Форум » Все, обо всем » Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение) » Ответить
Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)
As on: Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы. Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки. Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны. Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими... Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны. Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут... Так что переношу я туалет на новую яму. А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут. А так глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится... Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных... Кстати там практически все скандалы - связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...) "Голодомор" все спишет...
Алеша:
NikolA: Вроде как про Колчака и не в эту тему. Но уж больно они похожи Колчак - zverkov пишет: Верховный правитель России , а Бандера - zverkov пишет: вождем украинского народа И в том ещё их похожесть что титулы эти им не народ дал (одному американцы, другому немцы). И в том они похожи, что оба убивали народ страны в которой мы с вами родились, нашу Родину хотели под интервентов и оккупантов положить. Ну и как же не сравнивать. Полагаю они оба заслужено были наказаны, хотя вопрос, или речь не об этом. А вопрос (или непонятка) в следующем. Если мы (наши современные вожди, либо верховные правители), на волне враждебности ко всему Советскому, поменяли названия и флаги, то почему установка в России памятника "верховному правителю России" хоть и бывшему - это можно, а присвоение героя, тоже бывшему "вождю украинского народа" на Украине вызывает недоумение???
krtu74u: NikolA не хочешь принять что Колчак за щищал свою Родину,а это признала РФ и создала в доказательство фильм,пусть там гл.тема любовь к женщине,но ведь и к Родине его ллюбовь тоже хорошо отражена.
ITR: NikolA пишет: "верховному правителю России" хоть и бывшему - это можно, а присвоение героя, тоже бывшему "вождю украинского народа" на Украине вызывает недоумение??? Тогда были такие времена, такие и герои. Все копошились , боролись за какие то идеи, но один чорт все рано или поздно умирают. Пройдет время ктознает как оценят теперешних "героев". По поводу Бандеры: тоже не так все просто, границы Советской Украины не всегда были такими как сейчас. До второй мировой граница проходила чуть дальше Винницкой области, а западные области не были в составе Союза. Когда мы учили раньше историю нам про это не рассказывали или так вскольз. Так, что воевал Степан вроде как за идею, иногда и на стороне немцев, пока те его не взули, потом и против них тоже. С Советами у него ничего общего никогда и небыло, вроде и не предавал никого. Колчал тоже вроде как присягу выполнял. Ну а большевики, что к власти без крови пришли? Там тоже вся история еще до революции и до 50-х годов вся кровавая, а лагеря и тот же голодомор, это как по отношению к своему народу. Если посчитать то они всеже в лидерах будут и с большим отрывом и не только от Колчака, Бандеры, но и от немцев. Такая история нравиться она нам или нет не имеет значения, но учить всеже нужно, для тог чтобы не повторялось больше такого.
zverkov: NikolA Вот пока ходил в магазин за сигаретами Ваня ответил ,как с языка снял. Но немного добавлю. Западная Украина где начал свою деятельность Бандера(уроженец калушского района ИВ франковской обл. ныне) находилась на территории Польши. и основной деятельностью его была терроризм, против поляков и евреев(которых он считал врагами и мечтал о независимой западной Украины), жил и учился в Кракове,никакого отношения к Украине как к государству не имел.После раздела Гитлером и Сталиным в 39(пакт Молотова и Рибентропа) западные районы Польши перешли к Украине входящую в СССР.И он мечтал только о независимой западной Украины,то после нападения Гитлера на СССР он и стал сотрудничать с фашистами,для достижения этой цели.Наверно поэтому он и герой на западе ,а не во всей Украине.И наверно его бы можно назвать героем западных Украинцев ,если бы не сотрудничество с Гитлером.Хотя Сталин так же сотрудничал с Гитлером,как сейчас выясняется . Колчак русский адмирал ,воевал и защищал Россию,умный образоавнный, и его русское "белое" правительство поставило на пост верховного. Для наведения порядка в стране,после того как обещанные большивиками свободы,превратились в кровавый красный террор.Если бы большивики не начали творить погромы и уничтожать русскую интелигенцию,военно начальников и прочих слоев общества,а проходило мирное переустройство государства поверь не было бы и гражданской войны.Спокойно бы приняли революцию, создали временное правительство,выбрали бы хоть призедента хоть премера и живи дальше, оспаривай и предлагай разумный путь развития.А что получилось,во власть поставили ШВОНДЕРОВ ,дали кожанки и оружие и иди отлей душу на своих хозяевах. Антанта и япошки нужны были ,потому что своих сил не хватало,потому что наш русский народ уже было не остановить(русский бунт,с начало делают потом думают) тем более им такого наобещали ,что сейчас Юлины сказки ,детский лепет. Самое интересное,что с переписыванием истории,( а скорее ее освещением той власти что стоит у руля)одни и те же люди становятся то врагами то героями. А нам лекторату,приходится самим додумываться ХУ,ЕСТЬ ХУ.
krtu74u: zverkov пишет: .Если бы большивики не начали творить погромы и уничтожать русскую интелигенцию,военно начальников и прочих слоев общества,а проходило мирное переустройство государства поверь не было бы и гражданской войны.Согласен-так могло быть!
иванов в: Усли бы да кабы. все таки было государство для народа было да сплыло.По мне наши вожди ничем от ющенки не оличаются даже думаю покруче.а то что историю пишут под себя так это даже тупому видно
zverkov: иванов в пишет: все таки было государство для народа Для того что бы народ освоил соловки,воркуту ,магадан.
иванов в: Я теперь так понимаю те кто освоил воркуту магадан и соловки.вернули себе все.а остальные теперь расплачиваются.а колчаку памятник поставил благодарный народ за то что хорошо порол
krtu74u: На Украине арестовали российских агентов
zverkov: иванов в пишет: Я теперь так понимаю те кто освоил воркуту магадан и соловки.вернули себе все. Ничего они не вернули,теперь они спокойно вымирают в деревнях, городах без будущего,на ту жалкую подачку от государства в виде пенсии. Сейчас по тв.каналу "Россия " показывают сериал "В кругу первом" Солженицина,до этого показывали про Варлама Шаламова,вот только не пойму почему так поздно показывают.Наверно что бы мало кто посмотрел действительность того времени,других оправданий у меня нет. Вот в этих сериалах ,видно что это за государство "ДЛЯ НАРОДА"
иванов в: Ну однако ты Серега родом из детства.Я думаю не за горами будут сословия и армия будет сословной все для этого делается .А Солженицын не зря сидел. за дело
zverkov: иванов в пишет: Ну однако ты Серега родом из детства.Я думаю не за горами будут сословия и армия будет сословной все для этого делается .А Солженицын не зря сидел. за дело Да у нас все сидели за дело,как же без дела то можно сидеть. Как бы нас нынешняя власть не вернула нас в детство наших родителей.вот и будет сословие за дело сидящих.
zverkov:
krtu74u: иванов в пишет: будут сословия и армия будет сословнойлет через 200...с х
NikolA: дворянскими сертификатами уже сейчас торгуют, некоторые
krtu74u: NikolA пишет: дворянскими сертификатами уже сейчас торгуютДа уж скоро 20 лет как сиё происходит
zverkov: NikolA Саня,это уже целая индустрия бизнеса. Наша власть и богатенькие жополизы играют в империю дворянства и привелигированных сословий. Как дети, присваивают себе титулы,находят (точнее покупают) гинетические родословные и корчат из себя великих людей,кленя большевиков. Это сейчас современные забавы от сытости и без наказанности.Простому народу не до этого ,хотя в действительности и имеют к этому не посредственное отношение.
Алеша: Как там говаривал О.Бендер: -безобидная игра в крысу...
zverkov: Тимошенко призывает народ к восстанию! (обновлено в 12:28) http://mignews.com.ua/ru/articles/10520.html Мне кажется ,что из ее уже агония прет.от безвыходности,и явном понятии что уже проиграла. Все что она задумывала для прорыва рушится ,остается на мой взгляд какая то крайняя мера.Ловушка Путина сработала. Теперь ей только дырка от бублика а не президество.Как только она проиграет и с нее снимут не прикосновенность,сразу начнут открываться уголовные дела :от России,от США и внутри страны,может еще кого кинула то и те предъявят .Не хотел это писать до выборов ,но вижу ее уже ничто не спасет,значит уже можно.
полная версия страницы