Форум » Все, обо всем » ИСТОРИЯ ВОЕННАЯ и не только. Антиквариат и всякая всячина. (продолжение 4) » Ответить
ИСТОРИЯ ВОЕННАЯ и не только. Антиквариат и всякая всячина. (продолжение 4)
N.Nadych: У многих из нас сохранились реликвии дней минувших - вещи, документы, знаки отличия и т.д. Им место здесь. ....Р.S. Реликвией считается экспонат возрастом 50 лет и более. Но можно выкладывать все экспонаты советской поры, ведь та эпоха тоже стала реликвией.
N.Nadych: kropotin пишет: в отличие от некоторых, кто хотел бы, жаждет и предпринимает попытки её, историю. переписать. Анатолий Владимирыч, а что и кого ты умел в виду?
sled_1: Хочу немного рассказать о своем деде. Вернее, поделиться семейной реликвией, значение и ценность которой осознала лишь с возрастом. Из раздела 2 "Поденная запись летной работы": ТОТ САМЫЙ июнь А это уже - о последних днях II Мировой:
sled_1: Раздел 7 "Сведения о награждениях за выполнение летной работы":
sled_1: Думаю, определенный интерес вызовет и брошюра военных лет Многие статьи в ней заканчиваются различными призывами: А вот фото деда вставить в текст не удалось...
mir: Поразительная разница существует между передовой, где льется кровь, где страдание, где смерть, где не поднять головы под пулями и осколками, где голод и страх, непосильная работа, жара летом, мороз зимой, где и жить-то невозможно, — и тылами. Здесь, в тылу, другой мир. Здесь находится начальство, здесь штабы, стоят тяжелые орудия, расположены склады, медсанбаты. Изредка сюда долетают снаряды или сбросит бомбу самолет. Убитые и раненые тут редкость. Не война, а курорт! Те, кто на передовой — не жильцы. Они обречены. Спасение им — лишь ранение. Те, кто в тылу, останутся живы, если их не переведут вперед, когда иссякнут ряды наступающих. Они останутся живы, вернутся домой и со временем составят основу организаций ветеранов. Отрастят животы, обзаведутся лысинами, украсят грудь памятными медалями, орденами и будут рассказывать, как геройски они воевали, как разгромили Гитлера. И сами в это уверуют! Они-то и похоронят светлую память о тех, кто погиб и кто действительно воевал! Они представят войну, о которой сами мало что знают, в романтическом ореоле. Как все было хорошо, как прекрасно! Какие мы герои! И то, что война — ужас, смерть, голод, подлость, подлость и подлость, отойдет на второй план. Настоящие же фронтовики, которых осталось полтора человека, да и те чокнутые, порченые, будут молчать в тряпочку. А начальство, которое тоже в значительной мере останется в живых, погрязнет в склоках: кто воевал хорошо, кто плохо, а вот если бы меня послушали! Но самую подлую роль сыграют газетчики. На войне они делали свой капитал на трупах, питались падалью. Сидели в тылу, ни за что не отвечали и писали свои статьи — лозунги с розовой водичкой. А после войны стали выпускать книги, в которых все передергивали, все оправдывали, совершенно забыв подлость, мерзость и головотяпство, составлявшие основу фронтовой жизни. Вместо того, чтобы честно разобраться в причинах недостатков, чему-то научиться, чтобы не повторять случившегося впредь, — все замазали и залакировали. Уроки, данные войной, таким образом, прошли впустую. Начнись новая война, не пойдет ли все по-старому? Развал, неразбериха, обычный русский бардак? И опять горы трупов! (Из воспоминаний фронтовика)
N.Nadych: sled_1 Елена, найди способ выложить военные фото своего деда, а лучше два-три!! mir Очень жестко высказался фронтовик, но по сути правильно.
zverkov: Белый дом и создание государства Израиль http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/44965/
sled_1: N.Nadych НАШЛА!!! Но это все, что смогла: Мой дед - Мильто А.В.
N.Nadych: - Краем глаза смотрел передачу "Моя родословная", где Ирина Роднина с помощью ТВ искала своих предков. Ей удалось найти их след по отцовской линии до 1727 г. - В связи с этим вспомнил, как в 1991 г. видел по ТВ интересный сюжет. Жила в Америке семейная пара пенсионеров. И решили они подробнее выяснить свою родословную. Поиски в архивах показали, что их предки прибыли на ПМЖ в Америку из Англии еще в 1626 г. в числе первых поселенцев. - Казалось бы нашли и можно успокоится. Но они не остановились и продолжили поиски в английских архивах, где выяснили, что следы их предков ведут во Францию. Поехали они туда и докопались, что предком ихним был король Франции 11-го века Филипп-1-й. А матерью ентого Филиппа была королева Анна, дочь Киевского князя Ярослава Мудрого. - Потрясенные открытиями пожилые американцы приехали в Киев, чтобы поклонится могиле своего славного предка Ярослава Мудрого (его склеп находится в Софийском соборе). Там их и запечатлела камера корреспондента. Они говорили, что счастливы быть в Киеве на родине своих славных предков (на их лицах была неподдельная радость и счастье). Им удалось установить свой род до раннего средневековья, - (Ярослав, его отец Владимир и далее - Святослав, княгиня Ольга, князья Игорь и Олег). Олег, князь киевский в 882-912 гг. был родичем Рюрика и правил сам, потому как сын Рюрика (умершего в 879 г.) Игорь, был малолетним. - Вот так неравнодушные к своему прошлому люди смогли раскопать свою родословную до 9 века и установить, что они есть Рюриковичи!!! Немного людей на земле имеющих такие глубокие корни. - И нам всем полезно порыться в своем прошлом. Я так ни разу не был на родине своего отца, так получилось, хотя родственники часто приглашают туда в гости. Сейчас решил, - эти летом съезжу обязательно и посмотрю откуда идут мои корни.
N.Nadych: Рабби Че (еврейская тайна команданте) - а вы говорите не может быть! ...Вырабатывать теорию, исходя из действительности, не искажать действительность, исходя из теории. Теория призвана объяснить действительность, не подменяя её. Эрнесто Че Гевара (август 1964 года) - Одни видят в нем фанатика и безжалостного убийцу, отчаянно бросавшегося вперёд в поисках гибели, вовлекавшего за собой наивных и слепо преданных ему людей, безрассудно отбиравшего чужие жизни во имя спорных и ошибочных идей. Другие считают его славным героем, защитником слабых и угнетённых, романтическим лидером целых поколений молодёжи. - Эрнесто Гевара де ла Серна, получивший в последствии прозвище Че, родился в 1928 году в Аргентине. Скрываясь от диктатора Перона, он в возрасте двадцати четырёх лет бежит в Мексику, где встречается с Фиделем Кастро Рус, связав с этого времени свою судьбу с борьбой кубинского народа за свободу. После победы кубинской революции Гевара принимает активное участие в строительства новой Кубы и даже становится министром промышленности. Однако в 1965 году он внезапно покидает остров, демонстративно отказавшись от кубинского гражданства. Осенью 1966 года Че оказывается в Боливии. Созданный им отряд в октябре 1967 года попадает в окружение правительственных войск. Гевара ранен, захвачен в плен и убит. - Кем же он был на самом деле, этот пламенный латиноамериканский революционер, достигший вершин власти на "острове свободы" и погибший в чужом краю, преданный бывшими друзьями и ненавистный врагам даже после смерти? - Головокружительная биография Че пронесла кумира миллионов через невиданный взлёт к необъяснимому падению. Во имя чего в зените славы, оставив высокий пост и почёт, он отправился в горные леса Боливии? Что с фанатичным упорством и безнадёжной обречённостью искал в тропических дебрях, заплатив в конце концов своей собственной жизнью? - Лишь спустя сорок лет после гибели Эрнесто Гевара, рассекреченные материалы из архивов разведслужб сверхдержав открыли нам истинную подоплёку невероятных и трагических событий, перевернувших жизнь команданте. Новые документы с пронзительной ясностью обнажили драматическую судьбу героя, узнавшего тайну своего еврейского происхождения, вернувшегося к своему народу и вере и погибшего в поисках спасения для земли и народа Израиля. - Вероятно, всё началось в конце 1964 года. Возможно именно тогда мать Эрнесто Гевара, предчувствуя близкую смерть (она умрёт в мае 1965) открыла сыну удивительную историю своей жизни. Селия Де Ла Серна, родилась в 1908 году в Буэнос Айресе в религиозной семье еврейских эмигрантов из России. Девочку назвали - Соня в память о погибшей во время погромов сестры отца. До восемнадцати лет Соня Шейнерман росла в тесном и душном эмигрантском квартале, получая традиционное еврейское воспитание. Однако достигнув официального совершеннолетия, она немедленно покинула родительский дом, оставила религию, сменила еврейское имя на аргентинское и уже через год вышла замуж за уроженца Аргентины Эрнесто Гевара Линча. Ещё через год родился первенец - Эрнесто. И сам Че и четверо его братьев и сестёр росли, даже не подозревая о своём еврейском происхождении. Селия тщательно скрывала свои корни, не рассказав о них даже мужу. - Тем не менее, незадолго до смерти, она поверяет свою тайну любимому сыну. Потрясённый Че узнаёт, что согласно еврейской традиции, он еврей и что в Старом свете у него есть близкие родственники по материнской линии. От своих родителей Соня знала, что в России у неё остался брат Самуил, старший её на восемнадцать лет. Как и сестра, он оставил дом своих родителей, из сионистских соображений, отказавшись ехать в Аргентину. Соня знали о нём лишь то, что с отъездом родителей, он отправился на Кавказ, а оттуда вскоре перебрался в Палестину. - Можно только догадываться какое смятение вызывают откровения матери в душе Эрнесто Гевара. Никогда прежде всерьёз не задумывавшийся ни о евреях, ни об Израиле, он начинает жадно изучать всё, что только может найти о своём народе. Еврейское государство, освободившееся от британского колониального режима, сумевшее защитить себя от буржуазных арабских режимов и раньше вызывало в нём симпатию. Теперь же он чувствует, что его связывает с Израилем нечто большее. - Как назло, ситуация в мире усложняется. Советский Союз - идеологический оплот и кумир Че всё более откровенно выступает на международной арене против еврейского государства на стороне арабских стран. Искренний и горячий Че не может терпеть подобную несправедливость. В декабре 1964 года, участвуя во главе кубинской делегации в Генеральной Ассамблее ООН и с трибуны впервые произносит неодобрительные слова в адрес СССР. - 18 декабря, после окончания работы Генеральной Ассамблеи, Эрнесто Гевара, министр промышленности и член Национального руководства Единой партии социалистической революции, отправляется с визитом в Алжир. Так начинается его большая поездка по Африканскому континенту. - 19 февраля Гевара прибывает в Египет. В Объединённой Арабской Республике, включающей в то время Египет и Сирию, Че пробудет неделю до 24 февраля. А затем 1 марта снова появится в долине Нила, оставаясь в Египте ещё почти две недели. Где же кубинский министр находится в период между 24 февраля и 1 марта? Ответ на этот вопрос стал известен лишь в 2007 году, когда архивы ЦРУ открылись для исследователей. - 25 февраля 1965 года Эрнесто Гевара выезжает из Египта на Кипр, а оттуда прибывает в Израиль, впервые вступив на землю предков. Гевара попадает в Израиль инкогнито, он обращается к эмиграционной службе в Хайфе в почти безнадёжной попытке разыскать семью своего дяди - брата матери и ... о чудо, обнаруживает, что у него есть двоюродный брат, ровесник! Впрочем, брат также не сохранил родительскую фамилию. В начале марта 1965 года Эрнесто Че Гевара встречает в Тель Авиве своего брата, главу отдела боевой подготовки Генштаба Армии Обороны Израиля, только что получившего звание генерал-майора - Ариэля Шарона. Ариэль Шарон в 1965 г., когда встречался с Че Геварой. - Это удивительная встреча. Оба брата заочно знакомы друг с другом. Шарон не раз восхищался безудержной удалью и смелостью кубинского революционера. Гевара, по крупицам собирая информацию об Израиле, не мог не заметить и не оценить тактический талант и мужество командира легендарного израильского спецназа - "Отряда 101". Но кто мог предположить, что они ещё и родственники! Неделя пролетает как один час. Шарон возит Че по Израилю, демонстрируя удивительные достижения маленькой ближневосточной страны. Гевара в восторге - вот оно воплощение его мечты - настоящий социализм, настоящий, а не показной энтузиазм строителей своего собственного будущего. Ариэль Шарон - двоюродный брат Че Гевары. Наши дни. - Безоговорочно и навсегда, Че влюбляется в свою новоприобретённую Родину. Лишь одно смущает опытного военного. Зная не понаслышке о намерениях арабских соседей Израиля и о безграничных военных кредитах, предоставляемых Египту и Сирии со стороны СССР, он не верит в способность еврейской страны противостоять объединённой мощи врагов в будущем столкновении. - Оставаться в Израиле больше нельзя - его исчезновение и так становится более чем подозрительным. Он возвращается в Египет, полностью поглощённый лишь одной мыслью - найти выход для спасения Израиля. Он знает, что теперь навсегда неразрывно связан с судьбой еврейской страны. - Гевара вновь выступает с обвинениями в адрес СССР, намекая на то, что тот "продаёт свою помощь народным революциям", исходя из своих корыстных интересов. В Москве речь воспринята как оскорбление, отношения Че с Фиделем Кастро испорчены окончательно. - 14 марта команданте прибывает в Гавану, а 1 апреля пишет прощальные письма родителям, детям и бывшему ближайшему другу - Фиделю, в котором, в том числе отказывается от Кубинского гражданства. Весной 1965 Че покидает Кубу, отправляясь в неизвестном направлении. - По официальной версии, Че оказывается в Бельгийском Конго, где якобы осуществляет подготовку партизан с целью свержения правительства. Однако крайне неудачные и незначительные боевые действия, разворачивающиеся там доказывают то, что для Че - Конго лишь прикрытие. На самом деле, он практически не задерживается в Африке, и сразу прибывает в Иерусалим. - Брат знакомит Гевару со своим другом и ровесником - раввином Элияу Шаар Ишув Коэном, занимающим в тот момент должность заместителя мэра столицы. Под началом Шаар Ишув Коэна, Гевара начинает свой путь к еврейской традиции, изучая Тору в центральной ешиве религиозно-сионистского мира - "Ешиват Мерказ А-рав". - Год Эрнесто Гевара постигает мудрость еврейской философии при ешиве, но голова прирождённого военного занята другим. Гевара убеждён, что война с соседями на пороге. Он понимает как тщательно СССР готовит вторжение в Израиль, насколько преобладают ресурсы врагов над возможностями евреев и не представляет себе где найти выход. - Главной проблемой, Гевара считает демографическую слабость страны. Однако после Катастрофы европейского еврейства, потенциальные людские ресурсы сосредоточенны лишь в СССР, а значит безнадёжно закрыты для Израиля. - Внезапно изучение еврейской традиции и истории наталкивает Че на невероятную мысль. Гевара узнаёт, что евреем не обязательно родиться, но можно стать, пройдя процесс гиюра. Че помнит также старинные предания, бытующие в Латинской Америке ещё со времён конкистадоров. Изучая материал подробнее, он понимает, что наконец нашёл выход. - Ещё в шестнадцатом веке индейцы считались потерянными израильскими коленами. При этом энтузиасты даже собирали мнимые или реальные доказательства этого родства. В семнадцатом веке теория была поддержана английским миссионером Томасом Тороугудом, издавшем в Лондоне книгу "Jews in America or Probabilities that the Americans are of that Race". - Тогда же в Амстердаме вышла книга раввина Менаше Бен-Исраэля «Микве Исраэль» («Надежда Израиля»), в которой приводились свидетельства крещеного еврея Аарона Леви (Антонио де Монтесиноса) о том, что индейцы Эквадора, Перу и Бразилии являются потомками колен Реувена и Леви и что он даже встречал индейцев, способных прочитать молитву «Шма Исраэль». - Мормонский пророк Джозеф Смит считал, что коренные американцы являются потомками израильтян. Сторонником этой версии был и еврейский журналист и общественный деятель Мордехай Мануэль Ноах, выдвигавший в середине девятнадцатого века идею создания еврейского штата "Арарат" в районе Баффало на реке Ниагара. Сохранилась рукопись иврито-дакотского словаря, составленного в 1842 года миссионером Самуэлем Пондом, который пытался обнаружить сходство между этими языками. - В голове романтика и идеалиста Че зажигается безумная идея - вернуть к вере предков индейцев Южной Америки и привезти их в Израиль. С одной стороны, избавляя их от гнёта империалистов, а с другой, укрепляя оборонную мощь еврейской страны. - В ноябре 1966 года Че прибывает в Боливию и начинает осуществление своей невероятной задумки. "Сегодня начинается новый этап, — запишет Че 7 ноября 1966 г. — Ночью прибыли на ранчо. Поездка прошла в целом хорошо. Мы с Пачунго соответствующим образом изменили свою внешность, приехали в Кочабамбу и встретились там с нужными людьми". - Лишь считанным единицам из числа своих прежних друзей и соратников мог открыть Че свои нынешние намерения. Те, кто откликнулись на его призыв и прибыли в Боливию не могли не заметить удивительных перемен, произошедших с команданте. Так, например, они не понимали, почему Че никогда не снимает своего берета и не ест мяса... - Среди соратников, оказавшихся рядом с Че была и его последняя любовь - героическая Таня-Партизанка, чья удивительная судьба была столь схожа с судьбой самого Че. Таня - она же Аиде Тамара Бунке Бидер родилась в Буэнос Айресе в 1937. Её родители бежали из Германии от антисемитских преследований нацистов. Таня-Тамара познакомилась с Че ещё в начале шестидесятых. Теперь она стала его ближайшим сподвижником. Таня - Аиде Тамара Бунке Бидер - Неизвестно что произошло если бы Че сумел добиться поставленной цели. Но складывающаяся ситуация не устраивала ни прежних врагов Че, ни его бывших друзей на Кубе и в СССР. Впервые разведки Советского Союза, Кубы, Боливии и США объединились для устранения общего противника - команданте Че Гевара. Дни героя были сочтены. - 31 августа попадает в засаду и уничтожен отряд Тани. 8 октября, сломленный гибелью ближайшего человека и предательством соратников, Че попадает в плен. Уже на следующий день, он расстрелян. Тело Че выставлено на всеобщее обозрение. Ему отрезают руки, чтобы сравнить с отпечатками пальцев, имеющимися в архиве. - Че погиб, но он погиб зная, что его страна всё-таки победила в "шестидневной войне" 1967 года. Победила даже без его индейских евреев, зная, что брат - командуя 38-й бронетанковой дивизией прорвал позиции египтян, во многом предрешив победный исход Шестидневной войны. Он знал и потому умирал без страха глядя в глаза убийцам. - Расстреливавшие Гевару рейнджеры укажут затем в показаниях, что перед смертью герой говорил на непонятном, явно не испанском языке. Он громко выкрикивал странные слова, как будто бы произнося молитву. Лишь одно знакомое слово уловили рейнджеры в гордом крике Че - Израиль...
zverkov: Анти-Катынь “Красноармейцы в польском плену 1919—1922 гг.”, http://gidepark.ru/post/article/index/id/54058/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription Возникает вопрос, почему польская сторона отказывает российской в том, на чем сама, расследуя катынское преступление, настаивает последние двадцать лет? Стремление польской стороны найти виновных в расстреле польских военнопленных вызывает уважение. Почему же российская сторона не имеет право вести аналогичную работу? Должны быть осуждены (хотя бы морально) виновники не только Катынского преступления, но и геноцида русских военнопленных в польском плену в 1919—1922 гг. ТОгда уверен не было бы такой нагнетённой обстановки вокруг наших отношений с Польшей. Все наши беды от не знания истории ,о скрытии всей правды,теперь имеем что имеем.К своему стыду не знал всех подробностей этой акции поляков.
As on: Что-то сам себя не узнаю, ну да ладно... может и исправлюсь. Желающие освежить свои знания по замысловатой европейской истории прошлого века, где детально рассмотрен и т.н. её "польский" фрагмент, могут сделать это вот здесь: http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/Rise_Fall/ Мне показалось исследование объективным и лишённым идеологической заданности. Привлек вот этот эпизод - речь Гитлера в рейхстаге 28 апреля 1939: "...Мистер Рузвельт! Я прекрасно понимаю, что обширность вашего государства и несметность богатств вашей страны заставляют вас испытывать ответственность за историю всего мира, за историю каждого народа. Сэр, я вращаюсь в более скромных сферах... Однажды я пришел к власти в стране, которая лежала в руинах, потому что поверила обещаниям остального мира и потому что ею плохо управляли демократические правительства... Я победил хаос в Германии, восстановил порядок, резко повысил выпуск продукции... развил транспорт, организовал строительство дорог и рытье каналов, способствовал созданию новых гигантских заводов и в то же время поощрял развитее образования и культуры нашего народа. Мне удалось дать работу более чем семи миллионам безработных... Я не только политически объединил немцев, я их перевооружил. Я смог страницу за страницей уничтожить тот договор, все четыреста сорок восемь статей которого содержат величайшие и самые злодейские притеснения, с которыми когда-либо приходилось мириться человеку. Я вернул рейху провинции, отнятые у нас в 1919 году. Я вернул на родину миллионы немцев, которые были от нее оторваны и жили в нищете... И все это, мистер Рузвельт, без кровопролития, не принеся ни своему народу, ни, следовательно, другим ужасов войны... Ваша задача, мистер Рузвельт, по сравнению с моей гораздо проще. Вы стали президентом Соединенных Штатов в 1933 году, когда я был избран канцлером рейха. С самого начала вы стояли во главе одной из крупнейших и богатейших стран мира... У вас в стране имеются все условия для того, чтобы в свободное время вы могли уделить внимание мировым проблемам... Ваши помыслы и предложения распространяются гораздо шире, чем мои, потому что мой мир, мистер Рузвельт, в который поместило меня провидение и ради которого я считаю своим долгом трудиться, к сожалению, гораздо меньше, хотя для меня он дороже всего на свете, потому что это мир моего народа! Я полагаю, что именно так лучше всего смогу служить всему тому, в чем мы все заинтересованы: справедливости, процветанию, прогрессу, миру на земле" А ведь к нашему стыду, некого из наших нынешних руководителей даже с Гитлером поставить... Сегодня читал статью Делягина про лавинобразное нарастание оттока капитала из страны... Образ Киргизии незримо маячит
zverkov: As on пишет: Желающие освежить свои знания по замысловатой европейской истории прошлого века, где детально рассмотрен и т.н. её "польский" фрагмент, могут сделать это вот здесь: По ходу с фашистами решили прославиться и украинские националисты в построении и развити своего общества "Общества развитого фашизма",нашлись и исполнители и рукаводители. Как то не укладывается в голове,почему в наше время на западе Украины так приветствуют и восхваляют те события. БЕЗ ПРАВА НА РЕАБИЛИТАЦИЮ http://www.ukrstor.com/ukrstor/bezprava-kniga1.html Ни поляки,ни евреи тоже умалчивают те события.События в которых пострадали они в большей степени.Откуда эта любовь Ющенко и Кочинского.Почему Польша приветствовала националистов Украины которых возвели в ранг героев Украины.Они видели одного врага Россию и их это обьединяло,не замечая своих фашистов поставили клеймо врага русского народа.Молчат и евреи о подвигах нацыоналистов хотя им есть что сказать,основываясь на данных фактах.Все история покрыта мраком,и чем дальше в лес тем больше дров.Не давно прочитал еще одну версию о войне и истоках ее начала,вполне реальная исходя из тех фактах что мы публикуем.Тому подтверждением и то обращение Гитлера к Рузвельту.
krtu74u: N.Nadych Спасиб Николай!С удовольствием почитал о евреских корнях,уважаемого мной Эрнесто Че.
mir: вот таким текстом поздравило руководство ЧТЗ ветеранов.
mir: А вот такой плакат вывесили у нас в Челябинске в прошлом году.
полная версия страницы