Форум » Все, обо всем » Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение) » Ответить
Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)
As on: Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы. Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки. Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны. Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими... Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны. Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут... Так что переношу я туалет на новую яму. А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут. А так глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится... Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных... Кстати там практически все скандалы - связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...) "Голодомор" все спишет...
С.Коньков: В парижском кафе сидит пожилой немец, пьет кофе, а рядом компания гарных хлопцев распивает из-под полы самогон и заедает салом. Немец в недоумении: - Простите, господа, Вы откуда? - Да с Украины! - А что это такое: Украина? - Незалежная держава, дед! У нас и герб, и гимн, и флаг! - А где это? - Ты шо спятил? У нас и флаг, и герб, и гимн. Ты шо Донбасс не знаешь? - У моего отца там шахты были еще. Но это же Россия! - Совсем сдурел, старый! У нас и флаг, и герб, и гимн. Крым! - Я юношей воевал в Крыму с русскими. Но это же тоже Россия! А какой язык-то у вас? - Украинский! Державна мова! - А как по-украински будет "нога"? - Нога, дед! - А "рука"? - Рука! - А "голова"? - Голова! Немец прибалдел: - А "задница"?! - Срака! - Так вы из-за одной СРАКИ выдумали герб, гимн и флаг?
Москвич: shumilov3 пишет: не болейте - назло москалям на радость Раде! Москали тоже служили в заполярье, да и многие из них не близко служили и служат (не все), так что нас тоже, хер возьмешь...этим насморком.
zverkov: Украинский политолог: «мы – страна-паразит, карнавальная дебильная страна» Киев, Ноябрь 12 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Украина находится на грани экономического коллапса, однако население предпочитает «отсидеться», а не выходить на акции протеста. Об этом на круглом столе в Киеве заявил директор Института трансформации общества Олег Соскин. По его словам, за последние месяцы наблюдается рост наличной денежной массы в обороте, что свидетельствует о том, что Нацбанк включил печатный станок. Так, по данным Соскина, в ноябре 2008 года в обороте было 111 млрд. гривен, а в конце октября 2009 года – уже 147.7 млрд. налички. «Мы видим, что произошло на 40% увеличение наличной массы. Но разве был в этот период рост ВВП, других показателей, может, улучшились золотовалютные запасы? Что-то происходило позитивное в этот период? Нет, был кризис. Тогда возникает вопрос: а почему росла наличная масса? Мы можем говорить, что происходило накачивание денежных каналов со стороны Нацбанка деньгами без соответствующего экономического роста», – сказал Соскин. «Посмотрите, как в это время падали международные резервы Нацбанка. Если в августе 2008 года было 38 млрд. долларов, то в конце октября 2009 стало 27.7. И это – учитывая, что 10. 6 млрд. за этот период нам дал МВФ. Таким образом, мы утратили, с учетом кредитов МВФ и Мирового банка, 24 млрд. долларов золотовалютного ресурса. Куда эти деньги пошли? Они пошли на рефинансирование банков, ограбленных их владельцами. Они пошли на социально-популистские программы, на отмывание громадных сумм денег», – возмутился политолог. По словам Соскина, еще в начале года на корреспондентских счетах украинских банков было 22 млрд. грн., однако за последние 3 месяца этот показатель стал падать и достиг 14.2 млрд. гривен в начале ноября. «На сегодняшний день подходим к критической черте. После того, как остается 11 млрд. на корреспондентских счетах банков, они не смогут выполнять свои обязательства, произойдет распад банковской системы», – считает политолог. «Банковская система Украины находится на грани развала. Она держится только за счет работы здесь иностранных банков. Нацбанк ввел временную администрацию в 21 коммерческий банк. Что такое временная администрация? Это означает, что это – банк-банкрот, который нужно немедленно ликвидировать. Потому что существует связка бандократии, и она дает им временного администратора, так как хочет отмывать деньги и удерживать до конца ситуацию с выводом активов банков», – пояснил он. Соскин напомнил о негативном сальдо платежного баланса. «За 3 квартала Украина как международный субъект потребила на 12.2 млрд. больше, чем произвела. Это означает, что в мировом хозяйстве мы являемся паразитом. Мы – несостоявшаяся страна, которая пожирает мировой продукт. Мы даже не страна, которая находится на нулевом балансе. Мы – паразиты, мы – карнавальная дебильная страна», – возмутился он. «Быдло, биомасса, отсижусь, пережду – это признак карнавальной нации. Пиво, «дебильники» в ушах, водка, наркотики, пляски, танцуют все, вместе, с утра до вечера идут разные рандеву, где они то одеваются, то раздеваются», – не сдерживал своих эмоций Соскин. По его словам, «идет сумасшедшее падение практически по всем показателям экономики». «Что выросло? Водка, пиво и сигареты!» – сказал политолог. «Украина уже находится в фазе экономического дефолта. Но политической составляющей революционной ситуации нет. Она должна появиться. Биомасса когда начнет двигаться с политическим протестом? Когда жрать нечего будет! Когда тепла не будет! Клановая бюрократическая буржуазия это понимает, поэтому она идет на то, чтобы не поднимать цены на газ, не поднимать на хлеб и электроэнергию. Как только она даст реальные ценовые пропорции, сразу произойдет социальный взрыв. Так что мы находимся на грани революционного кризиса», – резюмировал Соскин.
zverkov: Кишинев потребует от Москвы прекратить поддержку Приднестровья Премьер-министр Молдавии заявил о намерении потребовать от России прекратить поддержку Приднестровья. В интервью румынскому изданию "Адевэрул" Влад Филат подчеркнул, что молдавско-российские отношения должны быть основаны на достоинстве, которое подразумевает "уважение нашего суверенного права, вывод армии и вооружений из непризнанной республики, прекращение прямой и косвенной поддержки тираспольского режима, а также уважительное отношение Москвы к Кишиневу". Само собой, руководство Приднестровья придерживается иного мнения. Так, в начале октября Игорь Смирнов счел недопустимым предложение нового руководства Молдавии о выводе российских войск из республики, напомнив, что 18 марта нынешнего года в Москве было подписано совместное заявление лидеров России, Молдавии и Приднестровья, один из пунктов которого гарантировал нахождение российских вооруженных сил в регионе до разрешения конфликта на Днестре. Смирнов также считает некорректными требования к РФ о выполнении обязательств по выводу из Приднестровья своего вооружения. "Россия уже вывезла из региона все необходимое вооружение, разрезала танки, уничтожила боеприпасы, подпадавшие под действие стамбульских соглашений", - пояснил глава самопровозглашенной республики. В этом году исполнилось 16 лет с начала миротворческой операции в Приднестровье. Мир и стабильность в зоне безопасности поддерживают Совместные миротворческие силы, которые состоят из воинских контингентов России (335 военнослужащих), Молдавии (453), Приднестровья (490) и группы украинских военных наблюдателей в составе десяти офицеров. Они были введены после приднестровского вооруженного конфликта 1992 года. С тех пор здесь не было зарегистрировано ни одной вспышки насилия, не погиб ни один человек. Это дало возможность Кишиневу и Тирасполю договариваться о мирном урегулировании конфликта. В ходе этих переговоров Молдавия предлагает автономию, а Приднестровье продолжает добиваться независимости. Смирнов сегодня признал невозможным фактическое сближение с Молдавией, заявив о готовности к вхождению Приднестровья в состав Российской Федерации в качестве региона. Он напомнил Кишиневу о том, что на прошедшем в 2006 году референдуме абсолютное большинство граждан республики высказалось за независимость Приднестровья и его последующее вхождение в состав России, напоминает РИА "Новости".
krtu74u: zverkov пишет: Кишинев потребует от Москвы прекратить поддержку ПриднестровьяОни так или иначе об это говорят все 16 лет
zverkov: krtu74u Гена ,лояльная власть к Москве окончилась,пришли оранжевые молдаване,уже открыта граница с Румынией идет полным ходом подготовка к новой конституции.В этой ситуации не сравнивай с Украиной,вспомни что они сделали с Чаушеску. И недавние погромы в Кишеневе.Аукнется и русскому населению Молдавии, тут им все припомнят и Украине достанется по полной. РАЗГОВОРЫ окончатся как только выберут президента румына.
krtu74u: Думаю что не будет ни каких репрессий и преследований по нац. и др. признакам.Изменится внешн.политика и увеличится статус рум.языка.
иванов в: Интересно что бы ты говорил если бы землю Белорусии в аренду китайцам отдали а тебя военного заставили бы их охранять от местного населения
krtu74u: С чем связан вопрос:землю Белоруссии в аренду китайцам отдали ? и кто бы отдал? и вообще кто, чьё и кому отдаёт или уже отдал?
zverkov: Грузия с Ю. Латыниной Меня несколько вещей поразили в Грузии. Вот такие зарисовки. Приезжаю я в страну, отвозят меня в новое здание МВД. Это такое стеклянное здание, это headquarters, главная штаб-квартира патрульной полиции, патрульной, не криминальной. В Грузии есть патрульная полиция, которая занимается всем тем, что можно раскрыть мгновенно, и криминальная, которая уже занимается раскрытием преступлений. И вот headquarters патрульной полиции, где сидит сам министр внутренних дел Вано Мерабишвили, это новое здание выстроено, абсолютно стеклянное – я думаю, что мы повесим его фотографию на сайт, – 4-5 этажей, прозрачное, как по-оруэлловски Министерство правды, с намеком. Мне говорят: «Оно стоит 30 млн. долларов». Перерыв на новости. НОВОСТИ Ю. ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, программа «Код доступа». Смс-ки 7-985-970-4545. Итак, зарисовка с натуры. Прилетаю я в воскресенье в Грузию, приезжаю в новое стеклянное здание МВД, которое стоит 30 млн. долларов. Моя первая реакция – ну вот, построили новое здание за 30 млн. долларов, могли бы посидеть и в старом. Потом начинаю соображать, сколько бы стоило подобное здание в России. Конечно, оно бы стоило не 60, не 100, не 200 и не 300. Понимаю, что вопрос не имеет смысла. Не потому что у нас бы украли при строительстве, а потому что в этом здании рабочие места 450 человек. Представьте себе, сколько было бы у нас. У нас бы здание стоило два миллиарда, но оно было бы не пять этажей, а двадцать. Это очень смешно. Я разговариваю с оппозиционером, самым достойным, на мой взгляд, из оппозиционеров – Ираклием Аласания, бывшим спецпредставителем Грузии в ООН, и он говорит: «Вано Мерабишвили, – это министр внутренних дел Грузии, – создал монстра, он подчинил монстру все службы». Действительно, МВД в Грузии выполняет и функции КГБ, госбезопасности, и там спецназ, и там даже часть войск, там охрана границ. На мой взгляд, полицейские Грузии во время войны действовали очень хорошо, а вот как раз армия действовала не очень хорошо. Монстр, короче. В монстре работает 14 тысяч человек всего. При Шеварднадзе, как я сказала, работали 75 тысяч человек. И это был не монстр. Это было так, мелочь, потому что, кроме 75 тысяч, было то же самое КГБ, было, допустим, антитеррористические подразделение, в котором работало две тысячи человек. Сейчас в антитеррористическом подразделении работает 14. Какое интересное дело: когда в антитеррористическом подразделении работало две тысячи человек, по всей Грузии крали людей, в том числе антитеррористическое подразделение, начальник которого потом отсидел в тюрьме, а сейчас 14 – и никакого терроризма. И сидят там чеченские беженцы в Панкиси тише воды, ниже травы и бабочку, наверное, повязывают, когда они выезжают в Тбилиси, ногти обстригли, чтобы их кто-нибудь за что-нибудь такое не принял. Антитеррористическое подразделение – это ладно. Там еще несколько тысяч было в абхазской полиции в изгнании. Занималась тем, что крышевала рынки. Вот всё это уничтожено. Вместо этого есть этот самый монстр из 14 тысяч человек, который помещается то ли в 4-этажном, то ли в 5-этажном здании, но еще раз повторяю – это headquarters. И стоит это 30 млн. долларов. Вано Мерабишвили, это министр полиции, говорит мне: «То, что в Грузии полиция не берет взяток, перестало быть пунктом обсуждения даже для оппозиции. Даже бедная оппозиция смирилась и разве что она может сказать, что да, полиция не берет взяток, но это заслуга не Вано Мерабишвили, а это заслуга всего грузинского народа». Так мне сказал, во всяком случае, один из оппозиционеров г-н Усупашвили. Уровень доверия полиции – 80%. Так этого мало. Вано мне говорит: «Мы считаем, что полиция – это нечто, что представляет гражданам сервис, сервис в области безопасности. И мы постоянно задумываемся над тем, как этот сервис улучшить. Например, у нас недавно начальник одного из подразделений, который занимается оформлением продажи машин…» А в Грузии давно отменен техосмотр, потому что это вид налога на бедных. В Грузии за 15 минут можно оформить продажу машину. Вот этот начальник подразделения выступил с инициативой, что если продавец находится, скажем, в Тбилиси, а покупатель находится в Батуми, то зачем им ехать друг к другу, всю сделку можно сделать по Интернету, потому что и тот, и тот пришел в полицейский участок. А вот другой начальник подразделения тоже выступил с инициативой. Дело в том, что в Грузии очень много машин покупают армяне, которые потом перегоняют эту машину в Армению. В Грузии сделка совершается в один момент. Но в Армении, в которой много бюрократии, для этой сделки нужно нотариальное заверение. И вот этот начальник подразделения сам получил для отделения лицензию нотариуса и теперь бесплатно предоставляет и вот эту нотариально заверенную сделку, которая нужна армянам. Я говорю: «А зачем ему лишние хлопоты? Денег-то он получает не больше, ему просто больше работать приходится». – «Мы же предоставляем сервис. В следующий раз этот покупатель чаще приедет в Грузию». Вот это философия ведомства, монстра. Когда я вижу философию российских соответствующих ведомств, которые обирают людей под предлогом техосмотра… В России это же просто способ вымогательства. Когда я вижу, что у нас к нотариусам стоят очереди, потому что лицензия нотариуса – это очень дорогая история, и эти очереди стоят специально, эти лицензии специально повышаются в цене, чтобы место стоило дорого, то я понимаю, что мы с Грузией уже живем в других государствах. Еду я дальше. Уже не стеклянное большое здание МВД, а везут меня в маленькие здания, участки, которые теперь тоже стали строить стеклянные, тоже 3-4-этажные, они стоят по разным районам города, и не только города, они стоят по всей стране. Вот такой фан у г-на Мерабишвили, министра внутренних дел Грузии, – строить теперь стеклянные, совершенно прозрачные участки в знак прозрачности помыслов грузинской полиции. Моя первая реакция – господи, так они прозрачные. А если по ним стрелять начнут? Действительно, там все сидят, мало того, что в одной большой комнате, так и стены стеклянные. Вано смеется и говорит: «Это первая реакция советских людей». Я спрашиваю, сколько стоит такой стеклянный участок. Миллион долларов. Через некоторое время я попадаю в туристический городок Сигнахи на востоке Грузии. Его полностью отремонтировало государство. Оно на это потратило где-то 17 млн. своих долларов, плюс 13 млн. долларов потратили частные инвесторы. В России бы это тоже стоило несколько миллиардов. Вижу, там строится здание гостиницы. Я спрашиваю мэра города, он мне показывает городок: «Сколько будет эта частная гостиница стоить?» Они отвечают: «Миллион долларов». Это примерно одинаковые здания, полицейский участок чуть побольше будет. И мне становится ясно, что не может быть разговор ни о какой коррупции, если частной здание и здание полицейского участка стоят в возведении одинаково. Сейчас грузинская оппозиция не знает, что сказать, она не может сказать, что полицейские берут взятки, поэтому она придумала такую историю. Она говорит: «Вы знаете, в Грузии на низовом уровне коррупции нет. Зато есть элитарная». Ребята, какая элитарная коррупция, если частник возводит дом дороже, чем полицейский участок? Другая история, которая меня потрясла. Еду я смотреть на поселки беженцев. 30 тысяч беженцев, образовавшихся в результате войны, расселены все. Один поселок, 1200 домов, маленькие одноэтажные домики, трехкомнатные, обставленные. Я зашла внутрь, всё аккуратно. Вместе с коммуникациями каждый домик обошелся в 25 тысяч долларов, я посчитала. Господа, а в Южной Осетии, мало того, что до сих пор просто ничего не построено, так еще даже не государственные российские деньги пропали, а мы с вами собирали, помните, беженцам из Южной Осетии гуманитарную помощь, перечисляли деньги на счет различные предприятия, компании. А потом как-то пострадавшие этих денег не получили. Стали разбираться, где они. И тут, слава богу, власти Южной Осетии сказали: «Ой, деньги нашлись. Знаете, мы их не раздавали, мы их положили на счет. Это фонд будущих поколений». В Грузии, еще раз повторяю, первые домики для беженцев были построены, если не ошибаюсь, через два месяца. Даже не буду сравнивать Грузию с Южной Осетией. Вот вам другой простой пример. Около Гори те же самые дома для беженцев строил Евросоюз. Мало того, что он управился с этим в течение года. Грузины, как я сказала, в течение 2-6 месяцев. Так дома Евросоюза примерно такого же качества и объема – 33 тысячи евро за штуку, не считая коммуникаций. Грузинские, построенные Министерством внутренних дел, Министерством экономики, – 25 тысяч долларов за штуку вместе с коммуникациями, европейские – 33 тысячи евро за штуку, не считая коммуникаций. Знаете, что это означает? Это означает, что в Евросоюзе коррупция вдвое выше, чем в Грузии. Тут меня спрашивают, на каком языке я читала лекции. Лекции-то я читала на русском. Но я читала лекции последнему поколению грузин, которые говорят на русском. Потому что когда мы общались с молодыми министрами правительства, они охотнее переходили на английский, чем на русский. Когда я общалась с редактором журнала «Либерал», которая очень критически относится к Саакашвили, она общалась со мной на английском, ей было удобнее. Бывший министр экономики общалась со мной на английском, ей было удобнее. За это отдельное спасибо Владимиру Владимировичу. Потому что Грузия в культурном смысле отдаляется от России, она становится Западом. И вот пресечение наших культурных связей особо этому способствует. Это не значит, что в Грузии все проблемы решены. В Грузии, естественно, куча проблем, из них самая первая – бедность, физическая бедность, которая еще долго не переменится, потому что даже если экономика страны растет… Она росла на 10% в год до войны. Естественно, сейчас из-за войны, кризиса и апрельских демонстраций она страшно упала и доходы бюджета за соответствующий период, по-моему, на 25% упали, не помню точных цифр. Бедность еще будет долго. Вопрос в том, что страна правильно организована. Вопрос в том, что в стране всё что можно стало частной собственностью, причем продано за нормальные деньги, что в стране нет коррупции, что в стране есть свет и электричество. Вот еще одна вещь, которая меня совершенно поразила. Я поехала в Панкиси, как я уже сказала. Поехала я по собственным делам, потому что мне было интересно узнать, что было в Панкиси в 2002 году, когда там, в частности, если вы помните, скрывались карачаевцы, которые взрывали дома в Москве, – Гочияев, Крымшамхалов и компания. Я поехала с Еленой Константиновной Тевдорадзе, грузинской правозащитницей, которая, кстати, сейчас работает в министерстве. Елена Константиновна по дороге мне рассказывает, как она впервые приехала в Панкиси, когда в Грузии в очередной раз украли какого-то депутат, который сейчас, кстати, вождь парламентского большинства. Собственно, те, кто крали, даже не знали, что он депутат. Просто стояла хорошая машина, стоял хорошо одетый человек, рядом с ним была невеста. Их всех запихнули в багажник, увезли в Панкиси. В этот момент в Панкиси никто из грузин не ездил, там стоял пост, на посту стояли полицейские. Когда они увидели Елену Константиновну, они выпучили глаза и сказали: «Вас же там украдут». Дело в том, что один из главных панкисских бандитов г-н Маргошвили... Это вообще очень знаменитая фамилия в Панкиси, там очень много Маргошвили, их очень часто убивают в каких-то криминальных перестрелках. Вместе с Крымшамхаловым, российским террористом, тоже был убит в перестрелке Маргошвили. Еще один Маргошвили был убит спустя год, когда он тащил взрывчатку через Лагодехи, это через Азербайджан, чеченским боевикам. Еще один Маргошвили был убит на территории Ингушетии, вместе с боевиками пришел сражаться за свободу и независимость Чечни. В общем, интересная фамилия Маргошвили. Вот этот конкретный Вепхия Маргошвили, он на тот момент был там самым большим наркобароном и похитителем людей. У него случились какие-то конфликты с властью, которой он платил, и он написал правозащитникам письмо, что его притесняют. Пользуясь этим, Елена Константиновна поехала в Панкиси спросить о судьбе депутата. И вот она приезжает к этому Маргошвили. Первое, что она видит по пути, когда ее Маргошвили встречает, это Гелаева на коне, очень высокого, статного, который попался им совершенно случайно на пути, но, видимо, Гелаев и освободил депутата. Такое у меня ощущение. Потому что Гелаев вообще был исключительной порядочности человек, который действительно сражался за свободу Чечни, который не крал людей, не убивал, который тоже в Панкиси ничего не мог сделать, но, по крайней мере, его люди не разбойничали. И она видит по дороге каких-то страшных ваххабитов пакистанских, в коротких шароварах, с рыжими бородами, обвешанных оружием. Они приезжают в дом к этому Маргошвили. Собирается окрестное население, буквально для него танцует, рассказывает Елене Константиновне, какой замечательный человек Маргошвили, как он иногда дает им деньги и спасает их детей, если у них что-то происходит. Елена Константиновна видит в доме рабыню, физически рабыню, т.е. она понимает, что эта женщина находится на положении рабыни. Оказывается, что ее собственный сын продал за наркотики. Точнее, у него не было денег заплатить за наркотики, он ее оставил, наркотики увез, а дальше заплатить забыл. Женщину эту тоже отдали Елене Константиновне в знак уважения за посещение. А могли бы украсть вместе с Еленой Константиновной. И это всё происходило в 2002 году, когда в Грузии не было государства. А потом случилось 11 сентября, и отношение к боевикам переменилось. Ираклий Аласания, который, как я уже сказала, сейчас является одним из лидеров оппозиции, а тогда являлся новоназначенным замминистра КГБ, приехал в Панкиси, собрал всех боевиков и сказал: «Ребята, вы знаете, отсюда вам надо уходить. Американцы нас просят, и русские нас просят». На что боевики ответили: «Да мы же платим». Так или иначе, когда государство начало там защищать, оно там зачистило. И вот сейчас я приезжаю в Панкиси, это страшное Панкиси. И это мирнейшее место. Вы знаете, я впервые увидела там мирных ваххабитов, натуральных мирных ваххабитов. Да, есть большая свежепостроенная ваххабитская мечеть, в которую ходит много народу, есть старенькая, не ваххабитская мечеть, в которую ходит мало народу. Но, как я уже сказала, они сидят тише воды, ниже травы, потому что насилие и разгул преступности – это не проблема самих преступников. Это проблема государства. Я там увидела очень интересных людей, как я уже сказала, осколки отряда Гелаева, последние остатки тех людей, которые сражались за независимость Чечни. Но они сидят очень тихо, они никогда не то что ничего не сделают, они будут самыми примерными гражданами Грузии настолько, насколько это возможно. Это такая простая вещь, что если у тебя дома есть мусорное ведро, то в нем обязательно заведутся тараканы. Если хозяин осуществляет уборку квартиры, если государство является нормальным, то тараканов нет. Невозможно себе представить, что за семь лет Панкиси из того, чем оно было, превратилось в абсолютно мирную территорию, где не то что ни следов боевиков, но где даже сами местные жители со вздохом облегчения рассказывают, что, «знаете, сейчас нам понормальнее будет». Еще раз повторяю, это не значит, что у Грузии нет политических проблем. У нее есть огромные политические проблемы, которые, на мой взгляд, заключаются в том, что Грузия – нищая страна. А нищие страны плохо приспособлены для демократии. В Грузии есть оппозиция. Оппозиция эта большей частью невменяема совершенно. Грузинская оппозиция меня потрясает тем, что она занимается всем тем, чем обычно в государстве занимается сама власть. Во-первых, эта оппозиция занимается полной демагогией. Она выходит на митинги и говорит: «Мы налоги урежем, а пенсии повысим». Во-вторых, эта оппозиция поразительно инфантильна. Т.е. когда говоришь об экономических планах оппозиции, она может серьезно встать и сказать, как один из ее лидеров Гачечиладзе, обсуждая экономические планы, заявил: «Я видел много стран. Есть страны, в которых хорошо поют. Есть страны, в которых хорошо танцуют. Есть страны, в которых хорошо едят. Но только в Грузию всё это вместе. Мы должны экспортировать наше национальное грузинское застолье». Вот такой экономический план у человека. И эта оппозиция врет, патологически врет постоянно. Лидер оппозиции г-жа Бурджанадзе может заявить – сейчас она один из лидеров, а тогда она была в правительстве, – как она не хотела разгонять митинг 7 ноября. Как-то я скорее верю не ей, а г-ну Угулава, мэру Тбилиси, который мне с удивлением рассказывал: «Как? Так муж г-жи Бурджанадзе был первый, кто настаивал на разгоне митинга». И первый, кто произнес совершенно потрясающую фразу, которую вряд ли я или г-н Угулава придумал. Фраза по-грузински звучит совсем особо, а в переводе на русский она звучит примерно так: «Больного надо поиметь в его постели». Это известная грузинская поговорка. Более того, эта грузинская оппозиция периодически уличаема в том, в чем она обвиняет государство, т.е. в коррупции. Ведомство, монстр г-на Мерабишвили работает очень хорошо. Он занимается не только тем, что помогает растамаживать машины. Он, например, совсем недавно записал – уже после майских митингов – встречу одного из лидеров оппозиции г-на Гачечиладзе в Берлине с человеком по фамилии Таргамадзе, который сейчас живет в Москве, который когда-то был министром госбезопасности, вот как раз когда по Грузии бегали боевики и воровали людей, и имя, которое является символом коррупции, убийств, торговли наркотиками и всем остальным. Я спрашиваю г-на Мерабишвили: «О чем говорили Гачечиладзе и Таргамадзе». Он отвечает: «О деньгах». Я говорю: «А как это удалось записать?» «Бог помог, – говорит г-н Мерабишвили. – Просто случайно знакомые были рядом». Я говорю: «Вано, не понятно. Бог вам помог, но вы знаете, о чем они говорил». «Юля, – говорит Вано, – вы видели Таргамадзе? С ним ни о чем невозможно говорить, кроме как о деньгах». Другая история, совершенно потрясающая. Есть у оппозиции лидер по фамилии Нателашвили. Честно говоря, это настолько интересные истории, что, может быть, мы устроим отдельную передачу «Своими глазами». Просто уже время кончается. Как все эти разоблачения сказываются на рейтингах оппозиции? Ответ – на рейтингах оппозиции они не сказываются практически никак, потому что дело не в том, что оппозиция является невменяемой. Дело в том, что тот электорат, к которому она апеллирует, является невменяемым. Это электорат совка. В Грузии 800 тысяч пенсионеров, которым платят пенсию по 50 лари. В Грузии 75 тысяч полицейских, которых выкинули с работы. Когда к назначенному министру экономики Кахе Бендукидзе пришли комиссары Евросоюза, Каха им говорит: «Вы знаете, я увольняю полторы тысячи человек из министерства». А комиссарша спрашивает его: «А как вы собираетесь трудоустроить этих людей?» «А пусть идут на хрен», – отвечает Бендукидзе. Девушка заплакала. Эти полторы тысячи, другие полторы тысячи, четвертые полторы тысячи – все они оказались на улице, все они очень несчастны, все они очень злы на Саакашвили. Все они не могут вербализировать свои претензии. Они могут сказать: «Мы хотим жить по-старому. Мы хотим, чтобы брали взятки. Мы хотим, чтобы в Тбилиси не было света, чтобы в Тбилиси не было воды». Замечательная история, которую мне рассказали. Один мальчик говорит: «Если к власти придет Леван «Гречиха» – так называют одного из лидеров оппозиции Левана Гачечиладзе, – то по улицам Тбилиси снова можно будет ходить с ножами». Точно, можно. Вот это тот избиратель, который голосует за оппозицию. И этот избиратель довольно устойчив. Накал этого избирателя можно чуть-чуть сбить. Но всегда большое количество людей останутся недовольны тем, что Грузии переломали хребет. Грузинская оппозиция, как это ни парадоксально, говорит про грузинскую нацию то, что российская власть говорит про российскую нацию. Грузинская оппозиция говорит, что грузинской нации свойственно брать взятки, свойственно жить в дерьме. И ужас заключается в том, что в этом смысле Грузия не является демократическим государством. Потому что в демократическом государстве, когда к власти приходит оппозиция, ничего не меняется. Если в Грузии к власти придет оппозиция, это будет абсолютная катастрофа. Я заканчиваю свою передачу. Последнее, что я хочу сказать, что на самом деле, когда я вижу Грузию, я радуюсь не за Грузию, я радуюсь за будущее России. Потому что я понимаю, что всё переделываемо. Более того, в течение семи лет. До встречи через неделю.
zverkov: Тимошенко доживает последние дни?! Президент Украины Виктор Ющенко высказывается за необходимость роспуска парламента и скорейшей отставки Юлии Тимошенко с должности премьер-министра. Об этом он заявил в интервью Крымской областной государственной телерадиокомпании, "Такой парламент достоин одного - роспуска", - заявил Виктор Ющенко, передает УНИАН. Он подчеркнул, что в Верховной Раде нет большинства, и нет премьер-министра, который бы был лидером этого большинства и влиял на принятие парламентом таких важных для страны документов, как государственный бюджет. Критикуя работу главы правительства, в частности за отсутствие проекта бюджета на следующий год, Виктор Ющенко подчеркнул, что "этот премьер-министр доживает последние дни. Грязной метлой нужно гнать этого премьер-министра и это большинство, потому что они не способны отвечать на ключевые вызовы страны, на организацию государственных институтов нации", - заметил Виктор Ющенко. Он подчеркнул, что уровень выполнения госбюджета в текущем году - самый низкий за последние 18 лет. По словам Президента, на сегодняшний день государство не возместило предпринимателям НДС на сумму 20 млрд. грн., заранее взыскало налоги включительно по март на сумму 12 млрд. грн. "И поэтому украинская экономика падает, и не потому, что мировой кризис, а потому, что кризис у нас на седьмом этаже сидит, где кабинет премьер-министра", - сказал Виктор Ющенко.
ITR: zverkov пишет: Президент Украины Виктор Ющенко высказывается за необходимость роспуска парламента и скорейшей отставки Юлии Тимошенко с должности премьер-министра. Мыслит товарисщ правильно, сам тогда будет править, памятников и ульев настроит двинет нас вперед. Критиков у нас хватает, работает реально только исполнительная власть, т.е премьер с кабмином, Рада со свободным посещением, пчеловод только мешает из-за своих амбиций, у него рейтинг максимум 3%, вот и нервничает. Ждемс выборов посмотрим может и лучше станет или полная главное чтобы нехуже.
zverkov: ITR Ваня,я читаю каждый день про ваши выборы. И диву даюсь что там творится..В основном все ищут какуюнибудь гадость друг на друга,что бв вырваться вперед. Думаю еще только начинается эта заваруха,все еще впереди.Звонил домой там уже давно ничего не работает,люди живут своим хозяйством. Балога скупил все закарпатье ,кроме Ужгорода и пытается отсоединится от Украины.Создать русинское государство.
Алеша: Реальных кандидата два,Янукович и Тимошенко,выбирать надо того,кто меньше сделает плохого для народа.
Сергий: Алеша пишет: Реальных кандидата два,Янукович и Тимошенко,выбирать надо того,кто меньше сделает плохого для народа. Ты думаешь такие существуют?
shumilov3: а чо нельзя сделать так: как со сборной по футболу, раз наши не справляются - пригласить засланца из-за бугра и назначит главным тренеров страны (президентом) как вариант - голландца, или вот кенийца какого, один вон уже правит, чем мы хуже?
Алеша: Сергий пишет: Ты думаешь такие существуют? До выборов недолго осталось,поглядим...
zverkov: shumilov3 Точно нельзя,по моему там нужно родится или прожить ЭН ное время. Вот если поменять эти принципы ,то вполне бы подошел такой вариант. И спросит с него можно ,если что не получилось.А с наших и спросит не можем.
Сергий: Алеша пишет: До выборов недолго осталось,поглядим... Увидим после выборов и ..заплачем!
krtu74u: Не заплачем если выберут Ю.В.Тимошенко.
полная версия страницы