Форум » Все, обо всем » Какая армия нам нужна? (продолжение) » Ответить
Какая армия нам нужна? (продолжение)
Nik54m: На протяжении последних лет много разговоров на разных уровнях о реформе Вооруженных Сил. Предпринимаются робкие, и часто неудачные попытки изменить хоть что-то. Недовольство общественности состоянием Российской Армии, а точнее условиями службы военнослужащих вполне обосновано. Необходимость перехода к профессиональной армии назрела по ряду причин: изменение политической и экономической ситуации в стране; совершенствование средств и тактики ведения боя, угроза терроризма. Но профессиональная Армия нам сегодня не по карману. Даже при наличии средств эту проблему одним годом не решить. Необходимо, некоторое время, работать с тем, что имеем, стойко переносить призывы, бытовую неустроенность военнослужащих и другие лишения. Что можно сделать сегодня? Дополнение от 25.05. 2009 г. Реформа Российской Армии в разгаре. Вернее не реформа, а уничтожение единственного ПРОСОВЕТСКОГО атрибута государства. Атрибута, в котором существует обращение «товарищ» (в других уже господа); атрибута, люди которого отождествляют себя с народом; атрибута, который не готов защищать олигархическую власть. Такой атрибут государству не нужен, и даже опасен До Сердюкова не нашлось человека в должности МО, способного переступить морально-этическую грань при решении задачи уничтожения остатков Советской Армии. Что будет создано и названо Армией России и будет ли?
zverkov: е512 пишет: И то,что на 50% никто не живёт-это не довод. Под этими % находится столько-же % мирового сырья.... Хочешь-не хочешь,а охранять будешь! А мы и не охраняем и не пользуемся,просто считаем себя великими ,а понту с этого величая
Степанов: Тут эта, па тилививизеру паказале. Это сволочье (наше чиновничье) не удосужилось за 68 лет похоронить с почестями солдата могила которого была в огороде. За этой могилой ухаживали хозяева дома. 68 лет ухаживали. Даже знают имя, фамилию и год рождения бойца. Чиновники болт забили. А понтов на весь мир.... пальцы веером.... мы с мамкой спали... у нас территория... у нас сопли сладкие. Орем на весь свет какие мы талантливые и работящие. И как нас все обижают и покушаются. Это нужно осознать, нужно понять, потом встать с дивана и начать дело делать, а не орать, что нас снова обижают.
zverkov: Степанов
Алеша: Степанов пишет: потом встать с дивана И чего вам так диван покоя не дает...дома дивана нет? Вспомните Черчиля,тоже часто на диване валялся,но там все ОК...
bil: Степанов пишет: А понтов на весь мир.... пальцы веером.... мы с мамкой спали... у нас территория... у нас сопли сладкие. Андрей успокойся, не дошли мы своему развитию до этого уровня вот все
krtu74u: А ворововать бюджет и кредиты МВФ чиновники РФ ,,дошли,, быстро и давно впереди планеты всей!Ни какой жалости и сочувствия к чинушам от власти.
vyacheslav: Если не будем противостоять чиновничьему произволу, то будем жить так. Вышли мы все из народа... /Ольга Романова/ Если вас уволили – открывайте бизнес. Придут с проверками, а бизнес вдруг честный – если поверят, больше не придут года два. Контрольные каникулы. Послушаешь премьера, президента и главу его администрации насчет бизнеса, и прямо, мягко говоря, удивление берет, не сказать бы чего похуже. Народец им достался поганый. Во-первых, туповатый: ему, народцу, радоваться бы кризису, вон сколько возможностей, открывай бизнес, начинай новое дело, поднимай страну, а он норовит перекрывать какие-то дальневосточные шляхи, протестуя против пошлин на ввоз импортных авто. Ездили бы на «Калине» («КАЛина», писали дальневосточные бузотеры на протестных плакатах). Пошловато получилось с пошлинами. Во-вторых, народец жуликоватый. Только уговоришь его открыть бизнес, как он норовит чего-нибудь спереть. Чаще всего – спереть свое же, народное, то есть чего-нибудь не доплатить в казну. Поэтому приходится бизнес у народца проверять каждые пять минут. К тому же чуть зазеваешься, как бизнес-народец тут же устраивает антисанитарию (назло санэпидемстанции), пожарную опасность (назло пожарной безопасности) и безобразия в бухгалтерии (назло бухгалтерии). С правоохранителями власти тоже сильно не повезло. Было же сказано президентом еще пять месяцев назад – «не кошмарить бизнес». А они кошмарят и кошмарят. Как сказал Сергей Нарышкин, глава администрации президента, внеплановые проверки бизнеса за это время не только не сократились, но даже увеличились и стали более изощренными. Правоохранители у нас слушаются только собственных инстинктов. Вот, например, даже на Дне Конституции в Кремле (на самом Дне, дальше некуда) президент с трибуны сказал правоохранителям не трогать несогласного Романа Доброхотова, а они начали трогать, и трогали до самого отделения милиции. Такое ощущение, что правоохранители у нас тоже из народа. Туповаты и жуликоваты. Или взять, например, законодателей. «Не кошмарить бизнес» - это же и им тоже было сказано. Что сделал бы чуткий к чаяниям исполнительной власти законодатель? Он бы хотя бы подумал: а как там живется, к примеру, малому бизнесу в монополисах (в смысле в малых городах с максимум одним градообразующим предприятием)? Если бы так подумал, то тут же бы и решил, что так себе живется малому бизнесу в малых и даже средних городах. Денег нет, а налоги заплати, проверкам заплати, пожарным заплати, отделению милиции тоже помогать всем миром никто не отменял. Тогда бы законодатель, приободренный мнением президента и высказываниями главы его администрации Сергея Нарышкина, отменил бы к едрене фене вообще все проверки малого бизнеса хотя бы на пару лет. Радикальненько так. Налогов от малого бизнеса в малых городах все равно меньше, чем от ЛУКойла, а милиционер с санэпидемстанцией пусть попробуют жить честно, на зарплату, а не понравится - уходят в честный бизнес. Законодатель обнулил бы на пару лет отношения малого бизнеса с государством. Тогда, быть может, и безработные обнулили бы свои контакты и со службами занятости, и с агентством по ипотечному кредитованию. Но не чуток к чаяниям власти законодатель. Посмотришь на планы его заседаний - одна, простите, хиромантия. Или вот налоговые чиновники. Даже просто чиновники. Или просто налоговые. Уж сколько им говорили – и президент, и лично премьер, и Сергей Нарышкин, если надо, скажет: эффективность чиновника определяется не количеством штрафов и пени, не числом преступников, а численностью успешных бизнесов, новых рабочих мест и здоровой конкурентной средой. Не слушают. Скажешь – презумпция невиновности распространяется и на доначисления, штрафы и пени не должны изыматься в безакцепном порядке, а только по решению суда, при доказанной вине налогоплательщика – не понимают. Но налоговые-то ладно, те денег отберут без презумпции, и дальше пойдут. А если кто-нибудь из бизнеса, не дай Бог, столкнется, например, с каким-нибудь департаментом экономической безопасности СК МВД или прокуратуры, то обнаружит там следователя без элементарного экономического образования и без знания языков, который на любые бизнес-темы, включая международные контакты, будет вслух рассуждать примерно так: «А вот у нас в совхозе тоже был шОфер, тоже дрова украл...», и ничего ты ему не втолкуешь про усилия людей доброй воли насчет избежания двойного налогообложения. Получишь свои от 7 до 10 за особо крупный размер и особо не пожужжишь. Оправдательных приговоров по всей стране - меньше процента, и бизнеса это тоже касается не в последнюю очередь. Жуликоватый народ, что и говорить. ссылка... Так что, Андрей Степанов, лично я уже давно убедился: Хоть работай, хоть сачкуй, всё-равно в итоге - ..Й! И ничего не поделаешь, Россия-матушка (точнее, чинуши от России-матушки) нас, простых и терпеливых своих граждан, почему-то НЕ УВАЖАЕТ. А почему? Да мы сами и виноваты потому, что позволяем над собой измываться... (не понимать - как призыв к революции). Цель нынешнего руководства, видимо, в том и состоит: из монолитного когда-то народа сделать отдельных человечков, не смотрящих дальше собственного носа и кармана. Ведь так намного проще этот народ объегоривать.
sobol: zverkov пишет: Тут эта, па тилививизеру паказале. Андрей, тут па тиливизару таку хрень зычат, чё ни в сказки сказать! Забей. С уважухой, Sobol
zverkov: sobol Серега я такую хрень не писал ,ты на меня все не вали.Хотя я со всеми вами согласен.Наша Раша полная ЖОПА. А самое хреново ,что нет альтернативы.
zverkov: е512 Юлия Латынина , журналист Кандидат филологических наук, известный журналист и писатель. Обозреватель «Новой газеты». С 2003 года - постоянный автор и ведущая еженедельной программы "Код доступа". (сб.:19:00) Была научным сотрудником Института экономики переходного периода (с 1997 г.), экономическим обозревателем газет «Сегодня» (1994-95 гг.) и «Известия» (1995-97 гг.), журнала «Эксперт» (1997-98 гг.), ежемесячника «Совершенно секретно» (1999-2000 гг.) и «Еженедельного журнала». Вела передачи «Рублевая зона» на канале НТВ, была соведущей программы «Другое время» на ОРТ, автором программы «Есть мнение» на ТВС (2002-03 гг.). Сейчас является сотрудником «Новой газеты» (с 2001 г.), колумнистом «Ежедневного журнала» (с 2005 г.), комментатором газеты «Коммерсантъ» (с 2006 г.). Член Союза российских писателей. Автор известных экономических триллеров. Лауреат премий им. Г. Меир (1997 г.), Александра II (1997 г.) за работы в области экономической журналистики, Ассоциации русскоязычных писателей Израиля (1997 г.). В 1999 г. признана «Человеком года» в номинации «Журналистика» Русским биографическим институтом, лауреат премии имени Герда Буцериуса «Молодая пресса Восточной Европы» (2004 г.). А ты говоришь дура полная.С такой биографией ,я думаю вполне нормальный человек,вполне с нормальными взглядами и вполне реальной информацией,основанная на вполне реальные факты.Для себя недавно открыл, что код доступа ,это ее передача по субботам ,можно не только читать ,но и слушать .РЕКОМЕНДУЮ.УДАЧИ.
sobol: zverkov пишет: Серега я такую хрень не писал это глюк, я Степанову отвечал, но рад что ты согласен!
Алеша: zverkov пишет: что нет альтернативы. Да ну...альтернативщики уже за бугром...
bil: krtu74u пишет: А ворововать бюджет и кредиты МВФ чиновники РФ ,,дошли,, быстро и давно впереди планеты всей!. Хоть здесь преуспели !!! молодцы
е512: zverkov пишет: А ты говоришь дура полная.С такой биографией ,я думаю вполне И ещё раз могу повторить-ДУРА! И весь её "послужной список" сложился в период "великих реформаторов"! А самое главное-выгодная!!! (излагает не то,что происходит на самом деле,а то,что хочет услышать власть). А по части её ТВ программ,извини,не то что не видел ни одной,но даже в подсознании не отложились эти названия... Да и места работы-меняет как перчатки...
zverkov: Русские солдаты Алейской дивизии: Дагестанцы угрожают изнасиловать наших матерей, сестер, жен Продолжение межнационального конфликта в Алтайском крае Барнаул – Москва, Июль 11 (Новый Регион, Анастасия Смирнова) – Громкий скандал вокруг массовой драки в Алейской мотострелковой дивизии, дислоцированной в российском Алтайском крае, в результате которой травмы получили 44 новобранца из Дагестана, сегодня вспыхнул с новой силой. Как передает корреспондент РИА «Новый Регион», русские солдаты подготовили обращение к руководству страны, военной прокуратуры, командованию Вооруженных Сил РФ с требованием тщательно разобраться в конфликте и принять срочные меры для прекращения дагестанцами унижений, физического и морального насилия над военнослужащими русской национальности. Текст такого заявления международного молодежного фронта «Прорыв», чей активист служит в Алейской дивизии, поступил в редакцию РИА «Новый Регион». По словам его авторов, переслать обращение напрямую к высокопоставленным адресатам не представляется возможным, поскольку против всех военнослужащих русской национальности в Алейской дивизии начались репрессии. В обращении говорится, что конфликт был провоцирован солдатами дагестанской национальности после прибытия в часть русских новобранцев. РИА «Новый Регион» цитирует текст обращения: «Когда в дивизию прибыли русские новобранцы, дагестанцы стали их избивать и забирать у них деньги. Свой беспредел они сопровождали унижениями и оскорблениями вообще всего русского народа. Когда некоторые из старослужащих вступились за своих, то дагестанцы начали избивать и тех. Офицеры не реагировали и даже боялись вмешиваться. Вот тогда обнаглевшим горцам мы и вломили по-взрослому», – отмечает активист организации Александр, являющийся военнослужащим Алейской дивизии (фамилию его имеется в редакции, но по понятным причинам не называется, – прим. «НР»). По его словам, в ответ на это военнослужащие-дагестанцы начали требовать защиты у командиров, угрожая им уголовными делами, говоря, что их избили по мотивам национальной ненависти. «Теперь против нас, то есть тех, кто защищался от беспредела дагестанцев, грозят засудить по 282 статье. Приехавшие офицеры-кавказцы «придавили» наших офицеров, а эти кавказские «герои» выводят наших ребят по одному и избивают толпой. Командиры требуют, чтобы мы не рыпались, а один из прокуроров так и сказал, что вы русские и ваша судьба терпеть», – отмечает Александр. В то же время, по его словам, дагестанцы угрожают русским расправой над родными и близкими, «угрожают изнасиловать наших матерей, сестер, жен». «Мы, русские, полностью лишены всех прав. Даже защищать свою жизнь и достоинство. Мы не собираемся терпеть разгул кавказцев и их унижение и оскорбления нашего народа. И виновны в возможном новом витке насилия будут те, кто сегодня покрывает истинных виновников конфликта – дагестанцев», – отмечает активист движения. В этой ситуации, как говорится в обращении, международный молодежный фронт «Прорыв» решительно требует от российского руководства, военной прокуратуры, командования ВС РФ принять срочные меры для прекращения дагестанцами унижений, физического и морального насилия над военнослужащими русской национальности Алейской дивизии . «Мы требуем провести тщательное расследование на предмет нарушения ст.282 УК РФ военнослужащими дагестанцами в отношении военнослужащих русской национальности», – отмечается в заявлении. Как сообщал ранее «Новый Регион», массовая драка между русскими и дагестанскими солдатами произошла в минувшее воскресенье в Алейской мотострелковой дивизии. По свидетельству очевидцев, в ход шли не только кулаки, но даже палки с цепями. Несколько солдат – как дагестанцы, так и русские – оказались в военном госпитале. По словам представителей прокуратуры, у участников драки тяжелых увечий нет. Сразу же после случившегося дагестанские новобранцы направили письмо в дагестанский Комитет солдатских матерей и сообщили, во вторник в дивизии арестованы два солдата из Дагестана, которых посчитали зачинщиками драки. После этого военнослужащие из Дагестана объявили голодовку и передали заявление в военную прокуратуру. По последней информации, солдаты-срочники из Дагестана, объявившие голодовку в Алтайском крае, будут переведены в другую воинскую часть. В настоящее время военная прокуратура Барнаульского гарнизона проводит проверку, которая должна установить причины ЧП и степень вины его участников. «Новый Регион» будет следить за развитием ситуации. © 2009, «Новый Регион – Москва» Печально читать такое,но наверно все так и есть,бардак в армии продолжается ,а роль офицеров мала как никогда.Если в стране бардак,что может быть в армии.ТОЛЬКО ТАКОЙ ЖЕ БАРДАК с не предсказуемыми последствиями.Вот у молодежи хватило духа восстать против без придела.Пора бы и всему народу это сделать а не ждать ,милости у власти.Конечно все это ужасно,и горестно.
Степанов: Перебор. Минус 1.
krtu74u: Ну вот,на нашем форуме уже и призыв к восстанию можно обнаружить
bil: Выход один создавать части по национальному признаку, чеченцы с чеченцами, даги с дагами и т.п, опыт службы в закавказье подсказывает именно такой выход
Алеша: zverkov пишет: будут переведены в другую воинскую часть. Ну это всегда было...вспомните наш полигон и там солдат-чеченцев,рота обслуживания...там же с ними и курсанты дрались,кто помнит,в столовой,но это все заминалось...а сейчас развели бодягу с правами человека,если бы от нее прок был,вот и получайте гласность...
zverkov: Степанов Андрюха,почему перебор.Большое начинается с мелочей. И как понимать тех офицеров ,которые призывают солдат,"сидеть тихо и не рыпаться" и что это за кавказские офицеры появились в армии. Которые встали на защиту своих (по национальности) солдат.А наши не могут им ответить. bil Что же это будет тогда за армия.???Наверно Дагестанская ,Чеченская, Уральская,Русская ,Татарская,а где же Российская ,такой национальности нет. И как же защищать Россию,все только свое и будут .Это не выход.Выход ,понятно один ,каждый на своем месте должен выполнять свой долг согласно закону.И если власть не начнет с себя ,снизу это никогда не сдвинется.
полная версия страницы