Какая армия нам нужна? (продолжение)

Форум » Все, обо всем » Какая армия нам нужна? (продолжение) » Ответить

Какая армия нам нужна? (продолжение)

Nik54m: На протяжении последних лет много разговоров на разных уровнях о реформе Вооруженных Сил. Предпринимаются робкие, и часто неудачные попытки изменить хоть что-то. Недовольство общественности состоянием Российской Армии, а точнее условиями службы военнослужащих вполне обосновано. Необходимость перехода к профессиональной армии назрела по ряду причин: изменение политической и экономической ситуации в стране; совершенствование средств и тактики ведения боя, угроза терроризма. Но профессиональная Армия нам сегодня не по карману. Даже при наличии средств эту проблему одним годом не решить. Необходимо, некоторое время, работать с тем, что имеем, стойко переносить призывы, бытовую неустроенность военнослужащих и другие лишения. Что можно сделать сегодня? Дополнение от 25.05. 2009 г. Реформа Российской Армии в разгаре. Вернее не реформа, а уничтожение единственного ПРОСОВЕТСКОГО атрибута государства. Атрибута, в котором существует обращение «товарищ» (в других уже господа); атрибута, люди которого отождествляют себя с народом; атрибута, который не готов защищать олигархическую власть. Такой атрибут государству не нужен, и даже опасен До Сердюкова не нашлось человека в должности МО, способного переступить морально-этическую грань при решении задачи уничтожения остатков Советской Армии. Что будет создано и названо Армией России и будет ли?

Ответов - 255, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

bil: Alex12 пишет: В то же время они под- черкивают, что США вовсе не собираются делать этого. В 1945 японцы тоже так думали

ZAV: Сегодняшняя конференция просто потрясает своей наглостью и циничностью. Зам начальника генштаба с каким то непонятным восторгом сообщил колосальную новость, оказывается в этом году ВВС России получили -" 12 новых истребителей МИГ-29", восемь грачей-25, только почему то не сообщает что это те самолеты которые делались не для Российской армии, а зарубеж-который в свою очередь отказался из за их неисправностей.А с какой гордостью было сказано о приобретении ВС РФ одной стратегической ракеты. А что сказал КГбешник Путин, у нас оказывается командиры взводов будут получать ОФУИТЕЛЬНЫЕ деньги ажно почти 20000, а комбаты-около 30.000, надо пролистать время назад и обещание ими же данное что офицеры будут получать от 60000 и более.А обещание данное еще раньше -офицеры должны получать больше чем средний чиновник.Да самый мало мальский чинуша из Златоуста или Пикалево получает не менее 50000. Мой директор лицея (ПТУ) получает без надбавок и премий 47000+ 100% премия от областного отдела образования+ 50%за отличную работу в лицее ну и далее по мелочам= за сотню, далеко за сотню, а КОМБАТ=30000. А если посмотреть сколько получает АРМЕЙСКИЙ ОФИЦЕР и сколько ФСБешник!? Военкоматы не выполняют план по призыву, так знаете что сделали у нас , на военкомате появился отпечатанный листок. где сказано. что сроки службы будут со следующего года увеличины в два раза и более.Ко мне валом валят второкурсники с просьбой помочь взять академический отпуск чтобы пойти отслужить, а затем доучиться, я им всегда отвечал что надо слушать что сказал наш премьер-"увеличения сроков службы не будет", а вот теперь сомневаюсь-"А ВДРУГ,,,,,,... ?".И как я тогда буду смотреть своим пацанам в глаза.

иванов в: Где-то слышал что собираются делать армию сословной. то есть сын полковника может быть офицером. ну а крестьянина нет

bil: иванов в пишет: Где-то слышал что собираются делать армию сословной. то есть сын полковника может быть офицером. ну а крестьянина нет Бред кокой-то, то сын президента будет премьером

vyacheslav: А сын Обамы будет президентом Украины

krtu74u: ,,на военкомате появился отпечатанный листок. где сказано. что сроки службы будут со следующего года увеличины в два раза и более,,-за эту ложь авторов объявы в военкомате можно привлечь уголовной ответственности.

иванов в: Почему бред. Мы ж капитализм строим и все лучшее от царизма берем. поэтому скоро будут графья .помещики и князья тока официально.И если кто-то не занял верхнего насеста надо торопиться.

ZAV: Кто и кого будет привлекать!?!?Щас тебе скажут кто это сделал.Наивный Белорусский хлопчик!!!!.Волжский это не Гродно.

ZAV: Сегодня вновь принимал экзамен по физике, из 26 человек с д а л и (если это можно так назвать)-23 , в этой группе есть 8 пацанов которые занимаются у меня в военной секции и притом имеют неплохие результаты по военному многоборью ,так вот двоим из них в военкомате было предложено не ходить служить за совсем мизерную МЗДУ -80.000р. и когда мне ребята сказали кто это им предложил, я просто Вот уж не подумал бы , так как знаю этого человека- обыкновенный военкоматовский серенький червяк, правда машинка у него совсем не по званию и должности, вот что значит ДОХОДНОЕ МЕСТО.Да и тем более с осени все вояки кроме военкома будут заменены гражданскими, вот он наверно и решил в открытую напоследок урвать, поэтому и раскрылся, а уж строил из себя..... А насчет листочка об увеличении сроков службы на военкомате ЭТО правда (На информационном стенде), так вот листочек отксеренный , и с адресом автора WWW @ RU."ПРИЗЫВУ - НЕТ" "В связи с большим весенним призывом и таким же недобором призывников может возникнуть вопрос о пересмотре сроков службы по призыву уже в ближайшее время на заседании комитета по оборонной политике и безопасности и сроки службы могут быть изменены уже этой осенью"-СКАЖЕМ УВЕЛИЧЕНИЮ СРОКОВ СЛУЖБЫ- НЕТ! ,НЕТ ПРИЗЫВНОЙ АРМИИ, ДА КОНТРАКТНОЙ !!!! Вот такой текст.Любой мало мальски грамотный юрист скажет что здесь нет состава уголовно наказуемого действия.

krtu74u: За писанину на форумах не привлекают!

bil: иванов в пишет: Мы ж капитализм строим и все лучшее от царизма берем Это уже прожевали в прошлом веке и давно выплюнули, стошнит

иванов в: Я так думаю кто-то выплюнул.а кто-то припрятал.

ITR: vyacheslav пишет: А сын Обамы будет президентом Украины Я думаю будет новости всем вещеать.

ZAV: Сегодня смотрел документальный фильм "Кто прошляпил начало войны", Ребята если все что там показали правда, а не верить нет основания, то хочется сказать , блин как это все похоже на нынешнюю ситуацию в армии . практически одна в одну.МО до сих пор не снимает гриф секретности с тех документов, что могут рссказать всю правду о причинах провала 41-42 годов.Если мы начали строить и жить в "демократическом" обществе и стране, то нужно начинать как с одной очень хорошей поговорки -"ЛУЧШЕ ГОРЬКАЯ ПРАВДА, ЧЕМ КРАСИВАЯ ЛОЖЬ", а у нас почему то правда опять подается строго дозированная и выгодная определенным кругам, а не народу.

vyacheslav: ПВО России: версии и проблемы http://www.vlasti.net/news/49446 В начале этой недели ряд СМИ распространил заявление бывшего Главкома ВВС и ПВО России генерала армии Анатолия Корнукова. Экс-командующий утверждает, что система противоракетной обороны (ПРО) Москвы не способна в полной мере выполнять свои функции. Кроме того, по словам генерала, силы ПВО России не располагают средствами перехвата оперативно-тактических баллистических ракет, представляющих на сегодняшний день одну из основных угроз для развитых стран. Как и любое сообщение подобного рода, это содержит известную долю правды, но не может претендовать на точное отражение обстановки. Современная система ПРО Москвы А-135 была создана в 70-90-х годах прошлого века с целью защиты столицы СССР от массированного ядерного удара. Она должна была располагать двумя типами ракет-перехватчиков. Первый — 51Т6, получивший в НАТО обозначение Gorgon, предназначался для дальнего (экзоатмосферного) перехвата на высотах 80-100 км и дистанции свыше 600 км. Второй — 53Т6, обозначенный на Западе как Gazelle, — для ближнего (эндоатмосферного) перехвата на высотах до 50 км и дистанциях до 350 км. Строительство системы А-135 в основном было завершено к середине 80-х годов. В ходе создания системы был проведен ряд успешных испытаний, подтвердивших способность противоракет осуществлять перехват баллистических целей, в том числе, — таких сложных, как разделяющиеся боевые блоки индивидуального наведения. На боевое дежурство стрельбовые комплексы А-135, располагающие в общей сложности 100 противоракетами, встали в 1995 году, после длительных испытаний и доводки. Для любых ракет необходимо целеуказание. Важной составной частью войск ракетно-космической обороны (РКО), созданных в 1967 году, стали радары и спутники СПРН — системы предупреждения о ракетном нападении. За два десятилетия в СССР была развернута сеть радиолокационных станций (РЛС), обеспечивавших своевременное обнаружение баллистических ракет, летящих с любого направления. Спутники СПРН должны были обеспечить своевременное обнаружение стартующих ракет и выдачу информации на командные посты и наземные средства обнаружения. Информация от радаров СПРН стекается на командный пункт РКО и на РЛС Дон- 2Н, которая осуществляет точное наведение ракет-перехватчиков. Несмотря на свои возможности, система ПРО Москвы не способна отразить массированный ядерный удар. Впрочем, такой системой не располагает ни одна из стран мира — включая США. «Предел» московской системы ПРО — отражение удара со стороны второстепенных ядерных держав — Франции, Великобритании, Китая и «новоприсоединившихся», вроде Индии или Пакистана, либо перехват «случайных» и провокационных пусков. На большее — т.е. на отражение массированного удара со стороны США — просто не хватит ракет, особенно после того, как эндоатмосферные перехватчики 51Т6 были сняты с боевого дежурства за выработкой ресурса. Потенциала оставшихся ракет 53Т6, по мнению специалистов, достаточно для уничтожения одиночных баллистических ракет, от оперативных до стратегических. Это позволяет рассчитывать на надежную защиту Москвы в случае конфликта с какой-либо страной «второго эшелона», располагающей небольшим количеством подобных ракет. Следует упомянуть, что даже в этом варианте системы ПРО, Москва является самым защищенным от ракетного удара городом мира. Вместе с тем, Москва и ее ближайшие окрестности являются не единственной возможной целью для потенциальных противников России. Для перехвата ракет в других районах, не прикрываемых системой А-135, могут использоваться мобильные ЗРК семейства С-300 и новейшие С-400. В семействе С-300 специально для борьбы с баллистическими ракетами малой и средней дальности предназначены комплексы серии С-300В. Комплексы серии С-300П, оптимизированные для борьбы с аэродинамическими целями, также могут использоваться для перехвата баллистических ракет, но с меньшим успехом. Комплекс С-400, развертывание которого началось в 2007 году, объединяет в себе возможности обеих семейств «трехсотки», а дальнобойная ракета 40Н6Е, как утверждается в некоторых источниках, способна при необходимости сбивать боевые части межконтинентальных баллистических ракет. В настоящее время ВВС/ПВО России располагают двумя дивизионами ЗРК С-400, превосходящих по своим возможностям американский перспективный ЗРК THAAD, развертывание которого должно начаться в этом году. Ожидается, что в ближайшие годы темпы развития С-400 будут увеличены. До 2015 года силы ПВО должны получить 23 дивизиона С-400, а в перспективе новой системой должны быть переоснащены все имеющиеся полки зенитно-ракетных войск ПВО, в настоящее время оснащенные комплексами С-300. В то же время, следует помнить, что лучшим средством противовоздушной и противоракетной обороны является уничтожение соответствующих средств противника до того, как они будут применены. И в этой связи, проблему защиты Москвы и всей России от возможного ракетного удара следует рассматривать в связи с проблемой боеготовности и боеспособности Вооруженных сил в целом, и прежде всего, тех видов сил, которые располагают оружием, способным поражать противника на большом расстоянии и с высокой точностью — РВСН, ВВС, ВМФ. Москва, Москва... А остальная территория Россия, получается, НЕ ЗАЩИЩЕНА??? Например, дальневосточная зона... Так что, мужики, держите наготове дробовики.

ZAV: А как Вам такое сообщеньице, в этом году академия РВСН набор не будет осуществлять!?Отдали двум институтам Начинаешь думать что Царь Иосиф все таки был прав убирая оборзевших и зажравшихся подданых.Слава, а самое кратчайшее расстояние до России через полюс вообще практически пусто.Как красиво показали учения Сухопутных (офицерский состав) войск под Новгородом по TV, ну да показуху мы научились делать ИБД основной способ обучения.

zverkov: ZAV ZAV пишет: Как красиво показали учения Сухопутных (офицерский состав) войск под Новгородом по TV, ну да показуху мы научились делать ИБД основной способ обучения. Леха это не учения ,а фильм со спец эффектами.Наверно снимали какой то блок бастер,ну а нам пытаются показать мощь наших ВС.Смех и грех на все это. В последнем моменте истины с Карауловым ,говорилось как Наш любимый Ельцин ,был чисто купленый пендосами и продал,пропил всю РОССИЮ,а теперь в Питере открывают библиотеку называя его именем.В этой стране никогда не было и не будет правды.Если мы незнаем правады о Иване Грозном ,то что мы можем знать о нашем настоящим .Везде ложь пиздешь и провокация.По другому не назовешь.Вот поэтому и не надо лезть в Украину Беларуссию Грузию,где пытаются их президенты рассказать всю правду о своем прошлом.Ты прав горькая но правда,а не красивая лож с мультиками. Я полностью поддерживаю тебя во всем.

shumilov3: То что север открыт, они объясняют просто, нашим умным правителям, ибо если ракета полетеит через северный полюс то стрелка компаса будет показывать ерунду и крутиться на месте, и может перепутать направление и жахнуть по своим. Проблема решена. значит содержать на северном направлении силы дальнего обнаружения не имеет смысла. Подводных лодок подо льдом не видно, всё одно от них там не уберечься, таки что тратить деньги на содержание л.с. и техники не имеет смысла. и так приходиться северным народам открывать квоты на отлов китов.

bil: shumilov3 пишет: Вот поэтому и не надо лезть в Украину Беларуссию Грузию,где пытаются их президенты рассказать всю правду о своем прошлом. Ну как правду рассказывают в Грузии и на Украине мы знаем, явно не в нашу пользу и причем откровенно сфальсифицированно

zverkov: bil Все что нам не нравится мы все считаем сфальсифицировано,хотя мы все знаем явно однобоко.

Москвич: На днях по ТВ показывали учения с ночными стрельбами, которые не проволились уже более 20 лет. Видно было, что стреляют плохо. Даже начали вести подсчет количества выпущенных снарядов для поражения одной цели, что уж там говорить о попадании с первого выстрела. Особенно умилил репортаж о том как сержаны командуют генералами. Немолодой генерал, сняв китель, подавал снаряды в танк!!! Мотивировал он это тем, что в боевых условиях и командный состав не должен отказываться от тяжелой работы. У меня сложилось впечатление, что ему больше нечего делать на поле боя, а погрузка снарядов это самая важная генеральская работа. Печально все это...

Alex12: Москвич пишет: Мотивировал он это тем, что в боевых условиях и командный состав не должен отказываться от тяжелой работы. У меня сложилось впечатление, что ему больше нечего делать на поле боя, а погрузка снарядов это самая важная генеральская работа. Печально все это... Это новый облик. Дабы офицеры не отрывались от л/с. Еще теперь от комбата и выше 2 раза в год кактся будут в МОСКОВ для сдачи зачетов на 400 приказ.

Москвич: Об "экипажах последнего шанса" подробнее здесь

vyacheslav: Господин СмЕРДЮКОВ действует... К концу подходит ремонт здания Генерального Штаба ВС РФ. подробнее здесь... Крепка, сплочёна и боевита команда мародёров, возглавляемая злобным карликом-мебельщиком. Выбор богатый, денег всем ворюгам хватит... "Несоответствие суммы затраченных на ремонт денег убогому результату таково, что даже у видавших виды депутатов Государственной Думы глаза на лоб полезли, и сейчас целая группа депутатов готовится выступить с требованием финансовой проверки и прокурорского расследования проведённого ремонта." /цитата из текста/

Москвич: Анализ результатов визита президента США в Россию. Комментарий генерал-полковника Леонида Ивашова Смотри здесь

Алеша: Все это делает КР неуязвимыми для ПВО страны, являющейся объектом удара. Да поздно уже,мы сами без их крылатых ракет свою ПВО ударили,и сделали уязвимой для любых типов ракет...кроме московской зоны естественно... Наше руководство затеяло военную реформу методом большевистского гимна...все развалим,а затем...американцы просто воспользовались этим удобным случаем...когда то этим воспользовался Гитлер... В результате пришлось положить больше всего народу для победы... И что еще интересно...как взрывается ядерная бомба и какие она делает разрушения - это все видели и это проверялось реально...а вот кто может реально сказать,что будет если 1000 ядерных ракет пойдут скажем на американскую ПРО,будут все сбиты...а если не все,и что натворят в Америке те,кто прорвется...ведь все эти подсчеты про американскую ПРО чисто теоретические,конечно основанные на расчетах,только очень часто теоретические расчеты не совпадают с реальными...

sobol: Алеша пишет: кроме московской зоны естественно... Да если бы! Структура системы ПВО московской зоны небоеспособна. Отсутствие спецов, устаревшая техника и значительное одностороннее сокращение, КП ВВС не знает толком как управлять тем (и кем) что осталось. Учения и тренировки не проводятся. Полная

Алеша: Ну Серега...ты меня совсем разочаровал...даже в Московской зоне...

bil: sobol пишет: Учения и тренировки не проводятся Вроде все в одной системе, летчики учатся летать, а ракетчики с РТВэшниками учаться их обнаруживать и сбивать

Реутов: Очередной виток в нашей истории. Применение аэростатов в качестве мобильных РЛС. Была такая уже задумка в 80-х годах. Но осталась только в планах. А вот тут похоже близко к воплощению. http://news.mail.ru/politics/2723419/

zverkov: Латынина Юлия Еще один вопрос. По Интернету меня как раз просили прокомментировать сокращение российской армии до двух тысяч танков. Я не знаю, хватит ли у меня времени, поскольку это очень серьезный вопрос. Это вопрос коренного изменения российской военной стратегии, отхода от идеи массовой армии второй мировой войны, вот этих танковых клиньев, которые будут что-то рассекать, куда-то вонзаться, и трезвая констатация того факта, что, наверное, примерно столько, как я полагаю, современных танков на ходу в российской армии и есть. Вот пусть их столько и будет, не надо это масло размазывать тонким слоем по бутерброду, чтобы бутерброд был несъедобный. Давайте это масло соберем в одном месте и будем иметь маленький, но хороший бутерброд с маслом. Не надо, чтобы было, как во время последней войны против Грузии, когда, действительно, стояли колонны в 200 километров танков, и она стояла. А вокруг нее ехали люди на «Гелендвагене» и видели, как один танк на сцепке тащит два других, или еще БТР тащит. Но, на мой взгляд, это такая вещь, которая внушает бесконечный оптимизм мне. Я уже говорила об этом в прошлой передаче. По счастью, тот строй, который у нас есть, он не заключается в том, что обязательно надо делать что-то плохое чиновнику. Он заключается в том, что каждый чиновник в меру собственной профессиональной пригодности и собственного понимания чести решает, делать ему благо для России или делать ему вред. И получается, что у нас может быть президент Зязиков, который решил для себя одним способом, а может быть президент Евкуров, который решил совершенно другим и стал, действительно, командовать республикой, что, кстати, не понравилось боевикам (думаю, и коррупционерам тоже). И выясняется, у нас с Министерством обороны произошла потрясающая вещь. Туда пришел человек по имени Сердюков, который изначально был настроен исключительно на административную реформу. Вот он просто стал разбирать эти Авгиевы конюшни. Он не хотел никаких глубинных военных реформ. Он просто пришел, допустим, и спросил: «А сколько у нас в Генштабе человеков?» Ему ответили: «10 тысяч 500». По-моему, там цифра 10 543 по штатному расписанию. Сердюков, который налоговик по изначальному месту работы (если помните, он даже выиграл для российской власти войну против «ЮКОСа», единственную победоносную войну, которую наши власти в путинское время, к сожалению, выиграли), он что-то стал считать, делить количество площадей, которые занимает Генштаб, на количество площадей в кабинете, и сказал: «Нет, что-то у меня получается гораздо больше». Выяснилось, что да, 10 тысяч с хвостиком – в самом Генштабе, еще 16 тысяч – в аппарате обеспечения Генштаба, еще 26 тысяч – еще где-то там, в аппарате обеспечения аппарата обеспечения… Итого: за 50 тысяч человек. И 40 тысяч человек было сокращено. Как вы понимаете, Генштаб от этого не стал хуже работать. Наоборот, Генштаб, в котором в 5 раз больше человек, чем полагается по норме, не работает в 5 раз лучше. Он работает в 20 раз хуже. И мы от этого не умерли все. И понятно, что все эти 40 тысяч человек из Арбатского военного округа, с квартирами, с машинами, жутко ненавидят Сердюкова. Потому что они только расплодились, как вши, на этой малине, а их вдруг взяли и вычистили. И Сердюков стал инспектировать военные училища. Знаете, сколько у нас военных училищ? 65. А в США три. Ничего, достаточная военная подготовка в США. А у нас 65 военных училищ, и в некоторых из них (допустим, в Рязанском военном училище), если считать русских курсантов (там еще есть иностранные), на 150 с небольшим военных курсантов приходится где-то 400 преподавателей. Причем вы понимаете, что такое преподаватель в нашем военном училище. Скажем так, это не Эйнштейны. Скажем так, в некоторых наших военных училищах преподаватели не умеют пользоваться компьютерами, в отличие иногда от курсантов. Но учат. И Сердюков стал сокращать военные училища. Просто для того, чтобы они учили людей. Потому что эти наши военные училища – это ничто, это остатки той идеи гигантской мобилизационной армии, которая давно уже обслуживает только сама себя, она не обслуживает власть, она не обслуживает Россию. Сразу же начались крики: «Сердюков сокращает элиту интеллектуальную…» Какая, господи, интеллектуальная элита, которая не умеет пользоваться компьютером? Дальше Сердюков начал делать тоже совершенно экономическую вещь. Потому что выяснилось, что огромное количество российских военных частей недоукомплектованы. Они недоукомплектованы почему? Я не говорю сейчас о тех военных частях, которые просто кадрированы, т.е. там остались офицеры, а солдат вовсе нет, в ожидании мобилизации. Я говорю о недоукомплектованных частях, которые были связаны с тем, что была гигантская армия в Советском Союзе. Эту армию сократили в несколько раз, а количество частей осталось прежним. Соответственно, количество солдат уменьшилось, количество офицеров уменьшилось гораздо меньше. И выясняется, что такая часть (допустим, та же самая бердская бригада ГРУ), она называется бригадой, а реально там в лучшем случае батальон. И выясняется, что для того, чтобы эти части были боеспособны, просто чтобы они умели воевать, их надо сливать. Потому что когда спрашивают, почему наша армия не умеет воевать, то первый ответ, как в анекдоте: «Потому что не было патронов». Потому что части недоукомплектованы. Они недоукомплектованы, потому что они не сокращены, потому что они не слиты вместе. Сердюков стал это делать. Ему стали кричать: «Ах негодяй, он губит российскую армию». Сейчас то же самое произошло с танками. Количество танков уменьшилось до разумного предела, который диктуется нормальной современной военной доктриной. Но сразу же появились где-то комментарии о том, что как же мы без танковых клиньев (видимо, как мы будем наносить военный удар по Западной Европе). На мой взгляд, реформы Сердюкова – это совершенно поразительный пример, когда человек пришел как администратор, как экономист, он просто сидел и бумажки перебирал, и его желание проводить здравые экономические реформы превратилось в полную, замечательную и глубокую реформу разложившейся российской армии. До встречи через неделю.

Москвич: zverkov пишет: Латынина пишет как же мы без танковых клиньев (видимо, как мы будем наносить военный удар по Западной Европе А может и в правду давно уже пора прокатиться по Европе (почему только Западной?). Заодно и лишние танки туда спишем.

е512: zverkov пишет: Латынина Юлия пишет: Ещё одна выжившая из ума дура! Типа Новодворской! Им уже места в крематории забронированы,а они всё не успокоятся! Статейка из "Жёлтой прессы?" или её аналога-прессы "Единой России"! zverkov пишет: Знаете, сколько у нас военных училищ? 65. А в США три. Ничего, достаточная военная подготовка в США. И хули,что у нас 65 ? У нас и территория ого-го! И не воюем мы "за свою нефть под их песком"! Поэтому,к нам ещё кто-то тянется!

Фёdорыч: е512 пишет: У нас и территория ого-го! Территория России примерно вдвое больше США (на ого -го не тянет). Население России примерно вдвое меньше США.... Это так просто информация, для общего развития...

sobol: Фёdорыч пишет: Территория России примерно вдвое больше США (на ого -го не тянет). Территория то на ого-го вполне тянет, а вот остальное - увы...

zverkov: е512 Если ,еще сравнить уровень нашей жизни ,и тех оснащенности с США,то мы в полнейшей жопе с отставанием лет на 50. И в училищах у их не учат как чистить картошку и мести дороги, хлам на складах охранять и стрелять один раз в пол года. А если сравнивать Быт в ВС то мы и на все 100 лет отстали.И не одна блядь в мыслях (типа Грузии)даже не имеет что бы напасть на их. Значит хватает им и 3 училищ в которых готовят офицеров.Офицеров которые являются гордостью нации все без исключения,а не так как наших бросили под жернова судьбы и забыли сразу как одели офицерские погоны.Я уже писал ,что все наши училища это блеф,из каждого курса нужно 10 - 15 человек,которые нужны ВС а остальные все мы обслуживающий персонал,вот поэтому наши офицеры слились в общей массе народа, вот поэтому к нам такое отношение.Я не грамма не сомневаюсь ,что мы все с вами офицеры добросовестно выполняли и выполняют свой долг,но государству это нахрен нужно,они просто забыли нас. Отношение к Латыниной,я уже писал.КАждый пусть относится к ней по своему,по своей подготовленности слушать ,не СМИ что хочет власть но что то и другое. Вот поэтому еще раз рекомендую ,читать ее ,хуже не будет,но новости которые она пишет вполне реальные. Наша территория ОГО ГО ,но 50% не ступала нога человека и когда же мы начнем обживать наши ОГО- ГО.Если численность от такой жизни населения сокращается на 700000т в год.А народ живет еще в юртах и землянках,а самолеты называют железными птицами.

е512: zverkov пишет: И не одна блядь в мыслях (типа Грузии)даже не имеет что бы напасть на их. В нестоль давние времена,когда армия была укомплектована на 80-100% и на нас никто не помышлял напасть! А начиная с ЕБН,мы стали добычей (в перспективе). Гр-н Сердюков,продолжает начатое,но со своими причудами! (Этим "деятелям",не исключаю,пендосы памятники поставят...) И то,что на 50% никто не живёт-это не довод. Под этими % находится столько-же % мирового сырья.... Хочешь-не хочешь,а охранять будешь! Пример:На шельфе Ломоносова,кроме рыб,медуз да всяких личинок-тоже никто не живёт! А желающих забрать его себе,более чем...

таран: После выпуска моего племяника из Московского военного университета из взвода в 15 человек, в армии остался один служить. Все на гражданке в Москве и Питере. Нахера такие элитные университеты???? А там учатся от детей Грачева племяников и сыновей всех депутатов.... Стажировки в Ливии и прочих экзотических странах.

Алеша:

zverkov: е512 пишет: В нестоль давние времена,когда армия была укомплектована на 80-100% и на нас никто не помышлял напасть! А начиная с ЕБН,мы стали добычей (в перспективе). Гр-н Сердюков,продолжает начатое,но со своими причудами! (Этим "деятелям",не исключаю,пендосы памятники поставят...) Вот еслибы мы в те давние времена строили нашу страну,а не мировую КОМ Комуну,то и на нас тоже небыло бы желания нападать. А с нашими запросами завоевать весь мир и построить коммунизм и довел такую державу до нищеты. А наша власть ,которую мы сами выбрали ,то и имеем,Тут не фамилии менять нужно ,а суть всей страны.Мы об этом уже ни раз говорили.

zverkov: е512 пишет: И то,что на 50% никто не живёт-это не довод. Под этими % находится столько-же % мирового сырья.... Хочешь-не хочешь,а охранять будешь! А мы и не охраняем и не пользуемся,просто считаем себя великими ,а понту с этого величая

Степанов: Тут эта, па тилививизеру паказале. Это сволочье (наше чиновничье) не удосужилось за 68 лет похоронить с почестями солдата могила которого была в огороде. За этой могилой ухаживали хозяева дома. 68 лет ухаживали. Даже знают имя, фамилию и год рождения бойца. Чиновники болт забили. А понтов на весь мир.... пальцы веером.... мы с мамкой спали... у нас территория... у нас сопли сладкие. Орем на весь свет какие мы талантливые и работящие. И как нас все обижают и покушаются. Это нужно осознать, нужно понять, потом встать с дивана и начать дело делать, а не орать, что нас снова обижают.

zverkov: Степанов

Алеша: Степанов пишет: потом встать с дивана И чего вам так диван покоя не дает...дома дивана нет? Вспомните Черчиля,тоже часто на диване валялся,но там все ОК...

bil: Степанов пишет: А понтов на весь мир.... пальцы веером.... мы с мамкой спали... у нас территория... у нас сопли сладкие. Андрей успокойся, не дошли мы своему развитию до этого уровня вот все

krtu74u: А ворововать бюджет и кредиты МВФ чиновники РФ ,,дошли,, быстро и давно впереди планеты всей!Ни какой жалости и сочувствия к чинушам от власти.

vyacheslav: Если не будем противостоять чиновничьему произволу, то будем жить так. Вышли мы все из народа... /Ольга Романова/ Если вас уволили – открывайте бизнес. Придут с проверками, а бизнес вдруг честный – если поверят, больше не придут года два. Контрольные каникулы. Послушаешь премьера, президента и главу его администрации насчет бизнеса, и прямо, мягко говоря, удивление берет, не сказать бы чего похуже. Народец им достался поганый. Во-первых, туповатый: ему, народцу, радоваться бы кризису, вон сколько возможностей, открывай бизнес, начинай новое дело, поднимай страну, а он норовит перекрывать какие-то дальневосточные шляхи, протестуя против пошлин на ввоз импортных авто. Ездили бы на «Калине» («КАЛина», писали дальневосточные бузотеры на протестных плакатах). Пошловато получилось с пошлинами. Во-вторых, народец жуликоватый. Только уговоришь его открыть бизнес, как он норовит чего-нибудь спереть. Чаще всего – спереть свое же, народное, то есть чего-нибудь не доплатить в казну. Поэтому приходится бизнес у народца проверять каждые пять минут. К тому же чуть зазеваешься, как бизнес-народец тут же устраивает антисанитарию (назло санэпидемстанции), пожарную опасность (назло пожарной безопасности) и безобразия в бухгалтерии (назло бухгалтерии). С правоохранителями власти тоже сильно не повезло. Было же сказано президентом еще пять месяцев назад – «не кошмарить бизнес». А они кошмарят и кошмарят. Как сказал Сергей Нарышкин, глава администрации президента, внеплановые проверки бизнеса за это время не только не сократились, но даже увеличились и стали более изощренными. Правоохранители у нас слушаются только собственных инстинктов. Вот, например, даже на Дне Конституции в Кремле (на самом Дне, дальше некуда) президент с трибуны сказал правоохранителям не трогать несогласного Романа Доброхотова, а они начали трогать, и трогали до самого отделения милиции. Такое ощущение, что правоохранители у нас тоже из народа. Туповаты и жуликоваты. Или взять, например, законодателей. «Не кошмарить бизнес» - это же и им тоже было сказано. Что сделал бы чуткий к чаяниям исполнительной власти законодатель? Он бы хотя бы подумал: а как там живется, к примеру, малому бизнесу в монополисах (в смысле в малых городах с максимум одним градообразующим предприятием)? Если бы так подумал, то тут же бы и решил, что так себе живется малому бизнесу в малых и даже средних городах. Денег нет, а налоги заплати, проверкам заплати, пожарным заплати, отделению милиции тоже помогать всем миром никто не отменял. Тогда бы законодатель, приободренный мнением президента и высказываниями главы его администрации Сергея Нарышкина, отменил бы к едрене фене вообще все проверки малого бизнеса хотя бы на пару лет. Радикальненько так. Налогов от малого бизнеса в малых городах все равно меньше, чем от ЛУКойла, а милиционер с санэпидемстанцией пусть попробуют жить честно, на зарплату, а не понравится - уходят в честный бизнес. Законодатель обнулил бы на пару лет отношения малого бизнеса с государством. Тогда, быть может, и безработные обнулили бы свои контакты и со службами занятости, и с агентством по ипотечному кредитованию. Но не чуток к чаяниям власти законодатель. Посмотришь на планы его заседаний - одна, простите, хиромантия. Или вот налоговые чиновники. Даже просто чиновники. Или просто налоговые. Уж сколько им говорили – и президент, и лично премьер, и Сергей Нарышкин, если надо, скажет: эффективность чиновника определяется не количеством штрафов и пени, не числом преступников, а численностью успешных бизнесов, новых рабочих мест и здоровой конкурентной средой. Не слушают. Скажешь – презумпция невиновности распространяется и на доначисления, штрафы и пени не должны изыматься в безакцепном порядке, а только по решению суда, при доказанной вине налогоплательщика – не понимают. Но налоговые-то ладно, те денег отберут без презумпции, и дальше пойдут. А если кто-нибудь из бизнеса, не дай Бог, столкнется, например, с каким-нибудь департаментом экономической безопасности СК МВД или прокуратуры, то обнаружит там следователя без элементарного экономического образования и без знания языков, который на любые бизнес-темы, включая международные контакты, будет вслух рассуждать примерно так: «А вот у нас в совхозе тоже был шОфер, тоже дрова украл...», и ничего ты ему не втолкуешь про усилия людей доброй воли насчет избежания двойного налогообложения. Получишь свои от 7 до 10 за особо крупный размер и особо не пожужжишь. Оправдательных приговоров по всей стране - меньше процента, и бизнеса это тоже касается не в последнюю очередь. Жуликоватый народ, что и говорить. ссылка... Так что, Андрей Степанов, лично я уже давно убедился: Хоть работай, хоть сачкуй, всё-равно в итоге - ..Й! И ничего не поделаешь, Россия-матушка (точнее, чинуши от России-матушки) нас, простых и терпеливых своих граждан, почему-то НЕ УВАЖАЕТ. А почему? Да мы сами и виноваты потому, что позволяем над собой измываться... (не понимать - как призыв к революции). Цель нынешнего руководства, видимо, в том и состоит: из монолитного когда-то народа сделать отдельных человечков, не смотрящих дальше собственного носа и кармана. Ведь так намного проще этот народ объегоривать.

sobol: zverkov пишет: Тут эта, па тилививизеру паказале. Андрей, тут па тиливизару таку хрень зычат, чё ни в сказки сказать! Забей. С уважухой, Sobol

zverkov: sobol Серега я такую хрень не писал ,ты на меня все не вали.Хотя я со всеми вами согласен.Наша Раша полная ЖОПА. А самое хреново ,что нет альтернативы.

zverkov: е512 Юлия Латынина , журналист Кандидат филологических наук, известный журналист и писатель. Обозреватель «Новой газеты». С 2003 года - постоянный автор и ведущая еженедельной программы "Код доступа". (сб.:19:00) Была научным сотрудником Института экономики переходного периода (с 1997 г.), экономическим обозревателем газет «Сегодня» (1994-95 гг.) и «Известия» (1995-97 гг.), журнала «Эксперт» (1997-98 гг.), ежемесячника «Совершенно секретно» (1999-2000 гг.) и «Еженедельного журнала». Вела передачи «Рублевая зона» на канале НТВ, была соведущей программы «Другое время» на ОРТ, автором программы «Есть мнение» на ТВС (2002-03 гг.). Сейчас является сотрудником «Новой газеты» (с 2001 г.), колумнистом «Ежедневного журнала» (с 2005 г.), комментатором газеты «Коммерсантъ» (с 2006 г.). Член Союза российских писателей. Автор известных экономических триллеров. Лауреат премий им. Г. Меир (1997 г.), Александра II (1997 г.) за работы в области экономической журналистики, Ассоциации русскоязычных писателей Израиля (1997 г.). В 1999 г. признана «Человеком года» в номинации «Журналистика» Русским биографическим институтом, лауреат премии имени Герда Буцериуса «Молодая пресса Восточной Европы» (2004 г.). А ты говоришь дура полная.С такой биографией ,я думаю вполне нормальный человек,вполне с нормальными взглядами и вполне реальной информацией,основанная на вполне реальные факты.Для себя недавно открыл, что код доступа ,это ее передача по субботам ,можно не только читать ,но и слушать .РЕКОМЕНДУЮ.УДАЧИ.

sobol: zverkov пишет: Серега я такую хрень не писал это глюк, я Степанову отвечал, но рад что ты согласен!

Алеша: zverkov пишет: что нет альтернативы. Да ну...альтернативщики уже за бугром...

bil: krtu74u пишет: А ворововать бюджет и кредиты МВФ чиновники РФ ,,дошли,, быстро и давно впереди планеты всей!. Хоть здесь преуспели !!! молодцы

е512: zverkov пишет: А ты говоришь дура полная.С такой биографией ,я думаю вполне И ещё раз могу повторить-ДУРА! И весь её "послужной список" сложился в период "великих реформаторов"! А самое главное-выгодная!!! (излагает не то,что происходит на самом деле,а то,что хочет услышать власть). А по части её ТВ программ,извини,не то что не видел ни одной,но даже в подсознании не отложились эти названия... Да и места работы-меняет как перчатки...

zverkov: Русские солдаты Алейской дивизии: Дагестанцы угрожают изнасиловать наших матерей, сестер, жен Продолжение межнационального конфликта в Алтайском крае Барнаул – Москва, Июль 11 (Новый Регион, Анастасия Смирнова) – Громкий скандал вокруг массовой драки в Алейской мотострелковой дивизии, дислоцированной в российском Алтайском крае, в результате которой травмы получили 44 новобранца из Дагестана, сегодня вспыхнул с новой силой. Как передает корреспондент РИА «Новый Регион», русские солдаты подготовили обращение к руководству страны, военной прокуратуры, командованию Вооруженных Сил РФ с требованием тщательно разобраться в конфликте и принять срочные меры для прекращения дагестанцами унижений, физического и морального насилия над военнослужащими русской национальности. Текст такого заявления международного молодежного фронта «Прорыв», чей активист служит в Алейской дивизии, поступил в редакцию РИА «Новый Регион». По словам его авторов, переслать обращение напрямую к высокопоставленным адресатам не представляется возможным, поскольку против всех военнослужащих русской национальности в Алейской дивизии начались репрессии. В обращении говорится, что конфликт был провоцирован солдатами дагестанской национальности после прибытия в часть русских новобранцев. РИА «Новый Регион» цитирует текст обращения: «Когда в дивизию прибыли русские новобранцы, дагестанцы стали их избивать и забирать у них деньги. Свой беспредел они сопровождали унижениями и оскорблениями вообще всего русского народа. Когда некоторые из старослужащих вступились за своих, то дагестанцы начали избивать и тех. Офицеры не реагировали и даже боялись вмешиваться. Вот тогда обнаглевшим горцам мы и вломили по-взрослому», – отмечает активист организации Александр, являющийся военнослужащим Алейской дивизии (фамилию его имеется в редакции, но по понятным причинам не называется, – прим. «НР»). По его словам, в ответ на это военнослужащие-дагестанцы начали требовать защиты у командиров, угрожая им уголовными делами, говоря, что их избили по мотивам национальной ненависти. «Теперь против нас, то есть тех, кто защищался от беспредела дагестанцев, грозят засудить по 282 статье. Приехавшие офицеры-кавказцы «придавили» наших офицеров, а эти кавказские «герои» выводят наших ребят по одному и избивают толпой. Командиры требуют, чтобы мы не рыпались, а один из прокуроров так и сказал, что вы русские и ваша судьба терпеть», – отмечает Александр. В то же время, по его словам, дагестанцы угрожают русским расправой над родными и близкими, «угрожают изнасиловать наших матерей, сестер, жен». «Мы, русские, полностью лишены всех прав. Даже защищать свою жизнь и достоинство. Мы не собираемся терпеть разгул кавказцев и их унижение и оскорбления нашего народа. И виновны в возможном новом витке насилия будут те, кто сегодня покрывает истинных виновников конфликта – дагестанцев», – отмечает активист движения. В этой ситуации, как говорится в обращении, международный молодежный фронт «Прорыв» решительно требует от российского руководства, военной прокуратуры, командования ВС РФ принять срочные меры для прекращения дагестанцами унижений, физического и морального насилия над военнослужащими русской национальности Алейской дивизии . «Мы требуем провести тщательное расследование на предмет нарушения ст.282 УК РФ военнослужащими дагестанцами в отношении военнослужащих русской национальности», – отмечается в заявлении. Как сообщал ранее «Новый Регион», массовая драка между русскими и дагестанскими солдатами произошла в минувшее воскресенье в Алейской мотострелковой дивизии. По свидетельству очевидцев, в ход шли не только кулаки, но даже палки с цепями. Несколько солдат – как дагестанцы, так и русские – оказались в военном госпитале. По словам представителей прокуратуры, у участников драки тяжелых увечий нет. Сразу же после случившегося дагестанские новобранцы направили письмо в дагестанский Комитет солдатских матерей и сообщили, во вторник в дивизии арестованы два солдата из Дагестана, которых посчитали зачинщиками драки. После этого военнослужащие из Дагестана объявили голодовку и передали заявление в военную прокуратуру. По последней информации, солдаты-срочники из Дагестана, объявившие голодовку в Алтайском крае, будут переведены в другую воинскую часть. В настоящее время военная прокуратура Барнаульского гарнизона проводит проверку, которая должна установить причины ЧП и степень вины его участников. «Новый Регион» будет следить за развитием ситуации. © 2009, «Новый Регион – Москва» Печально читать такое,но наверно все так и есть,бардак в армии продолжается ,а роль офицеров мала как никогда.Если в стране бардак,что может быть в армии.ТОЛЬКО ТАКОЙ ЖЕ БАРДАК с не предсказуемыми последствиями.Вот у молодежи хватило духа восстать против без придела.Пора бы и всему народу это сделать а не ждать ,милости у власти.Конечно все это ужасно,и горестно.

Степанов: Перебор. Минус 1.

krtu74u: Ну вот,на нашем форуме уже и призыв к восстанию можно обнаружить

bil: Выход один создавать части по национальному признаку, чеченцы с чеченцами, даги с дагами и т.п, опыт службы в закавказье подсказывает именно такой выход

Алеша: zverkov пишет: будут переведены в другую воинскую часть. Ну это всегда было...вспомните наш полигон и там солдат-чеченцев,рота обслуживания...там же с ними и курсанты дрались,кто помнит,в столовой,но это все заминалось...а сейчас развели бодягу с правами человека,если бы от нее прок был,вот и получайте гласность...

zverkov: Степанов Андрюха,почему перебор.Большое начинается с мелочей. И как понимать тех офицеров ,которые призывают солдат,"сидеть тихо и не рыпаться" и что это за кавказские офицеры появились в армии. Которые встали на защиту своих (по национальности) солдат.А наши не могут им ответить. bil Что же это будет тогда за армия.???Наверно Дагестанская ,Чеченская, Уральская,Русская ,Татарская,а где же Российская ,такой национальности нет. И как же защищать Россию,все только свое и будут .Это не выход.Выход ,понятно один ,каждый на своем месте должен выполнять свой долг согласно закону.И если власть не начнет с себя ,снизу это никогда не сдвинется.

zverkov: Алеша Серега ,с тобой согласен ,что так всегда было. Но на дворе 21 век,нужно не вспоминать как было,а что то новое продвигать,лучшее и полезное. Зачем вставать на одни и те же грабли.У моего сына друг пришел из армии,служил в Хабаровске в частях РЭБ ,точно такую же ситуацию рассказывал, ничего в армии не поменялось значит,хоть и страна уже другая и демократия вроде присутствует.Вячеслав хорошее фото поместил и правильную ,если будем все замалчивать ничего не поменяется,хреновая перспектива нашего будущего ,будущего наших с вами детей и внуков.

vyacheslav: zverkov Призываешь к восстанию? Осторожнее, лучше удали эти слова...

zverkov: vyacheslav Славик ничего удалять я не буду и ни к чему я не призываю,но до каких пор мы будем жить как на твоем фото. Может власть почитает все это и у них проснется ,что то человеческое,а не свинское отношение к своему народу. Самое грустное из этого,почему то власть интересует как хреново живут в Африке ,в Украине и....,но только не у себя дома!!!

Степанов: zverkov Приведенный тобой текст, на мой взгляд, прямо призывает к разжиганию национальной розни, изложение фактов таково, что в пору брать дубину и шагать на разборку. А это и есть перебор. Рыло там у всех в пуху, можно не сомневаться. У меня нет желания дербанить статью на составные части, но писал ее яростный националист. Написанное мною совсем не означает, что проблемы нет, просто не нужно сеять "зубы дракона".

krtu74u: ,,И если власть... начнет с себя,,-мечты идеалиста.Этого нет нигде и никогда не будет-моё мнение.

bil: zverkov пишет: Что же это будет тогда за армия.???Наверно Дагестанская ,Чеченская, Уральская,Русская ,Татарская,а где же Российская ,такой национальности нет. Нельзя влезть на дерево не поцарпав задницу, так и здесь, в этом нет ничего страшного, до революции так и было, были воинские формирования по национальному признаку, даже стороне РККА воевали те же формирования и ничего, просто в свое время нахлебался многонацинальным личным составом, и русским как самым терепеливым доставалось больше всех , не секрет что выходцы из кавказа более агрессивные и маскулинные, и пусть за чеченцами убирают те же чеченцы и так далее, самый рациональный подход, ближе всех по менталитету к славянам татары, башкиры , якуты и другие народности центральной и северовосточной части РФ, а народы кавказа в отдельные формирования

krtu74u: Да,Иван-так формировать нужно,но не возможно-большая территория РФ,отсутствует политическая необходимость в этом и т.д.Причин оч.много.

Степанов: bil пишет: Нельзя влезть на дерево не поцарпав задницу, Легко.

Алеша: bil пишет: в отдельные формирования, А кто этим заниматься то будет,в военкоматах один военный - военком,да и в частях кто за создание таких подразделений отвечает...пока с самого верха команда не придет... Сколько лет об этом говорят,кто то на этом бабки для своего существования зарабатывает,а воз и ныне там и будет там всегда...Россия - сэр...Когда у нас в Армии делали как лучше?...всегда делали как положено...и не нами положено..а нам положено шуметь по этому поводу...пошумели и разошлись...

bil: Алеша пишет: А кто этим заниматься то будет,в военкоматах один военный Было бы решение и желание . а кто найдется, krtu74u пишет: но не возможно-большая территория И что так дальше будем наших и ихних пацанов мучить, людей в этом возрасте уже не переделать и мы имеем то что имеем, ну пускай будет дальше этот беспредел, взрослые с солидным жизненным опытом не всегда находят общий язык, а о молдодых людях и говорить нечего, а национальную терепимость в одночасье не воспитаеш

Алеша: bil пишет: Было бы решение и желание . а кто найдется Вот заведует человек отделом в штабе,и тут в его отделе сокращают должность,а задачи при этом не снимают...и тут сокращают пару соседних отделов,полностью,и вешают их обязанности на этого человека...вроде как есть желание,есть кто,только вот какого будет качество исполнения...а такое,про которое мы тут на форуме поставим значок

bil: zverkov пишет: Может власть почитает все это и у них проснется ,что то человеческое,а не свинское отношение к своему народу. Не проснется, и хватит по этому поводу иллюзий, прежде всего надо к самим себе начиначь относится по человечески, не зря говорят, как относишся к себе, так к тебе и относятся окружающие.

bil: Степанов пишет: Легко. Андрей перепутал дерево с кактусом

sobol: А чего кавказцы вообще в Алтае делают? У них в республике боевиков недобитых полно, во и пусть бы с ними повоевали. Никогда не понимал, зачем новобранцев из Калининграда везут служить на Дальний восток? И соответственно наоборот? Солдату лучше служить недалеко от дома. И средств на перевозку не надо будет столько, и служить в частях будут земляки, это поубавит раздоров и драк. И конечно должны контролировать ситуацию господа офицеры.

bil: sobol пишет: А чего кавказцы вообще в Алтае делают? У них в республике боевиков недобитых полно, во и пусть бы с ними повоевали

Фёdорыч: sobol пишет: У них в республике боевиков недобитых полно, Вот вам и ответ! Там ведь воевать надо... а это опасно!

vyacheslav: sobol ПРАВИЛЬНО!!! +++ Ставлю свою подпись тоже...

krtu74u: Да хотя бы нашлась смелость принять политическое решение о призыве и службе по территориальности( срочная служба в регионе призыва),а уж дальше потом и остальное...

Алеша: Все наши решения идут сверху от чиновников,депутатов и пр.,и через них же спускаются на места,а они говорят: -А что я буду с этого иметь? И еще феноминальная способность делать даже на самых не денежных начинаниях бабки приводит эти начиначия к полному провалу...потом скажут: -вот видите,не получилось,а мы предупреждали...

Степанов: Не помню озвучивал или нет. Как победить наркоманию и проституцию? 1. Легализовать 2. Начать финансировать Сначала замучают сутенеров и наркоторговцев проверками и налогами. Потом бюджет разворуют.

zverkov: Все мы с вами правы,только одного хочу. ВСЕ ВЕЩИ НАЗЫВАТЬ СВОИМИ ИМЕНАМИ.А то мы ищем во всем оправдание,какая наша власть хорошая. И все решается ,если этого захотеть.А если по пиз ....ь,как наше правительство .то и нечего начинать. Ничего не мешает Медведеву придя к власти ,начать рулить по новому ,по своему,как ему видится. Вот он и рулит по своему как ему видится ,значит мы опять не того выбрали ,будем ждать другого,может тот что то увидит,а может нет.А ВРЕМЯ ИДЕТ,А ТОЧНЕЕ БЕЖИТ.

Фёdорыч: zverkov пишет: Ничего не мешает Медведеву придя к власти ,начать рулить по новому ,по своему,как ему видится. Вот он и рулит по своему как ему видится ,значит мы опять не того выбрали Сергей, что-то не понял я??? Медвед рулит как ему видится (на то он и презедент)!!!??? Но рулит не так как нам хотелось? Правильно понял? ..Если "мы не того опять выбрали"..... то давай выбирать "ТОГО.."?!?!?! А вариантов нет!!!! ...И самый простой метод - свалить всё на президента!!!!! Главное - беспроигрышный вариант!!! Даже выигрышный - ...почему нам херово живётся..?..Где "право на труд"(хотя никто не хочет трудиться)???!! Где социальная защита, (для того, кто не хочет трудиться)???...Дайте нам работу..а мы не будем работать за эти "талеры".... И опять всё по новой,..всё по "понятиям"...!!!!

Степанов: Нас голыми руками не понять.

zverkov: Фёdорыч Согласен ,что нет,вариантов.Обещать могут все.Еще не один на пред выборной не говорил."Жили ,хреново,будете еще хреновей".Все только "Мы наш, мы новый мир построим".Я это говорю потому,что у нас при смене власти,жуткая приемственность.,за исключением я бы сказал Сталина ,Хрущева и Андропова,Ельцина.А остальные как по шаблону,я ухожу но мои дела продолжит ....... И вот тогда, когда были эти исключения ,ну хоть что то ну менялось,и вскрывались ошибки предыдущих,и что то осуждалось.А на ближайшее время ,после Медведева ,будит Путин ,а потом опять Медведев,вот и считай 10+10+10=30лет гарантированого власного управления,без изменения,если не поссорятся эти люди .Или что то не произойдет сверхестественного. Мое глубокое убеждение ,за все отвечает только призедент и от его воли происходит то что происходит.Его главная задача требовать выполнения закона,конституции,для всего народа России.А какими он методами их будет выполнять это его выбор.А если он его не выполняет,его нужно увольнять.Так же как на любой работе увольняют рабочего не выполнивший свои обязанности. Я с училища помню,когда брали устав и читай свои обязанности ,там все расписано ,что нужно что нельзя,что должен ,что не должен,за что отвечает и скакой переодичностью контролирует.Нужно спустится на землю ,нашу и не летать в облаках и мечтать поднятся еще выше вот и все.

bil: zverkov пишет: Согласен ,что нет,вариантов.Обещать могут все.Еще не один на пред выборной не говорил."Жили ,хреново,будете еще хреновей".Все только "Мы наш, мы новый мир построим" Обыкновеный предвыборный пиар,каждый народ имеет такое правительство которое имеет народ, смысл его его обсуждать, был бы руководитель сталинского типа? встал бы вопрос, а кто на воле, а кто в лагерях?и тоже была подведена соотвествующая пропагандиская база, нет идеального государства как и не бывает идеальных правительств. Знаю массу людей которым абсолютно фиолетово что делает правительство и при этом неплохо живут, просто делают то что им по душе

sobol: zverkov НИКОГДА! Не будет стоять в стране у руля человек, решения которого устраивали бы всех. Критиковать руководство надо, но делать это конструктивно, а не ради того, чтобы ругать. Конкретно в адрес Медведева не сказано было ничего предметного. Плохой и всё тут. И Путин плохой. А в чем? Когда мы обсуждали армейские реформы - там была конкретика. А сейчас разговор идет беспредметный. Кстати у них есть свои сайты - напиши туда свои требования и пожелания - глядишь, прислушаются. И ещё: то, что страной управляют только премьер и президент - мягко говоря заблуждение. Там еще много разных людей, серьёзно влияющих на этот процесс.

Алеша: zverkov пишет: 10+10+10=30лет гарантированого власного управления,без изменения, По крайней мере ты на 30 лет можешь что то уже предпринять...

zverkov: bil пишет: Знаю массу людей которым абсолютно фиолетово что делает правительство и при этом неплохо живут, просто делают то что им по душе Вот мы об этом тоже.Пускай будет ,кто будет.А мы делаем себе все сами,хоть с напрягом,хоть против воли власти. Не хрен нам ждать милости от власти,взять каждому свою милостиню наша задача. sobol пишет: Конкретно в адрес Медведева не сказано было ничего предметного. Плохой и всё тут. И Путин плохой. А в чем? Они оба ,КОНКРЕТНО Я ГОВОРЮ ДЛЯ ВСЕХ,НЕ ВЫПОЛНЯЮТ И НЕ СОБЛЮДАЮТ КОНСТИТУЦИЮ РОССИИ.А ЭТО ИХ СВЯТАЯ ОБЯЗАННОСТЬ

Степанов: zverkov Кто виноват мы знаем. Что делать? А вот так. Забей на всех и делай свое дело. Вот так, например.

zverkov: Степанов Спасибо Андрюха.Так и живем ,как ты предлагаешь. Вчера наблюдал интересную картину.В игровые автоматы ,а они у нас до сих пор работают,а я в соседнем зале играю каждый день в беллиард пршел учасковый наверно или просто мент,молодой лейтинант,ну и прикрыл все ссылаясь на указ от 1 июля.Через некоторок время администрация клуба ,дает ему мобилу на связи с "Х"Выслушав все это мент удалился а залы открылись.ВОТ ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО и небудем больше ворошить непобедимую тему в нашей стране.Законов много,а толку мало.Так на хрена их издавать если изночально они филькина грамота. Андрей я давно на все забил и так же как ты всем советую сделать это.УДАЧИ.

е512: zverkov пишет: Законов много,а толку мало.Так на хрена их издавать если изночально они филькина грамота. Это для властьимущих,они-филькина граммота! А попробуй не выполнить их ты (мы), показательный суд устроят!

zverkov: е512 Все законы правельные ,не спорю.Но выполняют и требуют их выполнения от нас с вами.Это самая слабая позиция власти.Вот когда все будут выполнять закон и спрашивать за это будут не только с нас с вами,но и власть имущих,тогда все будет в норме.

Степанов: Та нииии, закон должен быть как бетонная плита и все. Что то никому в голову не приходит выезжать на встречку на МКАД....Даже скорой и пожарным....

bil: zverkov пишет: но и власть имущих,тогда все будет в норме. Да о чем вы говорите, о власти о законах, мусолим х... знает чего, нынешнее сотояние исполнения законов и поведение власти определяется развитием нашей культуры или субкультуры как хотите так и понимайте, ну не доросли по своему уровню развития до нормального исполнения законов и более приличного поведения власти и все тут , не будет в ближайшее время она вести себя иначе и фсе, хоть закритикуйся и будет работать на себя, ну эдак лет через 100 могет изменится

krtu74u: bil пишет: хоть закритикуйся и будет работать на себя,Это совершенно так.И нет перспективы даже на изменение в любую сторону.

bil: С моей точки зрения именно так, просходит непрерывная и постепенная эволюция управленческих структур не только государством, но и других звеньев, каждая ступень развития соотвествует определенной управленческой культуры поведения, изменить в одночасье невозможно. только постепенно и при этом создавая и прививая определенный кодекс этики. норм морали, и д.р. Едиственное надо говорить о недостатках открыто и конструктивно. Конечно многое зависит от руководителя государства, от его профессиональной этики и умения мыслить стратегически.

krtu74u: Стратегически мыслить каждый горазд,а вот патриотом для своего народа находясь у власти смог быть только один -Евкуров его фамилия.А вот работу СМИ надо отваёвывать у власти на рубеж(хотя бы) концв 80-х,начало 90-х.Но ныняшняя власть в РБ,РФ критики не любит и по сему ждать надо народных возмущений и проч. что приведёт к изменению ситуации в ту или иную сторону.Как это было в те годы...

bil: krtu74u пишет: Но ныняшняя власть в РБ,РФ критики не любит А кто ее любит?Почемуто мы считаем что критиковать надо и тем оголтелей тем лучше, а она власть на нее забила, как говорят критикуй не критикуй все равно получиш х..., я не против критики , но она должна быть конструтивней и учитывать реалиии развития общества, а не хотелки опозиционных партий, а то просто самых обыкновенный дебилов

Реутов: А вообще эта страница "Какая армия нам нужна?". А распыляемся не по теме. Ну и не всегда СМИ освещает негативное о нашей армии. Есть еще оттенки гордости за наше оружие, за мастерство наших летчиков. Прочитал здесь http://news.mail.ru/politics/2747865/ Правда друзья с украины как всегда подсуетились......

bil: Спасибо прочитали, не все потеряно и похерено, все таки 300 су-27 это тоже неплохо

Реутов: Поиграть на нервах противника, было излюбленной тактикой США. Вот и наши не гнушаются поиграть и на их нервишках... Прочитал подробно здесь.. http://news.mail.ru/politics/2741818/

militaryman1958: 300 Су-27 конечно же не плохо. А кто угадает сколько из них на сегодня сможет хотя бы взлететь? А из числа взлетевших готовы (смогут по исправности) применить оружие? Да и подготовка летчиков напрямую зависит от исправности, тренажер полностью не заменит ЛА. Судя по заявлениям о сокращении количества танков с 20 до 2 тысяч конечно пропадают сомнения в том, что к 2020 году в армии будет 80% современого вооружения. Грамотное решение грамотного менеджера - добиться заданных показателей за счет снижения потребности. А достаточно ли будет этих сокращенных потребностей для решения предстоящих задач никто внятно не аргументирует. Просто предлагают принять на веру, без учета мнения оппонентов. Это не критика, это мысли вслух!

иванов в: Леша здорово.О чем говорить когда заваруха была в Осетии боеприпасы по всей стране собирали так что армия дна достигла. Осталось нанять китайских летчиков пусть нас защищают мы ж их освобождали.И когда наймем китайцев будем народу объяснять.что типа наши за маленькие деньги защищать не хотят

Пекин: иванов в Вова, Привет! Это Пекин. Рад видеть тебя на сайте. Для тебя много информации. Позвони по телефону 8-913-189-92-57 илит оставь свой телефон я перезвоню. Информация касается юбилейных мероприятий. Это ОЧЕНЬ СРОЧНО!!!

sobol: Воздушно-десантные войска России планируют провести операцию в районе Северного полюса, сбросив туда с самолетов военных и необходимые грузы. Такими планами во вторник поделился командующий ВДВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов. Он также рассказал о возможности использования в боевых целях беспилотных летательных аппаратов и «кукурузников». Как сообщает РИА Новости, десантирование на Северный полюс намечено на апрель 2010 года. Данное мероприятие будет приурочено к 60-летнему юбилею первой высадки «крылатой пехоты» на полюс. Вопрос: на фига? зачем там десант? Офуели совсем?

иванов в: Наверное это единственное место которое не приватизировали так как в центре России прыгать некуда

Алеша: sobol пишет: Вопрос: на фига? Может хотят попиариться... российские десантники самые лучшие в мире,могут и на Северный полюс десантироваться и захватить...а вам слабо...забугорные ребята...пока вы будете собираться на полюс,мы там уже в футбол играть будем... Ну и еще раз показать всему миру,что шельф наш...

krtu74u: Дали денег ВДВ.Их нужно истратить.Вот и уйдут на подготовку этого ненужного десантирования.А как оно пройдёт или нет...?

militaryman1958: Для имиджа важен размах, а не результат!

krtu74u: Что-то не встречал я сообщений о поднятии имиджа армий Израиля и США и мероприятий по поводу.Т.к. считают деньги и авторитет имеют по делам и событиям.

александр: Дело в том, что начиная с побережья кончая островами Белого, Карского и Баренцева мы давно ушли. А теперь нужно захватить территорий как можно дальше и больше и продвигаться к материку сея на пути разруху. Скорее всего это пиар ...

е512: sobol пишет: Вопрос: на фига? А на фига ВВП на дно Байкала опускался? Занял рабочее место какого-то учёного... Да и сей круиз не из дешёвых, наверное... Вот и думай-у кого кризис...

sobol: Да у него бзик похоже. на истребителе летал, на подводной лодке, на тракторе... . Любознательный однако. А насчет дешевизны - наверное после такого погружения ребята получат субсидии на развитие, хорошо бы хоть так.

е512: sobol пишет: после такого погружения ребята получат субсидии на развитие Предлагаю-пихать его во все отрасли,при таком раскладе! Пусть поработает военным,учителем,врачом и т.д. и т.п.!

zverkov: Российские ученые создали супер-оружие, выводящее из строя электронику 12:42 РИА «Новости» МОСКВА, 5 авг — РИА Новости. Российские ученые создали устройство размером с небольшой чемоданчик, способное мгновенно выводить из строя все электронные компоненты систем вооружений противника, сообщил в интервью РИА Новости член Совета при президенте РФ по науке и высоким технологиям академик РАН Владимир Фортов. Какой принцип положен в основу супер-оружия? «В настоящее время все системы вооружения оснащены радиоэлектронными компонентами. Если у вас есть мощный и компактный источник радиоизлучения — а мощный, по нашим представлениям, это один гигаватт (ГВт), то всю электронику противника можно единовременно вывести из строя. Но есть в арсенале и устройства, отключающие электронное оборудование на короткое время — на 20 минут, например, во время проведения спецопераций», — отметил академик. Каковы размеры устройства? Созданное нами устройство размером с небольшой портфель и имеет мощность в один ГВт. Для сравнения: ГВт энергии — это две очереди «ДнепроГЭС», или один Чернобыльский реактор. Есть наработки по источникам излучения с охватом в километр, есть — в 200 метров, — уточнил Владимир Фортов. Устройство действует только на электронику противника? К сожалению, будет локально выведена из строя не только аппаратура противника, но и все электронные устройства мирных жителей. Но когда война уже началась — победа важнее. Как долго может работать это чудо-оружие? «Примерно одну секунду — больше и не требуется, чтобы полностью вывести из строя все электронные компоненты противника, включая локаторы, приборы ночного видения, электронные прицелы, мобильные средства связи, а также приемники спутниковой навигации GPS. На расстоянии можно останавливать танки, сбивать с курса истребители, подрывать радиоуправляемые мины», — заключил академик РАН.

е512: zverkov пишет: На расстоянии можно останавливать танки, сбивать с курса истребители, подрывать радиоуправляемые мины», — заключил академик РАН. Хорошо,если всё так-как они вещают! Но у нас сложилось,что когда нет ни хрена,наши политики и умы начинают безбожно врать-излагать сценарий к фильму ужасов! Примеры тому-Хрущёв,орущий,что у нас есть бомбочка размером с мяч,способная уничтожить всё живое на западном полушарии; Жирик,угрожающий изменить земную ось на 2-3 градусатак,что пендосов смоет... Права пословица: "Хороший понт-те же деньги!"

zverkov: Капитан Александр Лесков: Подлодку «Курск» расстреляли ракетами «земля-земля» Известный питерский подводник выдвинул сенсационную версию гибели атомной субмарины Фоторепортаж Видео Девять лет назад - 12 августа 2000 года - в Баренцевом море погибла подводная атомная лодка «Курск». Новейшая и абсолютно, по отзывам специалистов, надежная. Погибли 118 человек. Трагедия субмарины стала темой многих книг, театральных постановок, фильмов и… легенд. По официально версии, случился форс-мажор, главную роль сыграла непреодолимая сила и, следовательно, никто не виноват. Это была первая крупная авария после того, как страну возглавил Владимир Путин. Вот как тележурналист Сергей Доренко описывал реакцию главы государства после трагедии: - Он позвонил на Первый канал и сказал, что Первый канал нанял шлюх, которые выступили, чтобы дискредитировать его. И в том числе я ему потом доказывал, что это были не шлюхи, что это были вдовы офицеров. Это действительно вдовы офицеров, я впоследствии сам их видел в Видяево, и они продолжали говорить «неудобные» вещи, но он по телефону сразу отзвонил и сказал: «Вы нанимаете шлюх специально. Дали им по 10 долларов, специально чтобы меня дискредитировать». Капитан первого ранга, командир атомной подводной лодки "Курск" Геннадий Лячин (справа) - Когда-нибудь правда о гибели «Курска» будет сказана, - заявила много лет спустя после трагедии корреспонденту «Свободной Прессы» мать командира 9 отсека Александра Бражкина - Камелия Федоровна. «СП»: - Вас не устраивает официальная версия тех трагических событий? - Нет. Они говорят, что взорвалась торпеда, но торпеда сама по себе взорваться не могла. «СП»: - Что же тогда было? - Их подстрелили. «СП»: - Кто? - Этого я не знаю. Об этом пусть судят специалисты. Мама погибшего подводника права и лучше о катастрофе спросить у того, кто знает о службе на подлодках не понаслышке. Мы поинтересовались, что думает по поводу взрыва на «Курске» бывший подводник, капитан первого ранга в отставке, экс-командир подлодки К-147, представитель Общества ветеранов Третьей дивизии атомных подводных лодок Северного флота Александр Лесков. Он одним из первых стал ходить на советских атомных субмаринах. А в 1967 году в качестве помощника командира первой атомной подлодки К-3 пережил страшный пожар на атомоходе. Катастрофа произошла под водой 8 сентября в Норвежском море. Командир был тяжело ранен, и Александру Яковлевичу тогда пришлось взять командование на себя. В дальнейшем Лескову еще не раз пришлось участвовать в ликвидации аварийных ситуаций на атомоходах. «СП»: - Александр Яковлевич, почему официальная версия гибели «Курска», озвученная генеральным прокурором РФ, не кажется вам убедительной? - Дело в том, что тогдашний генпрокурор России, излагая официальную версию гибели «Курска», не ответил на целый ряд вопросов, которые сразу же возникли у специалистов и, в частности, у командиров атомных подводных лодок. «СП»: - Например? - Официальная версия утверждает, что «Курск» во время взрыва находился под водой. Этого не могло быть, потому что при длине подлодки в 153 метра, она не может погружаться там, где глубина моря не превышает 115 метров – а именно такова была глубина в месте затопления «Курска», которое, кстати, является полигоном надводных кораблей, а не подводных лодок. Такая глубина для огромной лодки - как лужа для щуки. Чтобы погрузиться, подводная лодка должна иметь под килем - минимум три ее длинны, то есть в данном случае - не менее полукилометра. И это знает любой командир АПЛ. При глубинах в 100 метров никто не разрешил бы погружения. Во-вторых, официальная версия гласит, что лодка врезалась в дно, и произошел второй взрыв. Это тоже не похоже на правду - от удара подлодки об дно никогда в истории подводного флота торпеды не взрывались. Еще одно доказательство того, что субмарина во время взрыва находилась в надводном положении - ее фотографии, полученные, когда она уже лежала на дне. Лодка была с поднятыми выдвижными устройствами. «СП»: - Что это означает? - Все выдвижные устройства лодки поднимаются только при надводном положении. «СП»: - Хорошо, пусть при взрыве «Курск» был в надводном положении. Что это меняет в данном случае? - Во-первых, одна маленькая ложь порождает большое недоверие. Во-вторых, взрыв под водой фигурирует, как основная версия. Но взрыва под водой не было. Если бы он произошел под водой, была бы совершенно иная картина повреждений: корпус бы разворотило изнутри, на самом деле вся обшивка была загнута внутрь. Но повторяю, торпеда сама по себе взорваться не может. Кроме того, торпеды не детонируют, потому что на каждой стоит четыре уровня защиты. Если бы торпеда рванула сама по себе, это, извините, как укус комара в задницу слона - ерунда для такой подводной лодки. От одной торпеды не могли взорваться и все остальные. Даже при пожаре торпеды все вместе взорваться не могут. Я своим и глазами видел на фотографиях, как лодка лежит на боку, а торпеды валяются на дне возле нее. И еще. Если бы, как говорит следствие, разом взорвался весь торпедный отсек, вода бы тут же хлынула в корпус, и пожара бы не возникло. Но найденные трупы подводников - сильно обгоревшие. Существует еще масса противоречий... Вообще запас плавучести АПЛ очень велик и рассчитан на то, что лодка остается на плаву при двух и даже трех затопленных отсеках. И не бывает таких аварий, при которых разом уничтожается практически вся лодка, включая командный пункт. «СП»: - А как бывает? - Так бывает при очень мощном внешнем воздействии. Иными словами, если в лодку попадают ракеты. Думаю, «Курск» погубили именно ракеты, когда он двигался по поверхности моря в район учений. Наши ракеты. «СП»: - Ракеты? Из досье «СП»Моцак Михаил Васильевич - вице-адмирал. В 2000-м году командовал 1 флотилией подводных лодок Северного флота. В 2002-м назначен первым заместителем полномочного представителя президента РФ в Северо-Западном федеральном округе. Курирует военные, оборонные, правоохранительные и специальные вопросы. Герой России (1994 г.) - Да, ракеты. Думаю, было одно за другим два смертельных попадания. Но, как видим, даже при таком попадании кормовые отсеки остались целы, а люди - живы. И это отдельная история. Сначала сообщили, что слышали стуки изнутри подлодки - это правда, моряки оставались в отсеках. Моцак тогда сообщил: мы установили связь с ними, перестукиваемся. А потом отказался от своих слов. И это самое постыдное. А ведь они действительно перестукивались. Но прошли сутки, и все погибли. Я уверен, если бы этих ребят спасли, они бы рассказали, как их угрохали своими же ракетами. «СП»: - Их могли бы спасти? - Официально утверждалось, что подводный колокол на корпусе затонувшей подлодки установить не могут. Господи! Да наши водолазы за пять минут этот колокол устанавливают, это проще пареной репы. Потом стали говорить, что в стране глубоководных аппаратов не было... Ничего подобного, все есть, и были там наши подводники и все сфотографировали с глубоководных аппаратов. Один из них вдруг стал после этого Героем России. «СП»: - Как долго подводники ждали помощи? - Я думаю, двое суток жили. Больше вряд ли протянули. И водолазы могли попытаться их спасти, если бы получили приказ. Но, увы, не получили. Иначе остались бы свидетели того, что произошло на самом деле, и тайное стало бы явным. Остаются и еще вопросы. Например, зачем нужно было почти год на том месте, где затонул «Курск», держать надводный корабль, который глубинными бомбами не подпускал никого к лодке? Зачем нужно было тратить огромные суммы, чтобы отрезать первый отсек? Вообще первый отсек - самый главный свидетель. Он мог все рассказать, о том, что произошло, но его не только отсекли на глубине, его еще там взорвали, уничтожив в пыль все, что могло пролить свет на причины аварии. А ведь операция по отрезанию стоила столько же, сколько сама подводная лодка. Миллиарды были потрачены. Я знаю, что были подняты две записки, одну из которых написал капитан Колесников. Но их содержания мы так и не узнали. «СП»: - Говорили еще о столкновении с американской субмариной? - Правду скрывали очень неуклюже. И подкидывали несуразные версии. Одна из них - столкновение с американской подводной лодкой. Да мы много раз сталкивались под водой - и при всплытии, и носами - ну и что? Вмятины получали, ничего особенного. Одна лодка во время плавания дважды столкнулась с американцами, потом хохотали все над ней. Никогда столкновение под водой не принесет таких фатальных разрушений, какие были у «Курска». Считаю, нужно было сразу признаться в том, что мы своими собственными руками утопили «Курск». Но главная функция штаба ВМФ – скрывать правду. Они прикрываются жупелом секретности во всех авариях, которые были на флоте – ни об одной из них не сказано правды. «СП»: - Вы считаете, что ракета, которая попала в «Курск», могла быть пущена в рамках учений? - Думаю, да. Это береговая ракета, вероятно, класса «земля-земля». Ее могли пустить откуда угодно: из Подмосковья, из Плесецка... Другие версии Газета La Stampа (Италия): - 118 семей ждут правды, которой никогда не узнают. Билл Клинтон и Владимир Путин договорились закрыть эту тему. Фрагмент этой так и не открытой правды мог скрываться в небольшом сообщении, чуть больше 10 строк, появившемся 22 августа 2000 года на интернет-сайте Правда.ру. Сообщение, которое никогда не было опубликовано в печатной версии издания и которое в виртуальном мире интернета просуществовало лишь несколько часов. Текст призрачного сообщения таков: «В субботу, 12 августа, инцидент, произошедший в Баренцевом море, мог привести к третьей мировой войне. В течение нескольких дней мир был подвешен на ниточке, и любой неверный политический шаг мог привести к обмену ядерными ударами. К счастью, инцидент был урегулирован дипломатическим путем». Это были дни «Курска». Согласно сообщению, опубликованному 22 августа, «президент Российской Федерации Владимир Путин и президент Соединенных Штатов Билл Клинтон после многочисленных конфиденциальных телефонных переговоров сумели договориться о мирном урегулировании дела». Но каким это было «делом», которое российская прокуратура закрыла с лицемерной формулировкой «за отсутствием состава преступления»? «Курск» не был разрушен в результате случайного взрыва одного из неядерных зарядов, АПЛ была поражена американской подводной лодкой Memphis. Газета Нью-Йорк таймс (США): - Остается под большим сомнением, что Пентагон, до сих пор официально не признавший присутствие своих подлодок в Баренцевом море, будет готов сделать достоянием гласности имеющиеся у него сведения. Игорь Курдин, капитан первого ранга в отставке, председатель Клуба подводников Санкт-Петербурга: - Существуют две версии причины гибели атомной подводной лодки «Курск». Первая официальная - взрыв учебной торпеды, вторая неофициальная - атака на «Курск» американской военной торпеды. Обе версии имеют права на существование. Но я склоняюсь к первой, это более правдоподобно. Это была обыкновенная халатность и недисциплинированность. Мерзавцами надо быть, чтобы это допустить. Я могу больше сказать, никто и никогда не узнает, почему это произошло. И «Курск» - не единственный такой пример. В России вообще все трагедии замалчиваются. Надежда Солорова, мать одного из погибших подводников: - После того как выяснилось, что «Курск» затонул и все погибли, государство свои обязательства и обещания выполнило - денег дало, квартиру дало, рот заткнули хорошо. Но от того, что денег дали, лучше не стало. Главное, что никто до сих пор ответственности за эту трагедию не понес, никто не извинился. Нам только врали, и все… Самое ужасное, что мне даже бывшие коллеги сына говорят: правду о «Курске» узнают только ваши внуки, лет через 50. Я считаю несправедливым то, что Генпрокуратура закрыла уголовное дело, аргументируя это отсутствием состава преступления. Как же это так может быть? Кто-то должен ответить за смерть 118 человек! Официальная версия Следствие, которое возглавлял генпрокурор России Устинов, установило, что «лица, участвовавшие в проектировании, изготовлении, хранении, приготовлении и эксплуатации торпеды 65-76А N1336А ПВ, не предвидели возможности ее взрыва и гибели экипажа вместе с кораблем и, по обстоятельствам дела, такой возможности предвидеть не могли». Поэтому было принято решение о прекращении уголовного дела за отсутствием состава преступления. Не найдено состава преступления и в действиях кого-либо из членов экипажа «Курска». О причинах катастрофы было выдвинуто 18 рабочих версий. Основными из них являлись следующие: - столкновение с российским или иностранным подводным или надводным кораблем; - поражение торпедой или ракетой российским или иностранным подводным или надводным кораблем; - диверсия; - террористический акт; - подрыв на мине времен Великой Отечественной войны; - гибель в результате нештатной ситуации с его вооружением. В итоге, следствие посчитало, что катастрофа произошла в 11 час. 28 мин. вследствие взрыва торпеды 65-76А внутри торпедного аппарата и дальнейшего развития взрывного процесса в боевых зарядных отделениях торпед, находившихся в первом отсеке подводного крейсера. Взрыв повлек гибель личного состава первого отсека, значительные разрушения в межбортном пространстве лодки и полностью разрушил торпедный аппарат N4 и частично торпедный аппарат N2. В результате этого, в прочном корпусе образовались отверстия, через которые в первый отсек лодки начала поступать морская вода, затопившая практически полностью первый отсек лодки. Расстрелянная подлодка «Курск»: вопросы и ответы Ударная волна, а также летящие фрагменты хвостовой части разрушенной торпеды и торпедного аппарата N4 инициировали взрывной процесс взрывчатого вещества боевого зарядного отделения ряда торпед, которые были расположены на стеллажах внутри первого отсека. Развитие в течение более 2 минут взрывного процесса в боевых зарядных отделениях торпед привело к их детонации, а затем и к передаче детонирующего импульса другим торпедам, находящимся на стеллажах. Второй взрыв произошел в 11 час. 30 мин. 44,5 сек. Он привел к полному разрушению носовой оконечности, конструкций и механизмов его первого, второго и третьего отсеков. Получив катастрофические повреждения, корабль затонул на глубине 110-112 метров. Возможность использования оставшимися в живых членами экипажа всплывающей спасательной камеры отсутствовала из-за разрушения носовых отсеков корабля, поэтому они стали готовиться к выходу на поверхность через спасательный люк 9-го отсека. Однако целый ряд объективных факторов не позволил этого сделать. К этим факторам относятся: быстрое ухудшение самочувствия людей, ослабленных в процессе борьбы за жизнь под действием угарного газа и повышающегося давления, условия недостаточной освещенности отсека. По этим основным причинам моряки-подводники так и не смогли предпринять ни одной попытки выйти из подлодки. Согласно выводам экспертов, все находившиеся в 9-м отсеке подводники погибли от отравления угарным газом не позднее, чем через 8 часов после взрывов, то есть не позднее 19 час. 30 мин. 12 августа 2000 года.

vyacheslav: Сердюков дал старт приватизации армии «по Чубайсу» http://svpressa.ru/society/article/13692/ Господин Табуреткин сумел-таки урвать свой куш... Теперь ему нужна большая совковая лопата - чтобы БАБЛО отгребать... А обороноспособность России... ??? Так это последняя вещь которая его интересует. Видимо, все пройдет как всегда в России: все разворуют, развалят, перепродадут.

sokol: Наша тема "Какая армия НАМ нужна?", в которой своё мнение и высказывать ...., так и хочется назвать тему "Какая армия ИМ нужна?, и нужна ли она". На встрече во Владимире, в музее есть карта радиолакационного поля СССР 80-годов, на которой показоно покрытие всей территории страны, это гордость, а сейчас? 15% от всего, что было создано. От того и хочется сказать - Какая армия ИМ нужна?

Юрий: sokol

Лаус: sokol, правильно подметил а кому это нужно

Алеша: Пора забывать про Армию...ее сегодняшний состав провоюет первые дни войны...а если война будет затяжная,воевать будем мы...все остальные...

sokol: И вот тоже занятная статейка: http://svpressa.ru/society/article/13609/ "...Теперь у офицеров Российской армии и их семей есть реальная перспектива улучшить свое материальное положение. Нужно лишь добиться разжалования в сержанты." Каково??

С.Сысоев: А.................ь.Нет слов ,одни эмоцииииииииии.

Alex12: Мужики теперь все войска станут как РТВ. Все будут делать сами. В том числе и ремонт техники, после кап. ремонта. Ну про сержантов добавлю. Самый большой конкурс как всегда был организован методом назначения на каждую часть определенного количества кандидатов. Как всегда план не выполнили. В такую замануху ни кто не верит. Да и как говорят контрактники да и срочники за практически 3 года просче вышку получить чем среднее образование. На следующий год там будет явный недобор учашихся или как всегда любой ценой будут держать количество до выпуска.

bil: sokol пишет: На встрече во Владимире, в музее есть карта радиолакационного поля СССР 80-годов, на которой показоно покрытие всей территории страны, это гордость, а сейчас? 15% от всего, что было создано. Современной России не потянуть такую группировку РТВ, по технике можно если сохранили бы что было создано при СССР, а вот с личным составом однозначно нет и финансово и по численности

Алеша: bil пишет: по технике можно если сохранили бы что было создано при СССР, А кому это старье нужно...его конечно можно поддерживать в рабочем состоянии,но для кого... ...для кого оно будет секретом...для туристов...тогда надо возрождать конницу...

sokol: Вот и немножко позитива http://www.argumenti.ru/publications/10644 Кто сейчас в Войсках может прокоментирует? на бумаге красиво....

mop1: Латынина умнейшая женщина. Но скорее всего это проект какого то рода информационных технологий. все вроде правильно. Но... В армии много ВУзов, сократим. А ВВ растет их количество. недавно связист ВВ жаловался на подготовку связистов в Новочеркаском училище. Будем готовить у себя. Да и Генштаб огромен и не эффективен. Но ведь сокращается нужное и работоспособное. латынина умный человек но к сожалению враг.

Алеша: В конце 80-х годов система ПВО столицы представляла собой абсолютно несокрушимую крепость. Система была многоэшелонной. Непрошеных гостей, например, с западного направления, сначала ждала белорусская зона ПВО, затем смоленская, где их атаковали истребители и огневые средства «внешних» корпусов. Ну а затем работало бы непосредственное прикрытие в виде 4 поясов зенитно-ракетных средств. Последний из которых - непосредственно в центре Москвы, где разворачивались два зенитно-ракетных полка для отражения удара крылатых ракет по жизненно важным объектам. Эти позиции существуют и сейчас. Вокруг столицы и сегодня есть сплошное радиолокационное поле. Ты знаешь,когда я там служил,все это было...недавно здесь,на форуме спросил,как сейчас...ответ был удручающим даже для меня...а написано красиво...

Алеша: Alex12 пишет: Самый большой конкурс как всегда был организован методом назначения на каждую часть определенного количества кандидатов. Как всегда план не выполнили. Ну не выполнили в этом году,выполнят в следующих,за 5-10 лет наберут необходимое количество... Только вот есть ли у нас эти 5-10 лет...

sokol: Да Алексей Иванович, я тоже все это видел с 86 года по 90 гг., после которых и началось..., то что сейчас... . Но вот что: "...Стремление восстановить систему ПВО, сильно пострадавшую в 90-е годы, вполне объяснимо. К власти пришло новое руководство, которое видело, что случилось с Югославией. Проведенные «по горячим следам» исследовательские учения, в частности «Оборона-2000», подтвердили, что надо что-то делать." А делается это? и как? может супероружием-надувными макетами или все-таки... Канечно, я думаю, полностью восстановить систему С-50 невозможно т.к. строилась на уже сейчас устаревшей техники, но используя: "..Новые РЛС, в том числе сверхдальнобойные загоризонтные и мощные надгоризонтные, уже поступают на боевое дежурство..." это вполне возможно, но поступят-ли они в войска? и кто все это будет эксплуатировать?

Алеша: Будем надеяться...больше то мы ничего не можем...мы даже в случае мобилизации не сможем помочь,потому как групировку ПВО уничтожают в первую очередь...

TOI533: Алеша пишет: потому как групировку ПВО уничтожают в первую очередь... Зубами и саперными лопатками,рвать будем...пока живы будем...

Степанов: До Стелса зубами не дотянешься, вбомбят в 11 век и саперные лопатки сразу пригодятся. С-50? Я принимал непосредственное участие в начале ее эксплуатации (как командир взвода, потом выше, выше и выше) 1. Врут, что могли 800 целей высотных и 1600 маловысотных.... - 4 батальона, пусть по 100 целей, итого 400, всего 400, а не 3200 2. Системные ошибки - самолеты типа "Руст" в принципе не видятся 19Ж6 3. Организационные ошибки - никто понятия не имеет что в небе. 4. Огромная ресурсоемкость 5. Уже в 1983 году поставка устаревших электронных компонентов Ну и, наверно, самое главное - никто не проводил испытаний группировки то что называется в полный рост. Про Булаву рассказывали, что это супер-ракета. Испытали - прослезились

sokol: Андрей Степанов: Я принимал непосредственное участие в начале ее эксплуатации , да это было в начале, когда 19ж6, старые АСУ "Поле", это самое начало с чего начиналось, работали голосом и т.д., все в прошлом. Но после перевооружения в ротах ( 88-89 гг) на РЛС 35Д6 и АСУ "Поле-М" , одновременно сопровождаемых целей 35Д6 до 100 целей в АСУ, а не на планшет), в каждом ОРТБате 6 рот, в каждой роте 2 РЛС, причем при "настоящей" работе одна РЛС выдвигалась на ПМРВ и работала (сопрягалась) совместно со своей ОРЛР и соседней ЗРК, т.е. рота могла вести 200 целей, подчитываем: 48 РЛС могли сопровождать 4800 целей, это без "Больших" РЛС, которые работали в батальене. Но это все в теории, реально так никто не работал (я даже теоретически не могу представить что могли 800 целей высотных и 1600 маловысотных.одновременно появиться в зоне 1 Армии ПВО), были выезды отдельных ПМРВ, сопрягались и работали. Но все это в прошлом, таже тогда было ясно, что с такой техникой, кторая могла эту работу проделать, должны общаться спецы.... Я высказал свое мнение, т.к. немного в этом участвовал, может кто поправит.....

Степанов: sokol На начало 92 года с-50 получала информацию автоматизированным и в основном ручным способом. При 120 целях мониторы так мерцали, что на них смотреть было трудно, глаза болели. Дежурство осуществлялось при выключенных АСУ. Больше 120 целей на экранах и планшете С-50 не видел ни разу. Витя Сомов драл меня как сидорову козу, когда я сказал заводчанам: поскольку автоматическая привязка борта не работает - дайте возможность вязать номера руками. С-50 по состоянию 1992 года была неработоспособна. К этому времени соседние армии были выключены. Дыра до Красноярска. Справедливости ради нужно сказать, что в московской зоне трудно разместить более 100 самолетов, они сталкиваться начнут. И еще, сама по себе система была готова к бою, но не готова к боевому дежурству. То, что была готова к реальному бою - факт. Испытания в Сары-Париже показали, что система автоматически "завалила" не менее 70 целей в условиях жесточайших помех. Эти 70 целей пришлись на один батальон. Один дивизион, батальон и рота с ПМРВ запросто завалили больше десятка ХА-55, не сбили 2 штуки - одна зацепилась за холм, куда делась вторая - не помню. И следом я, лично, пропустил ЯК-52 имитировавший Руста. ПВН его видел и постоянно докладывал о его местоположении. Его не было на экране, доказано фотоконтролем. После этого начали поставку 35Д6.

Алеша: TOI533 пишет: Зубами и саперными лопатками,рвать будем...пока живы будем... Вот это нам и остается...

Алеша: Степанов пишет: Справедливости ради нужно сказать, что в московской зоне трудно разместить более 100 самолетов, В утренние часы в начале 90-х в московской зоне около того и летало,диспетчера утром менялись через 15 минут... А насчет АСУ в одной из дивизий 1-ой Конной... ее постоянно дорабатывали ребята с Калинина,т.к она не сопровождала того количества целей,что ей положено,учения(не реальные,а что было бы по реальным)это показали...кирдык ей приходил...она действительно после 120 целей одновременно в обработке начинала барахлить...

Юрий: Степанов пишет: Витя Сомов драл, Андрей, ты служил на "Аметисте", если конечно не секрет?

Алеша: Да,аметистовцы рядом на одном КП с армейцами сидели,мы на свинце на противоположной стороне,но Сомов везде находил...если это конечно тот Сомов...голосок у него был громкий и начальствующий...интересно,где он сейчас...

Степанов: Да, одно время служил на Аметисте, с Сомовым. Знающий мужик.

Юрий: Алеша Насколько я помню твоя фамилия АЛЕКСЕЕВ (если ты забыл),но не Степанов, а еще обижаешься за Достоевского. Не обижайся мы и так знаем, что ты лучший, ширший, краший и умнячий, сказал без подкола, но с намеком. А Сомов это тот ты Серега не ошибся. Степанов пишет: с Сомовым. Знающий мужик. Да он был умный мужик, царство ему небесное, если надо подробности отвечу в личку, не для общего это чтения. Сватал меня к себе на КП ЗАМ ОД по РИЦ, но я уже лыжи навострил на "Комету". Так что в одном корпусе Андрей служили, я на Бастионе. Удачи.

Алеша: Во бляха,1-я Конная собралась,Бастион,Свинец,Аметист...а с Затвора интересно никого нет... Жаль Сомова,умный мужик был,грамотный,но очень любил драть подчиненных... Вспоминается интересный случай,наш РИЦ долго смеялся...был у нас по группе контроля капитан Игорек Угренинов,парень он был простой,и однажды в разговоре по телефону с майором Сомовым(он его за что то распекал своим громогласным голосом)Игорь стал разговаривать с ним на "ты". Сомов: -Ты это чего меня на ты называешь,мы что с тобой водку вместе пили? -А в чем проблема,говори,где,когда и сколько...выпьем... Кстати,после этого разговора Сомов стал к Игорьку относиться спокойно...

mop1: На "Звезде", реклама благотворительного фонда создаваемого МО. "помоги своим". Не пойму охерели они что-ли.Медицину, санатории все крушат и выходят на паперть. Вообще сумашедший дом.

Степанов: mop1 Да нет, правильно это, (на паперть). "Медицину, санатории все крушат" от того, что это денег много прожирает. Вот и сокращают расходы и увеличивают доходы. С этой точки зрения все правильно. Неправильно ломать построенное, лучше бы лейтенантов в санатории отправляли, да детей офицерских. А то я свое отбабахал и ни разу ни в какой санаторий не поехал, даже под дембель, по инвалидности. тебя за что заминусовали?

mop1: Денег сжирает, поверил бы. Вокруг Москвы особняки, лексусы разводзящие бизнес чиновников при корыте. Я про благотворительный фонд Министерства обороны.Распродаем собственность и одновременно просим деньги на помощь своим. Вообщем это вопрос Задорнову

Степанов: mop1 пишет: Распродаем собственность и одновременно просим деньги на помощь своим. Это получение дополнительного дохода. Продал - получил деньги, протянул руку на паперти - получил деньги. Но как то армия на паперти - неправильно это. Да и доход разовый от продажи, а кормить бойцов нужно каждый день. С другой стороны - наличие санатория только для министра - перебор, пусть ездит в обычный, в котором я не был.

mop1: По докладу Мо СЩА за прошлый год ВВС осуществило 35 тысяч дозаправок самолетов в воздухе. ВВС России 30.Может скинемся на керосин.

Алеша: mop1 пишет: осуществило 35 тысяч дозаправок самолетов в воздухе. Долго не получалось,как положено...

zverkov: «Осознаю неправомерность действий» Минобороны определило меру наказания для командующего ВДВ Владимира Шаманова, замешанного в скандале со спецназом http://vz.ru/society/2009/10/7/335277.html

иванов в: А у нас старлея уволили за то что без спроса две канистры солярки взял

Алеша: А если спросить,то можно...

militaryman1958: А он солярку брал случайно не для заправки для работы техники от дизелей?

иванов в: Алексей это было давно соляр взял тупо продать

Степанов: Всякое бывает. Комбат с НШ поперли соляру из НЗ, продали. Солдатам хлеба купили. Тож давно было.

Алеша: иванов в пишет: это было давно соляр взял тупо продать Если давно(в советские годы),то продать было проблематично,она мало кому была нужна,а вот возможностей было море,списать лишку было очень просто...

beloglasov: И про призыв. Оказывается до настоящего времяни военные комисариаты из числа гражданских, не оформлены юредически. Военком не может подписать ни одну бухгалтерскую бумажку. Как выясняется раз все за штатом то вручать повестки призывникам юридически некому, а следовательно, призывники могут послать всех на 3 буквы. Икак платить за свет, тепло , телефоны, бензин и т.д никто незнает.

е512:

vnik06: НОВАЯ ФОРМА РОССИЙСКОЙ АРМИИ ЗДЕСЬ главый герой

zverkov: vnik06 пишет: главый герой Да ,главная жопа страны, и армейские цвета явно с голубизной.

Potapov V: Разговаривал с сослуживцем: На днях наш М.О. посетил рлр Икша, сам за рулём, без эскорта, подкатил к воротам КПП. Дежурный по КПП(он же патрульный, в роте около 8 бойцов), открыл ворота, вызвал ком.роты. Первый вопрос М.О. :"Какую площадь занимает рота ? " Ответ :" 24 ГА". Кругом дачи. Через два часа роту посетили комисии от: -нач. РТВ -ком. Моск.Окр. -ком. армией и т.д. Завезли мебель, стиральную машину и прочаяя.прочая. Но судьба роты мне кажется уже решена (пример Кубинка). Что услышал то выдал, может быть "Заря" меня поправит если что не так ? Ранее упоминался "Аметист" -нет уже такого.

Гурий: Что хотят, то и воротят!

Юрий: Potapov V пишет: Ответ :" 24 ГА" Potapov V пишет: может быть "Заря" меня поправит если что не так ? Володя поправлять нечего все так, просто некоторые подробности. Командир роты не смог ответить поэтому, табуреткин вызвал ком-в РТБ, РТП, командование КСПН, главкома. Его не интересовали проблемы роты, его интересовал вопрос сколько гектаров занимает рота. Приезжал этот придурок к своему корешу налоговику который жил в этом дачном поселке. В результате ст.л-т, ком. ОРЛР уволен (от радости он даже плясал, потому что не мог долго уволиться), ком-ры РТБ и РТП отстранены, скоро роту сольют, а территорию продадут. Информация от коллеги который лично общался с Алешиным, кто не знает это бывший НШ РТВ. От услышанных подробностей настроения не прибавилось, потому то, что творится в Армии и стране нам всем не безразлично, а хорошего, у нас ничего не твориться.

Гурий: Алёшин у меня комбатом был на Терском берегу. Умнейший офицер я вам доложу!

Алеша: Potapov V пишет: Ранее упоминался "Аметист" -нет уже такого. А ЦКП то хоть не разогнали? Или тоже... Приезжал этот придурок к своему корешу налоговику который жил в этом дачном поселке. К нам так МО Язов приезжал,у него дача была в Переделкино,в 5-ти минутах езды от части.

С.Сысоев: позор

Юрий: А ЦКП то хоть не разогнали? Не разогнали, но перевели.

Алеша:

Алеша: Юрий пишет: Не разогнали, но перевели. И на том спасибо. скоро роту сольют, а территорию продадут. Видимо ближнюю от Москвы линию обороны по плану МО будут составлять дачники,они будут защищать свою собственность,кто как может.

sobol: Эти дачники и ЗРК способны прикупить

shumilov3: Вот куда надо будет идти служить, в личную ПВО олигархов, в личную ЗРВ и т.д. Может хоть платить будут, да технику новую поставят. Англичаны то РУЖЬЯ КИРПИЧОМ НЕ ЧИСТЮТ!!!!

Москвич: sobol пишет: Эти дачники и ЗРК способны прикупить Сргей Георгиевич. А по чему бы им не "скинуться"?

sokol: Хочу поделиться дальнейшей перспективой орлр: роту распилят-получать откат, вызвобожденные земли - обьявят под строительство жилья офицеров очередников, пенсионеров и т.д. Все эти процессы будут сопровождаться бурными оплодисментами, МО - лично заботиться, решает жилфонд для офицеров. Выделят ден.знаки, построят катеджи, в кол-ве примерно 240 шт. При сдачи обьектов выяснится, что ни один из очередников не может получить жилплощадь, потому что площадь котеджа превышает все нормы положенного. Что делать? опять распилили, получили. МО обьявит, что при этом проекте министерство получила прибыль, на основе которой построят очередные жилметры для военнослужащих. А орлр?, так на болоте поставят резиновую, главное формы, содержание вторично. Думаю примерно будет так..

Алеша: sokol пишет: . А орлр?, так на болоте поставят резиновую, Ну да,будут они резину на ОРЛР тратить...из старых заборов что-нибудь сколотят...

ZAV: Один уже построил в нашей стране КОММУНИЗМ.Эти строят армию-"НОВУЮ",правда когда должен наступить срок они все будут на другой работе, где нибудь в очередной НА-НА-ТЕХНОЛОГИИ или на очнь "скромной пенсии" в несколько десятков тысяч , а то и сотен тысячь рубликов.Ну а армия уна скоро будет вся НАДУВНАЯ и с отражающей поверхностью.Посмотрим за три года -ведь обещают поднять зарплату военным в 5-6 раз , один маленький вопрос- а военным ПЕНСИОНЕРАМ Наши пенсии уже практически сравнялись с гражданскими.

иванов в: насчет пенсии почитай письмо МО президенту от 6 08 2009г №205\10742

Алеша: ZAV пишет: на очнь "скромной пенсии" в несколько десятков тысяч , а то и сотен тысячь рубликов. Согласно закону...у госслужащих пенсия составляет 70 процентов от ЗП,ну и за время работы в регионах,к пенсии они успевают квартирку в Москве прикупить...

vnik06: Как Сердюков предлагает Путину платить кадровым военным и пенсионерам? Министерство обороны Председателю Правительства Российской Федерации Российской Федерации (Минобороны России) В. В. Путину Министр обороны г. Москва, 119160 06 августа 2009 г. N 205/10742 Уважаемый Владимир Владимирович! В соответствии с Вашим поручением от 9 сентября 2008 г. N ВП-П4-5552 и во исполнение решений, принятых на оперативном совещании Совета Безопасности Российской Федерации 17 апреля 2009 г., Минобороны России вопросы реформирования денежного довольствия военнослужащих проработаны. Необходимость такого реформирования вызвана невысоким размером денежного довольствия и сложившимися перекосами в его структуре, где оклад денежного содержания составляет всего 25-30 процентов суммы денежного довольствия, а количество дополнительных выплат превысило 100 надбавок. Предварительные расчеты показывают, что при сокращении численности офицеров и сохранении выделяемых Минобороны России объемов бюджетных ассигнований на денежное довольствие (с индексацией на уровень инфляции) и награждение деньгами лучших офицеров (в 2012 году 42,0 млрд. рублей) значительного выделения бюджетных ассигнований из федерального бюджета на эти цели не потребуется. Следует отметить, что реформирование денежного довольствия в основном за счет выделенных бюджетных ассигнований будет возможно только в Минобороны России, поскольку в других «силовых» министерствах и ведомствах сокращение численности и награждение лучших офицеров деньгами не осуществляется. В связи с этим предлагается в качестве «пилотного проекта» с 1 января 2012 г. провести реформирование денежного довольствия только в Минобороны России. В остальных «силовых» министерствах и ведомствах такое реформирование провести по итогам реализации «пилотного проекта» в Минобороны России. Вместе с тем, планируемое повышение денежного довольствия неизбежно повлечет за собой значительный рост пенсий военных пенсионеров. На каждый рубль увеличения окладов денежного содержания расходы на выплату пенсий возрастают на 81 копейку. Вследствие этого возникает объективная необходимость реформирования пенсионного законодательства в отношении граждан, уволенных с военной службы. При этом источников изыскания бюджетных ассигнований на повышение размеров военных пенсий в Минобороны России не имеется. С учетом изложенного Минобороны России предлагает в ходе реформирования оплаты воинского труда и пенсионного обеспечения военных пенсионеров придерживаться следующих концептуальных подходов: - повышение денежного довольствия в среднем в 3 раза, начиная с 1 января 2012 г., путем увеличения окладов денежного содержания с одновременным сокращением надбавок и дополнительных выплат; - оптимизация в связи с повышением денежного довольствия социальных гарантий и компенсаций, определение четкого «социального пакета» военнослужащего, в который должно входить, прежде всего, обеспечение жилыми помещениями; - предоставление права военному пенсионеру на выбор способа расчета его пенсии: установление предельного размера военной пенсии в зависимости от категории военнослужащего, который предлагается индексировать одновременно с индексацией трудовой пенсии по старости, либо сохранение старого механизма расчета пенсии с отменой компенсационных выплат; - упразднение единства подходов к размерам и срокам индексации окладов денежного содержания военнослужащих и государственных гражданских служащих. Учитывая изложенное, в планируемый срок введения законопроекта с 1 января 2012 г., а также переход Вооруженных Сил Российской Федерации к перспективному облику Минобороны России предлагает перенести срок представления проекта федерального закона о реформировании структуры денежного довольствия военнослужащих на май 2010 года. Прошу рассмотреть. С уважением, A. СЕРДЮКОВ.

ZAV: Написано хорошо , классное сочинение, а вот какой будет выход?! В мин.образования тоже реформу оплаты провели, и со всех трибун звучит что учителя стали получать больше 25 тысяч.У нас из 48 преподов и мастеров, как получали около десяти так и осталось, ну а лица особо приближенные к их величиству -директору очень хорошо почувствовали прибавку, ну мы возмутились и написали письмо в министерство образования,вскоре пришел ответ вместе с прокурорской проверкой, ну вообщем итог- Нарушений нет и выплаты стимулирующего и компенсирующего характера ВАМ ВЫПЛАЧИВАЮТСЯ--ПРАВИЛЬНО!!!!!Ну вообщем -знайте свое место.

krtu74u: ZAV пишет: вообщем -знайте свое место. так всегда было и будет в любой стране-власть и её чиновники себя ОБЕСПЕЧАТ

zverkov: ГВП: Ущерб от коррупции в армии составил 2,5 миллиарда рублей За девять месяцев 2009 года в армии зарегистрировано 1408 коррупционных преступлений, каждое второе из которых является тяжким или особо тяжким. Особенно подвержены коррупции закупки по государственным контрактам и гособоронзаказу. Никитин выразил отдельную обеспокоенность тем фактом, что 70 процентов подобных преступлений совершается офицерами. Ранее, летом 2009 года, главный военный прокурор Сергей Фридинский заявлял, что в первом полугодии уровень преступности среди офицеров вырос до десятилетнего максимума. Скачок коррупционных преступлений произошел в прошлом году, когда общая сумма ущерба по сравнению с 2007 годом выросла в восемь раз и достигла 2 млрд рублей. Для борьбы с коррупционными проявлениями создана межведомственная рабочая группа главной военной прокуратуры, военно-следственного управления СК при прокуратуре и департамента военной контрразведки ФСБ по противодействию коррупции. а коррупционных преступлений в армии и на флоте календарно совпадает с активной фазой приведения Вооруженных сил к новому облику. К этому времени коммерциализация ряда военных направлений - особенно в тылу Вооруженных сил - обрела необратимый характер. Военачальники разных калибров оказались перед выбором - либо переждать на берегу этот рыночный бум, либо кинуться в воду. А находясь на самой стремнине бюджетных миллиардов, трудно удержаться от того, чтобы не положить в карман. Особенно если опыт мелких хищений уже имеется. Да и не мелких тоже. До сих пор, например, не найдены авторы аферы, благодаря которой Украине были переведены 450 миллионов долларов из бюджета Минобороны. Стрелочником сделали тогда военного финансиста генерала Олейника. Хотя все указывало на куда более тяжеловесные фигуры. В свое время мне об этой истории рассказывала Любовь Куделина, тогда еще куратор силовых бюджетов в Минфине. Потом она отправилась в Минобороны командовать военными финансами с твердой уверенностью разрушить коррупционную систему изнутри. В итоге система съела ее. Пришли сердюковские менеджеры, с которыми сработаться Куделина не могла по определению. Но дело, конечно, не только в персоналиях. Оборонный бюджет, как и бюджет других силовых структур, располагает к воровству, прежде всего, своей ведомственной закрытостью. Все разговоры о прозрачности военных расходов оборвались со смертью депутата Госдумы Сергея Юшенкова. Он был автором большинства поправок, касавшихся публикации в СМИ подробной росписи расходов на оборонные цели. Теперь с такой инициативой никто не рискует выступать. Закрыта тема. Зато в оборонный бюджет сегодня на гособоронзаказ закачивается 1,3 триллиона рублей - цифра беспрецедентная для всей новейшей российской истории. А на выходе годовое пополнение арсеналов и ангаров Вооруженных сил исчисляется несколькими десятками ракет, сотней бэтээров, единицами самолетов и кораблей (о чем в своем послании недавно говорил президент). Но тех, кто в свой карман кладет разницу между суммой, прописанной в бюджете, и стоимостью реального, поступившего в войска, госзаказа, за руку никто еще долго не схватит. Даже новая объединенная группа борцов за чистоту рядов армии и на флоте. А вот на остальных, помельче, чья деятельность носит местный характер, пожалуй, охота пойдет азартная. Пока будет действовать лицензия сверху, пока не придет время объявить, что с коррупцией в Вооруженных силах России наконец-то покончено.

Potapov V: Вопрос роты "Икша" решился, разложили карту, нашли близлежащий дивизион зрв и приняли решение о переводе. Ни одна П -- Д А с лампасами и большими звёздами не подняла вопрос перед М.О. чтобы отстоять роту .

bil: Potapov V пишет: не подняла вопрос перед М.О. чтобы отстоять роту . Съели бы с потрохами,

krtu74u: Юмор.- Сенсация! Президент Медведев пообещал всем офицерам постоянное жилье в 2010 году!! - К примеру: постоянная жизнь в бараке…

shumilov3: Над милицией так не шутят, над фсб так не шутят, толко на военными так можно шутить.

Сергий: shumilov3 пишет: Над милицией так не шутят, над фсб так не шутят, толко на военными так можно шутить. Сами виноваты

krtu74u: Сергий пишет: Сами виноватыНе сами-так правительство разделило своё внимание к силовым ведомствам.МВД И ФСБ охраняют их личное благополучие,а МО всей территории РФ

zverkov: krtu74u пишет: Не сами-так правительство разделило Вот как раз сами ,мы себя довели до этого,а все из за того что всегда молчали и молчим дальше. А разве это не твои слова? Я бы лично не прислушивался-он на службе государственной и обязан поступать(если не согласен,не доволен действиями командования) согласно закона о милиции и других законов РФ.Гнать таких смутьянов из МВД И НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ. Вот мы и переносим все тяготы военной службы,но забываем что век то уже 21 а не 17 год. Пора бы уже от государства требовать то что оно обязано выполнять перед своим народом и армией в частности. Солдатские матеря борются с дедовщиной в армии,народ недоволен состоянием в армии,а сами офицеры молчат,им устав не позволяет. Вот поэтому в армии и бардак будет вечно,пока сами офицеры не встанут на свою защиту и не потребуют своих прав,только тогда власть обратит на армию внимание.

krtu74u: Посмотрел бы я на тебя и твои действия случись в твоём подразделении такой Дымовский!Ведь я написал действуй по закону-жалуйся,протестуй и выражай не довольство,но не голословно и огульно.

вш: Встречается два друга и один жалуется: знаешь Саид у меня комплексы! Саид: какие мой друг? - зенитно-ракетные. А Вы "не подняла вопрос что бы отстоять роту"!!!

zverkov: krtu74u Гена,как видишь по закону нашему, все твои протесты оборачиваются против тебя самого и толку от этого мало. Всегда будешь виноват ты сам.Система не позволяла и не позволяет сейчас говорить правду,и вскрывать недостатки. krtu74u пишет: Посмотрел бы я на тебя и твои действия случись в твоём подразделении такой Дымовский! Не надо доводить до такого состояния свое подразделение ,что бы появлялись такие Дымовские.

krtu74u: zverkov пишет: Система не позволяла и не позволяет сейчас говорить правдутак было,есть и будет в любой стране при всяком режме и власти.Все ведут ,,борьбу,,:власть с населением,а население с властью.

zverkov: krtu74u пишет: в любой стране Тут можно поспорить.А к нашей стране и нашему режиму это всегда относилось и будет относится пока мы сидим и молчим.

Фёdорыч: krtu74u пишет: так было,есть и будет в любой стране при всяком режме и власти Поддерживаю! Но добавлю - в разной мере! И вернее сказать - в любом государстве! Потому как государство по определению -"единство противоположностей!" Но у нас ,естественно, своя, непонятная мера!!! IMHO...

bil: Еще раз про наши пенсии в 2012 году http://nvo.ng.ru/forces/2009-11-20/5_optimizaciya.html

Гурий: Пенсионеры, в "ружьё"!!!

kropotin: Источники в военном ведомстве, ссылаясь на упомянутое письмо Анатолия Сердюкова, утверждают, что предложения министра Владимир Путин одобрил. Иного от него, Путина, и ждать было нечего. zverkov пишет: ГВП: Ущерб от коррупции в армии составил 2,5 миллиарда рублей Догадайтесь с трёх раз, кто главный коррупционер? krtu74u пишет: Президент Медведев пообещал всем офицерам постоянное жилье в 2010 году!! - К примеру: постоянная жизнь в бараке… Правильно - он же не сказал каким жильём обеспечат. Посмотрели бы вы как живут офицеры и контрактики в процветающем на нефти и газе г. Ханты-Мансийск (как ни странно, там, почти в центре города, ещё дислоцируется орлр). Так у командира даже канцелярия под жильё занята, казарма поделена на клетушки, как в фильме "Офицеры". Но те события, в фильме, происходили почти 100 лет назад. Один из офицеров что то где то вякнул, так его гнобят почти как майора Дымовского.

kropotin: Гурий пишет: Пенсионеры, в "ружьё"!!! Давидович, мы как пионеры. А ты бы поостерёгся, не дай бог призыв к бунту пришьют. Тогда тебе всё вспомнят, и пункт тоже. Шучу, не обижайся. А вообще, старина Высоцкий правильно писал: "Настоящих буйных мало вот и нету ..." далее по тексту.

EVгений: kropotin пишет: Посмотрели бы вы как живут офицеры и контрактики Анатолий! Видел я как живут офицеры и контрактники и ещё видел как они относятся к служебному жилью.Я хоть и немного мест службы поменял,но квартир сменил достаточное количество... Приходилось заселяться в октябре в сборно-щелевой дом с недостроенной печкой,приходилось выполнять волю отцов-командиров-три дня тебе на ремонт и заселение-если нет-квартиру займёт другой! И везде я считал своим долгом сделать ремонт,чтобы жить в человеческих условиях.И никогда не просил и не жаловался что для ремонта не дают материалов.Мне ведь жить в этой квартире! И видел я как хорошие квартиры постепенно превращаются в бичарни...И в большей мере из-за такого отношения(мол я приехал на 2-3 года-зачем тратиться на ремонт) жилой фонд военных городков ветшал и приходил в негодность. Но ведь там ещё можно было жить!

shumilov3: А может Гуса Хидинка в Министры обороны пригласить??? Чо там футбол, раз министром может быть завхоз, то почему физрук не может быть министром обороны???

Алеша: EVгений пишет: И видел я как хорошие квартиры постепенно превращаются в бичарни...И в большей мере из-за такого отношения(мол я приехал на 2-3 года-зачем тратиться на ремонт) жилой фонд военных городков ветшал и приходил в негодность. Но ведь там ещё можно было жить! Точно...я в общагах много пожил в городках,все зависит от жильцов,можно поддерживать порядок,составить график уборок и выполнять,а можно на все положить и все засрать...по принципу:"И нам осталось уколоться и..."далее по тексту.

krtu74u: ,,министром может быть завхоз,, надо помнить что завхоз есть зятем быв.премьера РФ-кумовство и протекция прежде всего,а проф.пригодность в сам.конце.

shumilov3: Гус дрючбан Абрамовича, начало положено, ещё пару лет в России и кем-нибудь да станет!

krtu74u: Желаю Гусу карьерного роста в РФ!

kropotin: shumilov3 пишет: министром может быть завхоз ПРОСВЕТИ!

shumilov3: Анатолий Сердюков окончил Ленинградский институт советской торговли (1984), юридический факультет Санкт-Петербургского государственного университета (2001). В 1984—1985 годах служил в Советской Армии. Окончил офицерские курсы и был уволен офицером запаса. С 1985 по 1991 год Сердюков работал заместителем заведующего секцией, позднее заведующим секцией магазина № 3 Ленмебельторга (Ленинград). В 1991-1993 годах — на посту заместителя директора по коммерческой работе Ленмебельторга. С 1993 года Анатолий Эдуардович работал в АО «Мебель-Маркет» Санкт-Петербург — заместителем (1993), директором по маркетингу (1993—1995), генеральным директором (1995—2000) Служба в МНС С 2000 по 2001 годы был заместителем руководителя Межрайонной инспекции ФНС России № 1 по Санкт-Петербургу (специализированная, по работе с крупнейшими налогоплательщиками Санкт-Петербурга). В мае 2001 года Анатолий Сердюков назначен заместителем руководителя Управления МНС России по Санкт-Петербургу, а в ноябре 2001 года — руководителем Управления МНС России по Санкт-Петербургу. 2 марта 2004 года он назначен заместителем Министра Российской Федерации по налогам и сборам. Через 2 недели 16 марта 2004 года стал и. о. Министра Российской Федерации по налогам и сборам. Распоряжением Правительства Российской Федерации от 27 июля 2004 года № 999 назначен руководителем Федеральной налоговой службы России. В 2006 году Анатолий Сердюков заработал 1,25 млн рублей. Министр обороны 15 февраля 2007 года Анатолий Сердюков был назначен Министром обороны России. На этом посту он начал смену формы одежды военнослужащих. На разработку новой формы из бюджета было выделено 100 млн рублей. В тендере на создание нового обмундирования победили дома моды Валентина Юдашкина и Игоря Чапурина. В конце сентября 2008 года стало известно что из-за недостатка бюджетных средств переодевание армии откладывается на неопределённый срок. 26 марта 2007 года избран председателем совета директоров ОАО «Химпром». Министр - это управленец и им может стать кто угодно, лишь бы строил народ по ранжиру и распоряжался умело денежными потоками. И не обязательно если у него в биографии не написано: 1985- 1987 год лейтенант - командир взвода планшетисток, 1987-1991 год ст. лейтенант - командир орлр, 1991-1994 капитан - командир батальона, награжден правительственной наградой "За жизнь без квартиры в ВС 10 лет", 1194 - 1998 майор, начальник штаба РТБр, нагаржден правительственной наградой "За жизнь без квартиры в ВС 15 лет" и фибровым чемоданом с металическими уголками для переездов. и т.д. Поэтому был бы Гус с Московской пропиской и вкладышем в паспорте о Российском гражданстве ему бы могло светить быть Министром Обороны РФ. Вот и всё. Единсвенный минус Гуса - наверно затрахал бы физ подготовкой, он бы ликвидировал роты и на освобожденных территориях строил бы стадионы для игры в футбол - а вы представляете сколько спорткомплексов было бы открыто, если посчитать сколько подразделений сокращено, особенно по северам, а вы можете сказать сколько футбольных полей за Полярным кругом, от то-то же. Нисколько. А может именно там киснут Роналдо, Пеле и Марадоны. И вот он Великий Гус Министр строитель стадионов, мечта. Никто не может догнать российского солдата, ибо физподготовка на мировом уровне, а не на уровне три раза подтянулся и зачет.

Алеша: shumilov3 пишет: а вы можете сказать сколько футбольных полей за Полярным кругом, от то-то же. Нисколько. А может именно там киснут Роналдо, Пеле и Марадоны. Да полей то много,одна тундра чего стоит...только от одного конца тундры(поля),до другого лучше на оленях ехать...и футболисты там есть...оленеводы...вот только их в футбольные клубы не берут,даже Абрамович не взял...например Петропавловск-Камчатский единственный краевой город,в котором на данный момент нет своей футбольной команды ни в какой лиге,на стадионе под названием Спартак иногда проводят что то вроде автогонок...а когда то играла команда под названием Вулкан,во времена моего детства даже в Кубке СССР со Спартаком...и Гус сюда не доберется...но это уже не про армию...

Алеша:

ITR: В армии технологии все теже - от забора до обеда. Главное чтобы воин был зае....н.

beloglasov: Ну вот, построенные в Питере коттеджи для нуждающихся офицеров проинспектировал В.В. с комментариями Сердюкова о том что необходимо внести поправки в законодательство чтобы слово квартиры на подходящее заменили. Так кто же в этот поселок заселится?

krtu74u: Так кто же в этот поселок заселится? пишет полквник Баранец

beloglasov: Так то было в сентябре а В.В был вчёра,ёпрст

krtu74u: Там анализ и предположения,а тут как будет

shumilov3: Я так думаю что для получения коттеджа для генералов никаких коллизий не будет. для капитана он не подъемен, так как одного налога на недвижимость ему надо будет заплатить как годовую пенсию, ну где-то так. Блеф и показуха.

krtu74u: shumilov3 пишет: Блеф и показуха.Согласен!Так и есть

ZAV: Если по приказу ДАМ проведут независимую проверку АРТ и ракетных складов, то тогда еще не одна папаха полетит, сердюку дали месяц навести порядок и доложить. на его лице был написан неподдельный ужас , оказывается это в его подчинении вся эта хренотен , а он и не знал. У нас Нургалиев сказал что в ментовке откажутся от коррупции и не будут нарушать закона сотрудники- прямо как в кривое зеркало смотрел.ВСЕ с ТОЧНОСТЬЮ ДА НАОБОРОТ.ТАКОГО РАЗГУЛА ВЗЯТОЧНИЧЕСТВА, кумовства, и прочих прелестей КОРРУПЦИИ, РОССИЯ НЕ ЗНАЛА ЕЩЕ НИКОГДА ЗА ВСЮ СВОЮ МНОГОВЕКОВУЮ ИСТОРИЮ. МЫ в ГЛУБОКОЙ

bil: ZAV пишет: КОРРУПЦИИ, РОССИЯ НЕ ЗНАЛА ЕЩЕ НИКОГДА ЗА ВСЮ СВОЮ МНОГОВЕКОВУЮ ИСТОРИЮ. МЫ в ГЛУБОКОЙ Что-то опять мрачновато, если это так, то не так уж и плохо , будем бороться учиться и развиваться ,

bil: shumilov3 пишет: Блеф и показуха А может и быть строила эти котеджи фирма аффелированая Сердюкову, вот и заработал деньжат

krtu74u: Думаю что ни одного дорогстоящего проекта в Питере в последние годы без одобрения ВВП(читай-ОТКАТ) не было выполнено,точно как в Москве без Лужкова

shumilov3: Только выпускник КВКУРЭ был так смел и так меток! Сейчас такого уже нет.

Panteley: Бля, а вот с этого - ох...л! "Группа единороссов, руководимая главой думского комитета по обороне Виктором Заварзиным, вчера же внесла в нижнюю палату законопроект, разрешающий предоставлять военным служебное жилье в виде целых домов, а не только отдельных квартир." То есть, у генералов, особенно приближенных к "кормушке" либо к "самому фельд-мебелю", появится возможность приватизировать целые дома и подъезды. А взводным и ротным ВанькАм, опять от х... уши......

Степанов: Есть еще порох в пороховницах... Стало интересно: сколько военнослужащих приняло участие в боевых действиях в Осетии. Порылся. Прямых данных не нашел. Однако... Группировка грузинской армии - 12 000 человек на момент начала войны Группировка российской армии - достигла 6 000 человек к моменту окончания войны. Вот так вот.

zverkov: Panteley Строчат законы под себя. Что бы было легче дурить нашего брата.Вот теперь все будет по закону ,не подкопаешься.

ZAV: Panteley пишет: То есть, у генералов, особенно приближенных к "кормушке" либо к "самому фельд-мебелю", появится возможность приватизировать целые дома и подъезды ТАК БЫЛО , ТАК ЕСТЬ ,ТАК И БУДЕТ. По данным из газеты "ГАЗЕТА" число "бойцов" частных охранных структур уже превышает численность солдат срочной службы ВС РФ, армия на фиг не нужна и тем более боеготовая, а вот "армия"защитников нуворишей просто таки необходима и еще в большем количестве. А каков французский так называемый вертолетоносец!?!?желание закупить конечно хорошее, но что у нашего флота нет более насущных проблем, чем за огромные деньги купить суперсовременный центр управления Б.Д., интересно как с него будет управляться надувная и старая техника, ведь в видах ВС у нас современной техники насчитывается не более 9 - 12 %. Вон глава ИНДИИ 74 летняя женщина и на МИГ-30 мки, а вот интересно если сердюкова прокатить на подобном он на какой секунде наложит в штаны и обрыгается- ВОЯКА Ну почему у нас все через , сперва строим, строим, а затем с огромными трудностями построенное до основания разрушаем, а затем на руинах начинаем возводить практически тот же член, только видом с боку, но все с громной помпой преподносится как что то супер современное и новое. Новость - в ВВУЗ-ах будут курсанты изучать ин яз не два года а все пять, так что легко будем общаться с вероятным ...........

NikolA: shumilov3 пишет: Никто не может догнать российского солдата услышанная на ДВ армейская шутка "... Если НОАК оккупируют РФ, китайские солдаты не найдут Российской Армии..."

mir: C 2010 года российская армия будет укомплектована военными священниками Опубликовано на сайте rg.ru 26 ноября 2009 г. Версия для печати / сохранить материал Даже в режимных частях солдаты вскоре смогут пользоваться мобильниками, коме того, с 2010 года в российской армии повсеместно появятся военные священники. Статс-секретарь - заместитель министра обороны РФ Николай Панков сообщил, что после долгой дискуссии принято решение о повсеместном введении в Вооруженных силах института военных священников. Решение об этом было принято на совещании у президента России Дмитрия Медведева 21 июля 2009 года. Предполагается, что священнослужители будут вдохновлять солдат на служение Родине и помогать бороться с дедеовщиной. Институт священников в армии будет вводиться в три этапа: сначала на российских военных базах за границей, потом в бригадах постоянной готовности, а после этого - в округах, на флотах и в центральном управлении Минобороны. "В ноябре-декабре военные священники появятся на всех базах вооруженных сил РФ за рубежом и на Северном Кавказе. Уже отобраны 13 священников", - сказал Панков. С 2010 года священники будут допущены во все военные части, добавил он. При этом министр обороны РФ Анатолий Сердюков говорил, что священнослужителей в армии будет не более 250 человек, а их зарплата - как у заместителей по воспитательной работе бригады (чуть более 20 тысяч рублей). Начальник Главного управления воспитательной работы Генштаба Вооруженных сил России генерал-лейтенант Анатолий Башлаков сообщил в среду, что в контексте мер по борьбе с "дедовщиной" можно рассматривать и разрешение военнослужащим, в том числе и служащим в режимных частях, пользоваться мобильными телефонами. "Соответствующая директива уже готовится", - сказал Башлаков. Генерал отметил, что документ определит порядок использования и хранения телефонов.

shumilov3: Я так думаю, что основное направление священников будет освящать вооружение прошлого века, освящать склады, чтоб не взрывались, освящать самолеты чтоб не падали, раз запчастей нет, ракеты чтоб попадали точно в цель, чтоб соляра в танках не кончалась, чтоб магнетронам срок службы продлили, чтоб и т.д. А на замену вооружения на новое денег нет, так пусть хоть на Божьем слове всё держится, помолясь в бой, ибо на что ещё надежда у русского бойца?

NikolA: Зришь в корень Сергей

mir: Эх опять замполиты будут переодеваться. Сначала пропагандировали КПСС, затем демократию, а сейчас начнут переодеваться в рясы. Еще в конце 80-х я предположил, что замполиты станут святыми отцами. Видать не ошибся.

NikolA: Да и не так важно замполиту что творить - рядиться в рясу, накручивать пейсы, обрезание делать, или как истинный правоверный отказаться от пуговиц. Важно нужный (в данный исторический момент) партбилет в кармане таскать.

Фёdорыч: shumilov3 пишет: основное направление священников будет освящать вооружение прошлого века, освящать склады, чтоб не взрывались, освящать самолеты Это "согласно должностной инструкции"!!! А "на общественных началах" --освящение спорткаров, джипов, и "прочих "Хаммеров" военначальников, дач, вилл, фазенд (их же самых)!!!!! Работы непочатый край!!!!!

Алеша: Фёdорыч пишет: А "на общественных началах" --освящение спорткаров, джипов, и "прочих "Хаммеров" военначальников, дач, вилл, фазенд (их же самых)!!!!! А толку...это освящение дьявола...священники в армии должны помолиться перед боем и отпевать погибших...остальное от лукавого...

Сергий: Вот хорошая ссылка http://an.yandex.ru/count/TyfPSQd-ofy40000ZhDOuR44XPGg2vK2cm5kGoi1CuYfsee5YQ9FQW6O9PsTR3kSe5STK9QgUrDvcgV0AYwIfxty1eghdJy4aR_lNQC9aua9cLUBeWtj6KACa742e91n0dqA?test-tag=117722562

NikolA: Цитата с форума по ссылке Сергия, по моему достаточно точно отражает положение дел. "Армия это лицо страны А с 1985 года наше лицо плешивое с отметиной"

zverkov: http://grani-tv.ru/entries/417/,там все они в одной упряжке. Не только плешивое и с отметиной ,оно еще и пьяное и детское,тупое и глупое. смотрите ролики там все они в одной упряжке.

vyacheslav: Из рубрики - "к чему бы это?" Президенту РФ разрешили отправлять войска за рубеж Совет Федерации принял постановление, которое по существу дает президенту России право отправлять войска за рубеж по собственному усмотрению. В постановлении сказано, что глава государства может отправлять вооруженные силы за рубеж в целях "защиты интересов России и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности". По Конституции России, для применения Вооруженных сил за пределами страны президенту необходимо получать разрешение Совета Федерации."Ситуация в Южной Осетии показала, что такое право оперативного реагирования главе государства необходимо" Виктор Озеров, глава комитета СФ по обороне и безопасности Однако теперь президент страны сможет принимать решения об оперативном использовании войск за рубежом, не обращаясь в Совет Федерации по каждому конкретному случаю. Наделить президента таким правом предложили сенаторы во время встречи с Дмитрием Медведевым в феврале этого года. А в сентябре была принята новая редакция Федерального закона "Об обороне", которая дает право главе государства применять вооруженные силы за пределами территории страны для "отражения вооруженного нападения на формирования Вооруженных сил РФ, другие войска или органы, дислоцированные за пределами страны". "Оперативное реагирование" Кроме того, российские военные по приказу президента смогут применять оружие для отражения или предотвращения вооруженного нападения на другое государство, обратившееся к России с соответствующей просьбой, а также для защиты граждан РФ за рубежом от вооруженного нападения. В среду Совет Федерации разрешил президенту во всех подобных случаях принимать решение, не обращаясь в Совет Федерации каждый раз за специальным постановлением. Глава комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров напомнил, что эта инициатива напрямую связана с российско-грузинским вооруженным конфликтом в августе 2008 года. По его словам, "ситуация в Южной Осетии показала, что такое право оперативного реагирования главе государства необходимо". Однако, как сообщает газета "Коммерсант", на заседании комитета по обороне сенатор Владимир Мельников выразил сомнение в необходимости дать президенту право всегда принимать решение единолично. По словам сенатора, в этом случае "теряется конституционная роль Совета Федерации". здесь Такое ощущение, что нас ждёт второй Афган... Грустно что-то становится. Армию гнобят, а остатки - ЗА ГРАНИЦУ ВОН.

иванов в: В армии появилась аббревиатура говно что значит господа офицеры в новом облике

militaryman1958: Володя есть еще "ЖОПА" - желаемый облик перспективной армии! И МО стремится, чтобы "ЖОПА" наступила (или проявилась) как можно быстрее.

vyacheslav: "ЖОПА! - Жиды ОПять Активны

ZAV: militaryman1958 пишет: ЖОПА" - желаемый облик перспективной армии!

Гурий: Жожили, блин!

sobol: Пацаны, не все так уж жопно. Я нонче работаю на оборонку, делаем капремонты ЗРК, заказов куча. Все оплачено на год вперед. Эо ж не с неба упало? Но выпускники училищ не обучены.

plamya42: sobol пишет: Но выпускники училищ не обучены Подписываюсь. Это полный ужас!!!

Гурий: Вы о чём?!

иванов в: А зачем капремонт когда все списывать надо

Алеша: А ты не знаешь?

kropotin: иванов в пишет: А зачем капремонт Ребята, Россией правят временщики и верха пилят (между собой) очередной кусок бюджетных средств. А как эти средства пилят (и сколько) - волосы дыбом встают, и не только на голове.

ZAV: До тех пор пока где нибудь в Нижнем, (не важно )НОВГОРОДЕ, вообщем НОВОМ ГОРОДЕ не появятся новые Минин и Пожарский и не поднимут народ на ОЧИЩЕНИЕ ОТ СКВЕРНЫ в ..усских СОДОМЕ и ГОМОРРЕ. Ничего хорошего не стоит ожидать. Когда Путин ехал на САПСАНЕ из одной "столицы в другую" войска ВВ были подняты по тревоге и прочесывали всю местность ОТ и ДО, а позади них стояли военнослужащие Российской Армии.

ZAV: Кстати соотношение внутренних войск к Вооруженным Силам уже сейчас 1,72 : 1.Это соответствует военной доктрине войны с главным противником- т.е. с собственным народом.Они его боятся больше чем внешнего врага (ПАРТНЕРА)

Алеша: ZAV пишет: Они его боятся больше чем внешнего врага (ПАРТНЕРА) И правильно делают,потому как большего вреда,чем своему народу они ни одному внешнему врагу не сделали...

NikolA: militaryman1958 пишет: наступила (или проявилась) как можно быстрее А разве ещё не...?

Фёdорыч: ZAV пишет: соотношение внутренних войск к Вооруженным Силам уже сейчас 1,72 : 1.Это соответствует военной доктрине войны с главным противником- т.е. с собственным народом Так, информация... Основные задачи Внутренние войска СССР, Российской Федерации, Белоруссии, Украины и др. имеют ряд отличительных особенностей. Они имеют функции и задачи, присущие им в целом: Оказание помощи территориальным ОВД в охране общественного порядка. Обеспечение общественной безопасности, борьба с массовыми беспорядками, незаконными вооруженными формированиями внутри страны. Охрана и оборона особо-важных объектов, мест лишения свободы.- с 1998 года внутренние войска МВД России не выполняют задачи по охране мест лишения свободы. И ещё вместо особо-важных объектов применятется термин "важные государственные объекты" Сопровождение особо-ценных грузов. - не сопровождение особо-ценных грузов, а охрана специальных грузов Конвоирование следственно-арестованных, содержащихся под стражей по обвинению в совершении особо-тяжких преступлений. - с 1998 года внутренние войска МВД России не выполняют задачи по конвоированию заключённых и т.п. Дополнительные задачи Кроме исполнения своих непосредственных функций, внутренние войска могут привлекаться для выполнения следующих задач: в военное время участие в боевых действиях совместно с Вооруженными Силами в качестве общевойсковых частей и соединений, оказание помощи пограничным войскам в охране государственной границы в случае возникновения пограничного конфликта, либо осложнения оперативной обстановки на границе, оказание помощи войскам МЧС и местным органам власти в ходе ликвидации последствий стихийного бедствия, или техногенной катастрофы, Отличие от армии Внешне внутренние войска имеют ряд признаков, присущих армии — внутренняя структура армейского типа (взвод, рота, батальон, полк, бригада, дивизия), личный состав проходит действительную воинскую службу, имеет воинские звания, в вопросах внутренней и караульной службы, общевойскового тактического применения используются нормы уставов вооружённых сил, служба офицеров, прапорщиков, сержантов и солдат регламентируется «Положением о прохождении воинской службы», вооружение и оснащение оперативных частей осуществляется по нормам мотострелковых частей сухопутных войск. В вопросах, не определённых МВД, руководствуются приказами министра обороны. Несмотря на общие характерные черты, внутренние войска не только не являются армией, но и не входят в состав Вооружённых Сил. В отличие от армии, внутренние войска имеют следующие отличительные особенности: Как правило, структурно внутренние войска входят в состав МВД и подчиняются главнокомандующему внутренних войск - заместителю министра внутренних дел (в отличие от армии, которая подчиняется Министерству обороны). Внутренние войска выполняют задачи внутри страны и не привлекаются к операциям за ее пределами. Внутренние войска имеют исключительное право по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности (как правило, к решению этих задач Закон запрещает привлекать армию). Отдельные части (в СССР СМЧМ, в Российской федерации СМВЧ, на Украине СМВЧМ) имеют право ношения формы одежды милиции, наделены соответствующими правами и обязанностями. Правовой статус внутренних войск закреплён отдельным Законом. Несмотря на существенные отличия в статусе, ведомственном подчинении и возложенных задачах, в настоящее время в большинстве стран СНГ внутренние войска финансируются и развиваются гораздо лучше армии.По ряду показателей внутренние войска не уступает в оснащении армии, а по отдельным и опережает. Структура внутренних войск даёт возможность использовать войска, в большинстве случаев, автономно. Внутренние войска имеют на вооружении бронетехнику, артиллерию, авиацию, а Российские войска, помимо прочего, ещё и морские части, имеющие катера с лёгким артиллерийским вооружением и тяжёлыми пулемётами, водолазов, а также парапланеристов и дистанционно пилотируемые летательные аппараты. А что плохого в вышеперечисленых "функциях", "обязаностях"???? Если они воевать способны, в оснащении не уступают..???

Сергий: Фёdорыч пишет: А что плохого в вышеперечисленых "функциях", "обязаностях"???? Если они воевать способны, в оснащении не уступают..??? А воевать с кем и за что, за чьи интересы и на чьи деньги ?

Фёdорыч: Сергий пишет: А воевать с кем и за что, за чьи интересы и на чьи деньги ? А ВС "..воевать с кем и за что, за чьи интересы и на чьи деньги ?.." Деньги -то одни, и интересы тоже....

полная версия страницы