,любовь кончается или плати дальше за продолжения любви.А если не платишь,то сразу клиент становится и жадным и хреновым.Роль проституток как всегда незначительна,зато отношение мамочки и сутенера приветствуется.А главное ,сутенера как всегда найти трудно хоть и догадываемся кто,а вот остальные действующие лица ,мамочка проститутки и клиент всегда на виду ,на панели и уж совсем парадоксально в этом,что в этом процессе ничего не делая мамочка указывает с кем быть проституткам и имеет дивиденды от всех,не хренова устроилась.Все устроится ,когда проститутки и клиенты откажутся от услуг сутенеров и мамочек вернутся в семьи и будут жить долго и счастливо.
zverkov: Вот случайно нашел статью ,как раз в тему о чем мы только что толковали. The Guardian Как Москва покончила с коммунизмом ("The Guardian", Великобритания) Принятые в Москве решения не только распространили коммунизм по всей Восточной Европе в 1940-х, но и ускорили его конец сорока годами позже. Арчи Браун (Archie Brown), 26 мая 2009 [отослать ссылку] [читать в мобильном] [версия для печати] 1989 год был, возможно, самым знаменательным годом второй половины двадцатого века, и вчера была двадцатая годовщина одного из главных его событий. 25 мая 1989 года состоялось открытие Съезда народных депутатов - первого настоящего парламента в Советском Союзе. Настоящим он был, потому что, в отличие от прочих советских законодательных органов большинство его членов были избраны на состязательных выборах, а еще потому, что с самого первого дня часть парламентариев была готова критиковать партийное руководство, поведение армии и КГБ - и могла делать это безнаказанно. Прочие драматические события не заставили себя долго ждать. В Пекине 4 июня 1989 года были жестоко подавлены выступления сторонников демократии, а в Европе в это время уже шли совсем другие процессы. Коммунистическое руководство Польши смирилось с решительной победой 'Солидарности' на выборах и село с ней за круглый стол обсуждать новые правила игры в политике страны. После этого систему в Польше уже фактически нельзя было назвать коммунистической. А кардинальные перемены, тем временем, продолжали идти и привели в том же году к падению Берлинской стены и к последовательному коллапсу коммунистических режимов Восточной и Центральной Европы. В этом году большинство СМИ, вспоминая события двадцатилетней давности, сосредоточится на наиболее живописных картинах - на массовых демонстрациях в европейских городах, на западных и восточных немцах, танцующих на руинах стены, которая разделяла Берлин с 1961 года. Однако главные перемены, сделавшие возможной трансформацию Восточной Европы, происходили в другом месте - в Москве. Партнеры Нет ничего загадочного в том, что Польша, Венгрия или еще не расколовшаяся Чехословакия, добились в 1989 году независимости и избавились от коммунистов, как только народы этих стран поняли, что им не грозит советская интервенция. То же самое относится и к падению Берлинской стены, и к последовавшему за ним через год объединению Германии. Все это случилось бы намного раньше, если бы жители Центральной и Восточной Европы не понимали так отчетливо, что за спинами их местных партийных боссов стоит советское руководство готовое прибегнуть ко всем возможным средствам, чтобы сохранить коммунистические режимы в той части Европы, которую они по итогам Второй мировой войны считали своей законной добычей. Таким образом, объяснения требует не столько то, что в 1989 году происходило в Центральной и Восточной Европе, сколько то, почему изменилась политика Москвы. Согласно одной из версий, особенно популярной в Соединенных Штатах, это заслуга президента Рональда Рейгана, поставившего Советский Союз на колени, ужесточив риторику и увеличив военные расходы. Однако Рейган имел дело с четырьмя советскими лидерами - Леонидом Брежневым, Юрием Андроповым, Константином Черненко и Михаилом Горбачевым, - но, пока в марте 1985 года генеральным секретарем не стал последний из них, ничего не изменилось. Победу над европейским коммунизмом также часто приписывают папе Иоанну Павлу II. Его избрание в 1978 году и триумфальное возвращение на родину на следующий год, несомненно, всколыхнуло поляков и вдохновило движение 'Солидарность' попробовать на прочность в 1980-1981 годах правление коммунистов. Однако у польских властей тогда хватило ресурсов ввести военное положение и загнать 'Солидарность' в подполье до 1987 года. К тому же, как ни восхищались жители прочих коммунистических стран примером 'Солидарности', последовать ему желающих не нашлось. Более обоснованной выглядит версия о том, что Горбачева вынудила пойти на радикальные перемены во внешней и внутренней политике суровая экономическая необходимость. Однако не стоит забывать, что даже в значительно более бедных странах, чем Советский Союз середины 1980-х авторитарные режимы спокойно сохраняются до наших дней. В 1985 году в советском обществе все было спокойно, и скорее реформы вызвали в нем кризис, чем кризис породил реформы. Решение, сделавшее возможными перемены 1989 года, было принято относительно узким кругом во главе с Горбачевым в Москве в 1988 году. В результате в Советском Союзе прошли состязательные выборы, а советское руководство объявило, что не будет больше поддерживать коммунистические режимы за рубежом с помощью интервенций. На сессии ООН в декабре1988 года Горбачев говорил о неотъемлемом праве народа на свободу выбора системы, причем это относилось, как он тогда подчеркнул, и к социалистическим, и к капиталистическим странам. Трансформация советской политической системы и внешней политики проистекала из союза между интеллектуалами из партии реформ и новым лидером, готовым к ним прислушиваться. Советская политическая элита была глубоко расколота, однако у реформистов было большое преимущество - на их стороне находился генеральный секретарь, в 1988-1989 годах еще обладавший огромной властью. В итоге, решения, принятые в Москве, не только сыграли решающую роль в распространении коммунизма в Восточной Европе в середине сороковых, но и в не меньшей степени поспособствовали концу господства коммунистов в Европе сорока годами позже.
krtu74u: Михаил Горбачев-гос.преступник плохо выполнявший свою работу на должности генсекретаря КПСС.Главная ошибка плитбюро КПСС за всю свою историю-избрание этого мягкотелого и слабого руководителя-Горбачёва генсекретарём.Моё мнение об этом человеке такое и считаю что Горби должен быть наказан.Только вот это не возможно к моему большому сожалению.
попов виктор: krtu74u пишет: Михаил Горбачев-гос.преступник плохо выполнявший свою работу на должности генсекретаря КПСС. Полностью согласен и считаю , что необходимо в группу гос. преступников добавить членов заседания в Беловешьской пущи , они виноваты в развале СССР не меньше горбатого.
Panteley: Ага и ГКЧПистов к ним же в компанию, за то что начали и х... кончили.... Объявили в стране режим ЧП, нажрались и всё завалили...
иванов в: Ну вот президент комиссию по истории создал.Теперь правда будет правдивая.А может и вправду нас 70лет кто-то оккупировал
zverkov: Депутат Верховной Рады потребовал расследовать убийства Троцкого и Бандеры 02.06.2009 21:05 | lenta.ru Депутат Верховной Рады Украины Геннадий Москаль обратился к главе Службы безопасности Украины Валентину Наливайченко с просьбой расследовать обстоятельства смерти Степана Бандеры, Евгения Коновальца, Симона Петлюры и Льва Троцкого. Об этом 2 июня пишет "Украинская правда" . "Осталась нерасследованной целая серия убийств общественных деятелей, руководителей политических партий украинского происхождения", - говорится в обращении депутата. По мнению Москаля, убийство перечисленных в обращении лиц попадает под действие 112 статьи Уголовного кодекса Украины ("Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля"). Москаль утверждает, что некоторые из виновников смертей Бандеры, Коновальца, Петлюры и Троцкого могут быть еще живы. Тогда им может грозить пожизненное заключение. Лидера Организации украинских националистов Степана Бандеру убили 15 октября 1959 года в Мюнхене. Сергей Москаль утверждает, что немецкие власти признали причастность советского правительства к этому преступлению. Глава Провода украинских националистов Евгений Коновалец был убит 23 мая 1938 года в Роттердаме, в организации убийства обвиняют НКВД. Руководитель Украинской народной республики Симон Петлюра погиб 25 мая 1926 года в Париже. По обвинению в этом преступлении судили еврея-анархиста Шулима Шварцбарда, который в итоге был оправдан. Сергей Москаль утверждает, что Шварцбард был агентом НКВД. Советский партийный деятель Лев Троцкий (Бронштейн) был убит 20 августа 1940 в Мексике по приказу Иосифа Сталина. Исполнитель данного преступления Рамон Меркадер, отсидев за убийство 20 лет, получил звание Героя Советского Союза. При этом советские власти отвергали обвинения в организации убийства Троцкого. Не понятно ,зачем и кому сейчас это нужно.Не ужели в Украине нет других забот,народ теряет работу промышленность разваливается ,жизнь с каждым днем ухудшается ,а у депутатов в голове Петлюра и Бандера.Так там оказывается не один призедент бредит ,но и его окружение явно не далекие люди.
Фёdорыч: zverkov пишет: Не понятно ,зачем и кому сейчас это нужно С газом-то снова проблемы пошли, вот и....
Степанов: Фёdорыч Та нии, нам пора узнать - убийство, оно убийство и есть. И должно быть осуждено. И неплохо было бы и нам разобраться за что много миллионов наших людей убили наши же правители. И осудить. Даже если уже и судить некого. Как стена. Ты мент? У тебя оружие? Выстрелил в человека? Суд решит прав ты или нет. Может тогда крысоловам с дудочками поменьше работы будет.
bil: zverkov пишет: Не ужели в Украине нет других забот,народ теряет работу промышленность разваливается ,жизнь с каждым днем ухудшается ,а у депутатов в голове Петлюра и Бандера.Так там оказывается не один призедент бредит ,но и его окружение явно не далекие люди. Да не Украине дело, народ отстранен от власти и ресспубликой руководят пиндосы, и будет делаться все во вред обеим странам, а на ослабление и России и Украины еще можно и то на свет вытащить, главное все замарать , загадить все великое в истории обеих стран, не удивлюсь если окажется что к гибели Линкольна , Кеннеди и еще двух призидентов США причастны агенты НКВД
bil: Степанов пишет: И неплохо было бы и нам разобраться за что много миллионов наших людей убили наши же правители. Да разобрались уже, только судить уже некого, разве что задним числом, только что это даст?
Фёdорыч: Осталась нерасследованной целая серия убийств общественных деятелей, руководителей политических партий украинского происхождения... Так насколько мне известно все эти "акты" происходили во времена СССРа???! А тогда все были равны - и украинец, и узбек, и русский... Если вдруг выясниться что очередного "украинского героя" бандеру, петлюру,троцкого(хм, я думал он еврей)... угандошил советский человек "украинского происхождения"( кстати у них это в годы ВОВ неплохо получалось), то ему "всё автоматически прощается"???!! А если ..москаль поганый, отвечай Россия за своего "киллера", с тебя газ !!!!!!
Степанов: Мужики, нам не нравится конкретно это? Фёdорыч пишет: Осталась нерасследованной целая серия убийств общественных деятелей, руководителей политических партий украинского происхождения... И правильно делают. Это мы должны были расследовать целую серию убийств общественных деятелей, руководителей политических партий ...в СССР и заткнуть рот недоброжелателям. Нужно выбивать у них оружие из рук, а не делать вид что все хорошо, прекрасная маркиза, разве что кошка сдохла. А мы докатились... Цитата по памяти из одной антикоррупционной инструкции: .....если не доложил руководству о предложенной ему взятке.... Ничего не напоминает?
bil: Фёdорыч пишет: А если ..москаль поганый, отвечай Россия за своего "киллера", с тебя газ !!!!!!
bil: Степанов пишет: и заткнуть рот недоброжелателям. Андрей боюсь что этим мы ничего не заткнем, только будет повод для новых истерик
krtu74u: Покажи кукиш "Газпрому", пользуйся электрочайником!
Степанов: Оправдываться перед ними? Оно надо? Проще сказать - граждане СССР, мы тут сами себя, все вместе передушили и перебили. Давайте поставим памятник всем жертвам, просто признаем что оно так было. Это наша общая история. И на этом закончим.
bil: Да поставили и признали, просто все равно не угомонятся те кто постоянно ищет причины раздуть огонь и поссорить людей
zverkov: Степанов пишет: Оправдываться перед ними? Оно надо? Проще сказать - граждане СССР, мы тут сами себя, все вместе передушили и перебили. Давайте поставим памятник всем жертвам, просто признаем что оно так было. Это наша общая история. И на этом закончим. Анрюха золотые слова и я за это.Об этом уже много и сказано и написано и все это понимают все. Помните как у Раикина "запустим дурачку" про колеса,так и тут также.Вместо того что бы заниматься делом,запускают дурачка.
таран: В очередной раз Россия сделала китайское предупреждение, за неоплату газа......... Все опять сильно испугались.... Вот так всегда...... то Лукашенко обзовет Россию.то еще кто нибудь.......... .А Россия сильная и очень благородная. все прощает и прощает, то долги многомилиардные всяким Иранам и Иракам с Сириями и Ливиями ит.д. Сначала себя Россия пусть построит сильной и богатой,а только потом появятся и союзники..... А так уже все боятся. Собой больше надо заниматься и тогда может что то пойдет. а так почитаешь .что там на бескрайних просторах творится, посмотришь Человек и закон,где в подмосковье среди белого дня крадут родителей девушек и только сейчас задерживают бандита. а родителей не могут найти,а его родственники живут в крышующем милицией особняке и все им похрен... И Это покказали на всю страну, а сделать ничего не могут... А сколько не показали.... Менты с их командами?Курские, питерские и т.д Когда каждый день среди белого дня убивают людей,грабят инкасаторов... Это что за страна??? О чем Мы? О какой там международной политике? Сделайте хорошо и потянутся люди..... Посему который год и пытаемся рассмотреть строительство сильного и справедливого государства......
Степанов: Интересно, а есть где нибудь статистика по населению России (не Империи) до 1917 года?
Фёdорыч: Есть. В интернете. Там всё есть. Можно тут глянуть...
Степанов: Во Население России По одним данным на 1917 год 139 000 000 человек Европейская часть России + Сибирь по другим на 1917 год 91 000 000 человек на сегодня 140 000 000 человек минусуем 27 000 000 ВОВ 20 000 000 - 40 000 000 репрессии Мы точно неубиваемы.
Москвич: Андрей, нельзя так считать. Пример: население Германии на начало войны 70 000 000 человек на сегодня 82 600 000. Прирост 15%. Русских в СССР на начало войны 98 000 000 человек на 1989 год 120 000 000. Прирост 18% Потери русского населения в войне в два раза больше чем всех немцев (8 и 16-18 млн.). Получается, что в послевоенной Германии репрессий больше? Бред...
zverkov: Проект новой Конституции от БЮТ и ПР В распоряжение «Зеркала недели» попал новый проект Конституции под редакцией БЮТ и Партии регионов. В случае его принятия Украина становится парламентской республикой, в которой влияние Президента распространяется на внешнюю политику, силовые структуры и некоторые коллективные регулятивные органы. Президент Украины, согласно проекту, избирается в Верховной Раде в последнюю неделю сентября пятого года полномочий Президента. Для избрания Президента нужно 2/3 голосов от конституционного состава парламента (300 депутатов из 450). Президент, согласно проекту, обеспечивает государственную независимость, национальную безопасность и правопреемничество государства. Он также представляет Украину в международных отношениях, заключает международные договоры государства. Президент остается верховным главнокомандующим и назначает по представлению министра обороны, начальника генштаба и командующих войск, вносит в парламент для назначения кандидатуры генерального прокурора, министра обороны и министра иностранных дел, главы Нацбанка (относится к текущему созыву Верховной Рады), главу судебной администрации. Президент также самостоятельно назначает руководство СБУ, Службы внешней разведки и Пограничной службы. Он также возглавляет Совет национальной безопасности и обороны Украины, полномочия которого, однако, существенно ограничиваются. Так, Совет собирается исключительно в случае необходимости введения чрезвычайного и военного положения, возникновения стихийного бедствия, техногенной или экологической катастрофы, угрозы государственной независимости и территориальной целостности государства. Проектом внедряются двухтуровые выборы в парламент. Согласно предложенной схеме, во второй тур выходят две партии, которые набрали больше других голосов избирателей. Победитель второго тура получает 226 голосов депутатов, остальные 224 голоса делятся между партиями, которые преодолели 3-процентный барьер. Второй тур не проводится в случае, если партия получила право на 226 депутатов по итогам первого тура. Партия-победитель получает право формировать правительство. Кабинет Министров, кроме имеющихся полномочий, сможет назначать глав местных госадминистраций, которые, однако, имеют только контрольные функции. Парламентская оппозиция получает полномочия назначать первого заместителя Председателя Верховной Рады, глав комитетов по бюджету, регламенту, свободе слова и СМИ и других глав вновь организовываемой постоянной следственной комиссии Верховной Рады, Уполномоченного по правам человека, Счетной палаты и части коллегиальных регулятивных органов. Исполнительная власть в городах, районах и областях принадлежит исполкомам местных советов, которые избираются по пропорциональной системе. При этом сохраняются прямые выборы мэров городов, руководителей сел и поселков. Значительным изменениям подлежат полномочия правоохранительных органов и порядок избрания судей. Право на дознание и досудебное следствие вплоть до передачи в суд уголовных дел получают Прокуратура, МВД, Налоговая служба, Таможенная служба, СБУ, Счетная палата, КРУ, Минфин и постоянная следственная комиссия Верховной Рады. При этом Прокуратура ведет дознание и досудебное следствие только относительно народных депутатов, судей и следователей. Право создания и ликвидации судов переходит Государственной судебной администрации. Судьи местных судов избираются населением, при этом, согласно документу, порядок избрания определяется отдельным законом. Согласно переходным положениям, следующие выборы парламента и органов местного самоуправления проводятся в последнее воскресенье восьмого месяца пятого года полномочий Президента, избранного по этой Конституции, то есть осенью 2014 года. Напомним, в СМИ последнее время появилась информация о том, что БЮТ и Партия регионов намерены объединиться в «широкую» коалицию и принять новую Конституцию, согласно которой Президент Украины избирается в парламенте. Проект Конституции опубликован в издании «Зеркало недели». 05.06.2009 10:21
sobol: таран пишет: Сначала себя Россия пусть построит сильной и богатой,а только потом появятся и союзники. Ага. Союзники. ХаХа!! А чтобы Россия стала богатой - надо прекратить говнюков кормить газом и нефтью, пусть своими ресурсами живут.
zverkov: sobol пишет: Ага. Союзники. ХаХа!! А чтобы Россия стала богатой - надо прекратить говнюков кормить газом и нефтью, пусть своими ресурсами живут. Серега,но эти гавнюки ,как ты выражаешься,наши родственники.Мои дети ,жена украинцы,а таких как я миллионы и с белорусией такая же ситуация. Вот если бы от наших ресурсов ,прибыль шла не в одни руки а на благо народа,вот тогда мы бы и жили как все нормальные люди.Вот с этим надо бороться. Контрабанда наших ресурсов за границу приобрела катастрофический масштаб и на все это властью закрываются глаза,почему как на всем этом кучка людей превращаются в олигархов.И надо отделять мух от котлет ,когда идет речь о простом народе. Я согласен ,что нет надобности помогать безвозмездно,но по моему еще никто в России не занимается благотворительностью для иностранцев. А если и занимаются то явно с выгодой узких кругов,но только не для народа.
таран: Об этом мы и ведем речь уже давно,о суровом прагматизме. Хочешь, покупай. Не можешь - не покупай... И Все станет на нормальные рельсы. Если Я не могу купить черную икру,Я же не злюсь на продавца! Так и в отношениях между странами. Хотя присутствуют стратегические интересы государств.. И если Украина проиграла в споре за шельф Змеиного Румынии, и никто не собирается войной на Румынию, а не дай Бог -это была бы Россия, что бы тут началось, создание второй дивизии галичина! Или когда в эфире МО ехануров заявляет, что противик потенциальный Россия,а в ответ тишина , даже нет ноты... Это все как пинать льва... Но это раньше у льва кончалось терпение...а сейчас может и сил нехватить у льва то? Тогда что плач Ярославны? Ровным надо быть по отношению ко всем... Это союзное государство с Белорусией показывает себя,идут года выкачиывания и еще и обвинения.....того кто спонсирует, это такой славянский характер, непрогматичный и не обязательный...... Вот приедет барин, барин нас рассудит, как вчера телесюжет приезда премьер министра в Ленинградскую область........
Алеша: Секретариат Ющенко подтверждает, что Тимошенко и Янукович практически договорились Объединение блока Юлии Тимошенко и Партии регионов в парламентскую коалицию может состояться уже в ближайший вторник, 2 июня. Такую информацию озвучила председатель секретариата президента Вера Ульянченко в эфире одного из украинских телеканалов. "Сегодня вся страна в ожидании информации об объединении двух фракций. Партия регионов и БЮТ ведут интенсивные переговоры по объединению, по созданию коалиции. Мы имеем информацию, что во вторник, 2 июня, на заседании Верховной рады, такой союз будет создан", - заявила Ульянченко.Как уже сообщало ИА REGNUM Новости, по информации украинских СМИ, премьер-министр Украины Юлия Тимошенко и лидер Партии регионов Виктор Янукович предварительно согласовали проект "Большого договора", который предполагает создание широкой коалиции, а также текст новой Конституции Украины. Это произошло в субботу, 30 мая, когда Тимошенко и Янукович провели очередные переговоры о создании широкой коалиции. В последней редакции проект "Большого договора" предполагает совместные действия БЮТ и Партии регионов до 2024 года, в том числе участие в парламентских выборах единым блоком. Проект новой Конституции предполагает избрание президента в парламенте и пролонгацию полномочий нынешней Верховной рады до 2014 года.
zverkov: Может ,что то сдвинется с места в отношениях Россия Украина,когда уберут Ющенко,но это не факт.
таран: Абсолютно согласен с этим! Только экономические связи смогут тесно сплести культурные запросы братьев из украины и россии.Совместно с синеокой сестрой белорусью!!!!!!
zverkov: Ющенко просит другие страны помочь Украине сохранить демократию в Украине Президент Украины Виктор Ющенко обращается к международной общественности с просьбой поддержать его курс для обеспечения демократических процессов в Украине. Об этом глава государства заявил в пятницу во время встречи с послами Большой семерки, а также Польши, Словакии, Венгрии, Чехии, Швеции и руководителем представительства Еврокомиссии в Украине, сообщает пресс-служба Президента Украины. «Я еще раз обращаюсь к международной общественности оказать всяческую поддержу для обеспечения демократического процесса в Украине», - сказал Ющенко. Президент пояснил, что он обращается к послам с такой просьбой, поскольку БЮТ и Партия регионов за последнюю неделею «фактически сняли все маски в переговорном процессе» о создании коалиции в парламенте, цель которой – «инициировать на следующей неделе изменения в Основной закон страны». «Все эти шаги (изменения к Конституции – ред.) можно назвать неконституционными, и, по сути, они являются антиконституционным переворотом», - заявил Виктор Ющенко. По его мнению, данные инициативы приведут к демонтажу всех демократических достижений Украины. В последние часы ,в Украине,происходят интересные события в верхах власти,противостояние президента и каб.министров обостряются стремительно.
Алеша: Парламент Украины уволил со своего поста МО Еханурова...
krtu74u: Ну вот и начался длгожданный процесс законного изменения поитических преобразований в Украине ,результатом которого станет сменана большинством украинцев не уважаемого Ющенко на предсказуемую и прогматичную Тимошенко.
Алеша: Президент Виктор Ющенко поручил Национальному банку провести эмиссию гривны с целью поручения средств для расчетов Национальной акционерной компании «Нафтогаз Украины» с российским «Газпромом» за поставленный в мае природный газ. Об этом он сообщил на заседании Совета национальной безопасности и обороны. По его словам, долг «Нафтогаза» за потребленный газ составляет 157 млн долларов, а за газ, закачанный в ПХГ, — около 500 млн долларов. «У меня не было другого выбора, чем одобрить сегодня решение по эмиссии ресурсов. Через час платеж в сторону «Газпрома» в сумме 3,8 млрд гривен будет сделан», — сказал он. Президент отметил, что «Нафтогаз» находится в такой критической ситуации, которой еще никогда не было. «Сегодня ведущая компания растянута, как Иисус Христос на кресте», — отметил он. Перед заседанием СНБО Ющенко провел совещание с председателем правления НАКа Олегом Дубиной и руководством НБУ, на котором было принято решение об эмиссии гривны. В ходе этого совещания, как отметил глава государства, Дубина сообщил ему, что долги перед «Нафтогазом» внутренних потребителей составляют около 7 млрд гривен. «Нафтогаз» в лице Олега Викторовича Дубины докладывает, что неплатежи внутренние составляют 7 млрд с начала 2009 года, и никакая реструктуризация, которая в бюджете предусмотрена через пересмотр отношений с бюджетом, не сделана, ни одной копейки (не поступило)", — сообщил Президент. Он добавил, что при этом «Нафтогаз» с начала текущего года уже заплатил 17 млрд гривен налогов в государственный бюджет. Напомним, ранее российская сторона выражала обеспокоенность возможным срывом оплаты «Нафтогазом» поставок газа за май. Согласно контракту на поставку газа, «Нафтогаз» обязан рассчитываться с «Газпромом» за поставленный газ до 7 числа месяца, следующего за месяцем поставки. В 1 квартале НАК импортировал около 2,5 млрд куб. м газа. Закупочная цена газа в январе-марте на границе Украина-Россия составляла 360 долларов за тыс. куб. м, во втором квартале цена составляет 270,95 долларов за тыс. куб. м.
shumilov3: Так вот почему у России толларов нет, ибо Украина с нами в гривнах расчитывается, мля прикольно, а батька Лукашенко кредит в рубльнах брать не хочет, прикольно.
zverkov: Партия регионов отказывается от коалиции с Блоком Юлии Тимошенко 07.06.2009 15:52 На Украине лидер оппозиционной Партии регионов Виктор Янукович заявил о необходимости избирать следующего президента страны всенародно, а не депутатами Верховной Рады. Как сообщает корреспондент Радио Свобода Владимир Ивахненко, Виктор Янукович убежден, что избранный только всенародным голосованием глава государства сможет объединить страну. Это заявление лидер «регионалов» сделал после посещения Киево-Печерской Лавры. Он также дал понять, что его партия отказывается сейчас от коалиции с Блоком Юлии Тимошенко, но может вернуться к переговорам на эту тему после президентских выборов. Накануне представители двух политических сил утверждали, что новое парламентское большинство может появится на будущей неделе. Основным условием союза Партии регионов и Блока Тимошенко его идеологи называли внесение поправок в Основной закон, в том числе относительно выборов президента в Верховной Раде и продления как минимум на два года полномочий нынешнего парламента. «Из-за строгих временных рамок эти изменения в Конституцию нужно было вносить очень быстро, отказавшись от широкого их обсуждения, а такой путь – это шаг назад от демократии», - заявил Янукович. Согласно опросам общественного мнения, лидер оппозиции возглавляет список возможных победителей президентской гонки. Его ближайший конкурент премьер Тимошенко, по разным оценкам, уступает Януковичу от 6 до 10 процентов голосов. Не прошло и двух дней ,как у этой парочки политиков любовь закончилась.,а они мечтают до 24 года быть вместе.БРЕД.
Алеша: shumilov3 пишет: Украина с нами в гривнах расчитывается, Нафтогаз полностью расчитался за газ...
иванов в: Браток Янукович надеется что его народ изберет. но пролетит.его лучший вариант объединение
Алеша: Уже разъединились...недолго музыка играла...
zverkov: Россия отказалась от Белорусского молока. http://lenta.ru/articles/2009/06/08/milk/ Вот Батька и до пи ..я.
krtu74u: ,,Россия отказалась от Белорусского молока,,.Просто отредактировали список поствл.продукции.Удалили то чего уже не выпускают и не поставляют.Но этим сообщением о якобы отказе сказали чтоб Лукашенко вёл себя сдержаннее.Да и законы РФ поставщикам из РБ надо соблюдать.Обещал Лукашенко признать весной независимость Абхазии и Ю Осетии и не выполнл.Вот и ответил за обман. Я так думаю.
Степанов: Так думаю, что Батька продолжает чудить. Молоко - маленькая часть айсберга. Там все гораздо хуже. Батька издал указивку, что все поставки только постоплатой. То есть: продаешь в Белоруссию "дрова"? Сначала привези дрова, сдай на склад и только потом, может быть, тебе за них заплатят. К этому нужно добавить, что мелкий бизнес Батька придушил. Таким образом Только авторизованные Батькой Закупщики могут получать в долг "дрова" и потом за них, возможно, расплачиваться. Плехо это.
zverkov: Степанов Андрюха ,это точно .Хоть я и за Белоруссию и за Батьку ,но нужно и приличие знать.А он берет пример с Прыща .Похоже на сказку о золотой рыбке.,к этому и все идет.и будут они сидеть у разбитого корыта на том самом берегу моря.
иванов в: По вашим словам батька вездесущий.наверное и коров сам доит.Батьку уважаю за независимость. а за то что российским буржуям -пидорам не продается вообще молодец. Пускай эти бужуи свой народ кошмарят тем более что народ не против.То что нет союза вина Лукашенко минимальная
Фёdорыч: Бред!!!
иванов в: обоснуй. я могу
zverkov: Кандидатом в министры обороны Украины назвали Раису Богатыреву 10.06.2009 14:15 | lenta.ru Президент Украины Виктор Ющенко может выдвинуть на пост министра обороны секретаря Совбеза Украины Раису Богатыреву . Об этом заявил агентству "Интерфакс-Украина" источник в Верховной Раде. По словам источника, президент рассматривает две кандидатуры - Богатыреву и начальника Генштаба Украины Сергея Кириченко. Однако окончательный выбор, как заявил собеседник агентства, Ющенко может все же сделать в пользу последнего. "Вначале говорили, что будет Богатырева, а теперь не подтверждается", - отметил он (откуда исходит эта информация, источник не уточнил). Раиса Богатырева, напомним, была одной из лидеров оппозиционной Партии регионов (в частности, она возглавляла фракцию "регионалов" в парламенте). После парламентских выборов 2007 года Ющенко неожиданно назначил ее на пост секретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО). Позднее Партия регионов исключила ее из своих рядов (поводом, как считалось, стало то, что Богатырева скептически отозвалась о предложении лидера "регионалов" Виктора Януковича признать Абхазию и Южную Осетию). Виктор Ющенко, как писал "Коммерсант. Украина" , 9 июня сообщил, что подаст кандидатуру министра обороны в парламент 10 июня (не назвав при этом имени претендента). "Но у меня нет ощущения, что кандидатуру поддержат глава правительства и ее политическая сила. Вопрос заключается только в верноподданности и лакействе будущего министра", - добавил он. Прежний министр обороны Юрий Ехануров , которого Рада отправила в отставку 5 июня, напомним, утверждал, что его увольнение связано с желанием главы правительства и лидера БЮТ Юлии Тимошенко взять под контроль его (Еханурова) ведомство. Отставка Еханурова стала возможной, поскольку за нее проголосовали две крупнейшие фракции парламента - фракции БЮТ и Партии регионов. БЮТ и "регионалы" в то время вели переговоры о создании коалиции, однако вскоре, 7 июня, стало известно, что переговоры провалились. Депутат Партии регионов Александр Ефремов, комментируя ситуацию с назначением нового министра обороны, позитивно оценил кандидатуру Богатыревой. В то же время он заявил, что голосовать за какие-либо кадровые назначения в правительство Юлии Тимошенко его фракция не будет, сообщает "Украинская правда" . В БЮТ, в свою очередь, заявили, что поддержат кандидатуру профессионального военного. "Я считаю, что армию должен возглавить человек, который пользуется там уважением и когда приезжает в гарнизон, то хотя бы знает, как автомат разбирается", - заявил депутат блока, вице-спикер Рады Николай Томенко. Они дальше чудят.
ZAV: Да Лукашенко хотябы в одном умница и молодец не дал развалить и обгадить все и вся по большевистски, сразу же бросать в воду неумеющих плавать это дебилизм, что с успехом было сделано бригадой мудельцина.Уже сейчас говорят об ельцинской дерьмократизации как об самой крупнейшей афере , но вот пройдет еще несколько десятилетий и вскроются такие факты коррупции и всего сопутствующего букета с этим что будет стыдно за это.Все эти революции в РОССИИ ни к чему хорошему никогда не приводили и не приведут. А теперь насчет Украины, я уже давно говорил и писал что в Крыму ющенком будет разыграна татарская карта, уже началось,Там миром это не закончится русских и татар столкнут лбами, а после этого придут на расчищенное поле бандеровские отпрыски и Крым забудет русских и русский язык.Была такая песня-СЕВАСТОПОЛЬ, СЕВАСТОПОЛЬ ГОРДОСТЬ РУССКИХ МОРЯКОВ недоступный для врагов, стал доступен для хохлов(западенцев).В Порт Артуре и Дальнем китайцы восстанавливают русские памятники, а незалежной уничтожаются, и вы думаете что с приходом Юлии на пост президента что то изменится Я так думаю что нам надо перестать плакаться об братьях наших меньших, только прагматичные отношения-"вечером стулья,деньги утром"Защита наших соотечественников за рубежом должна проходить в Европейском суде по правам человека, а не в МИДе московском. У нас есть РОССИЯ и два особых государства это Москва и Питер, а сейчас стало появляться третье это Казань.Было две мины под целостностью России Москва и Питер , а теперь появилось еще хуже две мины более страшного действия -Казань и Уфа.Северный Кавказ это был пробный шар (он и остался)-РАСКОЛА, а вот эти два это полный писец.Не должно быть национальных территорий.Поэтому можно понять мудющенко- не должно быть русского в государстве хохляцком.Все так усиленно защищают русский в Украине, а где были эти защитники когда в Алма- Ате руский язык стал вне закона и когда я не мог продать свою квартиру никому кроме казаха, и мне пришлось практически оставить ее и уматывать сюда где меня никто не ждал и не хотел моего приезда, благо осталась хата тестя.Я русский офицер отслуживший своей родине СССР ждал четыре года гражданства России, а ведь я его и не терял никогда, мой сын отслуживший два года во Владивостоке после узнал что он мог не служить так как у него не было гражданства , после этого он еще два года доказывал что он не казах. Наши руководители говорят о двойных стандартах, а сами разделили все на тройные и 4...5... стандарты.Моего сына приехавшего в Москву остановили ППС ники и потребовали кроме паспорта билет на поезд, когда он собирается уезжать, а иначе нет регистрации.Это какие стандарты? И поэтому правильно делает Лукашенко что не пускает Московскую сволоту порулить и ограбить бульбашей.И как бы мне был не противен ющенко он тоже делает правильно что пытается оторвать украину от россии.Сам прочитал и чуть не уху....л, что написал, но если отбросить все предвзятости и подойти чисто прагматично, то МНЕ КАЖЕТСЯ что это так .ПОСПОРИМ!!!!!
shumilov3: Приехав в Австралию, никто не возмущается, почему в школе не преподают математику на русском!?
krtu74u: Есть государство-должен быть язык ОДИН для всех и каждого!
Алеша: В Израиле,Швейцарии два гос. языка,может и еще где есть...
Степанов: ZAV пишет: МНЕ КАЖЕТСЯ что это так .ПОСПОРИМ!!!!! Не понимаю что "так". Спорить о чем?
вш: Я тоже не возражаю и не возмущаюсь, что в Австралии математику не преподают на русском. И этот пример не совсем подходит к теме языков преподавания. Переход на гос. язык нужен, но методы его введения должны быть лояльны к людям все время говорившим на русском языке. Я начал изучать молдавский в 86 году, когда приехал в Кишинев. Но меня быстро обломали "местные" обзывая деревеньщиной, хотя в то время на мне не было ни одной детали одежды советского производства. Дочь пошла учиться во второй класс и на собрании я спросил про изучение молдавского языка. Учительница и молодоване роодители возмущенно интересовались зачем мне это надо. И вот 92 год и начался пероеход на латынский шрифт, молдавский язык. Для мня проблемм не было. А сколько бутылок водки я "заработал" тем, что офицерам- молдованам писал рапорта и другую документацию. Но благодаря все же разумной политике молдавского правительства переход на молдавский язык осуществляется безболезненно и для детей и для взрослого населения. Я считаю что подобную политику можно назвать мудрой. Нельзя и не удастся "каленым железом" заставить выучить язык. Силовые методы приводят только к резкому и порой жестокому противостоянию. А кто этого не видел - тем и звиздеть о "высоких" материя просто.
mir: krtu74u пишет: Есть государство-должен быть язык ОДИН для всех и каждого! А в быту разговаривайте как хотите. При всем при этом и теща и родители у меня живут в восточной Украине.
вш: В Молдове, в соответствии с "Законом о функционировании языков" есть такое положение, что клерки обязаны отвечать на том языке на котором к нему обратились. Тоже в торговле и других подобных случаях. Рынок конечно в расчет не принимается. Рынок есть рынок. Но напоминают о необходимости знания гос.языка всеже представители вшивой номенклатуры, у которых заканчиваются аргументы. В обьявлениях о приеме на работу в основных требованиях знание молдавского и русского языков.
zverkov: Славянский иуда Ющенко [ 302 ] Сергей Хелемендик, Эпиграф 1 Они лишь нашего Иуду Честят лобзанием своим. Ф.И. Тютчев. «Славянам» Эпиграф 2 Оранжевое солнце, Оранжевое небо, Оранжевое море, Оранжевый верблюд… Хит советской эстрады 60−х годов прошлого века Ющенко: оранжевый человек, интересный своими «недо-» Это текст не о человеке, который довольно странно выглядит в последние годы. Реалисты говорят, что Ющенко-человека недоомолодили стволовыми клетками накануне оранжевых украинских выборов. Когда, омоложенный, он должен был поразить Украину красотой неземной. Романтики твердят, что Ющенко-человека недоотравили садистски долгодействующим диоксином враги. И следы недотравли отразились на его лице, ставшем отдаленно похожим на мухомор. Кстати, мухомор по-словацки «мухотравка». Если бы не эти два не доказанные пока историей «недо-», Ющенко-человек был бы невыносимо скучен. Ни его американская жена, ни его политические упражнения не выделили бы его из цепи ему подобных. Правда, была еще славная оранжевая страница его биографии. И хотя на Украине многие десятилетия люди будут плеваться на все оранжевое, отчего уже пострадали поставщики апельсинов, Ющенко-человек останется в истории оранжевым родителем позорной «революции» 2004 года. ранжевый папа с ненавистной ему оранжевой мамой-Тимошенко. Много хрустящей оранжевой «зелени» и один особенно позорный оранжевый верблюд. Которого в качестве единственного трофея пригнали из Киева не известные широким массам деятели российской политики, без боя сдавшие врагу мать городов русских. Пригнали и пустили оранжевого верблюда пастись в Александровском саду, под стенами Кремля. Интересно, способен ли сегодня в России кто-нибудь отмотать ленту времени на четыре года назад и спросить: «Как же так мы тогда все наше так замечательно легко просрали? Сдали Киев, мать городов русских, нашу мать! И кому сдали – мужчине „недо-” со странным лицом!» Может ли кто-то в России конкретно ответить, какова была тогда, четыре с лишним года назад, цена лечения Украины от оранжевого насморка? И сколько стоит лечение сегодня, когда болезнь запущена и вот-вот перейдет в злокачественную фазу? С метастазами и, возможно, тяжелой опасной операцией с неясным исходом. Я знаю, что читающие эти строчки повторяют ответ сейчас вместе со мной. Ответ прост: бойцы политтеха и политпиара, вернувшиеся из Киева с «оранжевым верблюдом» вместо победы, привычно и сноровисто рыли бабло, пилили бюджеты, свои и чужие. Сами и с врагами вместе. Тем более что враги, по сути, братья. Распилили, утратили интерес и сказали: «Не получилось, кажется! Одолела вражья сила!» Думать в категориях «завтра» или даже «послезавтра» бойцам политтеха и политпиара было нелепо и смешно. «Где мы, а где завтра? Циркульные пилы визжат оглушающе, только подхватывай и относи распиленное!» Но «завтра» пришло, оно – наше «сегодня». «Оранжевая» оргия на киевском майдане – позор России больше, чем позор Украины! Врага сначала пустили на порог, а потом фальшиво удивились, почему это вдруг враги сожгли родную хату! И жгут дальше все подряд! Ющенко-политик – говорящее орудие американской политики Этот текст о Ющенко-политике. Идеальном воплощении американской мечты о свободе для Украины, России и Европы в целом. Ющенко-политик – это идеальное существо. США в идеале стремятся к тому, чтобы все политики были ющенками – и стремление это не бесплодно. Ющенок много, они везде. Но идеальный образцовый Ющенко – единственный и неповторимый. Как Иуда из Священного Писания. Чем отличаются некоторые демократические правители сегодняшней Европы, как бы свободной от варварства и жестокостей, от вождей африканских племен XIX века? Тех самых, которые меняли половину своего племени на бочку с ромом и сами хлопотливо загоняли проданных соплеменников на корабли, на которых приплыли таинственные торговцы живым товаром. Те самые, кого считалось приличным вздернуть на рее, поймав в море. Но ловили и вздергивали торговцев африканскими рабами, прямых предков сегодняшних хозяев мира, явно недостаточно – иначе американские тюрьмы сегодня зияли бы пустотой. А миром бы правил кто-то другой. Если раб, как утверждали древние римляне, это говорящее орудие, то африканский вождь, торговавший подданными, был говорящим орудием исторического процесса возникновения американской империи, закатом которой нам всем сегодня приходится наслаждаться по принуждению. В Европе сегодня действуют и процветают многочисленные говорящие орудия той же самой американской империи – правда, уже финальной фазы ее развития. Подданных европейские царьки-работорговцы тоже продают, но делают это более изощренно и хитро, чем простые африканские коллеги. И бочкой рома от них не отделаться. Говорящее орудие американской политики – научное определение роли целой плеяды вождей, подсаженных на шаткие троны правителей многих стран, входивших еще недавно в советский блок. Деревенская учительница из американской глубинки была мобилизована американским районным военкоматом на службу Америке в таинственной Латвии. В качестве президентши. Чтобы не ударить лицом в грязь перед призывницей Вайрой, американский военком потратился на карту мира и с изумлением рассматривал разноцветные пятна на ней. Латвию не нашел, но призывница Вайра знала, где Европа. Ющенко-политик – самое большое достижение американской империи в Европе. Туз в колоде, полной шестерок из числа новобранцев – американских граждан, спешно отыскавших свои прибалтийские и прочие корни под тяжелыми и тупыми взглядами американских военкомов. Ющенко-политик – дорогостоящий и эффективный инструмент американской империи. Он сам знает об этом и гордится, задирает нос. Мол, за меня Америка порвет кого угодно. Что ж, пусть погордится. Ющенко-политик – феномен, фактор, явление, тенденция. Если Ющенко-человек характеризуется приставкой «недо-», то Ющенко-политик, напротив, определяется приставкой «пере-». Перевыполняет, перепроизводит, перекраивает. Перепиливает, перекрикивает, переплевывает, перебдевает. Старателен, эффективен, правую руку красиво кладет на левую грудь – и других учит тому же. Перевыполняет не сам, конечно. Ведут его и направляют, когда время есть. Но кому легче от того, что он не сам? Наоборот, труднее. Ющенко-политик и большой украинский лохотрон Украинская политика – это наивный в своей откровенности лохотрон с торжественно заявленными Большими Целями. Которые известны якобы только маленькому кружку посвященных. Остальные просто не догадываются, зачем это на Украину сначала пришла ПОРА, потом стало ТАК. Самая большая цель украинского лохотрона – довести оранжевую болезнь до войны между Россией и Украиной. И так взорвать и Россию, и всю Европу одним мощным взрывом. Цель действительно большая – но уж слишком пафосная, какая-то фальшивая, неубедительная, похожая на книги английского классика Джонатана Свифта. Роман-утопия, а не цель. При этом не исключено, что в Америке в нее многие верят. Прожектеры, однако. Если вдруг не получится война между Россией и Украиной (а она не получится по причинам простым, но недоступным американским стратегам), есть другая большая цель – расколоть Украину на части. Отторгнуть хотя бы западную часть Украины и сделать из нее один из детонаторов будущей войны в Европе. Другие детонаторы заложат ющенки поменьше. Превратить Закарпатье в буферную зону, что-то между Косовом и сектором Газа, и обязательно с американскими базами. Тем более что в Карпатах природа чудная, гуцулочки с русинами оживляют пейзажи. Следующая большая задача – то же самое проделать с Крымом. Правда, опять не получится, люди в Крыму не те, что во Львове. Но кто это знает, что не получится? Если такие есть – пусть молчат. Нужно начать решать большие задачи по-большому. Может, получится хотя бы по-маленькому. Ющенко-политик точно знает, что с Крымом не получится, но молчит – пользуется невежеством патронов, его, говорящее орудие, использующих. Пользуется в интересах Ющенко-человека, оранжевого, неинтересного, «недо-» во многих отношениях. Но деньги любящего и готового распиливать бюджеты крымских завоеваний, какой бы туфтой эти завоевания ни были. Вообще нужно заметить, что янки удалось научить весь мир только одному – лохотронить по любому поводу. Говорящие орудия американской империи в сопредельных с Россией странах лохотронят своих патронов по-маленькому и по-большому. Славянские иуды Я далек от того, чтобы позорить Ющенко-человека или Ющенко-политика. При всем желании я не смогу сделать это лучше, чем он сам. Я просто ищу и нахожу точное имя явлению. Ющенко – это славянский иуда. Сомневающимся это стало понятно в эти дни, когда Ющенком-тузом игроки из-за океана стали хлопать по столу как последней грязной шестеркой. Ющенко оказался автором и исполнителем газового ужастика для Европы и газовового несчастья для всех славян, кроме поляков, сидевших все это время тихо, как клопы под обоями. Перед Ющенко была поставлена задача – выключить Европе газ и свалить все на Россию. Задачу не выполнил – европейцы не настолько тупы, насколько этого хотелось бы Америке. Да и Россия ударила по славянскому иуде Ющенко в полную силу. Почему-то в первый раз только сейчас. Славянский иуда означает следующее: Ющенко сознательно и обдуманно предает своих соплемеников. Украинцев и русских, но не только их. Вероятно, Ющенко получает от этого предательства не только свои тридцать сребреников – но и искреннюю человеческую радость. Почти наверняка Ющенко сам себя не считает ни украинцем, ни русским, ни славянином. И уж тем более не связывает с судьбами своих подданных судьбы жены и детей – граждан США. Ющенко возможен и эффективен только потому, что его предательская суть иуды умело маскируется мэйнстримом, которым на Украине и в ее окрестностях управляет Америка. Исключая Россию и Белоруссию – слава Богу! Это иуда виртуальный, загримированный, как переодетый женщиной Керенский на выходе из Зимнего дворца. Ющенко – славянский иуда, переодетый украинцем. По чужому указу Ющенко своими грязными делами и делишками провоцирует вражду между славянами – русскими и украинцами. Но не только. В славянских странах замечено: стоит Ющенко выключить газ, как начинают мерзнуть сербы, болгары, македонцы, словенцы, словаки. Но не старая и матерая Европа. На мерзнущих по вине провокатора-Ющенко славян старая и матерая Европа положила краковскую колбасу с прибором. Прибор – Ющенко. И это тоже не осталось незамеченным. Славянские иуды будут прокляты Недавно я увидел по главному российскому каналу в прайм-тайме почти двухчасовую программу с пятнистым иудой Горби – это был один из черных вечеров в моей жизни. В прямом эфире недостойный генсек оказался как под рентгеном и предстал во всей своей отвратительной наготе, за что отдельное очень большое спасибо автору программы Познеру. Послужил-таки Родине наконец! Это я о Познере. А теперь о славянском иуде Горбачеве. Я не думал, что Горбачев такой дурак, такой моральный урод, такой мерзавец, влюбленный в себя самое, несмотря на преклонный возраст и весь свой позор, которого он якобы не замечает. Состарившийся придурковатый маменькин сынок, которым и управлять не имело смысла – досточно было подыскать подходящую маменьку. Маргарет Тэтчер, например. Иуда Горби плюс ко всему оказался мечтой покойного доктора Фрейда: его можно показывать как типичного носителя всех комплесов сразу – и не надо никаких лекций. И ЭТО ЧМО РЕШАЛО И РЕШИЛО МОЮ СУДЬБУ, СУДЬБЫ МОИХ ДЕТЕЙ! СУДЬБЫ СОТЕН МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ ПО ВСЕМУ МИРУ! ТЬФУ, СГИНЬ, ДЬЯВОЛЬСКОЕ ОТРОДЬЕ! Но страшный вопрос, мучивщий меня в тот черный вечер, был не о пятнистом иуде, доживающем свой век. «Сколько их таких еще? И кто о них знает?» – таким был вопрос. Ответ на него есть. Еще один славянский иуда, вершащий свое грязное дело, называется Ющенко. Как сделать, чтобы Ющенко-человек-«недо-» перестал быть Ющенко-политиком-«пере-», вопрос уже не ко мне. Иуды всегда бывают прокляты, но чаще всего запоздало. Пусть славянские иуды будут прокляты до того, как славяне взойдут на Голгофу! Текст создан в рамках проекта ВЫЖИТЬ ВМЕСТЕ
ZAV: zverkov пишет: Славянский иуда Ющенко
vyacheslav: Белорусский удар по России. Текст статьи здесь Все мы говорим, что в Белоруссии лучше люди живут, чем в России. Может и так. Но за чей счёт? ZAV пишет: ПОСПОРИМ!!!!! Ну, так давай, поспорим, Алексей. Лукашенко тащит Беларусь в "Восточное партнерство" ЕС, тем самым наносит удар по России и помогает НАТО... Зато на каждом перекрёстке орёт, что Россия, мол, недостаточно щедро поддерживает братский народ Беларуси в условиях кризиса. Моё лично мнение: привык он (и уже основательно) чужие щи хлебать большой ложкой. Типа - "сначала съедим твоё, а потом, извините, каждый своё... Правда, следует учесть и то, что у наших "кремлёвцев" совсем крыша съехала! Они тоже стали спецами по нагнетанию истерии (молочная, например) по любому поводу и профи по умению потерять последних союзников... А Батька хитрый политик и умный хозяйственник, но в союзниках он у России за деньги, и сам он этого не скрывает. Для Белоруссии он делает немало, но дружит с Россией за немалые деньги... МД и ВВП тоже делают вид что ДРУЖАТ, но это только до тех пор, пока не протянули новый нефтяной и газовый транзит (а также и транспортный) в обход Баларуси. Планируют это сделать до 2011 года. Пока все конфликты будут потихоньку заминать... Поживём-увидим... Не боятся наши остаться одни сами с собой, без союзников. С чего бы это? Вот вопросик, а? Россия помирилась с Беларусью. Третий лишний? Здесь тоже почитать полезно. Информация к размышлению.
ZAV: Слава ты же сам ниже ответил на СПОР.До тех пор пока политики будут вмешиваться во все споры и особенно экономические, толка не будет, до тех пор пока взаимоотношения будут строиться по принципу-"А мы Вам вон чё даём, а вы еще выпендриваетесь, ДА ВЫ БЕЗ НАС ЗАГНЕТЕСЬ!!!!!" опять же толку не будет.vyacheslav пишет: Для Белоруссии он делает немало, но дружит с Россией за немалые деньги..., а кто этому его надоумил?Я так думаю что очень многие бывшие республики единого и неделимого СССР готовы за помощь РОССИИ -лизать ей пятки, но опять же определенного момента-Нагуляв жирок нахаляву можно и покапризничать и своего благодетеля укусить за эти же пятки.Ведь все эти проблемы решаются очень просто- Я ПРОДАВЕЦ СВОЕГО ТОВАРА- ТЫ ЖЕЛАЕШЬ ЭТОТ ТОВАР КУПИТЬ( и как говорилось в одном Советском фильме-А у вас есть такой же только с перламутровыми пуговицами-НЕТУ , ну что же будем искать) НО МОЙ ТОВАР ДОЛЖЕН СООТВЕТСТВОВАТЬ КОЕ КАКИМ ТВОИМ ТРЕБОВАНИЯМ- Я ВЫПОЛНЯЮ ТВОИ ТРЕБОВАНИЯ И ТЫ ВЫКЛАДЫВАЕШЬ ДЕНЕЖКУ ЗА ТОВАР( опять же в той валюте которая должна удовлетворять нас обеих). ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ ПОЛИТИК КОТОРЫЙ ВЛЕЗАЕТ В ОТНОШЕНИЯ ПРОДАВЦА и ПОКУПАТЕЛЯ. А ПРИТОМ !!!!ЧТО НА ЭТОМ МОЖНО ЗАРАБОТАТЬ (или потерять) политический капитал. И мне кажется что здесь наши всё таки больше проиграли чем выиграли, а вот БАТЬКО по крайней мере не потерял. Кстати у нас в ЮФО Белорусские товары , что селхоз, что промышленные лучше по цене , да и по качеству. ПРИМЕР в г. ВОЛЖСКОМ совместный (бывший) с итальянцами автозавод по производству автобусов "ВОЛЖАНИН" так вот г.ВОЛГОГРАД закупает не их ( а это ведь рядом) а МИНСКИЕ- вопрос а почему???????? У нас постоянно проходят выставки одежды производства РОССИИ и рядом БЕЛОРУССИИ догадайтесь где больше покупателей ? Вопрос а почему?????? Знаменитый Волгоградский тракторный завод, догадайтесь под какой маркой ТРАКТОРА рассекают по землям области????- П Р А В И Л Ь Н О - МИНСКА!!!!!!! А ВТЗ выпускает БМП-3 за рубеж. НАС пытаются напугать нефтепроводом "НАБУКОЙ"- ну и что ? И тут же мы начинаем пугать ЮЖНЫМ и СЕВЕРНЫМ потоком, когда это будет?! да и будет ли..? А если и будет что изменится ?!?ПОЛИТИКА ОЧЕНЬ ГРЯЗНОЕ ДЕЛО и в ней действует закон КУРЯТНИКА. "НАЕ..И БЛИЖНЕГО, НАСЕРИ НА НИЖНЕГО , И СМОТРИ ЧТОБЫ ТЕБЯ НЕ ОБОСРАЛИ."
Степанов: ZAV пишет: г.ВОЛГОГРАД закупает не их ( а это ведь рядом) а МИНСКИЕ- вопрос а почему???????? У нас постоянно проходят выставки одежды производства РОССИИ и рядом БЕЛОРУССИИ догадайтесь где больше покупателей ? Вопрос а почему?????? Знаменитый Волгоградский тракторный завод, догадайтесь под какой маркой ТРАКТОРА рассекают по землям области????- П Р А В И Л Ь Н О - МИНСКА!!!!!!! Минута пошла. Можно отвечать? Отвечаю - мы даем (невозвратные?) кредиты Братьям Сестрам. На эти кредиты они производят молоко и трактора. Потом по любой удобной им цене (кредит можно не возвращать) продают эти молоко и трактора нам. Наш производитель должен вернуть кредит и, соответственно, не может конкурировать с Братскими странами в цене. Все. Мы, в очередной раз, придушили себя своими руками и теми деньгами, которые отправили на помощь Братьям и Сестрам. Чтобы просто выжить в таких условиях, мелкий, средний и крупный бизнес начинают нарушать законы. Отсюда произрастает коррупция в невиданных при Ельцине масштабах. Но с другой стороны это очень полезно для бизнеса. Мозги работают, халявы нет. Еще чуть-чуть и будем как японцы. И наша экономика не будет зависеть от внешних поставок, сами все сделаем. Отжиматься научимся.
vyacheslav: Степанов Нет возражений Спасибо за поддержку. Алексей, отвечай!!!
Алеша: Маленькая добавочка...в Белоруссии стоят наши военные базы,за которые Россия Белоруссии ничего не платит,да и транзит энергоресурсов через Белоруссию идет по этой же схеме... В той же Украине платим за все...
иванов в: Как в Японии жить не будем. Если мы такие умные и богатые почему сами ничего не делаем.Вся наша работа пробурить дырку в земле и нефть качать. Наша политка простая нахрен работать дадим деньги белорусам пусть коров доят. Купим товар у китайцев наклеим лейбу мэйд ин раша вот и все призводство.
krtu74u: Степанов-кто не хочет давать кредит и проч.,не даёт,не хочет покупать -не покупает.Ни кто ни кого не обязывает.А возвращаются или нет кредиты государствами нам простым смертным это не известно.Т.ч. всё это относительно...
Степанов: Наши базы бесплатно стоят? Неужели? И за транзит газа не платим? НЕ верю. Спорить о стоимости наших баз смысла не имеет. И том, что за это платить нужно - тоже нет нужды оспаривать. Есть нужда в другом: Сосед, ты денег просишь? Давай оговаривать условия кредита, хоть и невозвратного. Мы тебе денег - ты хотя бы этими деньгами не вредишь нашей экономике. Продавай молоко в Европу по заниженным ценам. Какие проблемы? Не покупают? Ну извини... Вчера по ОРТ правильно сказали, если мы единое государство, то не должно быть разницы между Гродно и Липецком, Питером, Москвой и Минском. Единые законы для всех регионов. Единые правила. Плохо или хорошо, но вместе. Единым организмом. А так как сейчас: если РФ не даст денег, то мы в Евросоюз махнем. Это какой то дурдом. Правая нога вперед, левая за ухом чешет.
bil: иванов в пишет: Вся наша работа пробурить дырку в земле и нефть качать. Наша политка простая нахрен работать дадим деньги белорусам пусть коров доят. Купим товар у китайцев наклеим лейбу мэйд ин раша вот и все призводство. Ничего себе откровения, если вы так думаете. это значит то так рассуждают все
bil: Степанов пишет: Вчера по ОРТ правильно сказали, если мы единое государство, то не должно быть разницы между Гродно и Липецком, Питером, Москвой и Минском. Единые законы для всех регионов. Единые правила. Андрей не сравнивай Россию и Беллорусию, при прочих равных условиях, мы им не конкуренты, рентабельностьв промышленном производстве там все равно будет выше и какие-то ограничители все равно ставить придется
krtu74u: ,, Единые законы для всех регионов. Единые правила.,,-мечты идеалистов-нынешний правитель РБ по доброй(или не очень) воле или по закону(они пишутся И МЕНЯЮТСЯ в РБ указами првителя) свою власть ни кому не отдаст.А его разговоры о едином гос-ве только один из способов получения малопрцент.кредитов и энергоресурсов по макс.низким ценам.
zverkov: Степанов Степанов пишет: Вчера по ОРТ правильно сказали, если мы единое государство, то не должно быть разницы между Гродно и Липецком, Питером, Москвой и Минском. Единые законы для всех регионов. Единые правила. Плохо или хорошо, но вместе. Единым организмом. Андрюха все правильно сказали НО: Изначально Гродно и Липецк уже в неравных условиях,тут нужно Липецк подымать до уровня Гродно,что не реально.Или Ровно опускать до уровня Липецка вполне реально. Это мы делать умеем,тут нас учить не надо.Вот поэтому батька и не хочет опускать и разорять Белоруссию ,доводить ее состояние до регионов России. И это справедливо.Построить всегда трудно ,чем поломать построенное, и в этом нет нужды спорить.Почему то наша власть не идет в регионы,не подымает Россию А строит дворцы и гребет деньги лопатой.Абрамовичи яхты покупают .А деньги Белорусам дают из фондов пенсии и З,П народа,парадокс ,озвучивая это в СМИ .тем самым вколачивают клин между нашими народами.Вот после этих СМИ и появляются недоброжелатели союза.А кто мешает нашей власти деньги брать в своих карманах ,а не жить за счет народа.Вот Пикалово показало лицо всей России и это в ленинградской области не худший регион,Зато наша власть лезет в проблемы мира решать. Китайцев не было слышно и не видно лет 30.Они занимались внутренним подьемом, и только достигнув победы внутри страны появились на мировой арене.Чем не пример.Хрен ли учить и советовать когда в доме бардак и разгром,коррупция,бардель одним словом.Начать нужно только с себя и тогда к тебе потянутся.
krtu74u: zverkov молодчина!Всегда начинать нужно с себя-говори с людьми так как ты хочешь что б говорили с тобой.
Степанов: О как, отошел позавтракать, а тут столько интересного.... Мне кто нибудь может объяснить следующее: Почему Липецкий фермер поменял этикетку на молоке, а Гродненский не поменял7 Почему Гродненскому фермеру позволено забить на наши законы, а Липецкому не позволено? Полчему Буш утерся, когда его лапки признали непригодными в пищу, а Лукашенко чуть ли не матом покрыл наших министров, когда те потребовали писать на пакетах молока состав продукта? По мне так это называется хамством. Наши Абрамовичи отдыхают. Что касается производительности труда в РБ - миф. Если себестоимость трактора и солярки не занижать искуственно, то не будет и высокой эффективности труда.
zverkov: krtu74u А зачем это единое государство,чем не устраивают отношения союза с единым таможенным законом и одной системой безопасности. В экономике выработайте закон который всех будет устраивать и живите добра наживайте.Это давно понятно что Лукашенко не покинет свой пост до смерти. Он зае....т всех россиян с белорусами и все мировое сообщество.Вот если перестать на него обращать внимание и отгородится от него как политика ,тогда может что то сдвинется,появится просветления в его мозгах.
krtu74u: Сергей!Я уже давно считаю что Белоруссия(Беларусь) должна самостоятелно строить свои отношения с др.гос-ми.А президенты приходят и уходят...
zverkov: Степанов Андрей в этом и заключается дибелизм нашей экономики.Смена и замена этикеток,акцизных марок. любимое занятие нашей власти. Хреново, содержимое не меняется.Так вот в России если ввели новую этикетку,то ее распространяют всем в России.Белоруссия не Россия и не должна она заниматься бумаготворчеством.А если бы хотели наши получать эту продукцию ,то выслали бы эти марки и белорусы наклеили.Это я тебе говорю точно т.к занимался акцизными марками на спиртном.Значит виноваты наши горе производители марок.А тут еще и лето наши коровки начали доится,вот кто то и пропиарил из власти ,отказать белорусам.А что господину ОНИЩЕНКО( хохол наверно) лишний млн. в евро не помешает.И срать он хотел на всю дружбу россиян с белорусией.
zverkov: krtu74u Я тоже считаю ,нет возврата к старому ,хоть и жаль. КАждый народ имеет право на свою не зависимость и на право жить в своем государстве. А раз так и нужно выстраивать свои отношения на основе независимости,а не на основе заигрывания.Игрушки кончились,а вот в тех странах где связаны кровно народы ,должны действовать какие то дополнительные законы.Направленные на продолжения дружбы и родства.
Степанов: Серега, это почему на пакетах молока не нужна этикетка с составом продукта? Хоть и бумагомарание, но полезное. И конфликт только из-за этого. Акцизные марки ни при чем. Да и не может Москва печатать этикетки с составом молока для фермера. Это фермер должен сам сделать, хоть в Гродно, хоть в Липецке. Главпродукт заставили написать из какого дерьмища его продукт сделан? Заставили. Все, нет Главпродукта, так, одно название, а может и названия только в памяти.
zverkov: Степанов Белорусы пишут все то что есть в молоке на своем родном языке как положено .А наша раша должна клеить марку со своим переводом . Если что то не устраивает нашу рашу в молоке то нужно так и говорить ,что молоко нас не устраивает.Почему то французкое вино не пишет ,не на руском не на немецком а на своем. а страна получатель на их бутылках уже потом клеит свою.Это дело той страны куда оно поставляется.У нас в закарпатье в Берегово ,вин завод производил вино на Россию.С России присылали марки и их клеили прямо на конвеере упаковывали и отправляли в Россию ,без права продажи в Украине.Почемуто Россия не имеет притензии к французкой этикетке ,хотя уверен что наша этикетка явно не соответствует ихней. А по твоему любая страна шлепает любую этикетку любой страны и отправляет в любую страну .Это уже называется контробандой и подделеой гос знака.. И еще одно: как только Батька закрыл границу для российского пива.А туда шло оно вернее текло,без всяких ограничений ,то наши пивные короли наверно дали еще млн. евро ОНИЩЕНКО(хохол наверно) и тот дал добро на все молоко Белоруссии без всяких ограничений на эти марки.ИЗ России в Белоруссию пиво идет ,фура официально ,пять левым товаром и кто на этом наживается ,наверно наши пенсионеры раз с их снимают деньги чтоб дать белорусам взаймы.
bil: zverkov пишет: Батька закрыл границу для российского пива.А туда шло оно вернее текло,без всяких ограничений ,то наши пивные короли наверно дали еще млн. евро ОНИЩЕНКО(хохол наверно) и тот дал добро на все молоко Белоруссии без всяких ограничений на эти марки.
Степанов: Не должно государство клеить этикетки с переводом. У нас есть Закон, который определяет, что документация (в том числе и этикетки) на импортных товарах должны быть на русском языке. И этому закону уже лет 15. И отвечает за документацию на русском языке поставщик. В данном случае - белорусский фермер. Если на французском вине нет этикетки на русском языке, то это нарушение Закона. Обеспечить эту этикетку должен тот, кому принадлежало вино в момент пересечения границы. И это не имеет никакого отношения к акцизным маркам о которых пишешь ты. По поводу текста этикеток: поставщик написал на ней, что это 100% молоко, а при проверке обнаружилось, что молока 50 % - ходи сюда, щас будем воспитывать. Либо ты правду пиши, либо будь любезен, наклоняйся. И еще. За год изменить текст наклейки вполне реально. И если у тебя покупают 100 % молоко только потому что ты брат (сестра) и от этой покупки зависит твое благосостояние, ну хоть из вежливости выполни требования покупателя. И с какой таки стати Лукашенко позволяет себе следующее (белорусское ТВ, примерно год назад, цитирую по памяти): Фермер, ты молоко произвел, ну и продавай его в Европу, что тебе эти карандашные (читай - мелкие) интересы в России.
zverkov: Степанов Андрей Лукашенко несет всякую ересть к этому уже можно привыкнуть ,на то он и президент Белоруссии и пускай его там бульбаши и слушают и повинуются ,он потом с них и спросит.Степанов пишет: сли на французском вине нет этикетки на русском языке, то это нарушение Закона. Обеспечить эту этикетку должен тот, кому принадлежало вино в момент пересечения границы. И это не имеет никакого отношения к акцизным маркам о которых пишешь ты. ты правильно пишешь обеспечить эту марку должен тот кто заказывает продукт ,а клеить производитель продукта. Иначе если я буду сам выпускать эту марку и клеить то вместо 10 ящиков я тебе завезу тысячу и все с марками.10 ящиков официально и остальное леваком. Заказчик прислал тебе марок на 10 ящиков будь мил наклей и отправь 10 ящиков и ни ящика больше т.к. нет марок,а если подделка она всегда обнаружится т.к. имеет кучу защит как на гос знаках. Степанов пишет: По поводу текста этикеток: поставщик написал на ней, что это 100% молоко, а при проверке обнаружилось, что молока 50 % - ходи сюда, щас будем воспитывать. Либо ты правду пиши, либо будь любезен, наклоняйся. Правильно продукт ,должен соответствовать тому что написано.Но представь что изменится в качестве от того что напишут хоть на каком языке. А если завод производит продукт сразу на несколько стран,то что ему нужно все время перестраиваться на упаковку той страны в день по несколько раз. Вот поэтому и пишут на своем родном и клеют этикетки с пкреводом куда оно отправляется. Андрюха если хочешь давай в личку а то мы тут людей уболтаем нашими спорами.
zverkov: Это конечно можно в Юмор но есть слово Украина значит здесь. Там дальше народ чудит. // 19.06.2009 // 11:16 // Шизофрения! Замгенпрокурора Украины – израильский шпион? MIGnews.com.ua Мы уже привыкли ко всему: что Президента выбирают на Майданах, к тому, что министров снимают и арестовывают, не "проверяя информацию", даже к тому, что строительство стадиона обходится в 10 раз дороже, чем в Европе. Но "маразм" в нашей стране крепчает не по дням, а по минутам, и закрепляется окончательно… Сегодня в СМИ появилась резонансная информация, которая может "переплюнуть" все то, что мы с вами видели раньше. А именно, стали известны новые подробности "по делу Рената Кузьмина". Оказывается, Служба безопасности Украины дважды пыталась закрыть в судебном порядке уголовное дело по факту прослушивания заместителя Генерального прокурора Рената Кузьмина, о которых пишет газета "КоммерсантЪ-Украина". Как известно, изначально сообщалось о том, что Ренат Кузьмин нарушил режим "работы с секретными документами за пределами режимного учреждения – Генеральной прокуратуры" (за что якобы и был "посажен на прослушку"). Между тем, по имеющейся информации, в СБУ подозревают, что заместитель Генпрокурора занимался… шпионажем в пользу Израиля (хотя, в общем-то, один из оперативников СБУ сказала, что больше подозрений было на Бангладеш, тем не менее, остановились на Израиле). Выяснить, что послужило основанием для таких подозрений со стороны СБУ, ни следователям Генпрокуратуры, не представителям СМИ пока не удалось, но и те, и другие продолжают расследовать факты, связанные с незаконным прослушиванием телефонных разговоров замгенпрокурора. Но если действительно "прослушка" была вызвана тем, что Кузьмин – шпион, то, думается, Тиберия Дурдинца разыскивают совсем не те службы: необходимо активизировать поиски с привлечением к ним "санитаров в белых халатах"… Батьке далеко до этого ,но уже позывы присутствуют.
Юрий: zverkov пишет: дали еще млн. евро ОНИЩЕНКО(хохол наверно)
krtu74u: Мы скажем России – пусть слышит весь мир: «Наш истинный брат – тот, кто пьет наш кефир!»
ZAV: vyacheslav пишет: Алексей, отвечай!!! Слава смотри сколько ответов посыпалось на мои вопросы, о чем можно говорить , когда у нас в нашем государстве такой бардак. Никогда ненадо смешивать Россию и два отдельных города (государства) Москву и Питер, правда сейчас начинает вылезать третий город-государство Казань! от первых двух у них есть одно отличие это свой государственный язык-татарский.А ЭТО НАЧАЛО КОНЦА РОССИИ-КАК ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВА.Алеша пишет: в Белоруссии стоят наши военные базы,за которые Россия Белоруссии ничего не платит НУ ВО ПЕРВЫХ ЕСЛИ ВЕРИТЬ НАШИМ НЕЗАЛЕЖНЫМ СРЕДСТВАМ МАССОВОЙ ДЕЗИНФОРМАЦИИ то " за наши базы " у нас с БЕЛОРУСЬЮ идет взаимозачет опять же И еще одно, да все эти проблемы и по молоку и по товарам можно было решить очень давно, но не решали потому что это устраивало обе стороны и вдруг у очень ...УСКИХ политиков и КВУТЫХ пиздесменов чирий вскочил на жопе и они решили урвать для себя, ДЛЯ СЕБЯ, не для РОССИЯН лишние зеленые бумажки и ВОТ РЕЗУЛЬТАТ, а точнее отсутствие как такового.Что изменилось после этого ШУМА-да ничего просто ОДНА ВОНЬ. Мы пытаемся построить Белоруссов в свой давным давно разваленый строй.Мне как обывателю честно говоря насрать где производится продукт, главное условие- ЧТО БЫ ОН БЫЛ КАЧЕСТВЕННЫЙ, БЕЗОПАСНЫЙ И НЕДОРОГОЙ, а остальные нюансы меня абсолютно не е.......бут,
Фёdорыч: Что такое суверенитет Белоруссии? Не так давно Лукашенко в Европу собирался. А чешский премьер сказал, что руки ему не подаст. И что-то я не припомню, бурного негодования Александра Григорьевича, его публичных возмущений. Вот и весь суверенитет. А на Россию можно и пообижаться и покричать — стерпят. Братья ведь. Да и обороне России будет нанесен существенный урон, если Лукашенко того, переступит грань между обидой и предательством. Не хотим мы этого, а Лукашенко по-братски пользуется моментом. Тот еще брат.
shumilov3: Поймали партизанский отряд. Ведут партизан на расстрел, а один из них сидит за столом и сало кушает и горилкой запивает. Командир отряда повернулся к нему и плюнул ему в лицо. А тот и говорит: - Командир, ты шо обидевся?
иванов в: Что-то у нас россиян снобизм развился. Не надо забывать что белорусы с нами жили вместе не один век а тут бац и развод. По моему мы им должны независимо кто у них у власти
Фёdорыч: иванов в пишет: а тут бац и развод. Кого с кем???? И кому должны????
shumilov3: А уш сколько нам монголы должны. или не должны
Алеша: Ну они же родственники...
ITR: иванов в пишет: Не надо забывать что белорусы с нами жили вместе не один век а тут бац и развод. По моему мы им должны независимо кто у них у власти Развели нас всех давно и дружно, жаль поздно до нас доходит! История повторяется, а мы её не учим, значит она нас будет учить.
ZAV: Знаете, что мне напоминает вся эта ситуация с Украиной и Белорусью и Россией, Советская семья-которая давно уже не хочет жить вместе(особенно мужик-офицер)), но существует парткомиссия( в которую нажаловалась жена), и вот ПРИГОВОР строгих партийных блюдунов советской семьи, или партбилет на стол и взводным в Билютуй навечно, ИЛИ СОСУЩЕСТВОВАТЬ. А ведь вся эта проблема решается элементарно просто- ну разойдитесь МИРНО,разьедтесь( НЕ ОБСИРАЯ ДРУГ ДРУГА И ВРЕМЯ СОВМЕСТНОГО ПРОЖИВАНИЯ), и если Вы не сможете друг без друга через какое то время, то создайте вновь союз, но со строгими правилами для исполнения С ОБЕИХ СТОРОН.Нет же нужно обгадить всё и вся, а ведь от этого страдают ДЕТИ, а дети это наши народы, которые помнят все хорошее и быстро забывают обиды. Знаете что потрясает, в 43 году наши женщины спасали немецких солдат с заснеженных Сталинградских полей-Враг был побежден и было проявление МИЛОСЕРДИЯ к поверженному
shumilov3: И ещё про монголов, та в нас столько монгольской крови, да почти столько сколько украинской, белорусской и чуть русской. А вообще чем отличается человек друг от друга? писькой? руками? ногами? ушами? носом? в чем разница? от бактерий, пауков, слонов, моржей, рыб, куриц мы отличаемся. Мозг? Нет! то что в мозгах! А что в мозгах? А то что мы туда запихиваем! А что мы туда запихиваем своим детям?
иванов в: Развели великие реформаторы в том числе был и белорус.Я думаю белорусы своего пидера чтить не будут.как мы.Ну а то что в Белорусии нефти нет не вина народа. Ну а нынешние последователи ельцина все делают чтобы вбить клин между народами.
krtu74u: У подписанта договора о ,,разделе,, СССР Шушкевича по инициативе нынешнего президента РБ самая маленькая пенсия в стране.Так пишут наши СМИ.
ZAV: krtu74u пишет: У подписанта договора о ,,разделе,, СССР Шушкевича, зато у нашего подписанта -его пра правнукам хватит на очень безбедное существование И не в стране которую этот трехпалый выродок развалил с двумя уродами, а далеко за ее пределами.Ведь Россия с ее ресурсами ВСКАРМЛИВАЕТ за рубежом выродков дерьмократических уродов.Если сейчас опубликовать пофамильно где деточки так называемой элиты- ЗА РУБЬЕЖОМ и срали они на свою родину.
krtu74u: Пока в РФ у власти стоит ВВП- главный ОХРАННИК благополучия олигархов и пр.воров природных ресурсов и бюджета, ничего не изменится.
krasnov: Согласен полностью. Весьма жостко, но зато очень справедливо!
zverkov: МОСКВА, 22 июн - РИА Новости. Роспотребнадзор разрешил к ввозу в Россию еще 134 наименования белорусской молочной продукции, сообщил РИА Новости в понедельник главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко. "К 139 видам продукции, которая была допущена по уточненному первому списку, сегодня мы добавили еще 134 вида продукции. Итого, 273 наименования молочной продукции белорусских предприятий с завтрашнего утра могут ввозиться на территорию РФ", - сказал Онищенко. Все разрешилось очень быстро. Этого Онищенко используют ,как хотят.Короче он как стрелочник на ж.д.А власть тут конечно не причем.
Фёdорыч: Статья большая, но думаю, кому интересно, прочитает... «От России все отвернулись! У нее нет больше друзей и союзников! Россия осталась совсем одна!» — кричат сейчас со всех сторон эксперты и псевдоэксперты разных мастей и калибров, доморощенные и иноземные. Одни кричат с нескрываемым злорадством, другие – с надрывом и дрожью в голосе. Да полно, хватит блажить и кликушествовать! Это обычная ситуация для России. Что здесь нового? Или забыли слова Александра III о том, что у России только два союзника – ее армия и флот? Да, отвернулись друзья и союзники, потому что Россия им сейчас не нужна. А как только будет нужна, нужна позарез, как только срочно понадобится русская помощь, русская защита, русские солдаты, так тут же и повернутся. Потому что так было всегда. Русские солдаты в ходе войны 1877–1878 годов спасли болгарский народ от физического истребления турками. После почти пяти веков кромешного рабского существования Болгария получила статус хоть и вассального, но все же самостоятельного княжества. А в апреле 2004 года тогдашний глава болгарского МИД Соломон Паси, не пряча лица от телекамер, плакал на церемонии поднятия флага его страны перед штаб-квартирой НАТО в Брюсселе – по случаю вступления Болгарии в Североатлантический альянс. Он плакал от счастья. Как будто это солдаты НАТО 126 лет назад рубились насмерть на Шипкинском перевале и умирали за болгар, как будто это натовские дивизии, а не войска генералов Скобелева и Гурко штурмовали занятую турками Плевну и освобождали Софию. Когда в сентябре 1944 года части Красной Армии вступили на территорию Болгарии, сразу после этого разорвавшей союзнические отношения с Германией (во Второй мировой войне болгарские братья-славяне, если кто не помнит, хоть и не воевали с СССР напрямую, но были союзниками Гитлера), местное население встречало их радостными криками: «Да здравствует дядо Иван! Добре дошли, наши другари (Добро пожаловать, наши друзья)!». А в сентябре 1997 года во время рокового для нас отборочного матча чемпионата мира по футболу Болгария – Россия с трибун софийского стадиона имени Васила Левски кричали: «Иванушки, до дому!» Отправляйтесь, мол, русские, домой. Даже с учетом специфики менталитета футбольных фанатов, умом понять которых можно не всегда, очевидно: одним лишь фанатским нигилизмом эти крики не объяснить. Эти крики – отражение и выражение присутствующих в современном болгарском обществе настроений. Значит, не нужна сегодня Россия Болгарии. Как и Сербии, за независимость которой по итогам той же русско-турецкой войны в XIX веке положили свои жизни тысячи русских солдат. Ради сербов Россия вступила в Первую мировую войну. Руководство Российской империи, конечно, было движимо не только братскими православно-славянскими чувствами, но и геополитическими интересами, но русские-то солдаты и слова такого не знали – «геополитика», они шли защищать сербов. При освобождении Сербии во время Второй мировой войны, по официальным данным, погибли не менее 7 тысяч солдат и офицеров Красной Армии. Российские ополченцы сражались бок о бок с сербами в Боснии в 90-х годах прошлого века. Россия единственной защищала сербов на высшем политическом уровне во время бомбардировок Югославии в 1999 году и продолжает защищать сегодня в ситуации вокруг косовского антисербского беспредела. Защищать сербов для русских во все времена было таким же естественным делом, как говорить по-русски. А полиция Сербии осенью 2008 года потребовала, чтобы российские саперы, занятые разминированием сербских объектов после натовских бомбежек, заплатили административные сборы, в частности, налог на временное пребывание на территории страны. Представитель российского посольства в Сербии рассказал, что с наших саперов, находящихся в стране с гуманитарной миссией, местные органы внутренних дел несколько раз даже пытались взять плату за проезд к месту разминирования. То есть россияне должны были заплатить за то, чтобы очистить сербскую землю от натовской дряни, на которой рано или поздно могли взорваться сербские дети. Это то же самое, как если бы пациент требовал деньги от врача, лечащего его от злокачественной опухоли. Инцидент с саперами в итоге был улажен, но осадок неприятный остался. Политика нынешнего белградского руководства превращает этот осадок в многометровый слой ила и прочей мутной жижи, размывающей основы российско-сербского братства. Пока Москва отстаивает интересы сербов в политических сражениях, Белград сдает Гаагскому трибуналу своих соотечественников, чья вина, по большому счету, заключается в том, что они не самыми кристально-хрустальными, но зачастую единственно возможными в условиях войны способами не позволяли вырезать сербское население в Боснии. Одновременно Белград подписывает договоры об ассоциации с Евросоюзом, услужливо помогавшим Вашингтону оттяпать Косово от Сербии. И то верно: какая тут может быть Россия, когда появился шанс выгодно продать уже оттяпанное Косово вкупе с оставшимися там сербами в обмен на прописку в Евросоюзе? Пусть даже не на прописку, а хотя бы на талончик, позволяющий на законных основаниях коротать время в очереди в паспортный стол Евросоюза. Значит Запад сейчас нужнее Сербии, чем Россия. Не всем, конечно, сербам, как и не всем болгарам. Есть среди них немало и тех, для кого чувства к русским не потускнели и не обесценились с течением времени под напором долларов и евро. То есть не полностью отвернулись братья-славяне от России, а как бы стоят в пол-оборота с головой, обращенной в сторону мировых рассадников «демократии и толерантности». Но если вдруг станет братьям-славянам худо, развернутся они к России всем корпусом, можно не сомневаться, и снова будут ей верными друзьями и союзниками. Потому что кто же их еще будет защищать, спасать в случае чего, как не Россия? Кто помогать будет? США? Евросоюз? Мировое сообщество? Это даже не смешно, если вспомнить о том, как полиция ООН вкупе с проникшимся духом миротворчества украинским отрядом в авангарде штурмовала занятое отчаявшимися сербами здание суда в Косовской Митровице в марте прошлого года. Армения, чей великий писатель Хачатур Абовян воскликнул: «Как возможно армянам, пока дышат они, забыть деяния русских?!», пока вроде от России не отвернулась. Хотя вопросы: «Доколе армяне будут таскать на себе вериги под названием «верность России»?», «Не слишком ли дорого обходится им эта преданность?» в последнее время поднимаются армянскими политологами и общественными деятелями регулярно. Во время визита президента России Дмитрия Медведева в Ереван в октябре прошлого года его коллегу Сержа Саргсяна армянские журналисты на совместной пресс-конференции так и спросили: «Почему Армения так тесно дружит с Россией? Не потому ли, что у маленькой закавказской республики просто нет другого выбора?» Саргсян ответил в том духе, что насильно мил не будешь, а российско-армянская дружба основана на взаимном доверии. Что будут думать по этому поводу будущие армянские руководители, предсказать сложно, но всякое может быть. России не привыкать к неожиданным поворотам. И это речь о странах, которые Россия исторически считает братскими. А что говорить о тех, кто исторически считается ее противником? Эти-то уж и подавно бросали и предавали Россию, как только в ней пропадала острая надобность. Один из ведущих военачальников Первой мировой войны французский маршал Фош в свое время сказал: «Если Франция и не была стерта с карты Европы, то, в первую очередь, благодаря мужеству русских солдат». Тот же Фош по окончании войны стал одним из организаторов интервенции в Советскую Россию. В Первую мировую войну правительство Франции умоляло Николая II отправить на Западный фронт 400 тысяч русских солдат в обмен на поставки оружия. Император удовлетворил просьбу, хотя и не в таком количестве: 400 тысяч были явно несуразной цифрой. В апреле 1916-го во Францию и на Балканы из России были переброшены четыре бригады общей численностью около 40 тысяч человек, из которых впоследствии был сформирован знаменитый Русский легион, прозванный Легионом чести. Русские легионеры продолжали сражаться на стороне союзников и после свержения Николая II, и после Октябрьской революции. Весной 1918-го русские солдаты доблестно бились под Амьеном, штурмовали занятый немцами Суассон в 70 километрах от Парижа. И весной же 1918-го французский крейсер «Адмирал Об» появился на рейде Мурманска, знаменуя начало участия Франции в интервенции, во время которой французы и их союзники по Антанте не столько помогали Белому движению, сколько самозабвенно грабили Россию. Так, по данным историков, за время интервенции французы вместе с англичанами вывезли из северных российских регионов свыше 2,5 млн разнообразных грузов на сумму более 950 миллионов рублей золотом и леса на 100 миллионов рублей. Вывозили суда, паровозы, все, что представляло малейшую ценность. На оккупированных территориях интервенты создавали многочисленные тюрьмы, куда бросали всех уличенных или заподозренных в связях с большевиками, и развлекались с ними, как хотели: швыряли голодным заплесневелые корки, заставляли ползать на четвереньках под хохот охраны (прямо нынешний иракский Абу-Грейб). Только в Архангельской губернской тюрьме, по некоторым данным, были расстреляны 8 тысяч человек. Так же славно французы, чья страна, по выражению маршала Фоша, не была стерта с карты Европы благодаря русским, погуляли и помародерствовали в Одессе и Крыму. О двойственном поведении союзников СССР во время Второй мировой войны и говорить нечего: оно известно каждому, кто имел возможность ознакомиться не только с современной американской версией тех событий. И таких примеров неблагодарного, а то и предательского отношения к России друзей и союзников, в истории много. Это не означает, что все чем-то обязанные России державы до скончания веков должны валяться у нее в ногах, покрывая их слезами и поцелуями. Но и упрекать Россию в том, что от нее кто-то в очередной раз отвернулся, не надо. Пусть упрекают тех, кто отвернулся. Пусть они сами себя упрекают, если не потеряли еще историческую память. Но не Россию. Россия снова поможет и спасет, когда ее об этом попросят, – такая у нее миссия. И не надо пугать Россию одиночеством. Она одна не останется и одна не пропадет. Никто не спорит, что лучше иметь союзников, чем не иметь. Вопрос в том, какие союзники. Иногда такие, что невольно вспоминаются слова Хайяма: «Быть лучше одному, чем вместе с кем попало». Можно, как США, иметь свору полувассалов-полулакеев-прилипал, которые служат хозяину верно, пока хозяин в силе и при деньгах. Хотя и при этом все равно время от времени недовольно бурчат, возмущаются и требуют прибавки к жалованью – как Польша в ситуации вокруг потенциального размещения на своей территории американской ПРО. А что будет, если хозяин вдруг ослабеет и обеднеет? Где гарантия, что вассалы не разбегутся, не предадут? У России-то к этому уже иммунитет выработался, ее-то предавали и бросали много раз, но она с этим всегда справлялась и будет справляться вместе с двумя своими союзниками. Постоянными союзниками. Все остальные – непостоянные. Вот и нынешний молочно-газовый скандал Москвы и Минска в очередной раз поднял в воздух, словно стаю ворон, массу зловещих пророчеств о том, что Россия вот-вот лишится последнего, самого последнего, распоследнего союзника, после чего вражеское кольцо по периметру российских границ сомкнется. Но Россия всю свою историю уже более тысячи лет живет и выживает в далеко не самом дружеском кольце. Другое дело, что в этом кольце русские и белорусы всегда были вместе, как один народ, а в данном случае речь идет о том, что белорусы могут стать частью этого антироссийского кольца. Чего, надеюсь, никогда не произойдет, иначе Госдепартамент США в полном составе просто сойдет с ума от счастья. Но если все же представить себе эту окольцованную ситуацию: для кого она будет хуже – для России или Белоруссии? Для России она будет ужасна. А для Белоруссии? А Белоруссии в этом случае уже не будет – если не по названию не будет, то по сути. Будет какая-нибудь Белоропа или Белозапад. Но не Белоруссия. Пропадет ли Россия в этом случае? Нет, хотя будет гораздо слабее. Пропадут в этом случае миллионы белорусов, которых будут ломать об колено, как ломают сегодня украинцев,— их культуру, обычаи, веру, родственные связи. Понимают ли это российские и белорусские руководители — и те, и другие? Не знаю. Если бы понимали, то, наверное, не было бы этих молочно-газовых конфликтов. Тогда бы белорусские товары в России находились бы в равных условиях с российскими, как и российские – в Белоруссии. Не в лучших, особых или привилегированных условиях, а в равных. То есть, приравнивались бы к отечественным товарам. Все вопросы с переоформлением технической документации тогда бы решались спокойно, в рабочем порядке, без взаимной перепалки, угроз и ультиматумов. Руководители обеих стран тогда бы чуть больше уважали друг друга. Тогда бы не было демонстративно-торжественного, в стиле Левитана, заявления Онищенко о запрете импорта белорусской молочной продукции в Россию. Потому что такой метод решения технических, как заявляется, проблем – это неуважение по отношению к Белоруссии, а никакая не забота о российском потребителе. Если бы «Газпром», доля российского государства в акционерном капитале которого, к слову говоря, составляет не аж, а лишь 50,002%, понимал, что Белоруссия значит для России, тогда он, наверное, молниеносно и демонстративно не выкатывал бы Белоруссии газовые претензии. Потому что в данной ситуации это не просто неуважение к Белоруссии — это оскорбление Белоруссии. С другой стороны, если бы белорусское руководство понимало бы, что Россия значит для Белоруссии (речь не только о российских кредитах и российском рынке), то, наверное, тоже больше уважало бы своих российских коллег, контролировало бы свои эмоции, не заявляло бы демонстративно об отказе от участия в саммите ОДКБ, об усилении погранично-таможенного контроля на российско-белорусской границе и о том, что Белоруссия прекрасно сможет заменить российский рынок европейским. Европейские-то фермеры, как известно, когда кто-то покушается на их прибыль и место на рынке, свирепеют, блокируют дороги, осаждают правительственные учреждения, заливают тем же молоком автострады, улицы и площади. Надеяться на то, что они легко и охотно пустят на рынок чужаков, по меньшей мере наивно. Но в данном случае речь совсем не об этом, а том, что не надо пугать Россию, как капризная жена пугает мужа: «Купи платье и сережки, не то брошу тебя, и кому ты, дурак, тогда нужен будешь? Совсем один останешься!» Не пропадет, повторю, Россия одна. Но лучше ей не пропадать втроем с Белоруссией и Украиной. Тогда не пропадут все трое. Если же российские и белорусские руководители не хотят или не могут это понять, тогда хотя бы не надо преподносить спорадически возникающие конфликты на молочной, газовой, пивной и прочей жидкой, твердой и газообразной почве как конфликты России и Белоруссии. Это конфликты между Москвой и Минском, между Медведевым и Лукашенко, между Лукашенко и Онищенко, между Лукашенко и Миллером – что угодно, только не конфликты между Россией и Белоруссией. Потому что такого конфликта быть не должно – ни в какой форме. И надо сделать все, чтобы его предотвратить. И коли политики не в состоянии это сказать, об этом на разном уровне должны говорить представители общественности, деятели Церкви, науки, культуры, бизнеса, журналисты и политологи обеих стран. Они же по большей части либо отмалчиваются, либо раздувают костер страстей: одни обвиняют Лукашенко в предательстве, другие – Кремль в попытках уничтожения белорусской государственности. И тем самым только усугубляют конфликт. К вящей радости Госдепа.Игорь ЧебыкинИсточник: KMnews Особо понятно: "у России только два союзника – ее армия и флот.." И непонятно : Почему их, последних союзников, гнобят..????
Алеша: Тут мне подсказали,что за большой Российский кредит Белоруссии,Лукашенко обещал продать России 12 белорусских предприятий,а потом передумал...из-за этого и конфликт...кто слышал...
Фёdорыч: Алеша пишет: Тут мне подсказали Кто???? Источник проверенный????
zverkov: Алеша Совершенно верно я читал эту статью.Так там и было написано ,но нашим СМИ можно и не верить. Вот за последнию неделю Лукашенко встретился с Туркмен баши,с немцами с ЕС и Украиной и все рады этой встречи Защита белорусами оборонных интересов России не имеет цены - Лукашенко Вот что он сказал нашим СМИ 05.06.2009 11:29 5 июня, Минск /Корр. БЕЛТА/. Вклад Беларуси в защиту оборонных интересов России не имеет цены. Такое мнение высказал глава государства Александр Лукашенко в интервью крупным печатным российским СМИ, сообщили БЕЛТА в пресс-службе Президента. В беседе с журналистами белорусский лидер подчеркнул: "Если уж говорить об обороне: неужели этот вектор вам, россиянам, не важен? При нынешней позиции Украины, Прибалтики и так далее? Ведь у вас это единственное "окно", "балкон"... Тот "балкон" операции "Багратион", он и остался. Тысячи километров. Немало. Хотите вы или нет, вы будете контролировать все это пространство. Даже не ради войны, но чтобы знать, что происходит. Так вы же посмотрите, что они творят у наших границ... Вот вы говорите: "У российских границ". Это - у наших границ, белорусских. Но правильно вы говорите, что это российский интерес. Самолеты на границе выстроены. Вот вас бы завезти, если потом будет желание, пограничники, наша разведка вам покажут: сфотографированы все объекты, начиная от вышек и заканчивая самыми современными электронными системами слежения. Видят все оттуда и до Кремля. Вам не важна Беларусь, безразлична? Важна. Кто сегодня выполняет эту функцию, важную функцию? Беларусь: ПВО, армия и так далее. Вы что, считаете, что это забесплатно должно быть? Вы что, считаете, что 10 млн. человек, которые сегодня стоят щитом перед Москвой, - это что, бесплатно?.. Это не имеет цены... А мне говорят: "Вы знаете... мы посчитали... $2 млрд. в кредит"... Дорогие друзья, за полтора года до сегодняшнего дня за счет цены на газ, в три раза повысив, вы выкачали из Беларуси $10 млрд. И вы мне 2 миллиарда из этого дали под бешеный процент, что МВФ в три раза выгоднее кредит дал!". Отвечая на вопрос о том, как идет создание совместной белорусско-российской ПВО, Александр Лукашенко заметил: "Да, подписали мы этот договор, то, что Россия "гвалтом кричала"... Нас предупредили американцы и европейцы: ПВО - вопрос номер один наших отношений с Беларусью. Я тогда открою секрет, говорю руководителям России: "Слушайте, зачем будоражить? Ведь фактически противовоздушная оборона сегодня работает в интересах России. Вся информация в реальном времени поступает в российскую столицу. Зачем еще тут какой-то договор и прочее? Чтобы пиар какой-то в СМИ развернуть? Давайте повременим, пока мы тут". - "Нет, нет!" Но я пообещал, я пообещал в свое время, говорю: "Ладно, раз уж это так надо, подпишем". Подписали. Правда, европейцы и американцы как-то переживали это. И даже после этого МВФ выделил нам $2 млрд. кредита. Что вы думаете, без американцев? Да американцы там. Они "воздержались" при голосовании. Не голосовали "за". Но дали отмашку и говорят: "Выделить надо, - говорят, - Беларуси кредит".-0-
ZAV: Да, отвернулись друзья и союзники, потому что Россия им сейчас не нужна. А как только будет нужна, нужна позарез, как только срочно понадобится русская помощь, русская защита, русские солдаты, так тут же и повернутся. Потому что так было всегда. У нас всегда говорят что РУСЬ богата талантами, но блин почему же во главе РУСИ стоят люди абсолютно бесталанные, меркантильные и вообще просто враги.Почему Русь постоянно верит кликушам, которые громко кричат о защите РУССКИХ(кстати таковыми не являющиеся). Почему как во власть приходит честный человек- дни его практически сочтены?! Почему вора пришедшего во власть невозможно из этой власти удалить?! Нахватались заграничных слов импичмент, толерантность и т.п. Почему наше образование было лучшим, а мы с упертостью достойной другого лучшего применения втискиваем заграничное? Ответ один- когда русский человек перестанет думать самостоятельно, а будет ставить галочки напротив нужных ответов, когда русский человек перестанет защищать свою страну, так как армия это плохо, ВОТ ТОГДА И НАСТУПИТ ТОТ НУЖНЫЙ МОМЕНТ ДЛЯ УНИЧТОЖЕНИЯ САМОГО СТРОПТИВОГО И САМОГО ТЕРПЕЛИВОГО НАРОДА.
zverkov: Рада установила дату выборов, с которой предварительно уже согласились все основные политические силы в Украине. Выборы президента Украины состоятся 17 января 2010 года Верховная рада назначила дату очередных президентских выборов в Украине на 17 января 2010 года. За соответствующее постановление, автором которого был спикер Владимир Литвин, проголосовали 399 депутатов. Перед принятием этого решения депутаты голосовали за дату 22 ноября, которую предлагал депутат от НУ-НС Геннадий Москаль, однако она не нашла поддержки в зале. Напомним, 1 апреля ВР по предоставлению Москаля назначила дату выборов на 25 октября 2009 года, однако позже это решение было отменено Конституционным судом. В то же время КС не назначил новую дату, поручив это Верховной раде. Как сообщалось, о согласии с назначением выборов президента на 17 января следующего года заявляли лидер Партии регионов Виктор Янукович, а также соратник Юлии Тимошенко, Александр Турчинов. На этой дате настаивал и президент Виктор Ющенко. Это решение еще до голосования спикер Владимир Литвин назвал историческим. Ющенко подписал закон о запрете игорного бизнеса Президент Виктор Ющенко одобрил решение Верховной Рады о запрете игорного бизнеса на территории населенных пунктов страны.
shumilov3: Так все-таки русских или россиян? или разницы нет? а если есть, то в чём? Ломоносов. Капица. Менделеев. Толстой. Пушкин. Пирогов. Павлов. Профессор Преображенский . Таланты не выбирают, не назначают. они есть всегда и везде. Попроси доктора Рошаля, или Гергиева, или Хворостовского (а были ещё Сахаров, Солженицын и т.д.) стать президентом. 100% ответ: каждый должен заниматься своим делом, мне этого не надо. А если каждый лейтенант, через положенное время получал бы звания и должности, столько полков нет сколько было бы полковников. Есть талантливые, есть ленивые, есть в душе президенты, есть рабочие. на данный момент россияне (в том числе и русские) ничего не думают самостоятельно, как впрчем и вся остальная планета. кому-то достаточно хлеба с маслом, а другому Мацератти с Дольчей-Габаной мало. а кто сказал что образование у нас самое лучшее? Было, никогда небыло оно лучшим, не тештье себя коммунистической пропагандой. самородки были, так они от образования не зависят. Говорят: - У нас лучшие хирурги!!? Операцию которую сделали моей дочери в 1993 году за границей отказались от неё в 1936 году!!!!!!!!! Можно вылечит без оперативного вмешательства. Лучшие инженеры!!?? Почему на ВАЗ 2108 года выпуска 1989 года с объемом двигателя 1550 см3 мощьность 72 лошади, а на датсуне 1982 года выпуска с тем же объемом двигателя и расходом 6,5 литров 120 лошедей? Почему диагноз моей дочери ставили 7 лет не могли поставить, а в австралии поставили за 10 минут??? а время было бесконечно упущено. теперь она инвалид. а может строители - нет, а может фермеры - нет, какое у нас может быть образование если Иван Грозный выписал себе лекаря из Англии ВЫПУСКНИКА КЭМБРИДЖСКОГО УНИВЕРСИТЕТА!!!! если первый университет был открыт при Екатерине, Колумб нах открыл ту самую америку в 1464 году, а у нас один Иван Никитин посуху еле до Самарканда дошел, да и то небось с бодуна. Всегда образование вбивалось в наши головы. А самородки были всегда, им страны и школы не нужны. Интернет появился в 60 годах прошлого века, а у нас. и не мы придумали. а может процессоры на всех компах стоят с маркой сделано в России? А может скупают в америке Ладу Приору? Или пшеницу? Или назовите мне что? ВОДКА и КАЛАШНИКОВ. Больше нет у России чем торговать! А, нефть и газ. Русский народ строптив только когда его заставляют подняться с печи, а терпелив потому что просто лень.
иванов в: Да Шумилов мощно сказано.по твоему гитлер был прав по поводу уничтожения славян.я думаю у тебя больше личного.Я тебе могу кучу примеров привести обратного.То что с ивана грозного и до наших дней народу не доверяют и не любят его.выписывают импортных.и осыпают их золотом.то это верно ну а своих не видят
Алеша: zverkov пишет: депутат от НУ-НС Геннадий Москаль Как он с такой фамилией в Раде?
Степанов: иванов в Лескова читай, там все, что Shumilov написал, написано, только на 200 лет раньше. По мне: у каждого народа есть свои плюсы и минусы, и мы вправе обсуждать свои семейные проблемы в кругу своей же семьи. Мы даже можем обсудить прав ли Резун, но как только чужие влезут в этот вопрос, то тут же получат в рыло. И даже белорусам не позволено вякать в эту сторону. Все как в обычной российской семье.
vyacheslav:
ZAV: Как только про Минск говорят, что там чистота и порядок, как тут же свора придворных кремлевских сторожевых начинает гавкать о свободе слова и о тоталитарном режиме Лукашенко.Ах в восточной Европе измываются над памятниками Великой Отечественной Войны. БЛИН , А МОЖЕТ БЫТЬ НАДО СПЕРВА У СЕБЯ НАВОДИТЬ ПОРЯДОК, А ЗАТЕМ ЛЕЗТЬ СО СВОИМ УСТАВОМ ( и то нельзя!!!) У нас памятник федерального значения один за другим разваливаются, не говоря про местного значения, у нас туалетную бумагу выпускают под маркой "партизанская" В Калининграде ветеранам с помпой вручили ключи от квартир и уже полгода эти старики не прописаны и без коммунальных услуг, двое уже ушли в мир иной, а их квартиры в распоряжение чинуш. -Зато МЫ живём в "свободной стране"- свободной от морали, свободной от всего человеческого, от зарплат и пенсий достойных людей, от нормального медицинского обеспечения, от бесплатного образования и т.д. И честно говоря мне в последнее время становится абсолютно пофиг что там творится на или в Украине и других "братских республиках"- Это их проблемы, у меня как и у многих РОССИЯН своих предостаточно, я не против помощи братьям славянам, но только не в ущерб и не за счет моего кошелька итак в последнее время становящегося все легче и легче.
Степанов: ZAV пишет: МЫ живём в "свободной стране"- свободной от морали, свободной от всего человеческого, Ну не так круто как ты написал. Есть и честь и совесть и все человеческое. И хочу внести маленькую поправку: мы всегда так жили, в моем понимании, так что "свободная страна" тут ни при чем. Думается, что как раз честь и совесть у многих и многих в наличии, просто так как то сложилось, что не хочет Солженицын руководить нами. Гайдар попробовал, сделал много больше нынешних и предыдущих - зачморили. Ельцин - для меня очень уважаемый и сильный человек, как раз с совестью и честью. Он тоже сделал много больше нынешних и прошлых правителей. Чморят, но как то так, чтобы в быту им возмущались, но не более того. С чем согласен - начинать нужно с себя любимого, оторвать задницу от дивана и вперед, семью сытно накормить, дом построить, мусор убрать.
vyacheslav: У нас, в России, сейчас невозможно решить никакие проблемы, пока не будет нормальной власти и в центре и на местах. Нормальной в том смысле, чтобы она (власть) была обязательно подконтрольна общественности. Не путать с гос... и городской думой. Нынешний экономический кризис очень тяжёлый. Сроки выхода из него будут большими. Думаю, лет десять. Мы всё надеемся на наше русское "авось". И ждём... А ведь жопу от дивана действительно надо отрывать (кто ещё не оторвал) и вперёд: работать, строить. Только вот парадокс: наши власти не дают нормально трудиться, просто всеми силами мешают. Чётко и везде работает принцип: не подмажешь - не поедешь. И лозунги нашего президента о борьбе с коррупцией остаются лишь лозунгами... Да и, как говорится, ПРАВИЛА ИГРЫ ЛИБО НЕПОНЯТНЫ, ЛИБО ОТСУТСТВУЮТ ВООБЩЕ! Монопольным и властным структурам всё мало денег! Поэтому цены не снижаются, а растут. В отличие от западных стран. Взятки как брали повсеместно, так и продолжают брать. Эту болезнь, думаю, можно вылечить только СМЕРТНОЙ КАЗНЬЮ! А то у нас получается, что хорошо могут жить ТОЛЬКО МОШЕННИКИ... ВЫВОД: Ничего хорошего нас, простых людей, в ближайшем будущем не ждёт. Власть не желает слышать что говорит народ. Народ лишён возможности влиять на власть. А бюджет государства постоянно разворовывается всякого рода мошенниками от власти. Банковская система России дышит на ладан. В общем, сказал своё мнение, как смог, уж не взыщите... одно только это даёт понять, как наши дела...
krtu74u: Степанов да ты такой ярый зщитник дермократов с тобой спорить да и говорить о том что большая часть населения живёт хуже чем при СССР(по результ.всех исслед и опросов)бесполезно.А для меня Ельцын- оч.жадный до власти человек и все его действия в жизни были устремлены на это.А его авторитет держался на пропоганде лживого ТВ РФ!Рейтинг Ельцына перед последними выборами его в президенты был менее ОДНОГО процента-по свед. СМИ РФ.И что б его не привлекли за ошибки и воровство он назначил своего преемника(ГАРАНТ от наказания) ВВП.Что и выполняется по сей день-не трогать олигархов.Ходорковский пострадал т.к.не делился с ,,семьёй,,
krtu74u: vyacheslav поддерживаю и одобряю применение смертной казни в борьбе с коррупцией.Пока смер.казнь применяется в РФ только к активным борцам с коррупцией-президент Ингушетии!Т.ч. Медведев вероятно оставит свои устремления на достигнутом.Жизнь даётся одна.Я так думаю.
Степанов: krtu74u пишет: дермократов демократов krtu74u пишет: Степанов да ты такой ярый зщитник дермократов. Если ты почитаешь мои сообщения с момента моей регистрации, то удивишься, - ничего нового ты не сказал и странно, что для тебя это новость. krtu74u пишет: с тобой спорить да и говорить ... бесполезно Далеко не так, со мной можно обсуждать самые разные вопросы, но вежливо и доказательно. krtu74u пишет: Ходорковский пострадал т.к.не делился с ,,семьёй,, пострадал потому что захотел стать президентом во времена президентства г-на Путина.
krtu74u: Так на чём же и за что твоё уважение к Ельцину?Президентом Ходорковский хотел избираться по закону и за желание пострадал?А вот если б делился как все с ,,семьёй,, в своё и нынешнее время то и не сел.
Степанов: krtu74u Он сел не при Ельцине, а при Путине, поэтому Ельцина сюда не нужно приплетать. О Ельцине: Одна из его серьезных побед - разгул демократии и того, что называется, свободная (неуправляемая) пресса. О чиновнике любого уровня, о взятках, девочках и прочем блуде легко печатали в любой газете и кирдык взяточнику и пьянице. Сейчас строят "сильное" государство и про чиновников, о взятках и прочем, ни слова. У разгула демократии тоже куча недостатков и только сильнейшие в состоянии выдержать это безобразие, но такая система дает пусть и маленькую, но возможность изменить ситуацию с блудом чиновников. То, что построено Путиным - не дает ни тебе ни мне ни одного шанса бороться с чиновником. Вспомни сколько скотов поснимали с должностей (генерального прокурора завалили как зайца) и сколько их сейчас нужно снимать, но это оставлено на усмотрение одного, двух, человек. Табуреткина нужно снимать уже давным давно, но это ни от тебя ни от меня не зависит. Мне жаль, что ушли те времена.
krtu74u: Я закончил с тобой обсуждение,Степанов.Ельцын поступал так и не иначе-США так учили,а иначе не быть ему президентом.
Степанов: krtu74u пишет: Ельцын поступал так и не иначе-США так учили,а иначе не быть ему президентом. Доказательства есть? Хоть какие нибудь, хоть косвенные? Обсуждение закончил? Твое право.
ZAV: Знаешь ты вспомнил Табуреткина, а при этом уроде, а иначе я назвать тобою обожаемого мудельцина не могу, был лучший минстр обороны всех времен и народов граченышь. А ЕБН не зря был первым секретарем Свердловска, очень хорошо прошел школу коммунизма, он просто умел держать нос по ветру, И У ЭТОГО .....НИКОГДА НЕ БЫЛО НИ ЧЕСТИ И ТЕМ БОЛЕЕ СОВЕСТИ. Он все что можно взял от коммунистов, но как только взять стало не чего, он быстро стал ярым антикоммунистом и строителем "свободной россии".Гайдарушка-это мальчишь плохишь, никогда теоретик не может сделать ничего хорошего, если нет практики, а он таковым был.Как может человек преподававший научный коммунизм, вдруг стать проповедником капитализма .Этот ....за счет своих деда и отца живший при коммунизме. Твое мнение понятно и оно вправе существовать, но спроси КВКУРЭшников разных выпусков и ты окажешься в очень большом меньшинстве-насчет мудельцина и особенно гайдарушки. А насчет разгула неуправляемого дерьмократического-ты прав, просто тогда еще не сформировался круг непркасаемых, но именно тогда он и начал формироваться. Так именно при ЕБН до власти дорвались березовские и ему подобные, я не в восторге от нынешней власти, но они хоть поприжали хвосты оборзевшим нуворишам.А такие как ЕВКУРОВ это одиночки против ельцинской олигархии.
ZAV: МЫ ГОВОРИМ ЕЛЬЦИН ПОДРАЗУМЕВАЕМ ПУТИН, ПОДРАЗУМЕВАЕМ ПУТИН- ВИДИМ МЕДВЕДЕВ И ЭТОТ ТРИУМВИРАТ НАДОЛГОну конечно заместо ЕБН намбер уван стал ВВП, а намбер ту ДАМ.
sokol: Есть слова "...история рассудит, история расставит кто и как...", это я к тому, что у каждого лидера есть и "+" и "-", а история, как весы фемиды..., но вот историю можно переписать, и еще раз переписать и т.д. И потому весы всегда в пользу того "кому как надо". Каждый из ВАС прав, в Ельценские времена разговоры были в пользу "застойного времени", сейчас в пользе "ранней демократии" или наоборот.... А том, что Ельцин вошел в историю-неоспоримо, каким?, все зависит от сейчас подконтрольных СМИ. Но это уже история, а что сейчас? Раньше "бандитский" беспредел, сейчас "чинущный"- в чем разница? А разница в "окраске", а общее что?, БЕСПРЕДЕЛ, так что поменялось?
Степанов: Если глубоко копать, то мы так пройдем всех правителей. И будем говорить не о триумвириате, а о коллективном гонении народа русскими правителями. Поэтому предлагаю отделить Ельцина с Гайдаром и Медведева с Путиным от остальных и попробуем сравнить две эпохи. Ельцинскую и Путинскую. Что хорошо, что плохо. Есть масса сравнений. Вот одно из них Ельцин - строит дорогу в глухих деревнях Ярославской области. При советской власти ее не было. Путин - забил на эту дорогу и ее снова нет. Понятно, что Ельцин не держал мастерок в руках. И Путин не давал команду на уничтожение дороги. Ельцин создавал условия, когда местная власть решала что ей делать с деньгами, строить дорогу между деревнями или платить себе зарплату. Почему то решалось в пользу дороги. Ельцин - у него в мыслях не было бороться с коррупцией документом, который приведу чуть ниже. За него это делала "продажная пресса" Путин - тихой сапой заставляет чиновников подписывать вот такие документы Знаешь что это значит? Это значит, что если чиновник не настучал о том, что ему подарили цветы, то этого чиновника ждут большие неприятности. Это значит, что чиновник теперь будет бояться своего руководителя как самого страшного сифилиса. Любой подонок приходит к ментам и говорит, что он пытался дать взятку, а этот главный врач не стуканул об этом. И все, нет главного врача. И только руководитель может ласково потрепать подчиненного по плечу и сказать: ну ладно что там, на первый раз прощаю. Ельцин - Пьяница? Не факт. Выпивал - да. Пьяница - не знаю Путин - не пьет, дай ему Бог здоровья. Получается, что один начинает войну, пьет, строит дороги и создает законы, которые нам еще только предстоит осознать. Другой не пьет, прекращает войну и отдает власть на местах Кадыровым, создает законы, которые уже сейчас вызывают недоумение. Один в Беловежской пуще развалил СССР и создал СНГ. Разваливать было нечего, так думаю. А создать новое не смог. Факт? Факт Другой рассорился со всеми соседями, даже с Белорусией. Тоже факт. Что лучше? Вероятно Ельцин - честнее и чище, но не умнее Путина.
vyacheslav: информация к размышлению... У кого хватит терпения дочитать до конца - я предлагаю поставить памятник на родине этого героя ещё при его жизни. Не всё так просто в нашем государстве... От нас ничего, к сожалению, не зависит. По крайней мере, ближайшие лет 15. Борис Ельцин начал своё восхождение к властным вершинам с самых низов, пройдя путь от инженера-строителя, выпускника строительного факультета Уральского политехнического института им. С.М. Кирова, до президента. Владимир Путин окончил престижный юридический факультет Ленинградского государственного университета и Высшую школу КГБ. Дмитрий Медведев окончил тот же самый факультет, что и Владимир Путин, только 12 годами позже. После окончания учёбы Медведев остался в ЛГУ, был аспирантом, а затем доцентом. Даже когда Дмитрий Анатольевич ушёл в большую политику, он не бросал родной факультет и до последнего продолжал преподавать, совмещая оба занятия. Эпоха правления Ельцина тесно связана с его семьёй: его родственников знала в лицо вся страна, а в руках семейного клана были сосредоточены рычаги управления страной. Жена Наина Иосифовна была рядом с супругом практически на всех мероприятиях. Младшая дочь Татьяна числилась советником президента, её муж Валентин Юмашев – главой администрации. А муж старшей дочери Елены Валерий Окулов возглавляет до сих пор «Аэрофлот». Слово «семья» вообще в те годы стало нарицательным, означавшим высшее руководство страны. Личная жизнь президента Путина – одна из самых закрытых тем. По его личному признанию, у него в жизни было две женщины. Вторая, Людмила Александровна, и стала его женой. У них две дочери: Маша и Катя. Владимир Путин оберегает своих дочерей от внимания прессы. Нет даже ни одной фотографии дочерей Путина во взрослом возрасте. И чем они занимаются – тоже тайна за семью печатями. Недостаток информации компенсируется обилием всевозможных слухов: президентских дочерей сватали и за английских принцев, и за российских банкиров. Супруга Дмитрия Медведева, Светлана, довольно быстро заявила о себе в светских кругах. Общительная блондинка с широкой улыбкой пришлась по нраву как папарацци, так и завсегдатаям светских раутов. Однако своего ребёнка, сына Илью, чета Медведевых оберегает от излишнего внимания прессы. Президент Медведев и первая леди знакомы со школьной скамьи. Первая любовь – любовь на всю жизнь. Некоторые эксперты уже называют супругу Медведева новой Раисой Максимовной. (небольшие сравнения трёх политиков для информации...)
е512: Степанов пишет: Ельцин - для меня очень уважаемый и сильный человек, как раз с совестью и честью. Он тоже сделал много больше нынешних и прошлых правителей. Сделал то он много... Вот только для кого??? Степанов пишет: Доказательства есть? Хоть какие нибудь, хоть косвенные? Держи: Строуб Тэлбот, первый заместитель Государственного секретаря США в 1994—2001, непосредственный участник переговоров, в своих мемуарах[36] указывал на то, что в своей внешней политике «Ельцин соглашался на любые уступки, главное — успеть между стаканами…». Именно страстью Б. Н. Ельцина к спиртному и объясняется успех Б. Клинтона в достижении своих политических целей. Вот что об этом пишет в своей книге Тэлбот: Клинтон видел в Ельцине политического лидера, полностью сосредоточенного на одной крупной задаче, — вогнать кол в сердце старой советской системы. Поддержать Ельцина так, чтобы он преуспел в решении этой задачи, было, в глазах Клинтона (и моих собственных) важнейшей целью, оправдывавшей необходимость смириться со многими куда менее благородными, а порой и просто глупыми вещами. Кроме того, дружба Клинтона и Ельцина сделала возможным для Соединённых Штатов достижение конкретных, трудных целей, которые не могли быть достигнуты через какие-либо другие каналы: ликвидация ядерного оружия на Украине, вывод российских войск из Балтии, получение согласия России на расширение НАТО, вовлечение России в миротворческую миссию на Балканах. Ещё? Держи: Развал СССР, ликвидация ГСВГ, развал армии, гиперинфляция в России, война в Чечне... А теперь скажи-кому это было выгодно и по чьей указке всё это развивалось?
Степанов: е512 Держу Тэлбот: ряд задач стоящих перед Ельциным и Тэлботом совпали. Поэтому Тэлбот и поощряет Ельцина для решения этих задач. Так же как сегодня задачи Лукашенко в чем то совпадают с задачами европейских лидеров, Европа поощряет Лукашенко. Не совпадали задачи, Европа не поощряла. Обама захотел вывести войска из Ирака и Афганистана? Погладим его по головке и дадим пряник. Развал СССР, ликвидация ГСВГ, развал армии, гиперинфляция... это при Ельцине, но не его вина. СССР - разваливать было нечего. ГСВГ, армия: когда жрать нечего сокращают расходы и в первую очередь на врачах, учителях и армии. А на милицию увеличивают. Война в Чечне - тут вопрос более чем спорный. Может и нужна, а может и нет. Не знаю. Кому выгодно? США и их союзникам. По чьей указке? Ни по чьей. От США эти процессы не зависели, совершенно точно. Это разборки - наша внутренняя проблема а американцы только масло в огонь подливали. Но подливать масло одно, а управлять Ельциным совсем другое. Есть косвенный, но веский аргумент того, что Ельцин не служил США. Этот аргумент - избрание (назначение) Путина в президенты. Очевидно, что этот человек одна из самых неудобных для США фигур. И по указке из США должен был появиться кто то другой, какая нибудь Новодворская или Мишико.
krtu74u: Значит и на этом форуме я не один имею не уважение к Ельцину!Эх,если б не ошиблось Плютбюро с Горбачёвым-жили бы сечас в одной стране все....
zverkov: Степанов Где то и когда то, это уже читали и происходило. Про "простого мальчика из СИМБИРСКА" И сказал тогда этот мальчик "мы пойдем другим путем" и пошли. Появился другой мальчик из народа из Свердловска. И мы опять пошли "другим путем"Все бы ничего,да вот пути всегда в разные стороны.Грех не вспомнить басню Крылова "Однажды лебедь ,рак и щука" и это не беда Беда в том ,что "А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ". И еще :оба мальчика выполняли, заказы ,первый немецкий за марки,а второй пендоский уже за баксы(прогресс однако). И это ,все бы ничего,ну повели,так повели(жаль что нас МОИСЕЙ не повел,сейчас бы жили как у ХРИСТА за пазухой),так приведите наконец где народу будет хорошо. Но они начинают путь а кто его заканчивает и куда,вот в чем вопрос. Тут невольно ,самопроизвольно даже вытекают сравнения путеводителей: ЛеНИН - СтаЛИН. ЕльЦИН -ПуТИН,не правда ли что то есть в этом "ИН",не правда ли что история развивается по спирали,с повторениями ,через время.Не прав да ли мы наступаем на одни и те же грабли вначале хлопая в ладоши,от дерзости мальчиков бросивших вызов устоявшимуся ,построенному строю.И горюя как тот старик у моря,у разбитого корыта в конце пути с этими мальчиками. Пора бы чтоб,нас вели не мальчики,а зрелые умные мужи великой РОССИИ.А их у нас много ,но они как всегда при мальчиках в тени и только после их смерти мы узнаем о их величии.
Алеша: zverkov пишет: не правда ли что история развивается по спирали, Тут другой принцип - лысый - волосатый - лысый и т. д....проверь и убедишься...
Фёdорыч: zverkov пишет: чтоб,нас вели не мальчики,а зрелые умные мужи великой РОССИИ Хорошее желание! Главное -что б нас вели!...А мы будем ждать когда нас накормят, напоят, чесать жопу лёжа на диване, обзывать мудаками и пидорами очередных "пастухов"(которых сами же и выбрали)!!! И мечтать что б нас снова загнали в стойло и кормили хоть и соломой, но всем бы было одинаково хреново! А насчёт зрелых умных мужей, так он бы автоматически становился "мудо.." или "пидо.." Таков у нас менталитет. Прав Степанов, начинать надо с себя... А не мастурбировать на прошлое, которого уже нет, срать на настоящее и хоронить будущее...
Алеша: Фёdорыч пишет: Таков у нас менталитет. И этим все сказано,а начинали мы много раз,можно и еще раз начать,кончить,отрапортовать и....успокоиться.
zverkov: Фёdорыч пишет: Хорошее желание! Главное -что б нас вели!...А мы будем ждать когда нас накормят, напоят, чесать жопу лёжа на диване, обзывать мудаками и пидорами очередных "пастухов"(которых сами же и выбрали)!!! И мечтать что б нас снова загнали в стойло и кормили хоть и соломой, но всем бы было одинаково хреново! Вадим ,.Я только за то что бы мы все участвовали в нашей судьбе, что бы наше с вами мнение что то значило,что бы законы работали для всех . Но не так как сейчас,что я лежу на диване или в шахте уголек добываю ,яхту купит Абрамович. Я за то что,продали нефть ,газ, лес РОССИИ достояние всего народа, так наконец постройте дорогу Калининград Владивосток и все,что нужно народу, но не покупайте недвижимость олигархам .УЖе все скупили наши за рубежом,когда народу то что то достанется,Кроме того дивана ,на что вы все тут с Андрюхой намекаете.И не хочу я уже в который раз начинать с нуля ,с себя ,ПОКА ВЛАСТЬ НЕ НАЧНЕТ С СЕБЯ.И БУДУ ЭТУ ВЛАСТЬ НАЗЫВАТЬ И ПИДОРАМИ И МУДАКАМИ ПОКА ОНА НЕ НАЧНЕТ С СЕБЯ Согласен с вами в одном: (кстати в Китае это запрещено законом вспоминать прошлое и осуждать),нужно забыть кто как и куда нас вел,строить новое ,светлое. Но не с себя начинать (это мелковато ,это для своей семьи на жизнь,что бы с голоду не сдохнуть),а с той власти нужно начинать,что на ведет в светлое и новое.
zverkov: Алеша пишет: Тут другой принцип - лысый - волосатый - лысый и т. д....проверь и убедишься... да я знаком с этой позицией.Может будим выбирать кучерявых и рыжих .Может в этом собака зарыта.
Степанов: zverkov (Почесал затылок) Не сделает "хороший царь" ту работу, которую мы должны делать сами. Как государство управляет нашими ресурсами видно. У него под управлением всего то врачи, учителя, армия и милиция. Неужели не видно как государство управляет этими структурами? Оно вместо того, чтобы озаботиться своим "производством" гнобит всех остальных, ну да, и своих тоже гнобит. Риторика про "диван" она, как бы сказать, вне намеков. Это скорее позиция - смог накормить семью, построить дом и вырастить детей, может и на что большее годишься. Не смог? Какой тогда от тебя толк? (Серега, это не про тебя, это такая фигура речи). Государство не дало? Угу. А с дивана встать слабо?
zverkov: Степанов Андрюха ,я диван на себя не пристраиваю ,я тоже про него образно.И на жизнь сильно не обижаюсь,как умею так и тащу свою лямку ,хоть иногда бывает тяжеловато.Я бы смирился и стем что допустим (мне его жалко даже ,все на него ссылаюсь)Абрамович шестиголовый семихуй с двадцати руками,да он думает как нас 6 ,да он е...т за семерых и конечно работы с 20 руками выполняет ,как нас 10,вот тогда ему и дайте по его заслугам.Но он такой же ,а может в не котором и хуже ,не мне судить,как и мы,так почему все так как есть ......
Фёdорыч: zverkov пишет: что я лежу на диване или в шахте уголек добываю ,яхту купит Абрамович Так надо стать Абрамовичем!( Он-то в чём виноват???
zverkov: Фёdорыч Вадим Абрамовичами не становятся ими рождаются. И не в коем случаи я его не виню ,за его не легкую судьбу. Рожденный пить е ...ть не может. Что сгорит ,то не сгниет.
vyacheslav: zverkov пишет: кстати в Китае это запрещено законом вспоминать прошлое и осуждать Все эти китайские запреты шиты белыми нитками... В Китае, например, запрещён секс по телефону потому, что - "Это растлевает моральные устои общества и особенно сильно вредит сознанию молодого поколения страны". Помимо служб секса по телефону в Китае очень быстро распространились услуги так называемых "телефонных друзей". Рекламные листовки с изображением соблазнительных молодых девушек буквально заполонили улицы китайских городов. Ну и что? С начала антипорнографической кампании в Китае, призванной защитить "физическое и умственно здоровье молодежи", полиция закрыла около 700 сайтов и арестовала 329 подозреваемых. Все эти меры, как передает агентство Франс пресс, отражают растущее беспокойство китайских властей не только по поводу отрицательного воздействия секса и порнографии на китайскую молодежь, но и относительно общих этических норм молодого поколения китайцев. Борьба с электронной порнографией, как пишет агентство Ассошиэйтед пресс, соответствует желанию китайских властей контролировать все средства массовой информации, и особенно интернет. Китай усиленно пропагандирует интернет в связи с его экономическим потенциалом, но в то же время, по некоторым сообщениям, тысячи специально обученных сотрудников спецслужб постоянно бороздят его просторы в поисках сайтов с информацией, подрывающей, по их мнению, политические или моральные устои Китая. Тем временем, как передает Ассошиэйтед пресс, на процветающую по всей стране проституцию власти практически не обращают внимания. Публичные дома, скрывающиеся под личиной салонов красоты или караоке-клубов, присутствуют в больших количествах как в крупных городах, так и в небольших поселениях, пишет агентство. Проститутки сами звонят в номера постояльцев гостиниц, а сутенеры подходят к потенциальным клиентам на улицах или подкидывают рекламные листовки в открытые окна проезжающих такси, передает Ассошиэйтед пресс. Короче, не Китай, а двуликий Янус (китаец с узкими глазами) А также: Правительство Китая анонсировало еще одно нововведение, которое позволит властям в значительной мере ограничить свободу обитателей глобальной сети. Каждый персональный компьютер, продаваемый на территории Китая, должен быть укомплектован особым программным обеспечением, которое позволит заблокировать доступ к нежелательным, по мнению властей, веб-страницам. Обязанность по установке указанного приложения возложена на поставщиков компьютерной техники.
Алеша: zverkov пишет: ,я диван на себя не пристраиваю ,я тоже про него образно. А почему бы и не полежать на диване после работы,ты на него деньги зарабатывал,покупал...для чего...что бы гостям показывать... Фёdорыч пишет: Так надо стать Абрамовичем!( Если все будут Абрамовичами,то кто будет прапорщиком...
zverkov: vyacheslav Славик .Ты не путай божий дар с яичницой. Одно дело проститутки (ты как то к ним не равнодушен,могу скинуть пару сайтов) и дело о государственной политике..Это совсем разное и на защите государственной целостности и уважения у их строго.За это и спросить смогут. А блядство оно и в Африке блядство ,куда без него,тем более в наше продвинутое время.
Фёdорыч: Алеша пишет: Если все будут Абрамовичами Ну на всех конечно не хватит! Вот если бы все стремились бы им стать....
vyacheslav: А блядство, оно и в Солнечногорске блядство. В Африку можно и не ходить...
Алеша: Ну нормальный человек,умеющий анализировать и оценивать свои возможности понимает,что ему скважину никто не подарит,так что Абрамовичем ему не стать...рисует он хорошо,художником например стать хочет...и становится тем,кем может стать по своим способностям...а стремиться конечно нужно,только к каким то хорошим качествам...
Степанов: Все, хватит ругаться. Нате, радуйтесь жизни.
zverkov: vyacheslav В Братске с блядством видно проблема.
zverkov: К стати об Африке: Наш президент в Анголе, и вот в моем представлении это страна людоедов ,живущих в лачугах. Оказалось наоборот ,страна с развитой инфраструктурой,с отличными дорогами,прилично одетым и накормленым населением. Отличными машинами,и когда их президент говорит ,что он поможет РОССИИ,возникает вопрос??? чем же наша страна занималась все свое последнее после войны время.Это они на нас наверно смотрят как на людоедов в валенках обнявшись с медведем.ПАРАДОКС.
zverkov: Русско Ельцинское НОУ ХАУ эти все Абрамовичи. Берут, опять мальчика, с подходящей биографией воспитывают в нужном духе,для себя любимых на будущее. Шаг вправо, влево, прыжок на месте ,считается побег и расстрел на месте.Делают из него бизнесмена в последствии успешного и в оконцовке олигархом. И вроде все тут не причем ,он сам всего этого добился.А где же все кукловоды ,куда подивались деньги Ельцинской семейки АДАМСОВ.Оказывается их не было . Вот у них с диваном все в порядке,не пылится вечно занят.А таких семеек у нашей страны много ,вот и жмут они диваны ,а мы как белки в колесе , КРУТИМСЯ.
Степанов: Прально, Серега, нормальные мужики на дороге не валяются, они валяются на диване.
Алеша: ...а диван валяется на дороге...
иванов в: Степанов я что-то тебя не понялю когда мы стали семьей после 91. И почему как ты выражаешься. белорусы вякать не могут . или ты их из семьи вычеркнул. Шустрый однако
Степанов: иванов в Белорусы теперь называются белАрусы и страна такая новая Беларусь. А со мной, в одной стране, под названием СССР, жили белорусы и жили они в Белоруссии. И хоть брат или сестра - не их дело как мы тут живем. По аналогии - не наше как они там. Володя думаю, что тебе вот это понравится. http://news.belta.by/ru/aticals/belarus-rossiya И их там за язык никто не тянет грязью нас поливать.
vyacheslav: В Братске блядство такое-же как и по всей России
Фёdорыч: Алеша пишет: что ему скважину никто не подарит,так что Абрамовичем ему не стать. А ему никто ничего и не дарил(Абрамовичу), сам завёл... Оговорюсь - Абрамович не является моим идолом, дабы не навлечь излишние слюнобрызганья и истерические соплепускания! Одно скажу - мужик молодец!!!...... Фсё, подписал себе ... типа, приговор!!
krtu74u: Я не белорус(первые двадцать лет прожил в г.Красноярске и последние двадцать в Белоруссии) и думаю что Беларусь-название страны на белорусском языке,а на русском Белоруссия.
zverkov: Фёdорыч Вадим Абрамович это не фамилия,а профессия.Хочу работать Абрамовичем.
krtu74u: Желаю удачи в поиске работы и трудоустройстве ,,Абрамовичем,, Сергею!
zverkov: krtu74u Кстати ,еду в отпуск на историческую Родину В Украину,все таки больше 20 лет там прожил.Буду ехать как всегда по Белоруссии Москва Брест может встретимся с беларуской диаспорой, отчет фото обязательно привезу.Планирую 4 июля выезжать.Пока от Абрамовичей предложения не поступало ,но жду .
Степанов: Гена, у тебя в профиле - Беларусь. И БЕЛТА на русском языке пишет Беларусь БЕЛТА - Белорусское Телеграфное Агентство Это белорусский текст Беларусь ніколі не абяцала аддаць Расіі малочныя заводы - А.Лукашэнка Это тот же текст на русском - Беларусь никогда не обещала отдать России молочные заводы - Лукашенко А это текст для меня вообще дикий: 65 лет освобождения Беларуси. Лукашенку никто за язык не тянет. Что он официально публикует, то мы и читаем. Там столько грязи на руководство России вылито, что удивляет как мы еще воевать друг с другом не начали. Цитата Александр Лукашенко раскрыл подробности недавних переговоров в Минске: "Премьер нашей республики Путину привел факт. Когда мы начали ему задавать вопросы, я просто уже сидел как арбитр. А два премьера, мы втроем находились, вели спор. И Сидорский у него (В.Путина. - Прим. ред.) спрашивает: "Ну зачем вы закрыли рынок? Зачем вы прервали товарооборот между Беларусью и Россией? Зачем запретили поставки нашей продукции?" Путин отвечает - неправда. А Сидорский ему свою информацию: "Вот такой и такой губернатор сказал: "Путин заявил, если только купите, в том числе и белорусское, оторву голову". Конечно, губернатор боится. Говорит: "Мы с удовольствием возьмем это, но пусть нам хоть как-то отмашку, хоть устно пусть скажут". Так появились два приказа Минэкономразвития, решение Правительства и через банки введено фактически - если вы захотите наше купить, то вам кредит не дадут в России. Вот и все. Вроде не запрещают: да, пожалуйста, везите, продавайте. Но нарушена вот эта схема - "беру в долг, покупаю и расплачиваюсь". Кому верить? Путину или Лукашенко? Вот так и ссорятся братья и сестры.
Фёdорыч: zverkov пишет: Абрамович это не фамилия,а профессия. Затеял тему "Абрамович",...на свою голову! Но до сих пор не получил прямого ответа на вопрос -Вам-то он чего плохого сделал?? Отнял жильё? Нае..,(пардон), обманул как-то? Лишил работы? Просто стал он нарицательным именем, по определению - хитрожопый еврей, достигший всяческих "ништяков", которых нам не достичь , ..и поэтому он - негодяй, а мы - молодцы!!! А семитская тема, еврей, не еврей, это старо как мамонтёнок Дима..!!!
ZAV: Фёdорыч пишет: Оговорюсь - Абрамович не является моим идолом, дабы не навлечь излишние слюнобрызганья и истерические соплепускания! ЧТО ЖЕ ТЫ ТАК , ну накинь на себя тогда слюнявчик и платочек, если боишься , но скажу тебе так СЛИШКОМ ТЫ ХУЁВОГО МНЕНИЯ О СВОИХ ОДНОКАШНИКАХ, да кому то не нравится Абрамович-а тебе очень, ну и любуйся пожалуйста!!!!, но про сопли и слюни ЭТО ПЕРЕБОР и притом сильный.Никто на тебя не собирается А насчет всех этих супер новостей, можно сказать только одно -принцип доктора гебельса в действии. "НОВОСТЬ ДОЛЖНА СНОГСШИБАЮЩЕЙ, ЧТОБЫ УКОРЕНИТЬСЯ В ГОЛОВЕ ПОЛУЧИВШЕГО ЕЁ-ЭТО РАЗ;ВТОРОЕ -ПРАВДЫ В НОВОСТИ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОЦЕНТОВ 90-95, НО ОСТАВШИЕСЯ 5-10 ПРОЦЕНТОВ ЛЖИ ДОЛЖНЫ ПЕРЕВЕРНУТЬ ПРАВДУ С НОГ НА ГОЛОВУ. И НАКОНЕЦ ТРЕТЬЕ-ПОСЕЯВ ЧЕРВЯЧЕК СОМНЕНИЯ В ИСТИНЕ В ДУШАХ ЛЮДЕЙ МЫ СТАНОВИМСЯ ИХ ГУРУ И ПРОПОВЕДНИКАМИ И ПРОВОДНИКАМИ И ТОГДА ОНИ ПОЙДУТ НА ВСЕ , А МЫ БУДЕМ ТОЛЬКО ИЗРЕДКА ПОПРАВЛЯТЬ ИХ НАПРАВЛЕНИЕ И УКАЗЫВАТЬ НА ВИНОВНИКОВ ИХ БЕД. Мы говорим о свободе слова, а ведь великолепная поговорка указует- СЛОВОМ МОЖНО УБИТЬ ,СЛОВОМ МОЖНО СПАСТИ, СЛОВОМ МОЖНО ПОЛКИ ЗА СОБОЙ ПОВЕСТИ И ЕЩЕ НИ ОДНА ЖУРНА.ШЛЮХА И ШЛЮХ не были наказаны за ложь, а получив не тридцать сребреников, а гораздо больше они на время исчезают , чтобы в нужное время их смогли вытащить их хозяева.
Москвич: Фёdорыч пишет: Вам-то он чего плохого сделал?? Нам- ничего, а чукчей жалко... Пластиковые карты в свое время успешно использовались для борьбы с... алкоголизмом. Роман Абрамович выдал карточки чукотским работягам, которые никак не могли купить по ним привычный самогон, так как банкоматов в тундре не хватало.
zverkov: Фёdорыч Вадим ,я тоже отношусь к Абрамовичу с большим уважением. И где то писал что это не про него ,а как имя нарицательное относящееся к олигархам,он меня наверно простит,а еще точнее ему до наших споров глубоко плевать.Наверно ты прав исправлюсь ,пусть будет Березовский.или Дерепаско ,кто там еще есть,это я про всех их любимых. А Абрамовича уважаю за то что он Хидинка купил ,Зениту Адвоката купил ,Челси купил,и денег на развитие футбола дает.
Фёdорыч: zverkov пишет: А Абрамовича уважаю за то что он Хидинка купил ,Зениту Адвоката купил ,Челси купил,и денег на развитие футбола дает. Сергей, ну хоть ты понял!! Если б не он ...то мой город Омск многое потерял бы!!! Потерял бы основное (почти градопредприятие - Нефтезавод). Потеряли бы Омский "Авангард" (хоккей), Питерский "Зенит", СКА (футбол, хоккей),ЦСКА (футбол), КХЛ (континентальную хоккейную лигу,..хоть там и Медведь..но свой человек).......!!! Вот и подумайте "кто более для матери - истории ценен..???"
shumilov3: А у нас никогда не было товаров из Беларуси, тем паче молочных. У нас за беларусов финны пашут. Так что запретили ввоз, или не запретили, не отразился на моем потреблении молока, в городок военный из колхоза местного привозят парное молоко по 22 руб за литр. так что Белорусы пусть крепко задумаются. или получать киздюлей от немеццких фермеров, литовских и проч. или нах подписать не молоко а молочный продукт на банке и затаривать ближайшие района России тем чем подписали ту банку. делов-то мля. больше киздежа. на нас то как это отражается, я чо должен в смоленскую область за молоком ездить, дануна. снижай цены, заключай договора с Выборгским районом Ленинградской области и торгуйна. хренушки кто снизит цены, этош рынок мля. прихожу на рынок мне считают 32 рубля 20 КОПЕЕК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! я говорю или давай 33 или нах 20 копеек. уперлась до плусмерти за 20ик, ничо не взял свалил все взад. Це не рынок. ВЫ СПРОСИТЕ У ВИТИ АВСТРАЛИЙСКОГО КАК ТАМ ЗА ПОЛЧАСА ДО ЗАКРЫТИЯ КОЛХОЗНО РЫНКА ВСЁ ЗА 1 ДОЛЛАР ПРОДАЮТ ЧТОБЫ ДОМОЙ НАХ НЕ ВЕЗТИ ВСЮ ЭТУ МУЙНЮ ОБРАТНО, ИБО ЗАВТРА ВСЁ СГНИЕТ И НИКТО НЕ КУПИТ ВООБЩЕ, А ТАК ХОТЬ КАКОЙ НАВАР.
Фёdорыч: Серёга, ну ты как всегда...вовремя! Хоть вспомнили как всё начиналось..!!!! А беларусы они счас продвинутые - нах Россия, нам запат обещал "кайфы"!!!!!
Фёdорыч: Вячеслав , ещё тот клоун!! Мечет инфу без "комплексов"!!! За последнее время в России вышло множество книг и статей о Владимире Путине. Его официальная биография сейчас у всех на слуху. Историки Владимир Прибыловский и Юрий Фельштинский не скрывают своей оппозиционности к ныне действующему президенту и кандидату в президенты России. Недавно они подготовили к печати книгу, которая по сути является неофициальной биографией Путина. Его слова.. Пара левых ,"якобы дисидентов" типа открывают нам глаза!!!! Не скрывая при этом оппозиционности (мля,слово какое мудрённое)!!!!!! Сам-то хоть веришь в эту муйню, милый друк?????? Вот и говорю - прежде чем пукнуть( да чё там...насрать) смотри куда и где ты делаешь ..это...
Алеша: Фёdорыч пишет: А Абрамовича уважаю за то что он Хидинка купил А куда ему деваться...иначе пошел бы по пути Ходорковского,Гусинского и пр. Березовских...раз Боря вам раздал имущество страны,то надо и делиться и во власть не лезть,а то.... А Чукотку он просто более менее цивилизовал,некоторые категории людей стали получать больше,жить лучше,на общем фоне получилось хорошо,но и бедных там хватает...и свой личный интерес и доход у него на Чукотке всегда был...вот интересно,а если бы он другой вид спорта любил,что бы он покупал...
vyacheslav: Фёdорыч пишет: прежде чем пукнуть( да чё там...насрать) смотри куда и где ты делаешь ..это... Золотые слова и вовремя сказаны. Ты дорогой наш омский "неклоун" вырвал из текста книги первую попавшуюся на глаза тебе цитату и тут-же приписал это высказывание мне. Докладаю тебе, трук: "Это не мои слова". Это результат твоей непонятной неприязни, которую ты постоянно пытаешься ЗДЕСЬ выпятить. Сам-то ты муйню эту (как ты называешь) просмотрел хотя-бы? Особенно настораживает твоя неадекватная позиция. Если ты высказаться хочешь по поводу "муйни" - то это одно дело... Если же тебе хочется высказаться по поводу моей скромной персоны, то будь уж любезен, выбирай приличные выражения, если считаешь себя нормальным человеком, нормальным форумистом. Не позорь сам себя, милый друк... И не обзывайся, уж воздержись, если ты взрослый и не больной. А если хочешь пообливаться дерьмом (видимо ты это любишь), то милости прошу в личку и, там хоть сто вёдер, если нравится. Да, и ещё, не забывай, уважаемый Фёдорыч, что каждое слово имеет свою цену и, поэтому, не надо так легко бросаться словами. Инфу не мечут, на неё можно сослаться, как на первоисточник, с помощью предлагаемой ссылки (чтобы не засорять поле форума), как на информацию к размышлению. Каждый сам решает, читать ему или не читать. Обсуждать ЭТО или не обсуждать. Любой здравомыслящий человек, если он, конечно, хочет уметь делать самостоятельные выводы и принимать самостоятельные решения, ПРОСТО ОБЯЗАН иметь информацию. В том числе и ту, которую излагают диссиденты и оппозиционеры. И это нормально. Что в этом плохого?
Фёdорыч: vyacheslav пишет: А если хочешь пообливаться дерьмом (видимо ты это любишь), то милости прошу в личку и, там хоть сто вёдер, vyacheslav , это твой метод, тут ты (или там, в личке) мастак по обливанию!! Главное никто ничего не видит! Я лучше при людях, зачем таиться? Вопрос другой: Извини, но своё отношение к тебе я уже озвучивал. Добавить нечего.И твоя скромная персона мне как-то безразлична. Просто случайно попала под руку. Ещё раз извиняюсь...Ничего личного.
Степанов: Фёdорыч vyacheslav Мужики, шагали бы вы в личку выяснять отношения. Оно, конечно, интересно посмотреть двадцать пятую часть марлезонского балета, но как то противно.
zverkov: Степанов Андрюха ,я против всяких личек.Личка существует для общения ,но не обсирания и хамства. Я как то однажды читал такое и ты был свидетелем этого.А если хочется кому то хамить ,то вперед в пивнушку ,там этого хоть пруд пруди,а если силен то и оторваться по полной можно. vyacheslav Славик ,а ты проанализируй свои речи,они явно провакационного характера,так и хочется тебе ответить тем же. Поэтому и возникают такие ситуации,только с тобой ,да еще с Гурием. Начни с себя и все встанет на доброе вечное.
vyacheslav: zverkov Будь объективен, Сергей. Только и всего... Про мои речи "провокационного характера" - это ты сильно сказал. Проанализирую обязательно... Фёdорыч Твоё отношение более чем понятно. Я равнодушен к твоему отношению ко мне лично. Но и обзываться ни с того ни с сего не стоит. Видите ли, "случайно", захотел и обозвал. Никто тебе таких прав не делегировал. . И больше ничего... Вроде бы на неприкрытое твоё хамство нужно ответить тоже хамством, но не буду этого делать... Выяснять отношения с тобой тоже ни к селу ни к городу. Никакого у меня к тебе отношения и нет... Мы даже не знакомы совсем... Просто тебе следует перестать хамить по поводу и без повода... Проблем не вижу. Извини, ничего личного...
Степанов: Ну все, попкорн, первый ряд, накидка от дерьма, третий звонок, кино начинается. В личку, в личку разбираться или в пивнушку в отдельный кабинет, можно на ринг выйти. Здесь не нужно. Ну и до кучи, раз уж кино начинается. Всем Снова матерная лексика полезла, пока еще робко, но уже заметно. Мне этот лингвистический нудизм не по душе. Вынут из штанов нечто скрюченное, в морщинах и вонючее и потрясывают робко. Седину демонстрируете? Было бы что показывать. Лингвистические эксгибиционисты. Подкрадутся к дырке в заборе и давай прохожим демонстрировать что у них за чудо-чудное в штанах, а потом еще трусы снимут, нагнутся и ну махать анальной дыркой. Мало того, что некрасиво, так еще и опасно, могут в дырку то и вставить че нить походя и не разобравшись, что это красоту показывают. Или таки умом хвастаетесь? Точно знаю, что ума в штанах нет, он совсем в другом месте.
полная версия страницы