Форум » Все, обо всем » Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение) » Ответить
Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)
As on: Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы. Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки. Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны. Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими... Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны. Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут... Так что переношу я туалет на новую яму. А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут. А так глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится... Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных... Кстати там практически все скандалы - связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...) "Голодомор" все спишет...
shumilov3: Ничего не меняется.
bil: И не измениться, сильного всегда будут стремиться ослаблять, а слабого делать еще слабее
Степанов: ZAV пишет: Русский офицер не мог продать свою квартиру чтобы купить здесь в России себе нормальное жильё, так как казахи запретили продавать квартиры таким как я , т.е. ЛЮДЯМ всех национальностей кроме как казахам. Это к моей жене приходили казахи и уйгуры (я в это время работал) и спрашивали когда Мы освободим им ихнюю хату, это эти уроды застрелили моего пса на глазах 8-летнего сына, это менты с узкими глазами проходили мимо когда 5-узкопленочных отморозков били соседского русского парня, Это при мудельцине моя мать приехавшая ко мне со своей сестрой ,кстати из Омска, просто были в шоке, когда видели магазины заставленные продукцией Западно Сибирских продовольственных фабрик и заводов, а у них в это время спички были по талонам. Мужики, сами, своими словами подтверждаете мой тезис, что не было СССР, было некое формальное объединение. Неужели тебе, Алексей Владимирович, очень хотелось жить в одной стране с такими ...людьми? Как с ними жить? Как дружить? Построить очередной завод (Прибалтика), очередной порт (Абхазия), космодром (Казахстан)? Просто дать много всего (Грузия)? Вооружить до зубов (Армения и Чечня)? Крым подарить? Правильно сделали в Беловежской пуще. Разваливать было нечего. Или как вариант сохранения СССР - расстрелять 50% населения республик. Так постреляли, не помогло, не дружат они с нами. ZAV Алексей Владимирович, если тебе нравится словесный нудизм, то для него есть замечательные "пляжи", но это не здесь. Мне не пришлось быть парторгом, а жаль, хотя и разочаровался в КПСС через два месяца после вступления. Причины были уж очень веские. Всем Как бы вы ни относились к тем или иным личностям, пожалуйста, не коверкайте фамилии людей, это недостойно, да и история доказывает, что не только слово, но и мысль бумерангом возвращается. Мне не хотелось бы услышать в адрес кого либо из присутствующих нечто подобное. И еще. Тем, кого зло распирает, кто не умеет услышать чужое, иногда неприятное, мнение, лучше не писать и не читать этот форум вообще. Если вокруг сволочи и разного рода паскудники, то ты в зеркальной комнате, а мир вокруг светел и чист. Даже если ты его загадил.
shumilov3: Кстати о КПСС, вот она карточка учета, всем раздали после развала. Лежит рядом с партбилетом. Взносы все заплачены. История. да. Заявление в партию писал в трусах, в ленкомнате, ночью, когда умер п/п-к Томилин, замполит наш батальонный, жалко его очень было, хороший был мужик, вот меня и прорвало. не знаю как он относился к партии, но тогда я думал, что для партии я нужен, когда такие люди из неё выходили, так в заявлении и написал.
е512: Впору переименовать рубрику в "Кто был никем,тот стал ничем". Зачем нам,считать деньги Абрамовича, Чубайса, Прохорова и им подобным? Просто,они оказались в нужное время - в нужном месте. Мы,в это время,защищали Родину. Но уж тут - каждому своё... Или кто-то из здесь присутствующих отказался бы иметь яхты, виллы, самолёты, футбольные клубы, нефтянные и золотодобывающие прииски??? Конечно, в нашем государстве, иметь всё и оставаться на плаву-сложно..., но можно...: 1. Не лезь в верхние эшелоны власти - голотьба не потерпит! 2. Вовремя делись, с этой самой голотьбой!
bil: shumilov3 пишет: вот она карточка учета[/quote Ну у многих здесь такие и даже подчерк одинаковый
иванов в: Степанов ты наверное цензор.Я не хочу жить стобой в одной стране давай из-за этого Россию развалим.Зачем мы кормим Кавказ и т д
bil: Степанов пишет: Мужики, сами, своими словами подтверждаете мой тезис, что не было СССР, было некое формальное объединение. Неужели тебе, Алексей Владимирович, очень хотелось жить в одной стране с такими ...людьми? Как с ними жить? Как дружить? Построить очередной завод (Прибалтика), очередной порт (Абхазия), космодром (Казахстан)? Просто дать много всего (Грузия)? Вооружить до зубов (Армения и Чечня)? Крым подарить? Правильно сделали в Беловежской пуще. Разваливать было нечего. Или как вариант сохранения СССР - расстрелять 50% населения республик. Так постреляли, не помогло, не дружат они с нами. Да Андрюха может ты и прав, но ты не жил в республиках и не представляеш как после развала СССР русских выдавливали, когда бросали жилье и все на свете только б выбраться в Россию, это хорошо у кого уже родственники там жили и помогли, как я своим родителям . а остальные? Не забуду день день когда мои родители уехали из Таджикистана в 1993 году , им повезло, а после их отьезда исламисты место отправки сровняли с землей вместе с оставшимся русскими, а по пути следования через узбекистан и казахстан, шантаж и вымогательство, готовы снять и отобрать последнее, только на Алтае этот беспредел кончился
ZAV: Знаешь Андрюша, словесным нудизмом никогда не занимался и ТЕБЕ НЕ СОВЕТУЮ, "говорят от него на ладошках волосы растут, а у некоторых и на языке" и не тебе подыскивать мне "пляж", ну а твои слова Степанов пишет: Мне не пришлось быть парторгом, а жаль, хотя и разочаровался в КПСС через два месяца после вступления. Причины были уж очень веские. ТАК За каким ты вступал, лучше бы ты вступил в достойное тебя и кое кого еще .....место.Вот такие вступалы и развалили все и вся.С такими взглядами как у тебя надо было учиться не в Красноярском, а во ЛЬВИВСКОМ военно политическом училище, ну а ответы ты уже получаешь иванов в пишет: Я не хочу жить стобой в одной стране давай из-за этого Россию развалим.Зачем мы кормим Кавказ и т д.И многие другие тебе так же ответили бы , но они просто ТОЛЕРАНТНЫ (терпимы) к разным ....., а я вот такой прямой и не терплю слащавого словоблудия, но в свой экипаж я тебя не взял бы, а то вдруг бы ты разочаровался в нем и довернул бы не туда!!!!. Жаль только что твой ответ мне придется прочитать через 23 дня -УЕЗЖАЮ в ДОЛ. У тебя есть время ответить до 08.00 30 го июня.Так что в перед и с песней, да еще одно, ТЫ и так живешь в другой стране-Московия называется. Кстати а ты знаешь что такое КРИВОЕ ОЗЕРО? и как за ним служат?
Степанов: ZAV Подожду, потом пообщаемся. bil Об этом и речь, когда тебе, уходящему, плюют в спину, то я не хочу жить в такой стране и не хочу таких "друзей". Иоселиани сказал: "Раньше мы вас презирали, теперь ненавидим." Ему нужно было еще денег дать? Они не плохие и не хорошие, они так живут, живут по своим правилам и законам. И я хочу жить по своим, а не по их законам. И я не хочу, чтобы проститутки были русские или украинские. Когда берешь за жабры "жителя кавказа", оказывается что у них тоже дочери проститутки. Просто принято говорить, что они славянки, ну вот такой менталитет. Я не хочу жить в одной стране с теми, кто меня унижает, унижает моих родителей или детей. А насчет жил-не жил. У меня родственники и друзья жили в Киргизии, Казахстане, Белоруссии, в Грузии (здесь нужно сделать маленькое отступление - мои родственники, менгрелы, попали под раздачу в Абхазии, грузины расстреляли их дом из гранотометов, а абхазы выгнали потому что менгрел это не абхазец и было это в самую первую разборку. У меня есть знакомые в среде УВКООН по делам беженцев, ребята тогда ответили, что в Грузии нет беженцев и мои родственники не могут рассчитывать на международную или государственную помощь. Так что посильную помощь пришлось оказывать мне.), и на Украине. И все о чем ты рассказал знаю из первых уст.
bil: Да не о том разговор жить там или не жить, страна это система и пока она была цела, худо бедно было равновесие, а когда три пиздюка в одночасье все порушили вот и получили плевок в спину, очень сложно покидать те места где родился и жил, постороены собственными руками дома и т.п, в одночасье о как нелегко все бросить и уехать в никуда
Степанов: bil Плевок в спину не из-за этих троих, а потому что нас презирали. Даже не боялись, а именно презирали. И равновесие было искусственным, хотя нельзя не согласится, что оно было. Я за большую и сильную страну. Но она должна строиться либо на действительно взаимовыгодных и дружественных условиях, либо силой. А еще лучше умом. Недавно смотрел обсуждение чеченской проблемы, принимал участие Патриарх. До чего умен мужик. Цитирую по памяти, (как помню и как понял): "Чечня сегодня это своеобразная резервация, там нет славян. И рано или поздно там вспыхнет новый конфликт. Что нужно делать? Расстворять чеченцев в нашей культуре. Тогда не будет чеченца и русского. Будет единая нация."" Что должны были сделать Сталин и те, кто пришел за ним, - уничтожить национальности. Если бы в то время, не было грузин, евреев, таджиков, латышей, русских, то были бы только граждане страны Советов. Делить было бы нечего. А то что произошло, как я понимаю, результат разделения страны на национальные анклавы. И эта троица просто зафиксировала факт раздела. Конечно, можно было бы удержать силой. А нужно? Римская империя распалась именно потому, что а) у самой империи не хватило сил на наведение порядка, постоянные восстания измотали огромное государство. Нас измотали не восстаниями, но экономикой. б) местные князьки забили огромный болт на Рим. Троица, именно не развалила процветающее государство, а зафиксировала факт его болезни. Нельзя врача-рентгенолога винить в том, что он увидел перелом. Нужно было лечить? Конечно нужно, но ни лекарств, ни инструмента, ни операционной нет в наличии. То что эта троица смогла сделать - называется ампутацией. Спасла ампутация организм? Отчасти да, получился инвалид, но живой. Так что решение их, на мой взгляд, было верным. Само решение можно оспаривать, типа а почему не таблетками? Ну да, можно было и таблетками. Только факт болезни отрицать - ну как то неправильно. То есть на момент создания СНГ - СССР абсолютно искусственный организм, к тому же еще и больной.
Фёdорыч: ZAV пишет: За каким ты вступал, лучше бы ты вступил в достойное тебя и кое кого еще .....место.Вот такие вступалы и развалили все и вся.С такими взглядами как у тебя надо было учиться не в Красноярском, а во ЛЬВИВСКОМ военно политическом училище, Алексей Владимирович, не вешай на Степанова Андрея "вину " за развал призрачного "всего и вся"(которое является фантомом)!!! Он правильно учился... ну а ответы ты уже получаешь иванов в пишет: цитата: Я не хочу жить стобой в одной стране давай из-за этого Россию развалим.Зачем мы кормим Кавказ и т д, Ну тут уже Владимимр Иванович "блещет" оригинальностью! Если он это серьёзно - то это диагноз!!! .И многие другие тебе так же ответили бы , но они просто ТОЛЕРАНТНЫ (терпимы) к разным ....., Да они просто маленько трезвомыслят..!!! А не орут где попало... а я вот такой прямой и не терплю слащавого словоблудия, Да, мания величия не прошла мимо!!! ZAV и иванов в , я конечно извиняюсь, но вы (и ещё некие перцы)- истеричные склочники, неумеющие вести нормальный разговор,..неслушающие оппонентов, ...нехотящие ничего слышать кроме ваших "мировых видений реальности",.. считающие себя "правыми" по определению,(даже порой не понимая о чём речь),.. невнимающие здравому смыслу,.. - являетесь клоунами нашего времени,.. а проще - МУДАКАМИ!! P.S.Один продукт обижался уже..
Степанов: Фёdорыч Когда Владимир Иванович писал "Я не хочу жить стобой в одной стране давай из-за этого Россию развалим.Зачем мы кормим Кавказ и т д" он не имел ввиду меня лично, он имел ввиду: "если я не хочу жить с тобой в одной стране, то из-за этого нужно разваливать страну?" То есть это не оскорбление, ну вот так выразился человек. Владимир Иванович, так думаю, что рано или поздно, мы найдем общий язык, нет ничего оскорбительного в споре. Просто стараюсь быть сдержанным и пытаюсь понять человека, не всегда получается. Если это не нравится, то Бог нам обоим судья.
Фёdорыч: Да мне кажется он то самое и хотел сказать..??!!!
Фёdорыч: Ну это их порадует наверняка!!!!!
Фёdорыч: "...страна это система и пока она была цела, худо бедно было равновесие.." bil пишет.... Равновесие чего?? Вас втаптывали в дерьмо, плевали в спину, опускали как последних пидоров..- а вы всё о "равновесии"????? Хорошее "худо-бедно" равновесие!!!! Я приехал в Закавказье (служить) в 1987-м году..... Охуел, мы там в России тупо и не видели таких продуктов,... а у них - .."капитализм"!!! На ценнике 30 копеек,--..платишь 50 копеек!!! И всё в порядке вещей!!! Вопрос: Кто кого кормил??? Вот вам ZAVу и светлое будущее!!! СССР рулит!!!
Алеша: Фёdорыч пишет: На ценнике 30 копеек,--..платишь 50 копеек!!! У них так принято...стакан чаю...сдачи не надо...
bil: Вадим ты ж не жил там, так что тебе это трудно понять и не осуждай никого кто там жил, по крайнее мере до этих событий было весьма неплохо
Степанов: Цитата из очень редкой книги. Абхазия. Эта книга написана еще при жизни Брежнева. Издавалась гораздо позже. примерно 1966-1970 год Пассажиры дали деньги, кто тройку, кто пятерку, которые давали по десятке и шофер ни одному не дал сдачи, а я подал мелочь, стоимость проезда, шофер мне говорит "а это что?" я ему "деньги" шофер говорит "какие это деньги?, я ему "Советские" Шофер мне "убирайся русская собака. 1972 год - Сколько стоит дом? - Не знаю, если продавать, то тысяч сто двадцать-сто тридцать. - А сколько ты получаешь? - 80 рублей в месяц. - На что же ты этот дом построил? Ведь по найму работали русские - Часть от сада, а часть - нужно уметь жить 1939 На этом месте была тайга на берегу Черного моря. По приказу Сталина тайгу вырубили и на этом месте нарезали 250 участков для домов и садов. И построили эти дома за счет государства и приехали жить 250 семей из Грузии. Дома начали разваливаться....
полная версия страницы