Форум » Все, обо всем » Все что хочешь (продолжение) » Ответить
Все что хочешь (продолжение)
Алеша: Часто бывает так,что желая написать сообщение,не находишь подходящей для этого сообщения темы. Поэтому и пишем эти сообщения в разные,близкие по нашему мнению,темы. Такие сообщения пишите сюда,если направление будет развиваться,можно будет открыть отдельную тему по этому вопросу,ну а заглохнет,так тому и быть.Это что то вроде черновика. Здесь можно обсуждать все,что хочешь.
krtu74u: As on пишет: Теперь хоть знать буду, на кого отнести расходы по погребению и поминкам... А лучше перейти дорогу большой машине и водила оплатит похороны
Степанов: Учитесь (это не мое и это сильно) Про Ваню (Сага) Автор - Заслуженный Кот ГП В жарко натопленной избе было до невозможности уютно и опрятно. В углу призывно распахнула одеяло кровать, предлагая свои незамысловатые ночные услуги любому желающему. Там же (в угле) висели портреты бывших и нынешних деятелей, партийных и правительственных разного созыва, которые, казалось, с жадностью глядят на покатые обнаженные бока пуховых подушек. Настенный дятел тупо отстукивал минуты и часы. Его всегда перед наступлением холодов приносили в дом, чтобы не замерз в морозную стужу. «Должно быть деда скоро придет», - подумал Ваня, радостно представляя перечень обещанных гостинцев из города. И даже не о леденцах он думал и не о пряниках. Тем более не думал он о кнуте, сиротливо висящим в сенях. Но думал он о наборе праздничных дискет, новой клавиатуре, интернете и, что самое главное - о конкурсе, который должен был отворить ему двери в большое многоэтажное здание на берегу иностранной реки, где можно всласть посидеть в кабинке. Дверь скрыпнула и испуганно осеклась, слегка надорвав ночную тишину. В избу ввалился дед в сопровождении оркестра из падающих ведер, коромысла и серпа, который к счастью для деда в очередной раз пролетел мимо. Дед был румяным и выглядел очень счастливым. От него даже не пахло, как в повседневной жизни. Сняв с шеи случайно слетевший с крючка хомут, он подошел к внуку и, ласково заглянув ему в глаза, с гордостью заявил: - Ну-с, внучок, привез я тебе. У Вани сладостно защемило сердце. - И интернету привез, деда? - Нет, внуча, энтернету не было. Закончился, иттить. Я даже в мегасельпу заходил, но мужики говорять нету. Вроде, гутарят, коммуникацию бомжи в скупку цветных металлов сдали. Ваня помрачнел, и в глазах его стали набухать слезы. «Сволочь он, этот дед», - всхлипнул про себя Ваня, - «опять к Провайдеру на поклон не захотел идти». Дед затупил в пол глаза и стал ласково развязывать трофейный вещмешок с зиперами, который привез еще с русско-японской. Любил он его. Любил он этот вещмешок. Говорил, что лучше, чем японцы, никто вещмешки не делает. -Деда, а клавиатуру ты привез? - А то! Дед достал из мешка кусок доски с аккуратно выписанными палехом латинскими и русскими буквами. - Во, внучок! Теперь как царь на такой красе будешь печатать! Ей ведь сносу не будет! Во всех конкурсах победишь! Как энто говорится…Таперича у тебя полная актуализация и еп с грейдером! Ванюша, а чего энто ты без света сидишь? Ну-ка, басурман, зажигай лучину, щас ужинать будем. У деда осталось еще чего-то полмешка, но на этот раз Ваня постыдился задать уточняющий вопрос, вспомнив про скучающий кнут. - Ты, внучок, не переживай шибко-то. Не переживай! Завтрева с голубями почту пошлем на конкурс. Ты курей, кстати, покормил? Што? Молодец! А корову? Ишь, ржет все время – наверное, это у нее нервное. Молодец ты у меня, Ваня…
krtu74u: Степанов
Степанов: Взрыв Вселенной был ничтожен в сравнении с таинством рождения нового существа. Свет в глазах новорожденного обесцветил рекламу Турецкого Гамбита и прочих прокладок. Мир замолчал. Замолчали струны бесконечности, заткнулся телевизор с рассказами про демократию. Новорожденный пернул.... - Что? Что это? Что он сказал? - Метался молодой отец. - Жрать он хочет - мамаша приложила дитя к груди, ребенок сосал молоко и думал: меня понимает мать и не понимает отец, почему? Слова. Ему непонятны мои Слова. Мдя-с-с-с. А ведь это целая наука - переложить речь одного человека на слова другого - и люди смогут понимать друг друга!!!!. Так в племени древнего человека родился Маленький Переводчик.... Существо родилось забавное. У него была железобетонная задница, язык без костей, скрюченная спина и развитые пальцы рук. По первоначалу приходилось туго. Попробуй объяснить отцу, что, когда мама говорит "Жрать", то она не приглашает обедать, а говорит, что есть нечего и пора на охоту. А когда отец говорит "Жрать", то это означает, что пока не поест - он на охоту не пойдет... В голове Маленького Переводчика бились мысли, они разбивались о собственное непонимание, непонимание других людей, они плавали в океане сомнений до тех пор, пока мимо проходящий старец не шепнул - там, в поле, камни есть, на них надписи, глянь - может пригодится. Маленький Переводчик глянул и обомлел - на камнях были выбиты слова. Жрать 1. обозначает требование еды (напр. дай жрать) 2. обозначает поглощение еды (напр. он жрет) Это был первый словарь, словарь примитивный, но вполне внятный. Маленький Переводчик собирал каменные листы и сортировал их по алфавиту. Работа была тяжелой - к вечеру уставали глаза. Но дело двигалось, шаг за шагом, рождалась новая наука - наука о преобразовании слов одного племени в слова другого племени
As on: Степанов пишет: Учитесь (это не мое и это сильно) Возражу и я - навязывание оценок вряд ли можно считать успешной практикой, скорее наоборот... krtu74u пишет: А лучше перейти дорогу большой машине и водила оплатит похороны А если это сделать в глухом месте, то он вообще всё сделает сам, избавит вдову и близких от любых забот и тревог...
Степанов: As on пишет: Возражу и я - навязывание оценок вряд ли можно считать успешной практикой, скорее наоборот... Это да, согласен. Фонтан заткнул.
As on: Вот тебе раз... на самом интересном... Не могу не признаться - люблю наблюдать, как работают другие (понимаю - очень не одинок в этом), творят. Без разницы - строгают ли они, варят трубы, рисуют, или пишут... Кстати, не много примеров такого рода, но мне нравилось разглядывать листы с авторскими правками, изменениями... зная итоговый вариант. Было любопытно - каким был начальный вариант и что было скорректировано в конечном. Что изменилось в нем.
Степанов: Интересно смотреть на процесс, мешать нельзя. Самое гнусное в этом деле, когда автор начинает советоваться со зрителями. Слово "гнусное" использовано как оценка результата таких советов, не нашел яркого определения поэтому употребил это слово. Авторский замысел может быть "в консультациях", но тогда это замысел "нарисую ка я ту штуку, что хочет народ", это тоже искусство. ЗЫ Рядом со мной бормочет Радио Классика. Обалденная музыка.
As on: Степанов В Англии и то по-моему не копают так глубоко... Я, если уж откровенно, имел в виду не смыслы, формы и проч., а детали К примеру - мне запомнилось, что трусы у нас были исключительно синего цвета и не было черных, а майки изначально были не то голубыми, не то зеленоватыми, но практически не было белых. Я уж не трогал такую бесконечную тему, как модернизация существующей формы, где вкусовые традиции училищ очень разнились... Собственно, не помню, чтобы просил советовать мне. А вот высказать претензии, если они есть - да. Чтобы понимать, какие они и на что обращены (даже с учетом корректности и достоверности экстраполяции отдельных мнений на всю среду...)
zverkov: Степанов пишет: Интересно смотреть на процесс, мешать нельзя. KPATKAЯ ПOBECTЬ OБ AHTИXPИCTE http://www.krotov.info/library/18_s/solovyov/10_193.html
krtu74u: Степанов Взрыв Вселенной...я не понял ,это что и о чём!
иванов в: Пора тему заводить.Дуэль Эстетов.А Степанову в руки не лопату а вертолет
EVгений: А надо ли писать о линялых майках и неопределённого цвета трусах? Неужели это кому то интересно? Или самому автору достовляет удовольствие подчеркнуть убогость нашего бытия? Вобще-то когда я учился-всякий уважающий себя курсант имел и хорошие трусы и майку и носки которые одевали идя в увольнение...
kropotin: EVгений пишет: имел и хорошие трусы и майку и носки которые одевали идя в увольнение Правильно, Женя! Каждый, уважающий себя и родное училище, курсант никогда не надевал под параллельные штаны кальцоны. Даже наш первый ротный Назаренко, отправляя в увольнение, иногда говорил: "Одевайте свои клеши, трусы и вперёд", хотя иногда из клешей делал шорты. Ну это, наверное, для устрашения, чтоб не забывали кто командир и не забывались.
zverkov: Хочешь бороться с глобальным потеплением? Погаси свет 27 марта! Всемирный фонд природы (WWF) призывает всех, кто небезразличен к судьбе нашей планеты, присоединиться к акции под названием Час Земли и 27 марта в 20.30 минут выключить освещение. Глобальная инициатива WWF по борьбе с климатическими изменениями началась в 2007 году в Сиднее, когда 2 млн. человек выключили свет в своих домах. В 2009 году в этой акции приняли участие уже более 4000 городов в 88 странах мира. Как сообщает представительство WWF, в этом году в Часе Земли примут участие 102 страны. Впервые присоединятся к акции Саудовская Аравия, Чешская Республика, Парагвай, Эквадор, Монголия, Гондурас, Непал, Камбоджа. Погасив свет на Мемориале мира в Хиросиме и подсветку Бранденбургских ворот в Берлине, Япония и Токио станут последними из стран Большой индустриальной двадцатки (G20), проявившими лояльность к борьбе с изменениями климата на планете. В этот день на час погаснут огни на Пикадилли в Лондоне, на Эйфелевой башне в Париже, подсветка египетских пирамид, Королевского дворца в Бангкоке, 101-этажный небоскреб в столице Тайваня Тайбэе и даже иллюминация Лас-Вегаса. Присоединяйтесь!
Фёdорыч: EVгений пишет: А надо ли писать о линялых майках и неопределённого цвета трусах? Неужели это кому то интересно? Или самому автору достовляет удовольствие подчеркнуть убогость нашего бытия? Напомнило : .."секса у нас нет!" Типа - это не про нас! У нас и майки яркого определённого цвета, ..и трусы радикально чёрного (синего, зелёного) цвета! И вообще мы не писеем (ХЗ как правильно? ) и не какаем... Пушкин, Толстой, Булгаков, Зощенко, ...те ещё извращенцы!!! ..Не только про трусы писали! Но ведь оказалось кому-то интересно??? EVгений, читай Робски, ну или Донцову.... там всё гламурно и прилично...
Гурий: Во бля, присоседился, и ни... не случилось и тем более не произошло, хватит Зверьков народ баломутить, будь проще и народ тебя поймёт! Простой совет, меньше обращай внимание на "жёлтую прессу"!
kropotin: Фёdорыч пишет: или Донцову Ну классик, при жизни, блин.
zverkov: Гурий Гуря,народ меня понимает и так.Но вот такую новость я сам впервые услышал,лично мне интересна эта новость. http://www.uznayvse.ru/v-mire/27-marta-vsya-zemlya-ostanetsya-bez-sveta-14478.html Делюсь с вами,и это не какая то желтая пресса а реальная мировая информация.Думаю что к 27 и наши начнут это пропагандировать ,а может и нет. Гуря надо жить мировыми новостями и знать что происходит.
EVгений: Конечно же есть у нас и семейные трусы и растянутые майки! Ну и что- их вместо флагов вывешивать? Негатива в жизни у нас достаточно! Мыслите позитивно!Фёdорыч пишет: Донцову.... -принципиально не читаю!
Гурий: zverkov пишет: надо жить мировыми новостями и знать что происходит. А я достаточно информирован без "мировых новостей", типа "грузинских" и я знаю, как мне жить, не взирая на Ваши ссылки на катаклизмы и другие ужасти! Будьте оптимистичнее и реалистичнее! Не ссылайтесь на "третью" власть, это же как самая древняя профессия!
Фёdорыч: надо жить мировыми новостями и знать что происходит. Но не брать в голову, и не бежать тырить медь (попутно других агитируя) по причине землетрясения в Чили, одном из главных мировых поставщиков этого металла!!! Взрослые же люди!!!!
Гурий: Фёdорыч пишет: Взрослые же люди!!!! Акакий Акакиевич, по убеждению, говорил, не нае... ближнего, ибо, ближний нае...т тебя!
zverkov: Гурий Гуря,ты что так болезненно реагируешь на все. Для того и форум что бы обмениваться мнениями и черпать информацию. Лично для тебя, я ничего не пишу,кому надо это ,тот воспользуется информацией,кому нет тот и не читает,а главное не комментирует автора написанного.
As on: EVгений пишет: А надо ли писать о линялых майках и неопределённого цвета трусах? Неужели это кому то интересно? Или самому автору достовляет удовольствие подчеркнуть убогость нашего бытия? Вобще-то когда я учился-всякий уважающий себя курсант имел и хорошие трусы и майку и носки которые одевали идя в увольнение... Улыбайтесь, господа! (с) Я понимаю, что я не сотка баксов, чтобы всем нравиться, но и не очень пойму Вашего обличительного пафоса. Просто потому, что не знаю, к кому обращены Ваши претензии. Я не живописал "линялых маек", "неопределённого цвета трусов", поэтому и не стояло вопроса - может ли быть это интересно кому-нибудь... Даже регулярность стирки мной не упоминалась. Хотя она соблюдалась и довольно строго. И уж тем более удивительно приписываемое мне смакование убогости нашего бытия. Вовсе наоборот. Просмотрел и не нашел ничего предосудительного. Я извещен, что с некоторыми ценителями изящного происходили серьезные удары (и инфаркты, и инсульты..) когда они вдруг узнавали, что балерины какают, но вроде обхожу возможные аналогии, да и мы вроде не пансион благородных девиц заканчивали... Но тут уж я бессилен - желающий услышать - да услышит. Я смотрю здесь по прежнему сильны традиции приписывать другим свои мысли и оценки. Этак мне и за разрушенный Карфаген придется отвечать... Ничего не могу к этому добавить кроме того, что в справедливости моих строк можно легко убедиться... С уважающим себя (а равно и других) курсантом соглашусь, хотя нередки были примеры иного свойства. Навскидку могу вспомнить широко известного не столько своей культурной фамилией Сержа Скрябина, сколько редкостной чмошностью, которого не единожды пиздили за волочащиеся за ним эти самые подвязки... А с такими сволочьми, как я бороться просто - взять и написать другое. Позитивное. По которому народ истосковался. Где нет этой чернухи и позора. Где курсанты на одной руке подтягиваются по 10 раз, в каждом увольнении спасают по 20 тонущих и 30 горящих, обезвреживают вооруженные банды и все такое прочее... ходят всегда в новых трусах и майках, наглаженные, блестящие и всегда готовые к действию
Степанов: А почему про трусы нельзя? Их нет? Или хочется чистого и светлого? Ну тогда на первый канал, ОРТ. Там все в порядке, трусов не существует, чистые и светлые гимны во славу. As on А ты доиграешься, ты про эти трусы уже третий раз публикуешь, а надоедает даже водка (героин не надоедает). И на кой ляд слово "ссали" выделено желтым? Чтобы я эстетично вякнул? Ну вякнул, не понравилось мне слово, тебя это касается? Ты отлично пишешь, ну и пиши. Никого не спрашивай, делай свое дело. И это, ошибку исправь "в выступлениях с гоТОвностью рассказывающих" Гурий А ты то чего завелся? Ну публикует Серега желтые новости, ну и что? У тебя от этого транзиторная ишемическая атака случается? Пусть публикует (в меру). А то всех разгоним, как уже разогнали Тарана, АндреяХ, Васятку, какого то Любарского (не помню точно), Вячеслава Бендуса, меня разгоним, Асона и останется здесь форум сам с собою, левою рукою.
Гурий: Степанов пишет: Пусть публикует (в меру). Я про это и пишу! Или пытаюсь!
Степанов:
sled_1: А вот спорим - НЕ ПОДЕРЕТЕСЬ!!! Это просто издержки заочного общения: не слышишь дружелюбной интонации собеседника, не видишь иронично поднятой брови, смешинки в глазах или, напротив, искреннего внимания, в зависимости от ситуации... А, в общем, все - ПУТЕМ, тема же и называется "Всё, что хочешь"!
As on: Степанов Видать, дурной пример заразителен... Какие "3 раз"? Помещено прямо "с колес", парное, свеженаписанное... Сам, видать, 3 раза открывал... Как в том анекдоте: ...узнаете этот нож? Узнаю. Ааааа, сознался! Что - "сознался"? да ты сам мне его уже второй месяц показываешь... Про выделено... - в блог грузил из Ворда, а там было помечено (с целью обратить потом внимание и переписать фразу или уж согласиться и оставить... что-то она м еня смущает..), так что вовсе не в расчете на твои эстетские переживания, муки и мольбы прекратить Да и то, что в этих вопросах (благозвучности и тд) не все просто, локазывает пример В.Ерофеева, предупреждавшего своих читателей-девушек, что в главе Серп и Молот - Карачарово вслед за фразой... следует полторы страницы чистейшего мата и что вообще нет в ней ни одного цензурного слова, за исключением этой фразы, так именно девушки и начинали читать книгу с этой главы, не читая предыдущих, что вовсе не хорошо... А чего это ты на 1 канал напал? Я хоть и не смотрю, но на других ровно то же самое. Поэтому нет убеждения, что он хуже остальных, или вреднее
zverkov: sled_1 пишет: А вот спорим - НЕ ПОДЕРЕТЕСЬ!!! Понятно что нет,и нет в этом необходимости. Спасибо Андрюхе,что поддержал,а то реально хотел завязывать с писаниной.А многие уже прекратили все общения,наверно кому то нравится тишина на форуме. Так зачем он тогда существует.Вообще стараюсь на обсуждения вынести те темы ,которых нет на всех наших государственных СМИ.Их можно слышать и читать во всех открытых изданиях и ящику и они мало чем отличаются друг от друга,а самое главное они явно прошли цензуру власти .Я бы их не назвал желтыми,что я предлагаю,это та информация пусть даже не популярная зато явно не одобряемая нашей властью,если короче то оппозиционная информация.Желтая по моему, это сплетни не подтвержденные фактами или слишком интимные добытые без согласия,не всегда верные.Все то что происходит в нашей стране и за ее пределами,совсем не то, что нам предлагает власть мы тоже должны знать и это есть мой критерий.Много политики,да согласен,но много других тем где ее нет и там я общаюсь с удовольствием. Благодаря интернету имеем великолепный шанс в получении информации и надо только радоваться этому,чем больше и разнообразней тем на мой взгляд только лучше и способствует развитию и образованности личности.Вот этого наверно нам ,мне это точно, не хватало в прошлом.сейчас минимум читаю в день страниц сто,любого текста и все новое узнаю каждый день и это здорово.И стараюсь поделится этим с вами,а читать или нет это дело каждого,но вот запрещать наверно не надо а тем более переходить на личности.Читайте развивайтесь учитесь,это никогда не поздно. С превеликим удовольствием читаю все что пишется на форуме,мне интересно мнение и интересы всех,а что не нравится просто пролетаю не заостряя внимание. Если бы мне кто то сказал года 2-3 назад ,что я вот так свободно мог писать или обсуждать ,я бы точно подумал это бред сумашедшего ,а вос сейчас свободно общаюсь и могу свободно выразить свою точку зрения почти в любом вопросе.
Степанов: Совершил подвиг, вернулся. sled_1 пишет: Это просто издержки заочного общения: не слышишь дружелюбной интонации собеседника, не видишь иронично поднятой брови, смешинки в глазах или, напротив, искреннего внимания, в зависимости от ситуации... Лена, ошибаешься (тесь?) Слово несет в себе силу, оно материально. Осмелюсь предположить, что возможность восприятия Слова есть проявление работы органа чувств, такого же как обоняние или слух. Как собака ориентируется в запахах, так человек ориентируется в Словах. Человек воспринимает Слово (но не буквы), его энергию, его внутреннюю суть. Если угодно, то Слово переносит внутренне состояние человека. Поэтому интонации и иронично поднятые брови - абсолютно не обязательны (хотя и имеют право на существование). Точно так же мало значат написанные слова, имеет значение только то, что человек передал вне зависимости от своего желания. И присутствующие выразили свои мнения абсолютно точно.
Алеша: Степанов пишет: А то всех разгоним, А кто их разгонял то...сами ушли,надоело наверное,или стиль не их... ...и от этого не спрятаться не скрыться...
Гурий: Да нет Сергей, некоторых "ушли"!
Степанов: Гурий Правильно пишешь, некоторых "ушли". Я бы сказал: многих "ушли" даже не заметив этого. Человек должен чувствовать тепло другого человека, а часто в наших словах сквозит презрение и неуважение. Это факт. Понятно, что толерантность имеет свои пределы. Грустно.
Алеша: Степанов пишет: Человек должен чувствовать тепло другого человека, Это осталось только в семьях и то не во всех, да между друзьями... ...возлюби ближнего своего,как самого себя...и кто это сейчас соблюдает,а?
Гурий: Вот несколько моих однокашников (кторых я нашёл с большим трудом), зная про наш форум и однажды зайдя сюда, не хотят здесь общаться! Причина, много грязи, зла, неприветливости и т.д. Общаюсь с ними по СКАЙПУ и ооVоо! Видим, слышим друг друга, выпиваем! Это стало даже традицией!
zverkov: Гурий пишет: Причина, много грязи, зла, неприветливости и т.д. Вот этого я у нас не замечаю.При таком общении что ты рисуешь,давно бы никого не было. А вот толерантности явно не хватает у некоторых,но это поправимо и излечимо.
Степанов: Гурий Подтверждаю, у меня таких трое. Но и форум изменился, грязи намного меньше. Это радует. Ну и жизнь идет, дайте похвастаюсь - у меня вчера Телевизор в Интернет начал выходить.
zverkov: Степанов пишет: у меня вчера Телевизор в Интернет начал выходить. Это что за диковинка.?Был в гостях в Балашихе,там тоже как то смотрят60 програм через интернет,но какой то блок стоит,для этого. Спросил у наших, отделении интернета.оказывается нет такой услуги.Может что то я не понял ,объясни.
Степанов: zverkov 1. У меня цифровое телевидение, больше сотни каналов, Акадо ТВ + интернет 2. Интернет безлимитный 3. Сам телевизор имеет возможность подключаться к интернету, дальше только знания - подключаешь его в домашнюю сеть, он подключается к каким то сервисам (у меня погода и Youtube) , и все. Поддерживается Самсунгами начиная с 6 серии. 4. Такой телевизор может просматривать файлы на компьютерах домашней сети и воспроизводить указанное человеком + может работать с внешним накопителем. 5. Каналов ТВ более 100, а смотреть нечего.
Andreyh2: Степанов пишет: у меня вчера Телевизор в Интернет начал выходить. Вах, какая хорошая тема. Я себе после нового года купил Самсунг семерку. Но ума дать не могу. Есть где чего почитать по настройкам? Андрей
zverkov: Степанов Андрюха,честно я понял что, это от телевизора зависит.? Но я уже писал что у знакомых наверно тоже имеет такие функции,но стоит какой то блок и к нему пульт дистанц. И как они мне объяснили через интернет.
As on: Степанов пишет: Но и форум изменился, грязи намного меньше. Это медицинский факт, или тебе хочется так думать? Для меня как-то давно уже привычно, что дело всегда не в критериях оценки (ну, типа, грязь - когда обо мне плохо, а нравственность и чистота - когда о тебе), а в конкретных носителях. Нет их, и воздух свежее, гавнецом не так потягивает... Хотя вижу здесь прямой намек на себя и готов с легкостью, без напряжения избавить всех от своих аэротоксинов, чтобы продолжился курс на приятные изменения. С одной стороны, здесь не дискуссионный клуб, не гайд-парк, не биржа новостей, но ведь действительно интересно, какие основания у человека со сходной судьбой думать иначе... какие у него аргументы в пользу своей правоты... А то скажет иной - я считаю вот так, и все, диспут закончен. И поневоле начинаешь считать, что нет правоты, убеждённости за этой категоричностью. Если, конечно, оппонент не начнет сразу пристрастно спрашивать: Где Вы были 18 августа? Ну итд
Степанов: http://www.samsung.com/ru/consumer/learningresources/medi2.0/index.html
Степанов: As on пишет: С одной стороны, здесь не дискуссионный клуб, не гайд-парк, не биржа новостей, Здесь именно Гайд-парк, Биржа новостей и Дискуссионный клуб. Мы сидим на завалинке, и обсуждаем как оно было при Николае Кровавом. Мы имеем право и мы все разные. Но есть, действительно, такие от которых воняет. Где граница? Не знаю, в основном ориентируюсь на свои ощущения, не более того. И от меня часто воняет трудовым, так сказать, .... но я с лопатой и это смыть можно. Уже писал, что сами по себе слова не имеют никакого значения, имеет значение только то, что эти слова несут. ЯМогу спросить тебя: а что ты делал 18 августа? Что то изменилось? Ничего, Потому что Эти слова несут совершенно другой смысл. Ты, наверно, замечал, что часто люди общаются кивком головы или междометием, и все - информация передана. Еще раз, так думаю, что слова состоящие из букв, никакого значения не имеют, ты можешь меня сейчас послать на три или пять букв, в ответ получишь - Поссориться хочешь? Не получится. А можно вежливо сказать "мне нравится то, как ты думаешь" и все, конфликт до второго пришествия.
Andreyh2: Спасибо.Я вопросы по настройке в личку напишу, чтоб не засорять. Андрей
As on: Степанов А вот один не в меру обеспокоенный общественным благом господин утверждал, что здесь место и вовсе святое, а он типа как поп - и грехи отпустит, и причастит, и проповедь задвинет, и отделит добро от зла... Такшта... сложно сойтись при таком раскладе в "своих ощущениях"
Степанов: Степанов пишет: И от меня часто воняет трудовым, так сказать, .... но я с лопатой и это смыть можно. Уже писал, что сами по себе слова не имеют никакого значения, имеет значение только то, что эти слова несут. ЯМогу спросить тебя: а что ты делал 18 августа? Что то изменилось? Ничего, Потому что Эти слова несут совершенно другой смысл. Ты, наверно, замечал, что часто люди общаются кивком головы или междометием, и все - информация передана. Еще раз, так думаю, что слова состоящие из букв, никакого значения не имеют, ты можешь меня сейчас послать на три или пять букв, в ответ получишь - Поссориться хочешь? Не получится. А можно вежливо сказать "мне нравится то, как ты думаешь" и все, конфликт до второго пришествия. Пока свое правил, ты уже отписался. В ощущениях сойтись сложно, это да. Но ведь и этот господин имеет право, и ты, и я. Для меня есть несколько простых истин - Со мной можно спорить, нельзя оскорблять (я сам решаю что такое оскорбление). Каждый имеет право, но оно не должно ограничивать моих прав (или твоих). Вонючки бывают разные, одни моются, другие всю жизнь воняют. Мнительность - не порок, но причина для недоверия. ЗЫ уехал подвиг совершать
zverkov: As on пишет: С одной стороны, здесь не дискуссионный клуб, не гайд-парк, не биржа новостей, но ведь действительно интересно, какие основания у человека со сходной судьбой думать иначе... какие у него аргументы в пользу своей правоты... А то скажет иной - я считаю вот так, и все, диспут закончен Витя,а как бы ты назвал то что происходит на форуме? Может есть предложение,как то по другому вести дискуссию и сам форум общения.Реально не хватает обыкновенного разговора.Весь форум и состоит ,что один кто то ,что то пишет,другие без самого обсуждения выносят свой вердикт или а чаще Попытки как то расшевелить людей в дискуссии заканчиваются переходом на личности в лучшем случае и оскорблением в худшем.Потом после выяснения отношений (по другому это назвать нельзя) все успокаивается,затихает и начинается новый виток нагнетания страстей,ждут и готовятся, как бы больнее уколоть друг друга. Сколько раз пытался не замечать и не отвечать на все эти отклонения,но чем больше молчишь ,тем больше говна льется на твою голову.Самому уже интересно,что толкает людей на это.Вроде нас только связывает КВКУРЭ,в остальном мы после выпуска свободные и разные люди с разными историями жизни,с разными запросами,разными по уму и отношению к окружающему.Я понимаю после ремонта сосед затопил,тут понятно ,он сволочь ,получи по полной.Но тут все пришли на форум добровольно ни кто ни кому ничего не должен, не затопил,жену не увел.Почему тут происходит какие то состязания.
sled_1: Степанов О Слове, словах и словесах... Да можно, Андрей, морализировать (спорить, дискутировать - нужное подчеркнуть ) до хрипоты. Но не слишком ли быстро мы порой КЛЕЙМИМ своих собеседников или становимся в позу обиженного при малейшем возражении? Тем более, когда общаются, в общем-то, не такие уж и далекие и чужие друг другу люди. А проблема, по-моему, в том, что мы действительно разучились любить ближнего... Вы так не думаете?
Степанов: sled_1 пишет: А проблема, по-моему, в том, что мы действительно разучились любить ближнего... Не соглашусь. И в первую очередь потому что считаю, что "...возлюби ближнего, означает - оставь его в покое.... Ницше. " Не нужна любовь в виде назойливого "я тебя люблю". Нужна любовь - "человек есть существо свободное". Он сам выбирает свою дорогу, сам решает что такое хорошо и что такое плохо. Ему нельзя мешать. Пока он не переходит некоей границы. И эту границу каждый сам определяет для себя.
kropotin: zverkov пишет: тут все пришли на форум добровольно ни кто ни кому ничего не должен, не затопил,жену не увел.Почему тут происходит какие то состязания А я думаю, что иногда можно с юмором, с добрым юмором, без оскорблений, с подковыркой (по другому - с подъё -ОЙ) и иногда с сарказмом, но по товарищески, в чей нибудь адрес МОЖНО ВЫСКАЗАТЬСЯ?, А? Кто как думает?
zverkov: kropotin пишет: А я думаю, что иногда можно с юмором, с добрым юмором Не можно ,а нужно,но только с добрым и по товарищески.
As on: sled_1 пишет: Но не слишком ли быстро мы порой КЛЕЙМИМ своих собеседников или становимся в позу обиженного при малейшем возражении? Кто эти "мы"? Нет ничего проще ошибиться, если начать обобщать... Я себя не могу упрекнуть в таком. Пытаюсь понять - с чего вдруг? Но если нет хоть сколько-нибудь логичных объяснений и случай клинический - чего с бараном спорить? Плюнешь да забудешь... kropotin пишет: ...но по товарищески, в чей нибудь адрес МОЖНО ВЫСКАЗАТЬСЯ?, А? Да можно... т олько обыщешься таких... кто точно правильно поймет, не надует губки и не станет в позу... А о любви лучше Пушкина не скажешь - "...безмолвно, безнадежно... как дай Вам бог любимой быть другим!" Где-то так. Не напрягая, без собственнических интересов...
As on: zverkov пишет: Может есть предложение,как то по другому вести дискуссию и сам форум общения.Реально не хватает обыкновенного разговора. Да ничего нового, Серега, быть не может. Дискуссии обычно ведутся уважительно к оппоненту и его мнению, соревнуясь в убедительности аргументов, не отвлекаясь на детали, мало, или вовсе не имеющие отношения к предмету спора, или дискуссии... Но это - для здоровых людей, без медицинских проблем, комплексов и прочих отягощений А вообще... Я уже в достаточном количестве мест делал то, что и здесь года 2-3 назад, но везде одни и те же грабли всегда По закономерностям революций...
zverkov: As on пишет: Дискуссии обычно ведутся уважительно к оппоненту и его мнению, соревнуясь в убедительности аргументов, не отвлекаясь на детали, мало, или вовсе не имеющие отношения к предмету спора, или дискуссии... Но это - для здоровых людей, без медицинских проблем, комплексов и прочих отягощений Да я с тобой согласен.А я думал что только у нас происходят эти взлеты и падения.Но все мы люди и все встаем на одни и те же грабли. Сколько пытаюсь донести до нашего брата : есть что сказать по теме,хоть да, хоть нет, скажи, это только на пользу дела и дискуссии,но не мешай общению с критикой личности или бредом не совместимым с этой темой.Если скучно,кому то, ну тогда не знаю.............(на свое усмотрение,а то припишут разжигания вражды на форуме),но не мешайте и народ будет общаться и появятся новые участники,новые мнения и интересы. КОРОЧЕ НАДО ВСЕМ ПОДУМАТЬ КАК НА ФОРУМЕ ПРОБУДИТЬ ИНТЕРЕС В ОБЩЕНИИ,ПРЕДЛАГАЙТЕ,
Сергий: sled_1 пишет: проблема, по-моему, в том, что мы действительно разучились любить ближнего... Вы так не думаете? А умели ли ?
As on: zverkov пишет: КОРОЧЕ НАДО ВСЕМ ПОДУМАТЬ КАК НА ФОРУМЕ ПРОБУДИТЬ ИНТЕРЕС В ОБЩЕНИИ,ПРЕДЛАГАЙТЕ, Лехко Скажи, что надо всем сдать по косарю Интерес я тебе обещаю...
Фёdорыч: As on пишет: Дискуссии обычно ведутся уважительно к оппоненту и его мнению, соревнуясь в убедительности аргументов, не отвлекаясь на детали, мало, или вовсе не имеющие отношения к предмету спора Ну тут (на форуме) явная недостача, особенно с "убедительностью аргументов"! zverkov пишет: НАДО ВСЕМ ПОДУМАТЬ КАК НА ФОРУМЕ ПРОБУДИТЬ ИНТЕРЕС В ОБЩЕНИИ А на.., зачем чё-то будить, возбуждать? Интерес он или есть..или нет... мы действительно разучились любить ближнего Вот тут подробнее...Это из серии "возлюби ближнего своего, и будет тебе...всё.."??? А что подразумевается под "ближним"? И если некто ни географически, ни духовно, ни морально не является им (ближним), но я тем не менее должен возлюбить его,..- то это неправильно!
As on: Фёdорыч пишет: тем не менее должен возлюбить его,..- то это неправильно! Дай-ка я тебя, шельму, запишу... Потом даже без жира буду жарить... в собственном соку Попомнишь тогда, как бунтовал и народ смущал
Гурий: Тут куда-то записывают? Ну тогда и меня запишите...за косарями!
As on: Гурий пишет: Ну тогда и меня запишите...за... Вот, грамотно... Первым пяти "записавшимся" бонус - половину от тарифа
Фёdорыч: As on пишет: Попомнишь тогда, как бунтовал и народ смущал Каюсь, вернее -признаю! Побунтовать не то что люблю, но как-то получается...
As on: Фёdорыч пишет: Побунтовать не то что люблю, но как-то получается... Так в мое время нам говорили добрые люди, предупреждали - к чему приводит курение на бензинном складе. Даже не в затяжку! Ищо чота про веслом махать в хрустальной лавке, или про стеклянную дилду... не запомнил... А вот про курение, хотя я не курю - почему-то врезалось. Фёdорыч пишет: Это из серии "возлюби ближнего своего, и будет тебе...всё.." Слушай, я смотрю ты в теме... это... паки... аз есьм А вот - " не введи меня во искушение, а лучше портвейну налей..." - это не оттуда ли часом?
zverkov: Фёdорыч пишет: А на.., зачем чё-то будить, возбуждать? Интерес он или есть..или нет... понятно,интерес что аппетит,без сто грамм не возбуждается,а с поллитрой пропадает на прочь,убедительно.As on пишет: Скажи, что надо всем сдать по косарю тогда считай форум закроется и весь интерес в общении пропадет автоматически.сильно сказано.
sled_1: Вообще-то изначально я высказалась, потому что дискуссия на этой ветке (да и не только) напомнила эпизод из фильма "Белые росы". Помните, когда сосед соседу обещал: "Трудностей тебе не хватает? Так я тебе их устрою!" Все мы - люди. Со своими привычками, взглядами и проблемами. Да только, что касается последних, "мы сами множим их порою, увлекшись бранною игрою"! Хотя, с другой стороны, никто не застрахован от ошибок. Учитывая еще, что Он сам выбирает свою дорогу, сам решает что такое хорошо и что такое плохо. Ему нельзя мешать. Пока он не переходит некоей границы. ПОКА НЕ ПЕРЕХОДИТ! И Вам, Виктор, ответ будет очень прост. Кто эти "мы"? Нет ничего проще ошибиться, если начать обобщать... Согласна, постараюсь больше этого не делать. Тем более, что сама тоже обычно пытаюсь вникнуть в чью-то точку зрения. Просто хотелось быть объективной: неизвестно, сколько народу довелось обидеть... А Пушкин и мне гораздо ближе и понятней!
Алеша: Степанов пишет: считаю, что "...возлюби ближнего, означает - оставь его в покое.... Ницше. " Может и так,у Ницше уже не спросишь,я думаю,что это как минимум означает - не делай ему плохого...
Алеша: Andreyh2 пишет: Есть где чего почитать по настройкам? У меня Сонька Бравия...там,как говорится,и снаряды есть,да стрелки побиты,и интернет можно подключить,да где ж его безлимитный взять,и цифровые каналы показывает,да каналов то цифровых почти нет...а инструкция у него не только на бумажке,но и в память телевизора забита,открывай и читай...ВАХ...
As on: Алеша пишет: Может и так,у Ницше уже не спросишь,я думаю,что это как минимум означает - не делай ему плохого... Нет ничего однозначного и навсегда постоянного… Что хорошо тебе, не факт, что так же хорошо другим. И наоборот. Другой умник из тех же мест, достаточно широко известный венский психоаналитик, распространил пример одного умудренного годами и опытом вожака обезьяньего стада, лишавшего мужского достоинства всех своих конкурентов с твердой и решительной неукоснительностью, на всю последующую культуру и историю человечества. Мало того, ему удалось заработать на этом некоторое количество денег. И его мысли достаточно широко цитируются. А то, что к этому надо относиться как к частному примеру, не подходящему для широкого распространения и подражания, это уже…
As on: Кстати, продолжил освещение боевого пути Охотникова (обновление в блоге) Вот только с сожалением признаюсь - ничего позитивного. Опять чернуха, разрушающее пьянство, сопротивление властям, драки... А что делать, Коля? Что делать?! (с)
Степанов: Хорошо написано, смутило только (ничего непонятно даже с трех прочтений, сквозь смысл пробиться можно, но это не по русски написано) вот это Цитата: Во-первых, малосущественно, где, с кем и сколько пил в пищу спиртные напитки курсант 115 кл.отделения А.Охотников (хотя надо признать, что для наших командиров они были любимыми вопросами, и именно это они пристально изучали и стремились узнать – курсант, да и вообще наш человек, один не пьет…). Во-вторых, это вроде бы так и осталось тайной…
As on: Степанов пишет: Хорошо написано, смутило только "С колёс" патамушта, парное совсем... Не успел ещё "со стороны" глянуть пристрастно
Степанов: As on И слово "лузеры" в этом контексте неуместно. Это другой язык и для другой аудитории. Так думаю.
As on: Степанов Добавил там ясности слегонца... ""пить в пищу..." - это типа аллюзии на привычный нам штамп про употреблять в пищу. Гапон когда нечто подобное озвучивал - рыдали... А лузеры, да... только забыл я что-то, как тогда... И "лошар" вроде не было... То и выделил
Степанов: А действительно, как тогда называли салабонов?
As on: ...как тогда называли салабонов? Ну не совсем как бы салабонов... это скорее незадачливые, доверчивые, неискушённые... Ну и заодно надо нашей тут барышне ответить, а то как-то... не по-мужски уклоняться то... sled_1 пишет: Согласна, постараюсь больше этого не делать. Тем более, что сама тоже обычно пытаюсь вникнуть в чью-то точку зрения. Просто хотелось быть объективной: неизвестно, сколько народу довелось обидеть... Ну что Вы уж прям так то… Я вовсе не хотел никому попенять, а всего лишь напомнить о небезопасности определённых подходов. Сам , бывалоча, останавливал отдельные словопрения, когда зло и носители стыдливо умалчиваются, типа им станет стыдно и они перестанут. Хер там… Для ясности историйку задвину: Подведение итогов за какой-то год. Припер к нам ЧВС 14 ОА ПВО генерал Мягков. А год как раз удачный был. Без ЧП, летных и иных происшествий, одни подвиги. Заодно решил он провентилировать, можно ли от нас в депутаты ВС проскочить. Усадили всех, ему речь подготовленную сунули, ну и он поет с этих листков: …столько-то вылетов,... контрольных,... БД... перехватов... сбито аэростатов, передислокации... Ну и традиционно потом - ...но наряду с этим, есть еще... отдельные офицеры позволяют себе... Я встаю. А сидел в первом ряду (опоздал). Он (мы были достаточно хорошо знакомы): - А Вы чего встали? - Ну как, называют – я встаю. - Так здесь речь об "отдельных" офицерах! - Если я - офицер, то почему не могу быть "отдельным"? Не святой... Я не собираюсь краснеть тут и прятаться. - Садитесь . Словом, я еще пару раз вставал - были еще и "некоторые" и опять неведомые "отдельные". После третьего раза, когда не только Борисыч встал рядом (Витя Мурашко, зам. по летной, с орденищем), но и Левин, он вздрючил публично всех политотдельцев и напомнил им - "если вам нечего конкретно сказать – промолчите" И "роль" им швырнул. Да, я не большой сторонник отвлечённых, абстрактных дискуссий о нравственности. Черт знает, почему… Толку никакого, только красиво ни о чём поговорить. Раньше государство содержало специальных людей, которые призывали к совести и прочим приятным вещам, однако сами почти всегда не имевшими никакого морального права на такое. Потом заметил – как начинают вести речи про коллективное благо, про давайте... все вместе... так точно – хотят деньги чужие присвоить. 100 пудов. Или как затеет кто песни петь о своей нравственной чистоте и порядочности – для меня сигнал - надо лопатник проверить… И хоть бы раз ошибся когда… поневоле придешь к камерности…
kropotin: As on пишет: как начинают вести речи про коллективное благо, про давайте, все вместе, так точно – хотят деньги чужие присвоить Точно. А ещё они умели других обвинять в присвоении т.н. государственной собственности. Вот тогда всем становилось ясно, что "рыло в пуху" в первую очередь у этих людишек (извините, людьми их назвать не могу).
sled_1: As on Спасибо, Виктор! Я вовсе не хотел никому попенять, а всего лишь напомнить о небезопасности определённых подходов. Я именно так все и поняла.
As on: Да, забыл было совсем - zverkov пишет: ...НАДО ВСЕМ ПОДУМАТЬ КАК НА ФОРУМЕ ПРОБУДИТЬ ИНТЕРЕС В ОБЩЕНИИ,ПРЕДЛАГАЙТЕ А зачем кстати? Во имя чего? И пробудится он вдруг, и что? Многие здесь вовсе не грустят. Отследили тенденции, оценили удовольствие напороться бесплатно на какого-нибудь долбоеба, создали оазисы и вполне комфортно себя чувствуют. И не приходят им в голову идеи - изменить, оживить, объединить...
militaryman1958: As on пишет: Многие здесь вовсе не грустят. Отследили тенденции, оценили удовольствие напороться бесплатно на какого-нибудь долбоеба, ... и вполне комфортно себя чувствуют.
Фёdорыч: КАК НА ФОРУМЕ ПРОБУДИТЬ ИНТЕРЕС В ОБЩЕНИИ,ПРЕДЛАГАЙТЕ Вроде тёрли уже эту тему..Но предложу: 1.Конкурс "Каждый 10-й (20-й,50-й,100-й.....) отославший СМС на некий номер получает набор фотографий города-героя Красноярска и возможность в течении месяца нести чушь не облагаемую ничем (как то - упрёками, замечаниями, банами, ...) 2.Конкурс на лучшую ссылку (желательно неработающую), кто больше выдал - тот и молодец! Награда - всеобщее "СПАСИБО!!!" и набор смайлов типа ... 3...Опять же конкурс на лучшую фотографию из интернета (желательно уже использованную до того кем-то., и чтоб не совсем в тему, так прикольнее! ) Награда - всеобщее "ВАУ!" и смайл 4.Конкурс: "Кто самый убедительный", включает элементы пункта 2 и 3... Ну ещё элементы п.1, (насчёт чуши). Надо убедить оппонента, да что там...ВСЕХ, что "всё так и было, и есть, и не может не есть по другому!!!" Награда - всеобщее признание и всеобщее "кланяемся!".... 5. Ну как обычно - Сводный чат вышеупомянутых пунктов!!! Вот такое предложение...
Фёdорыч: Чё-то как-то не видно претендентов!? А как же ИНТЕРЕС?????
zverkov: Фёdорыч Вадик я тоже не вижу претендентов.Так что всех наверно устраивает все. Тогда не понятно,что за претензии у некоторых.Могли бы хоть пару строк написать по предложенному. Или все разошлись по домашним интересам,он ближе к телу.Ты правильно написал,"тему терли и не раз" тут мы мастаки ,а как до тела ,то все резко стали заняты.Извини Вадик ,что тебя толкнул на эту авантюру.ПРОРВЕМСЯ ,УДАЧИ,
Степанов: ГЫ, Счетная палата представила депутатам отчет о расходовании средств Министерстовои обороны. На Минобороны приходится половина из выявленных нецелевых расходов силовых структур. Как сообщил Интерфаксу источник в Совете Федерации, Минобороны за минувший год использовало не по целевому назначению свыше 100 миллиардов рублей. Такие данные содержатся в официальном отчете Счетной палаты, поступившем в верхнюю палату парламента. Согласно документу, в минувшем году контрольные органы выявили в силовых структурах нецелевое расходование средств почти на 250 миллиардов рублей. В среду этот доклад должен быть опубликован официально. Предлагаю делать ставки: а) Сердюкова снимут б) Сердюкова не снимут
shumilov3: Он питерский, трогать не будут, а вот хенералов почистят, но без усердия. ведь нецелевое это - те самые коттеджи которые под питером построили, а оказывается слово коттедж не равно слову квартира для офицера. вот и запишут в нецелевое. капремонт досов ранее срока эксплуатации сделал комбат, его отимели по полной - нецелевое, выделено на закупку авианосца деньги, а купили вертолётоносец - вот тебе и капец - нецелевое и т.д. Чо отмазок не найдут.
Гурий: а)не снимут. shumilov3 пишет: оказывается слово коттедж не равно слову квартира для офицера. Так вроде бы Путин дал команду слово "коттедж", переименовать в слово, более похожее на слово "квартира" для офицера!?
zverkov: Повысят!
Степанов: Сегодня с мужиками перетерли этот вопрос. Есть такое мнение - все продаст, переведет штабы куда нить в Бологое или Новгород. Построит новые казармы и штабы в Бологом, а потом скажут, что не справился,. Ну не получилось.
Степанов: 7 утра, чай, бутерброд, новости по Зомбику. - маляру не выдали респиратор, он отказался работать, суд. Маляр выигрывает дело потому что были нарушены его права. Работодатель наказан. Это хорошо, когда права человека так яростно защищает государство. Замечу, что вред нанесенный маляром, никак не учитывается. То есть учитываются его права и только. Мне в голову пришла мысль, в которую трудно поверить, еще труднее осознать и принять. Автомобиль, движущийся по дороге с разрешенной скоростью 90 км/ч, подъезжает к знаку обозначающему границу населенного пункта, после этого знака скорость должна быть 60 км/ч. Я имею право двигаться 90 до знака, в момент пересечения начинаю плавно сбрасывать скорость. Выезжая из населенного пункта разгоняюсь до знака для того, чтобы в момент пересечения скорость автомобиля достигла 90 км/ч. Таким образом реализуется мое право на движение со скоростью 90 км/ч за счет нарушения обязанностей. (См. историю про маляра) Умом понимаю, что прав - сознание не позволяет принять. Почему? Потому что в моей голове вбито с младых ногтей - обязанности превыше прав. Тогда почему права маляра превыше его обязанностей? Ответ прост, хотя и лежит поперек воспитания. - в системе работодатель-маляр(водитель)- государство. Наивысший приоритет у государства - что хочу то и делаю и никаких прав против меня нет. Потом маляр (водитель) - делаю что хочу, но не ущемляю прав государства. В последнюю очередь - работодатель - всем должен. Доброе утро
Гурий: А где же тогда понятие "СЛУГИ НАРОДА"? Нарисовал себе сам картину (даже самому стало как то не по себе), захожу я к высокому начальнику, предварительно ногой открыв дверь, с порога ему, ты..., где моя гумажка... и т.д. и т.п. Представляете такую картину!?
NikolA: Даже зная правила, трудно, да что трудно, невозможно выиграть если партнёр полномочен менять правила игры во время игры. "...с сильным не борись..." - народная мудрость.
Степанов: Гурий пишет: Нарисовал себе сам картину (даже самому стало как то не по себе), захожу я к высокому начальнику, предварительно ногой открыв дверь, с порога ему, ты..., где моя гумажка... и т.д. и т.п. Так должно быть.
As on: Степанов пишет: ...он отказался работать, суд. Маляр выигрывает дело потому что были нарушены его права. Работодатель наказан. Это хорошо, когда права человека так яростно защищает государство. Вся малярная "история" (да и любой её фрагмент) в контексте "яростной защиты" государством прав человека впечатлила. Как сам факт обращения "маляра" в суд, где он оспаривал свои нарушенные права, так и его потенциальную способность соответствовать высоким российским стандартам качества в области нанесения на поверхности красок и прочих покрытий. В Сочах, куда якобы направлены все мощности нашего бюджета, люди с сентября деньги ждут (им бодро говорят - ждите! маляруйте дальше!)), а здесь - респиратор не дали. В самом деле. Куды это годно... Тут надо не нах посылать и не еблет раскраивать, а в суд. У нас же срана победившей демократии! (благодаря которой у нас всегда правят полюбившиеся народу руководители...) Ваше, гр.Степанов, право двигаться до знака с разрешённой скоростью, а после него - плавно сбрасывать до ограниченной им, породило вал комментариев и забавных примеров, но пощажу ваше ( в смысле не именно Ваше, а и редких здесь клиентов наших разговоров) терпение. А по поводу открывания начальственной двери пинком, замечу, что по роду нынешней своей деятельности моя благоверная постоянно вынужденно контактирует с чиновниками. Любой заход к начальнику и вежливое но неуклонное стремление узнать причину невыполнения ими своих регламентов (а не кроется ли за этим простая неспособность им соответствовать?), разработанных ими и для себя, ощутимо помогает ей в работе. Но только при строгом соблюдении правила следовать своим курсом, а не поддаваться на скандальные их провокации...
Алеша: As on пишет: но пощажу ваше ( в смысле не именно Ваше, а и редких здесь клиентов наших разговоров) терпение. Витя,не щади,мне,например, интересны комментарии по поводу знаков...я то грешным делом думал что проезжая знак,например 60,я должен его уже проехать со скоростью не более 60...что там народ комментирует... Ну и сразу поздравлю себя и москвичей...с воскресенья Камчадалы и Чукчи станут на час ближе к москвичам! Ура!
Степанов: Продолжу логическую цепочку Ограбили на улице - гопота забрала мобилу. Менты должны были пресечь? Обязаны пресечь. Вывод - государство не выполнило своих обязательств. Значит должно быть наказано в виде денежной компенсации потерпевшему за ущерб нанесенный бездеятельностью государства. As on пишет: В Сочах, куда якобы направлены все мощности нашего бюджета, люди с сентября деньги ждут (им бодро говорят - ждите! маляруйте дальше!)), Если работяги будут судиться с работодателем, то работодатель заплатит из своего кармана, вне зависимости от того работали ли те вообще. А может ли работодатель подать в суд не на гос. контору (у которой как оказалось бюджета не хватило), а на государство в целом, которое уполномочило эту контору и не дало ей денег (или деньги разворовали)?
Степанов: Продолжаем. До сих пор выплата компенсаций за потерю здоровья, а также жизни происходит по суду или отдельному ведомственному решению. Судебная практика по таким делам в основном касалась Чечни, Москвы и Беслана. Так, семьи погибших на Дубровке получили от столичного правительства по 100 тысяч рублей, выжившие — по 50 тысяч и еще по 10 тысяч за утрату имущества. Суммы, аналогичные тем, что получили жертвы "Норд-Оста", были выплачены и в Беслане. Таким образом, государство не выполнило своих обязательств по охране жизни своих граждан. В итоге, после длительных разбирательств, жизнь человека оценена в 100 000 рублей или 500 кг. дешевого мяса. Средний вес симментальских коров составляет 600— 700 кг, а быков — около 1000 кг, Наша жизнь оценена в 2/3 коровы. И выплатила эти деньги Москва. Почему Москва, а не Россия в лице своего правительства?
sobol: Вернусь к маляру. А не проще было выдать дядьке положенный ему копеечный респиратор? И всё! И не надо вмешивать суд, и работа сделана и маляр не кашляет. Работодатель начал первый, вам не кажется?
bil: sobol пишет: Работодатель начал первый, вам не кажется? Трудно однозначно сказать кто первый начал, ответственность обоюдна, сам часто разгребаю подобные конфликты, а иногда увольняю потом даю объяснения по причинам в трудовой инспекции или в судах, пока еще не одного дела не проиграл(тьфу, ), оба завыеживались, один после этого не имеет права называться работодателем так как полная импотенция по части управления вверенным ему персоналом, а другого амбиций выше крыши,..... ну потому и он маляр мозгов больше ни на-что не хватает.....так что его осуждать, если верить сказанному, а реале может было совсем иначе- мужик бухнул, проспал, а когда спросили с него , послал всех на букву" икс" мотивируя сей посыл отсутствием респиратора
Степанов: Трудно судить почему маляр пошел в суд. Факт - скрытая реклама по Зомбику несет информацию: если ты хочешь наказать работодателя - иди в суд. Если ты хочешь наказать ГАИшника - публикуй свое видео с обращением к Президенту. Но меня больше интересует такое: если я начну тормозить после знака ограничение скорости - смогу ли доказать, что имел право...
Фёdорыч: Степанов пишет: Но меня больше интересует такое: если я начну тормозить после знака ограничение скорости - смогу ли доказать, что имел право... Ну ты педант, Андрей!!! Мне кажется - не сможешь!!
Степанов: Отвлекусь немного. Rippa (Илюха) просвети нас про вот такой японский праздник.
Степанов: Фёdорыч пишет: Мне кажется - не сможешь!! Конечно не смогу.
As on: Алеша пишет: интересны комментарии по поводу знаков...я то грешным делом думал что проезжая знак,например 60,я должен его уже проехать со скоростью не более А не надо думать. Ленин еще предупреждал об этом. Есть такой раздел - Зона действия знака, полагаю, что там всё это последовательно, доступно и однозначно. А все коллизии практики... Обязанности государства по отношению к соблюдению прав граждан тактично умолчу - тема сколь бесконечная, столь же и умная. Пролетарские поэты учили в сходных ситуациях - "...своей мозолистой рукой"... sobol пишет: Вернусь к маляру. А не проще было выдать дядьке... Вернусь и я. Больше чем уверен, что у этого (и остальных там задействованных, за очень редким исключением) маляров и прочих просто нет ничего. Ни контракта, ни трудового договора, ни... А если и есть, то с имеющимся можно, не дожидаясь ничего, смело идти нахер. Или еще куда... на личный выбор. Больше чем уверен, что там в наглую пользуются зависимым положением работяг Это вам не здесь - Демонстрация в Париже - нелегалы хочут себе равных прав (!)
shumilov3: Интересно, а есть статистика сколько французов уехало нелегально в Конго и там проживает и пытается работать? Отбирая у бедных зелёных обезьянок последние бананы? и требуя таких же прав как у них - сидеть на пальме и искать блошек в шёрстке у друга (подруги).
иванов в: Вообще-то государство это все мы.и каждый прыщ .занимая какую-нибудь начальствующую должность.мнит себя бугром.и свои обязанности выполняет с точки зрения своего воспитания.детских обид итд.потому так и живем.доказывая у кого толще
Степанов: shumilov3 пишет: сидеть на пальме и искать блошек в шёрстке у друга (подруги). Боюсь. что поиск блошек в шерстке у подруги дело малоприятное. Хотя....на вкус и цвет, товарищей ...тек сказать ....По меткому выражению Гурия - мысленно представил, вздрогнул. Серега, поосторожнее там.... И женский керлинг должен быть "на раздевание", вот это будет зрелищный спорт. Доброе утро.
Гурий: Степанов пишет: женский керлинг должен быть "на раздевание", Это как Андрей? А, это когда девушки вместо камней, постепенно раздеваясь, загоняют предметы своего туалета в "дом"! Но, посмотрев на участниц команды Германии и мысленно представив их в топлес, внутренне содрогнулся!
Степанов: Гурий А наша сборная по керлингу? Страны участницы проводят отбор спортсменок с учетом раздевания. Тренер не раздевается. И вот она, Василиса Прекрасная, отталкивается левой ногой, а правой рукой так нежно подкручивает камень за ручку. Остальные девченки, уже топлесс, элегантно загоняют камень как бы ручкой вперед как бы в дом. Что то в этом есть. Гурий, держи себя в руках.
sobol: Гурий пишет: посмотрев на участниц команды Германии и мысленно представив их в топлес, внутренне содрогнулся! Подтверждаю! Был в Германии 10 дней, с любой симпатичной и красиво одетой женщиной можно было начинать разговор по русски. Немки - (не в обиду будь им отмечено) это что-то. Довелось посетить сауну в аквапарке, там сеанс 20-25 мин, разделения полов не существует - все в одном помещении (экскурсоводы сволочи не предупредили, я вначале малость оторопел) Это какая то кунсткамера тока живьем. Почему они такие благополучные так хреново выглядят? вот загадка?
Гурий: И как у тебя сердце-то выдержало от такой нагрузки!?
NikolA: И ещё раз про того маляра sobol пишет: А не проще было выдать Конечно проще, Георгич. Но ведь, то неграмотность, то жадность, то "амбиции выше крыши", как Иван говорит. Мотивация любая может быть как у одной так и у другой стороны. Лет 6 назад, волею провидения, работал я заместителем по юридическому сопровождению госнадзора, в территориальном управлении росприроднадзора. Одновременно решая отвечая за все юридические вопросы. Так вот вот ситуация. Женщина находится в отпуске по уходу за ребёнком, при этом является студенткой- заочницей. На её место принята другая. В один прекрасный день студентка приносит заявление с просьбой прекратить отпуск и выйти на работу, и тут же заяву на учебный отпуск по подготовке и защите дипломной работы. Месяца на четыре. Начальник в истерику как так что за хрень, хер вам, кто работать будет... (работавшую на месте студентки, с возвращением последней уволить надо, а сама студентка в учебный уйдёт). На мои ссылки на нормы трудового права, что да, надо сделать так как студентка просит - закон на её стороне, послал меня по известному адресу, ещё и высказав сомнения в каких то связях. В результате, почти полтора года судебных тяжб. Студентку соответственно оформили, с выплатой неполученной зарплаты. Но больше всего шеф обижался, что пришлось из личного кармана выплачивать моральный вред (сумму не помню).
As on: sobol пишет: Почему они такие благополучные так хреново выглядят? Причин можно легко найти вагон и тележку ещё... Для меня интересно другое - мне везло на отдыхе - в этих отелях всегда были 2 самые мощныне диаспоры - мы и фашисты. Среди них попадались иногда приличные игроки в пляжный волейбол... И жепы у них какие надо были. Но редко попадались. Чаще среди наших Но дело не в этом - в немках. Вот уж... Если дрыхнет на шезлонге куча и на столике рядом тарелка с кучей булок, сластей и проч - не ошибешься. Меня всегда интересовало другое - ясный пень, к себе она относится с.... Хер знает, но явно лучше чем ко мне, допустим. Я о внешнем облике, хабитусе, т.с. И её терпимость понятна. Но когда она эти сала начинает разукрашивать, вот это меня ставит в тупик. Когда на необъятной сраке, сумоистских ручищах, или плечах еще и какие-то наколки... Это то уж явно для меня предназначено... Причем и возраст и вольности в выборе сюжетов и мест настолько контрастируют, что оторопеваешь порой Такиеблятьикэбаны, что глянешь и - прямой наводкой в бар, где парой стаканов ворочаешь себя в реальность
sobol: As on пишет: Такиеблятьикэбаны, что глянешь и - прямой наводкой в бар ВО во! и я про тож! Поневоле начинаешь думать - наше богатство - наши женщины, В любой ситуации исхитряются выглядеть как надо, пожрать быстро и вкусно сготовить в горящей избе верхом на коне! Я кажись как всегда чего то напутал
Алеша: As on пишет: Есть такой раздел - Зона действия знака, полагаю, что там всё это последовательно, доступно и однозначно. А все коллизии практики... Витя...так ведь лень...надеялся ты подскажешь...
Степанов: Ну вот, значит, в правилах должно быть - результат игры оценивается как раньше, но!!! команде начисляются штрафные баллы (как в биатлоне) за, например, неизящный оттяг ноги или грудь класса "уши спаниеля" или целлюлитную задницу. - спортсменка снимается с соревнований с формулировкой "за неспортивное поведение" при наличии блошек в шерстке
Гурий: Чё, чесаться не спортивно будет?
sobol: Ну пёрлинг камнем по льду... это канешна эротично. Но как то не совсем спортивно. На мой взгляд.
Фёdорыч: Как-то непонятно поток мыслей движется... Вроде "спорт - ты мир!"...А тут вон про тёток! ---------- Прав был (хоть и ненормальный) З.Фрейд!!!!
Степанов: Поток сознания. Весна. Скоро вернемся к обсуждению ГЭС
sobol: Степанов пишет: Скоро вернемся к обсуждению ГЭС Обсудить - это мы горазды, лишь бы повода не было
Andreyh2: Степанов пишет: Поток сознания. Весна. Скоро вернемся к обсуждению ГЭС Похоже, что очень скоро. Как оказалось наш новый губернатор тоже "паникер". Андрей
Алеша: sobol пишет: Но как то не совсем спортивно. Серега...а пердеть(извини) на соревнованиях при поднятии штанги - это спортивно...
As on: *PRIVAT*
Фёdорыч: Нужно ли сделать день Крещения Руси государственным праздником???
As on: Фёdорыч пишет: Нужно ли сделать день Крещения Руси государственным праздником??? Самым обязательным образом. Больше праздников - богаче история - кудрявее жизнь -... Готов предложить даже решение ритуальной части - парад попов на Красной площади с пролетом ангелов и херувимов, выстроившихся в небе в форме креста Можно не по Красной, а по Бульварному кольцу, раз им так нравятся круговые перемещения, тем более что на маршруте главный храм, имени основателя
shumilov3: И награждать всех, и награждать, до изнеможения, орденами, медалями, грамотами, рясами от кутюр, сейчас же подписать контракт с Юдашкиным, чтобы пошил рясы для всех попов России!
Фёdорыч: As on пишет: Больше праздников - богаче история - кудрявее жизнь -... Аргумент! А вот как я некрещёный, так что мне в этот праздник горевать и работать, сожалея о том что предал Русь и своевременно не записался в рабы....божие???? Хотя -.. на пасху все бурно разговляются!!! Независимо от теологических пристрастий! Так что будем виселица все!!!!
Гурий: shumilov3 пишет: И награждать всех, и награждать, до изнеможения, орденами, медалями, грамотами, рясами от кутюр Дык, они же больше не взлелять!!
As on: После известного всем переворота (хотя это раньше он был 1 - октябрьский, в 1917-м, а потом перечень их пополнился), когда некрещеными были тока мусульмане, жыды и басурмане, в стране к существующим православным были добавлены новые праздники. Потом количество т.н. новых стало расти, а старые очень со временем стали вымываться из календаря. Но народ продолжал упорствовать и был лоялен ко всем праздникам Настроение не то, а так бы проиллюстрировал, где-то у меня есть. Потом найду... может быть. А крещеный, некрещеный... бог, по отдельным утверждениям - милостив. Не ссы, Вадим. В какой-нибудь следующей жизни, по канонам другой популярной религии, быть тебе, в отместку, попом.
zverkov: As on пишет: В какой-нибудь следующей жизни, по канонам другой популярной религии, быть тебе, в отместку, попом. Все бы ничего,но согласно псевдо наукам мы в прошлом были какими то зверюшками и аборигенами далеких земель.Побывав на нашей грешной земле в образе человеческом,нам уготована учесть обратно вернутся в царство зверинное.(согласно ихней теории)Так что Вадик быть тебе мышью церковной,а может и котом мартовским,но явно при храме божьем.
Алеша: As on пишет: Больше праздников - богаче история - кудрявее жизнь -... А работать когда будем...или только болтать... As on пишет: В какой-нибудь следующей жизни, по канонам другой популярной религии, быть тебе, в отместку, попом. Не будет уже следующей жизни...эта самая последняя...и кто в рай не надеется попасть, веселись по полной...
Степанов: Новая форма от Юдашкина. Предлагаю назвать род войск, зимняя-летняя и т.д.
Алеша: Степанов пишет: Предлагаю назвать род войск, Летно-подпрыгивающие войска...сверху
zverkov: в целях экономии материалов для пошива формы.Женский состав из "ублажающих войск" будут ориентированы в целях скрытности и экономии,по комплектности на узников фитнес клубов снизу
Алеша: Вообще то Юдашкин сфилонил...такая мода была с десяток лет назад...
zverkov: Алеша Серега это на будущее,от постоянного недоедания армия будет готова предсталять на подиуме коллекции от Юдашкина.
Алеша:
shumilov3: На второй фото однозначно - Войска Почетного Эскорта при роте Почетного Караула. На первой явно для ГЕЙ Войск, те кто по причине пидестерии не может служить будет направлен в этой форме для прохождения службы указанные войска. Они всегда будут на первой линии, дабы их зады всегда были возбуждены штыком атакующего! И ну хоть что-нибудь своего, всё слизано с натовской формы, проще и дешевле у них сразу чохом всё закупить. дамля.
Степанов: Верхнее фото - спецрота поддержки Табуреткинда, так сказать ближайшее окружение.
ZAV: Вы бы ребята видели что творилось у нас в Волгограде с приездом Медведева, Я многое видел в своей жизни, но такого еще никогда.девятка чуть не сровняла Мамаев курган проверяя его, небо было закрыто 4 часа до прилета и 4 после улета, такого не было даже при Брежневе, а к телу допускали практически с вывернутыми внутренностями.Город встал из за пробок.
bil: shumilov3 пишет: На первой явно для ГЕЙ Войск, т Или мексиканский тушкан
Фёdорыч: As on пишет: Не ссы, Вадим. В какой-нибудь следующей жизни, по канонам другой популярной религии, быть тебе, в отместку, попом. Намёк понят! Вот только что из выделенного ближе? Владимир Высоцкий Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса, Кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем. Хорошую религию придумали индусы: Что мы, отдав концы, не умираем насовсем. Стремилась ввысь душа твоя, - Родишься вновь с мечтою, Но, если жил ты, как свинья, - Останешься свиньею. Пусть косо смотрят на тебя,- привыкни к укоризне. Досадно? - Что ж, родишься вновь на колкости горазд. Но если видел смерть врага еще при этой жизни, В другой тебе дарован будет верный, зоркий глаз. Живи себе нормальненько, Есть повод веселиться, Ведь, может быть, в начальника Душа твоя вселится. Такие ситуации. Простор воображенья. Был гордым и почтенным, а родился дураком. А если мало радует такое положение, Скажи еще спасибо, что не сделался скотом. Уж лучше сразу в дело, чем Копить свои обиды. Ведь, если будешь мелочен, Докатишься до гниды. Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом, А после из прораба до министра дорастешь. Но, если туп, как дерево - родишься баобабом И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь. Досадно попугаем жить, Гадюкой с длинным веком... Не лучше ли при жизни быть Приличным человеком? Так, кто есть кто, так, кто был кем,- мы никогда не знаем, С ума сошли генетики от ген и хромосом... Быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем, А этот милый человек был раньше добрым псом. Я от восторга прыгаю, Я обхожу искусы, Удобную религию Придумали индусы.
Гурий: За Владимира Семёныча!
Алеша: Первая звезда появилась...всех с ПАСХОЙ!!!
Гурий: А не рановато ли? Сегодня Главная Суббота!
Алеша: Звезда взошла,значит уже можно,у нас уже воскресная ночь...
sobol: А появление первой звезды не с Рождеством ли связано?
Алеша: Серега, у нас уже наступило Пасхальное воскресенье...и звезд тоже полно...
vnik06: ПОЗДРАВЛЯЮ из СИБИРИ !
EVгений: ..As on пишет: Больше праздников - богаче история - кудрявее жизнь очень не хочется затрагивать тему религии но заметте- религиозные праздники существуют тысячелетие и они не отменяются и не возникают новые...А вспомните в течении нашей не такой уж и длинной жизни сколько нам навязывали праздников и сколько их отменяли!И вспомните как мы ходили на демонстрации и как нам грозили когда пытались улизнуть с этих шествий...А вот что удивительно-в церковь всегда взрослый человек(я понимаю что детей иногда туда ведут насильно) идёт по своей воле и сознательно.Не подумайте я не религиозный фанатик но я уважаю людей которые сохранили веру и соблюдают религиозные традиции.С Христовым Воскресеньем Вас!
иванов в: Сейчас в церковь ходят потому как модно.наверное скоро атеистов на соловки отправлять будут.и маятник пойдет в другую сторону
Фёdорыч: иванов в , ну праздник всё-таки! Давай после эту тему обдумаем...
иванов в: Да я вообще-то не мешаю праздновать.извините если затронул чьи-то религиозные чувсва
VStar76: почитал Ветхий завет, более аморальной книги не читал, а когда начнется преподавание основ???? в школе, то я ужасаюсь какой пример эти "праведники" дадут нашим внукам, неграмотные еврейские пастухи- кочевники придумали этот бред, а те кто хочет гнобить народ подхватили его и получают нехилый навар с этого
Степанов: Мужики, о религии ни слова. Нам очередной скандал не нужен.
Гурий: Поддерживаю Андрея! А то грянет международный скандал!
иванов в: Вот вот еще маленько и атеистам на соловки
Алеша: VStar76 пишет: а когда начнется преподавание основ???? Преподавание уже началось,с 4-ой четверти 4-го класса.Там несколько "направлений" на выбор родителей.Есть направление "светское воспитание",его кстати выбрали максимум родителей,есть "история мировых религий",а есть и отдельные религии,на выбор,в том числе и православие.Есть учебники по всем направлениям,прошедшие проверку у мировых ученых,и читать эти уроки будут не священослужители,а специально подготовленные учителя.Так что не переживай,лучше открой учебники по математике и русскому для начальных классов,вот там "весело"... Ветхий завет я тоже читал...там кстати много истории...
Калашников: Считаю что вопрос религии и вераисповедания находится намного глубже чем нам пытаются преподнести. И на фоне этих попыток совсем забыли о понятиях Родина, Мать, Родина-Мать, Честь, Отечество. Вот что на сегодняшний день является темой для выяснения отношений и понятий, так как многие в этом заблудились, ну хотябы даже просто попутали понятия с горизонтами. Это моё мнение.
Алеша: Калашников пишет: Считаю что вопрос религии и вераисповедания находится намного глубже чем нам пытаются преподнести. Само собой...но это начальная школа,начальные знания(читай поверхностные,общие)...чтобы детям учитель в школе,а не пьяный папаша объяснил,что такое религия,хотя бы в общих чертах...а дальше уже подросший ребенок сам анализировать будет,что да как...и на этот анализ будет воздействовать окружающий его мир,семья,школа,общество и беспредел,который сейчас творится в нашем обществе...так что,я сильно сомневаюсь,что живя в таком обществе ребенок станет религиозным,скорее всего наоборот... Им будут рассказывать о поведении в обществе,другими словами "Что такое хорошо и что такое плохо",хотя бы на детском уровне...
VGon: Порадовало, что большинство родителей (72%) отказались выбирать для своих детей религиозную тематику. Значит, большинство - думающие люди! Огорчило, что вовлекают в эту кампанейщину детей начальных классов. Очень огрчило то, что к-то деятель церкви (профессор) возмущался по поводу того, что в каком-то райцентре населением 80 тыс. чел. ни один родитель не выбрал религиозное направление. Сокрушался, что быть такого не может!!! Обещал дожать, ... А вообще-то следует вернуть отделение церкви от государства. Кому надо - тот сам пойдет в храм. А так просматривается, мягко говоря, настойчивое навязывание религиозных взглядов...
Алеша: VGon пишет: Огорчило, что вовлекают в эту кампанейщину детей начальных классов. Ты вспомни не такое уж далекое прошлое...ЦПШ...детей именно в начальных классах учили писать,читать,считать и заповедям божьим...гламуру всякому не учили и на телефон драки снимать и потом в инет выкладывать не учили... Не надо паниковать,то что ввели - это такая мелочь в воспитании,хорошо,если это даст положительные результаты... Ведь дерущиеся в школе девчонки и толпа наблюдателей рядом,это ведь гораздо интереснее урока по светской этике...
Фёdорыч: VGon пишет: Огорчило, что вовлекают в эту кампанейщину детей начальных классов. Кому надо - тот сам пойдет в храм. А так просматривается, мягко говоря, настойчивое навязывание религиозных взглядов... Вообще-то запрещено самой верой (ортодоксальной) крестить детей, тем паче младенцев.. Потому как человек должен понять, осознать, принять сей процесс! Иисус крестился в 30 лет. Но в наши времена бурные попы готовы крестить детей во чреве матери! Дабы не про...ть время, вдруг мама и папа мусульмане??? (Шутка, но не смешно почему-то мне..) Очень огрчило то, что к-то деятель церкви (профессор) возмущался по поводу того, что в каком-то райцентре населением 80 тыс. чел. ни один родитель не выбрал религиозное направление Ну как же --- срываются все планы по валу и валы по плану! P.S. К настоящим верующим (или верящим?) это не относится.....
Фёdорыч: EVгений пишет: религиозные праздники существуют тысячелетие и они не отменяются и не возникают новые...А вспомните в течении нашей не такой уж и длинной жизни сколько нам навязывали праздников и сколько их отменяли!И вспомните как мы ходили на демонстрации и как нам грозили когда пытались улизнуть с этих шествий.. Ну куда уж новым-то возникать (религиозным)? И так католики самые весёлые люди! ( Виктор Асон писАл про "..больше праздников..- ..веселее жить..!) Особено греко-...католики, то бишь православные! Православные праздники Православный Новый год, Усекновение Главы Иоанна Предтечи, Осенины, Рождество Богородицы, Вторые Осенины, Воздвижение Креста Господня, Третьи Осенины, Покров, Иверская икона Божьей Матери, Дмитриевская Родительская суббота, Собор Архистратига Михаила, Поминовение Иоанна Златоуста, Рождественский пост, Введение во храм Пресвятой Богородицы, День Михаила Тверского, Празднование Александра Невского, Празднование Великомученицы Екатерины, Празднование Илии Муромца, Сочельник, Рождество Христово, Обрезание Господне, Собор апостолов, Сочельник Богоявления, Крещение, День Святого Тимофея, Собор вселенских учителей, Сретение, Великий пост, Благовещение, Похвала Богородице, Вербное воскресенье, Страстная неделя, Пасха, Троица, Рождество Иоанна Крестителя, День апостолов Петра и Павла, Медовый спас, Яблочный спас, Успение Богородицы, Святитель Григорий, День преподобных Кирилла и Марии, День преподобного Саввы Сторожевского, День преподобного Максима Грека, День иконы Божией Матери, День благоверного Димитрия Донского, День Владимирской иконы Божией Матери, День Пименовской иконы Божьей Матери, Кириллов День, День Петра и Февронии, Воспоминание чуда Архистратига Михаила, Преставление Иоанна Богослова, День Казанской иконы Божией Матери, День преподобного Никона Радонежского, День апостола Андрея Первозванного, День святого Николая Чудотворца Католические праздники День Всемирных молитв о мире, Праздник Богородицы Марии, День Богоявления, Карнавал, Крещение, День святого Антония, Сретение, Великий пост, День Святого Иоанна, Праздник Святого Иосифа, Вербное воскресенье, Благовещение, Католическая Пасха, Великая Среда, Великий Четверг, Великая Пятница, Светлая седмица, Вознесение Господне, День Святого духа, Троица, Праздник тела Христова, Праздник Сердца Иисуса, Рождество Иоанна Крестителя, День апостолов Петра и Павла, Преображение, Успение Девы Марии, День Реформации, День всех Святых, Адвент, День святой Варвары, День святого Николая, День непорочного зачатия, День святой Люции, Сочельник, Рождество Христово, День святого Стефана, День невинных младенцев, День святого Сильвестра, Святые 20000 мучеников, День святого Исидора, День святого Патрика, День поминовения усопших Еврейские праздники Пурим, Рош а-Шана, Суккот, Ту би-Шват, Ханука Мусульманские праздники Курбан Байрам, Мирадж, Навруз, Рамадан Видно сразу самых празднующих, тут дней в году не хватит! Сомневаюсь что 97% верующих вообще знали, да что знали,.. слышали об всех празденствах??? А сколько навязывали??? И отменяли? Отменили токо 7 ноября, но тут же ввели 4 ноября - День Согласия что-ли? Ну и День Конституции 12 декабря отменили... И ВСЁ! А где-же "..сколько их нам навязывали, навязывали....отменяли, отменяли..???? Вот и Рождество госпраздником стало!
EVгений: А вы вспомните,во что нас заставляли верить в школе,училище да и в первые годы службы? Что нам навязывали? Что мы изучали и упорно конспектировали? И что было с теми кто не хотел верить изучать и конспектировать? И возникает вопрос... который я не хочу задавать дабы не устраивать полемику на религиозную тему.
As on: Не читая, что вы тут понаписали, ибо недосук... наши деды и атцы, матеря и бабушки..
EVгений: А вобще-то может не будем о религии? Это ж дело личное...
Фёdорыч: EVгений пишет: что нас заставляли верить в школе,училище да и в первые годы службы? Что нам навязывали? Что мы изучали и упорно конспектировали? И что было с теми кто не хотел верить изучать и конспектировать? Аналогично теперешней обстановке! Просто сменились замполиты! Вот это и пугает! Им, замполитам, похрен к чему вести "забредшие души"! А ты говоришь - вера, святое, кто не с нами - тот против нас! Кто не верит - тот ..мудак!
Степанов: Мужики, завязывайте. Это обсуждение до добра не доведет.
Алеша: Фёdорыч пишет: Видно сразу самых празднующих, тут дней в году не хватит! Вообще то раньше люди по воскресеньям в церковь ходили(52 воскресенья),да и праздников,отмечаемых с большим размахом было(есть) не много...а мусульмане(если ошибаюсь поправте) пять раз на дню молятся... А уж если посмотреть современный календарь и посчитать там всякие дни праздников(их будет больше,чем52),то и работать точно некогда будет... Православные праздники отмечает православная паства,а она не многочисленна...все остальное население отмечает(делает вид,что отмечает) только крупные христианские праздники... Тут православная вера самая "ненавязчивая",предоставляет выбор,и силком никого не тащит. Кстати,о крещении в детстве...никто не мешает выросшему дитяте принять ,скажем,ислам...
Гурий: Степанов пишет: Мужики, завязывайте. Это обсуждение до добра не доведет А их уже не остановить!
Степанов: Гурий А вот как ты думаешь - на Марсе жизнь есть?
Алеша:
Степанов: У Рабиновича разыгрался понос. Вся Одесса не может остановить эту страшную диарею. И посоветовали ему ехать в Бердичев, к стрелочнику. В Бердичеве. Стрелочник ведет Рабиновича к железной дороге, ставит на рельсы, заставляет снять штаны, наклоняет вдоль путей. Начинает размахивать железнодорожным фонарем с красным светом Рабинович: А что таки можно остановить понос? Стрелочник: Я этим фонарем не то что понос - поезда останавливаю.
Алеша: Степанов пишет: Гурий А вот как ты думаешь - на Марсе жизнь есть? Ты лучше у него спроси "Есть ли жизнь в Анголе?"
Фёdорыч: Степанов пишет: Мужики, завязывайте. Завязал.......
bil: Алеша пишет: "Есть ли жизнь в Анголе?" Вопрос неверный, лучше про рыбалку
Гурий: Степанов пишет: А вот как ты думаешь - на Марсе жизнь есть? А как же, конечно...была!
shumilov3: не знаю есть ли жисть на Марсе, но - есть предложение ввести в праздники КВКУРЭ традицию отмечать Марсианский новый год. делать это с размахом, устраивать карнавал, одевать марсианские одежды ну и конечно бухать марсианскую вотку!
EVгений: Самое главное что на Марсе есть вода-значит есть чем разбавлять! Кстати мужики,а сколько граней на гранёном стакане?
As on: ну и конечно бухать марсианскую вотку! Спецально для бухателя - марсиане гораздо умнее, чем о них думают, поэтому гонют водку не из зерна, как русские, и не из опилок, как коммунисты, а из никому не нужного гавна. такшта... Завязал... ссыкло... заставляет снять штаны, наклоняет вдоль путей я пролистывал на досуге Камасутру, даже в нескольких вариациях (не потому что, а - дарили, ну вот, из приличия...), но даже знакомство с этим литературно-физиологическим памятником не позволило ясно представить ни позицию, ни т.с к. возможный раздел этой науки, описанный Степановым...
As on: EVгений пишет: а сколько граней на гранёном стакане? Исходя из того, что полный круг - 360 градусов, должно быть 14 граней
shumilov3: раз из никому ненужнага, значит незадорого, что нам вопчимто и нужно! вот только каково оно марсианское похмелье?
As on: shumilov3 пишет: вот только каково оно марсианское похмелье? Именно поэтому и продолжается по сию пору спор - Есть ли жизнь на Марсе? Там об ужасах местного похмелья даже рассказать особо некому
иванов в: Кстати о религии мы не спорили.а спор о том что светское государство.согласно конституции.уверенно вползает в клерикальное.но это мое сугубо злое мнение в отличчи от добряков
Алеша: иванов в пишет: что светское государство.согласно конституции.уверенно вползает в клерикальное. Уже... ты разве не заметил?
EVгений: А на самом деле стандарт гранёного стакана-17 граней...
EVгений: As on пишет: Спецально для бухателя - марсиане гораздо умнее, чем о них думают, поэтому гонют водку не из зерна, как русские, и не из опилок, как коммунисты, а из никому не нужного гавна. -они наверное внимательно читали Войновича( Жизнь и необычайные приключения солдата Чонкина) Может они(марсиане) ещё и пуксы выращивают?
Калашников: Когда мир многополярен (хотя бы более чем двух), это успокаивает. Если ситуация противоположно-обратная, настораживает. Предлагаю рассмотреть право на сушествование темы типа "Все в говне, один Я в белом фраке" Мнение участников форума по данному предложению должны иметь в себе логические завершения. Кто №1
Степанов: № 1 - Асон, разрывающий пасть писающему в лифте мальчику Щас придет Асон и отберет у меня совочек Вот такое доброе утро.
As on: Степанов пишет: Щас придет Асон и отберет у меня совочек и даст отравленную конфету: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru Довольно любопытно и безжалостно, хоть и не ново (во всяко случае, для меня - я еще в году 93-м писал увесистую работу по этой тематике, довольно долго собирая материал из разных источников и выверяя)
Алеша: Бедные скандинавы...они то как там на севере живут...и что пилят...гос.бабки или древесину...в общем,помочь им надо,шоб не вымерли...
Степанов: цитата из статьи 92% крупной российской промышленности, банков и пр. - иностранная собственность В соответствии с действующим законодательством деятельность иностранных физических и юридических лиц в банковской сфере России запрещена. Таким образом: 50% текста цитаты - ложь. Мой уровень доверия к статье упал на 50%. Фи.
Andreyh2: Степанов пишет: Мой уровень доверия к статье упал на 50%. Фи. Мой уровень доверия к этой статье 0%. Однако, есть тенденция, на которую хочу обратить внимание (с подачи As on). Тенденция всеобщего в Эрефии развала, в сответствиями с теорией Паршева. Чем дальше живем, тем эта теория очевидней. Приведенная в статье статистика еще раз эту теорию подкрепила. Андрей
zverkov: Госкорпорация с крестом http://www.gazeta.ru/comments/2010/04/06_a_3347769.shtml На праздник был в церкви.Свечи что стоили 3,5,8руб за штуку,продавались 30,50,80,руб,что за благодать спустилась им не понятно. Чем церковь отличается от тех таксистов что заламывали цени на бедах.Эти решили заработать на радости.
As on: Степанов пишет: В соответствии с действующим законодательством деятельность иностранных физических и юридических лиц в банковской сфере России запрещена. Это не есть так. Есть ограничения на квоты нерезидентов в банковском, страховом секторе и на рынке ценных бумаг. И есть предложения по увеличению этой доли до 50% (кажись ТПП...) И, если не ошибаюсь, доля нерезидентов в финансовой сфере по сведениям ЦБ - 20% И вроде есть запрет на прямую банковскую деятельность туземцев. Ну так не только у нас знают как войти не через дверь... Кстати, ок. 90% всех закордонных инвестиций в нашу промышленность и проч - это не иностранные государства в чистом виде, а оффшоры, т.е. "белое" участие спижженного бабла, но уже под защитой международного законодательства и судов... Так что можешь скорректировать % доверия Да, там есть цифры вызывающие вопросы. Причем именно цифры, а не оценки. Тем лучше - меньше шансов протолкнуть откровенную ложь за чередой бесспорных фактов
As on: zverkov пишет: На праздник был в церкви.Свечи что стоили 3,5,8руб за штуку,продавались 30,50,80,руб,что за благодать спустилась им не понятно. Чем церковь отличается от тех таксистов что... Тем что таксист везёт в обоих случаях, а церковь только в одном:
Гурий: Так есть ли жизнь на Марсе!?
zverkov: As on Да я Витя о нравственности.Наверно и церкви не все подняли цены. Вот вчера в передаче по НТВ,о включении в программу школы,предмета воспитании духовности личности ,изучая религию. Но как ее будут изучать если,церковь далека сама от этой духовности.Строительство церквей и храмов за последнее время бьет все рекорды. А духовность населения падает с такой же прогрессией, но только в другую сторону.Хоть это и наверно не связано между собой,говорил Даренко но за 20 лет,сколько было построено N% храмов ,ровно столько % в России появилось наркоманов.При советской власти не было наркоманов(почти),но и не было такого бума строительства богоугодний.Возможно это совпадение ,но факт есть факт.Тут еще для сравнения,чем дальше церковь от государства ,как по закону должно быть,так больше порядка в этих структурах.Сближение вредит обоим это из истории заметно.Гонение на церковь идет ей на пользу,она очищается духовно,она ближе к народу простому,она разделяет учесть своего народа и воспитывается на положительных понятиях.Если помните,в старых фильмах,попов показывали как опухоль на здоровом теле общества,теперь же их славят и поют им хвалебные оды.
Степанов: As on Там не только цифры, там и качественная оценка хромает, по тому что это поверхностный анализ, учтены только негативные стороны, позитива нет. Про хоккей, балет и Лебединое озеро ничего не сказано. Смещена точка отсчета. По поводу банков - тут да, совершенно точно, что не только мы знаем про "дырки в заборе". Но! все эти Райфайзены, Cити, Парибас - простые ООО или на крайняк - ЗАО и в учредителях только граждане РФ. В общем с этим делом такой мутняк, что мама не горюй. Ты лучше опровергни вот это: а) не секрет, что вся наша бюрократия строится на планировании, в том числе у милиционера есть план по уголовным делам, например он обязан завести одно уголовное дело по убийству один раз в месяц. Гаишник обязан задержать пять пьяных водителей, ну а если их нет, то...все равно задержать. б) где то в первой трети и середине 20 века, тоже было планирование. Раскулачить 100 семей, найти 200 шпионов, 50 саботажников и так далее. Вот такой странный вывод: государственная система РФ технологически, законодательно, идеологически готова немедленно перейти к репрессиям против собственного народа. Вопрос только в решении большого начальника, примерно так: ужесточить меры по борьбе с террором, для этого завести уголовные дела, задержать и осудить 1000 террористов и 200 смертниц......, (ну пострадает несколько невинных человек, так для общего блага радеем) Гурий Чуть не забыл. Если на Марсе похмелялись нашим пивом, то уже нет на Марсе жизни
Гурий: Андрей, нашим пивом можно убить НАШУ планету, а моей "ГУРЬЕВКОЙ" востановить жизнь во вселенной! Во как!!!
Гурий: И ещё Андрей, про юмор! Джентельмен и леди, сидя за обеденным столом. Сэр, разрешите произвести фурор! Фурор удался, они развелись! Начало и конец, кто может, продолжите!
кпа-14: Пусть уж лучше поп чем замполит !
Алеша: Гурий пишет: Так есть ли жизнь на Марсе!? Да все уже давно здесь...
Калашников: Из всего вышесказанного многое приходит на ум и актуализирует. Жёстко спать, дак сами стелим. Коротка кольчужка, дак не бог дал, сам ковал. И как факт цитировать автоподпись: As on
Степанов: Гурий При всем респекте "Гурьевке", печень она не лечит. Если марсиане имели зависимость от самогона, то померли они все от цирроза печени. Об чем и нам нелишне задуматься. Калашников пишет: Жёстко спать, дак сами стелим. Коротка кольчужка, дак не бог дал, сам ковал +100 Доброе утро
As on: Степанов пишет: Ты лучше опровергни вот это: Молодец. Ты прям как мутный Соловьев, который в передаче с Гордоном сразу занимал самую выгодную позицию высоконравственного, пылкого обличителя, вынуждая Гордона просто ему оппонировать. А тот зато со святым гневом... Почему я должен это опровергнуть? Когда я в детстве жил в поселке, я без всяких сводок и показателей знал цену участковому Мишке Заварзину, его пользу и вред. Делом ли он занимался, или пил каждый день, гонял на Урале, да сети ставил. Как в Америке знают своего шерифа и при выборах не смотрят, сколько он курящих в неположенном месте оштрафовал и какой в этом рост... - им нужен порядок и безопасность там, где они живут. Для незатейливых умов количественные показатели наиболее понятны и ценимы. Тогда и известный всем наркопритон, который вдруг неожиданно вскроется другими ментами, будет досадной оплошностью мента, закрепленного за этой территорией - эвон как он жопу рвал весь год... По бумагам... У меня дед в 37 году расстрелян просто так. По откровенному доносу. Память жива. Поэтому и нынешняя власть мне не кажется готовой к... - она давно и целенаправленно действует. Разрушает, точнее довершает разрушение системы образования, с которой начинается личность, лишает её (личность) самых простых прав, даже на какую-то хоть справедливость. Можно только голосовать за них. Все чиновничьи клетки забиты подонками и гибкими, лояльными людьми. Последний пример, как на Арбитражный суд всей МО был посажен 27-летний щенок, дня не работавший судьёй, в этом плане более чем показателен. Они готовы к цивилизованному рецепту решения разногласий... Нехер от них ждать. Благо, хоть не могу себя обвинить в том, что хоть что-то ждал когда... Можешь еще припомнить Норд-ост. В любой стране такое - повод для отставок в спец.органах, призванных... Самостоятельных, или насильных. А у нас героев дают патрушевым. Втихаря, по закрытым спискам. Так что, разочарую - давно идет война. Где ползучая, где открытая, где тайная...
EVгений: Судя по общению -на нашем форуме представителей чиновничьего аппарата нет...
Алеша: Чиновники есть везде...
Степанов: As on пишет: Молодец. Ты прям как мутный Соловьев, который в передаче с Гордоном сразу занимал самую выгодную позицию высоконравственного, пылкого обличителя, вынуждая Гордона просто ему оппонировать. А тот зато со святым гневом... Две одесситки: - Роза, как тебе нравится моё новое платье? - Извини, Сара, я спешу, мне сейчас не до скандалов! Роза Львовна - нормальное такое имя Сирень Крокодиловна - как то не звучит В Одессе на книжном рынке: - Этот диск лицензионный? - Практически да. В Одессе установлен памятник неизвестному матросу Рабиновичу. Туристы спрашивают: - А почему неизвестному? Фамилия же Рабинович. А гид отвечает: - Неизвестно был ли он матросом. Алеша ну так пусть защитят свое мнение в дискуссии
As on: Степанов Пополню-ка я твою подборочку: - ...пидарасы... - Что? Они кошелёк спиздили? - Да нет, слава богу... в хорошем смысле
Степанов: As on Фууу, матерно
As on: Степанов Так это... мы матом не ругаемся - мы так разговариваем
militaryman1958: As on пишет: Так это... мы матом не ругаемся - мы так разговариваем Нет такой чистой и светлой мысли, которую бы русский человек не смог бы выразить в грязной матерной форме!!!
EVгений: As on пишет: Дай, Боже, мне силы – изменить то, что я не могу принять, смирения – принять то, что я не в силах изменить и ум, чтобы сильно не выё**ваться... As on -Вот это по моему в самую тему!
As on: EVгений пишет: ...на нашем форуме представителей чиновничьего аппарата нет... Я был года полтора. Причем довольно значимым. Когда понял, что под моим практически флагом воруют так, что просто завидно, когда вместо создания страхового резерва ЭКБ покупаются для типа госнужд КАМАЗы и со свистом тут же перепродаются, я понял, что они обойдутся без меня, поблагодарил за науку и ушел. Разные представления о "раз живем". А можно было быть в теме... Как вариант. В моей автоподписи "смирение" - о других случаях...
VStar76: As on пишет: Когда понял, что под моим практически флагом воруют так, что просто чектыре года терпел потом послал причастных к этому и почти на 10 лет забыл где у меня в желудке ЯЗВА дырку грызет
VStar76: да да и чиновниками бывали, если кто думает, что это просто, пусть первым бросит в меня бутылкой вискаря
Алеша: Степанов пишет: Алеша ну так пусть защитят свое мнение в дискуссии Ну вот видишь...есть...правда бывшие...значит и поболтать с ними можно.А с действующими разговор у меня не получается...они мне сразу говорят "ты же нам завидуешь,мы знаем".О чем можно дальше разговаривать,убеждать их,что я им не завидую, а пытаюсь пожалеть...иногда с юмором...пустое дело, они не понимают...слишком важные и слишком занятые,некогда им с нами с простыми,у нас бабла много нет,не выгодно.
EVгений: Что удивительно-других ответов я и не ожидал...
Алеша: Женя,а почему удивительно...это жизнь...
sobol: Быть чиновником - это или принимать правила игры, или готовится к худшему. Примеров много - Лебедь, Евдокимов, ну а о тех кто помельче, пытающихся сломать систему и похороненных, пресса и говорить то ленится. Есть у меня пару знакомых в чиновниках. Когда то были друзьями...
Калашников: As on пишет: У меня дед в 37 году расстрелян просто так Ну мой мне был прадедом, з раза раскулачивали, потом видать надоело напрягаться уничтожили в том же 37 как классового врага зато не стало проблеммы на раскулачивание одного путёвого мужика. А это поволжье в те годы. Дед со 2й мировой вернулся короче на обе ноги и каким то макаром припёр два мерина (мотоциклы) и один лисопед (я в 90м ещё катался) Ну его из короткого вертикального сделали горизонтальным, жаба народная в виде того же доноса. As on пишет: - она давно и целенаправленно действует. Разрушает, точнее довершает разрушение системы образования, с которой начинается личность, лишает её (личность) самых простых прав, даже на какую-то хоть справедливость Здесь согласен полностью так как убедился на своей шкуре. (низкий поклон за такое убеждение выпускникам родной школы кадров, даже в одно время в училище были и память узнала лица) EVгений пишет: на нашем форуме представителей чиновничьего аппарата нет. И я, и я, и я, и я был, целых 32 дня, долго потом за мною хвостом ходили, но воистину слава богам извернулся, вывернулся, срулил. А в целом скажу так, окружение во всех его проявлениях и вариантах, есть тарелка в которой мы варимся, кто на дне, кто сверху, кто сам по себе. Бытует выражение "Человек сам стороитель своего счастья" Остаётся определиться кому сколько его, этого счастья, надо и в каких видах. Кто то скажет что вывод следует я сам себе хороший друг, нет просто не люблю быть на виду и назойливым, соответственно не желаю такого внимания с себе. Надо ставить реальные цели и реальными средствами добиваться достижения оных. А понты они всяко вылезут. Изменить всё, один в поле не воин. Объединиться, власти не дадут. Возглавить толпу, найдётся Брут. И хреново когда всё поисходящее поезет в дом. Остаётся пока при уме, делать то что есть своё дело и сильно не выябываться. И пусть бояре бьются, надо своё чело поберечь, те самым себя и семью и дом. А ежели уже будет поздно, успеть молча первым дать в рыло, даже при всём своём бессилии.
Степанов: Сервис временно не работает
Алеша: Калашников пишет: А ежели уже будет поздно, То будет уже поздно...если честно,то уже поздно,все зашло слишком далеко и черта уже перейдена.
Гурий: sobol пишет: Есть у меня пару знакомых в чиновниках. Когда то были друзьями... Серёж, это не про меня!?
As on: VStar76 пишет: послал причастных к этому и почти на 10 лет забыл где у меня в желудке ЯЗВА дырку грызет Да где-то так оно и есть... Хватало ума с молодости рассуждать сходным образом, когда жизнь предлагала "компромиссы". Можно что-то ухватить, быть в обойме, но стоит ли игра свеч? То, что на какое-то время станет мой мусор жирным, не избавит меня от рефлексии, от ощущения, что это в глаза они мне улыбаются, а за спиной говорят такие гадости, что... Появится раздражительность, повышенная возбудимость и прочие сопутствующие вещи для людей, торгующих совестью. И пропадёт веселый и открытый парень Витька. Не только на улице, на людях, но и дома... Придется пить больше обычного (отчего к дырке в желудке добавляются еще и в печени) и доказывать себе - "на моем месте так поступил бы каждый"... Так что в моем случае - простое циничное заключение, что я к таким компромиссам не готов, это не моё и нехер экспериментировать. Все мы за всё заплатим. Весь мой атеизм не позволяет об этом не помнить. ...других ответов я и не ожидал... Так если кто поддался т.ск. "соблазнам", он не будет публично... Ничего удивительного. Есть примеры, конечно, совестливости в нашей жизни, но, к сожалению, редки... Не много назову людей, которые прошли серьезный карьерный путь и сохранили себя до конца, не торговали и не разменивались. С одним дружу сейчас, постоянно общаемся. Чрезвычайно интересный, умный, ироничный и веселый человек. С печатью разнообразных способностей и талантов. Порядочный и честный во всем. И нетерпим к жулью и подонкам. С ним везде хорошо - и в компании, и в бою. Бывший командующий авиацией Балтийского флота. Генерал-лейтенант. Он, кстати, достаточно много, с болью, написал в НВО. Но завязал с этим, когда стали вычеркивать уж совсем много, непомерно, того, что он считал необходимым, стали безграмотно править написанное... Сегодня у него юбилей - 55. Поздравил на скору руку экспромтом в своем блоге. Собирался слетать, да не судьба...
As on: Глянул в блогах - киргизы нормально отожгли (в самом прямом, т.ск. "хорошем" смысле) Впечатлили фотографии. Не поэтому ли наши отсасывают в футболе (указание сверху), чтобы потом не раскатили Москву по камням из-за проигрыша, как было однажды... А? Вспомнил что-то вдруг Хмельницкого, который полюбил Россию и стал бунтовать с того момента, как его поместье разграбил сосед Чаплинский, да ещё и бабу увел (!!), а официальным путем он не смог найти справедливости у поляков...
EVгений: As on -меняю мнение,спасибо!
Калашников: Алеша пишет: все зашло слишком далеко и черта уже перейдена. А у нас измываться над народом всегда в моде, достаточно почитать классиков. Народ он быдло, все вынесет пока не дойдёт до бунта. Потом предвадителя задобрим, попозжа низложим, опосля всеобщее и народное презрение и запевай по новой. Я вообще даже на выборы не хожу, на кой куй они мне нужны, и выборы и избранники. Если только я им нужен как еденица поголовья КРС и то только в день выборов. Да же бухать-бухают а не приглашают, что за избранники от народа. На сегодняшний день, всё красиво только на голубом экране а реалии куда не ткни гнильё и дерьмо, в любой сфере. И черта не просто перейдена, её перешли те кому не надо её переходить а те кому и надо было бы остались по ту, самую херовую сторону. Что за общество? где снимают фильм "мы из будущего" и не только на экране а в реалии ВЕТЕРАНАМ прокручивают то о чём в фильме только говорят. Как говорит Виктор "наши отсасывают в футболе", могу только представить как бы все и мы отсосали у Г.К. Жукова, вернись он сейчас реально при власти но после событий тех дней В Одессе. Ну за все последние деяния МО и Управление точно, все остальные по ранЖИРу
Степанов: Ну вы даете, оставил тему без своего внимания на пол дня и на тебе. Мир рушится, всё вокруг плохо и суицидом пахнет. Мы сами можем все сделать, здесь и власть не нужна. Главное чтобы не мешала. Попробую разьяснить свою позицию. Большой милицейский Начальник считает, что с подчиненных нужно строго требовать и наказывать если что не так. Откуда это? А это привычка инспектора ГИБДД, у которого есть выбор: предупредить нарушение на дороге или наказать. Наказать, оказывается, проще и эффективнее. А это откуда? А это шестилетнему пацану родители надрали задницу, так проще и эффективнее заставить учить уроки или принести папке бутылку. Недавний случай с финско-русским пацаном, там где родителей лишили прав на пацаненка за то, что его (только со слов пацана) мамка шлепнула. Обычный финский пацан не знает что насилием проще и быстрее добиться результата. Это значит, что повзрослевший финский пацан будет дежурить с палочкой на дороге и он не будет знать, что ему проще наказать водителя, он будет добиваться соблюдения ПДД другими, ненасильственными, средствами. Это заложено с младых ногтей, это в крови финского пацаненка. Он понятия не имеет о взятках, он не знает как это "наказать для получения результата", он много нашего не знает и не понимает. И уже совсем повзрослевший финский пацан станет большим финским чиновником, и ему в голову не придет взять взятку или запланировать количество нарушений ПДД, после чего наказать рядового инспетора. Мне можно возразить, а как же дикие штрафы, лишение свободы и прочие прелести, которых и там хватает? Не знаю, просто думаю, что насилие должно быть исключено с самого детства, тогда не будет насилия и во взрослой жизни. Точка отсчета уйдет далеко в плюс. И то что сейчас для нас является нормой (надрать задницу мелкому) станет ненормальным. Вот тогда и жить будет не страшно.
kropotin: Калашников пишет: Я вообще даже на выборы не хожу, на кой куй они мне нужны Извини Иван, но именно такой "пассив" приводит к появлению гитлеров, сталиных, ющенков и пр. самодуров ( а, мне кажется, что у нас к этому всё идёт). Я наоборот, всегда хожу на выборы и, если не голосую (когда не за кого), то хотя бы порчу бюллетень, что бы им не воспользовались некотОрые группировки в своих интересах. Степанов пишет: то что сейчас для нас является нормой станет ненормальным. Вот тогда и жить будет не страшно. Мудро.
EVгений: Степанов пишет: насилие должно быть исключено с самого детства, тогда не будет насилия и во взрослой жизни Вот когда будет исключена пропаганда насилия в СМИ-тогда можно будет говорить о чём-то!А пока у нас на TV засилие сериалов про ментов и самое страшное что они пропагандируют милицейский террор,взятничество,должностнве пологи,самосуд! Пример-сериал ГЛУХАРЬ хотя и представляют компанию ментов как борцов за справедливость. Я конечно понимаю-всё это в жизни есть! Но попробуйте ребёнку объяснить кто там прав а кто виноват....
shumilov3: Американский физик-теоретик Никодем Поплавски (Nikodem Poplawski) предложил теоретическую модель, согласно которой наша Вселенная есть внутренность черной дыры, расположенной где-то в объемлющей Вселенной. Статья ученого появилась в журнале Physical Review Letters , а ее краткое изложение приводится на сайте Индианского университета, в котором работает Поплавски. В рамках работы Поплавски удалось показать, что все астрономические черные дыры (области пространства, из которых ничто не может выйти) можно рассматривать как входы в червоточины Эйнштейна-Розена. Эти объекты представляют собой гипотетические тоннели, соединяющие различные регионы пространства. Поплавски полагает, что другой конец червоточины черной дыры соединен с белой дырой (антипод черной дыры — область пространства, в которую ничто не может попасть). При этом внутри червоточины возникают условия, напоминающие расширяющуюся Вселенную, аналогичную наблюдаемой нами. Из этого следует, что и наша Вселенная может оказаться просто внутренней частью какой-то червоточины. Все конструкции Поплавски носят теоретический характер, то есть автор не предлагает способа проверки собственной теории. К плюсам данной гипотезы можно отнести тот факт, что она позволяет решить информационный парадокс: при попадании в черную дыру информация об объектах исчезает из Вселенной, поскольку ничто не может покинуть дыру. А мы всё о мирском! Мы сами нигде и зовут нас никак! Мы в дыре уже изначально!
shumilov3: а вот тут рылся в сових блокнотиках и нарыл такие написанные мной будучи начальником ПРВ строки: мне с детства снилась высота! - но в гектометрах это не измерить!
Калашников: kropotin пишет: но именно такой "пассив" Думаю так, если "пассива" будет больше чем "актива" и как в варианте просто погасить бюллетень, то выборы будут байкотированы, а это уже сигнал "к оружию", "чешите зад". гитлеров, сталиных, ющенков Во се мремена хватало отморозков, а судя по молве людской, особенно опосля кончины предводителя, дабы возлелеить нонешнего, предыдушего всегда обсирали. Царей и царьков хороших не бывает и быть не должно, ни для народа, ни для свиты. насилие должно быть исключено с самого детства, Ну тут я в корне не согласен, это же как устав, народная мудрость, кровью полито. Воспитывать надо пока повдоль лавки. Воспитание идёт не только через бытиё но и битиё. Чем больше бабу мы лупасим тем больше нравимся мы ей. Вопрос только в том кому такие меры надо применять а кто сам догонит без насилия. Ну и соответственно размеры должны быть соразмерны возрасту воспитанию. Если человек на своей шкуре не ощютит факт несправедливого унижения, он ни за что не поймет и не оценит своего поступка. Я по своей натуре был ещё той шкодой и если бы рука отца лупить устала то не могу дать гарантии что из себя имел представлять. Мои отроки по спокойнее и работа с ними сводиться на минимум, хотя за редким исключением прибегал к силовым методам воздеиствия на систему передачи данных жопа-голова. Вот таким образом мы и озвучили малолетним подросткам что у них есть права, а про обязанности как всегда забыли. Задрочили школьных учителей (жена в системе начального образования), они не в праве даже строго потребовать дневник, дабы не нанести дитятке моральную травму а далее тот самый недоросль уверовав в свою безнаказанность и научившись пользоваться тем что ему сейчас предлагают всякие комиссии по защите прав ,,, пиздит учителей, заигравшись в страйк зарубает насмерть мамку. ДЕМОКРАТИЯ - опасная вешь, не прочитав инструкцию по её применению, нельзя произносить это в слух и делать во всеувидение. Заигрались, не за горами конец игры shumilov3 пишет: Мы в дыре уже изначально! Серёга, изначально нам это предлогают и подлогают, кому то там теплее и слаще, мне нет, работаю за себя на семью и тем рад и счастлив, а будет худо полезу, как минимум чтоб на бутырку хватило. Хули орать что не там и не вто время родился, как воробьи хорош пиздеть "гурманы", там корова посрала, айда, а не то без горячего останемся. В любом деле надо брать свои плюсы и делиться с дальним окружением минусами. Как минимум надо знать свою штакетину в заборе.
Степанов: Калашников пишет: Воспитание идёт не только через бытиё но и битиё. Нет. Ребенок учится ходить, говорить, держать ложку, гадить в горшок - это все только терпением. Почему учиться писАть и считать, быть Человеком нужно через "ремень"? Здесь никто не занимается педофилией (тьфу-тьфу, чтоб не призвать) и никого не били ремнем так сказать во-избежание. Это ненормально и воспитание прошло без раздирания жоп. Значит можно воспитать человеческие качества минуя "ремень". И если про педофилию еще как то можно услышать, то кто то может привести пример некрофилии? За это тоже наказывали во-избежание? В школах уже лет 100 учителя не бьют детей. От этого качество образования пострадало? Всем: и воздержитесь от матерной лексики, пожалуйста.
Алеша: Степанов пишет: Почему учиться писАть и считать, быть Человеком нужно через "ремень"? Только лаской...
As on: Алеша пишет: Только лаской... щас уссусь... Ага, конфетов им еще... Давний убежденный сторонник подобных мер: Впечатлило уточнение на схеме - сколько расстрелов в 1 мм А если серьезно - не можете сделать занятие увлекательным, не можете пробудить интерес - не ждите результата
Степанов: Ну и кому расстрелы помогли? Какая воспитательная цель достигнута? За те речи, что ведутся на форуме половину в 20-е (не говоря про 30-е) можно было заранее хоронить. Эффект от страха, даже перед угрозой расстрела, краткосрочный.
zverkov: Степанов пишет: За те речи, что ведутся на форуме половину в 20-е (не говоря про 30-е) можно было заранее хоронить. Эффект от страха, даже перед угрозой расстрела, краткосрочный. Вот поэтому,в 20-е,трепа не было а брались за булыжники и в путь. А сейчас говори,неси все что хочешь,а толку нет.Мы научились говорить,а наши аппоненты слушать,но ничего не меняется.Как бы мы не обсуждали,того или иного как бы мы не пытаемся словесно изменить сложившееся положение,а воз и ныне там.Пример в Киргизии,устал народ упрашивать правителей
Andreyh2: zverkov пишет: Вот поэтому,в 20-е,трепа не было а брались за булыжники и в путь. А сейчас говори,неси все что хочешь,а толку нет.Мы научились говорить,а наши аппоненты слушать,но ничего не меняется.Как бы мы не обсуждали,того или иного как бы мы не пытаемся словесно изменить сложившееся положение,а воз и ныне там.Пример в Киргизии,устал народ упрашивать правителей 1.Нести все, что хочешь можно до определенного момента, потом слушатели всего этого бреда начинают такого "просветителя" игнорировать. 2. Кто такие мы? Я помню как то про "мы" заикнулся, так пришлось ветку рубить. 3.В остальном поддержу Степанов, хорошие, добрые дела под страхом наказания не делаются, они идут от души. Андрей
Алеша: As on пишет: Ага, конфетов им еще... А как же...и конфеты даем за хорошие оценки...
zverkov: Andreyh2 пишет: хорошие, добрые дела под страхом наказания не делаются, они идут от души. совершенно верно,кто спорит."Эра милосердия" Идеальная жизнь:хорошая по душе работа ,жена красавица,дети послушные и смышленые,дом без забот.Но надо спустится на землю нашу грешную где нету этого идеала и не все так красиво как в сказке,есть и другие дела,которые ты в общем то и делать не хочешь,а приходится и выбора нет и дети не понятно чем занимаются ,потому что у тебя времени нет на их воспитание и дома нет того что хочешь, а то что дали.Вот и появляется та агрессия,что бы изменить это положение,потому что ласково не получается.
Степанов: zverkov Серега, а ты можешь назвать хоть одну страну, где в результате переворота народ был бы богат и счастлив? За прошедший и нынешний века - ни одной. Исключение, может быть, только Чили, да и там Пиночета в конце концов попытались кастрировать тупыми ножницами. Ни одна революция не привела к счастью народа. Умные писали: революцию делают идеалисты, а к власти приходят подлецы.
EVгений: Степанов пишет: Значит можно воспитать человеческие качества минуя "ремень".
zverkov: Степанов Андрей,и я про это.Ни одна революция не привела к идеальному уровня жизни,а лишь к смене власти.Новая власть дикларируя свои возвышенные обещания,только пользуется своим положением и все.Но сам факт перемен,вселяет хоть временно но надежды ИДЕАЛА.Илюзии что будет как нам хочется ведет народ на баррикады,понятно это заблуждения,но наверно мы так устроены.Мечтать никому не запрещено пока.Ты посмотри сколько ученого брата,что и делают что создают оружие,а оно понятно не для ласки.ВПкоиплексы стран вкладывают огромные деньги для вооружения,для войн и революций и никого нет что бы предложил эти деньги повернуть на создания ИДЕАЛА жизни.
Фёdорыч: Хорошо пишете! И главное - все по делу! Начали с чиновников, закончили терроризмом... Добро побеждает зло! - куда ж без этого! На память явился монолог старушки по имени Шапокляк - "..Кто людям помогает, тот тратит время зря! Хорошими делами прославиться нельзя!!!..." Хотим одним словом, мнением, красивым высказыванием изменить природу!?? (В значении - реальность)? Где человек был, есть и будет животным? Хоть и наделённым более развитым мозгом. Где на первом месте тело, и соответственно все аспекты его физического существования,.. ну а потом - деятельность развитого мозга (душа..и её проблемы...) Всю сознательную (и не сознательную) жизнь, точнее сказать - отрезок истории, человек угнетался и одновременно угнетал! Сильные и глупые бегали за мамонтами, собирали коренья,... Кто поумнее - жарили и солили вышеупомянутое! Самые самые умные, хотя какой там ум, вернее сказать - хитрые, распределяли эти продукты по потребностям (женщинам и детям скидки)! К чему этот экскурс в историю? Поясняю: Весь путь истории человека идёт по старому, животному типу,.. с поправкой на мозги! Да, мы не едим своих детей ( как это делают, делает немалое количество мам и пап животного мира)!!! Мы не убъём человека ( в основном) что он из другой семьи, не займёмся инцестом ( опять же - в основном) дабы не "портить" кровь!!!!! Но мы всегда будем стараться, стремиться держать свою (и семейную) попу в безопасности и сохранности! А вот за счёт каких поп - это уже дело сугубо личное!!!! Удивлюсь если кто-то пожертвует своей попой (хотя есть и такие) ради других!!!!! Мы можем прикидываться демократами, либералами, адвентистами (7-го дня), братьями Иеговы... ..но цель одна!!!!
zverkov: Фёdорыч пишет: Добро побеждает зло! - куда ж без этого! НУ ЭТО ТОЧНО ИЗ СКАЗОК,на самом же деле все относительно,а если точнее одно зло побеждает другое ,но тоже зло. И что бы прикрыть свою жопу приходится это делать,потому что, добро очень сложное, не популярное,долговременное, не всегда оцененное явление. Мелкое добро вообще не заметно,а на большое не хватает не сил ни времени.А люди, что пытаются хоть как то приближаются к добру,зовутся у нас лохами. Согласен с тобой Фёdорыч пишет: Весь путь истории человека идёт по старому, животному типу,. и как бы мы не пытались стать людьми,а это сложно, нам легче быть все же ближе путь животного типа.
Гурий: zverkov пишет: и как бы мы не пытались стать людьми,а это сложно, нам легче быть все же ближе путь животного типа. Блин, Сергей, поясни сию фразу, только не подумай, что я опять до тебя домогаюсь и преследую, ну не понял я!!!
As on: shumilov3 пишет: мне с детства снилась высота! - но в гектометрах это не измерить! Меня вот Серега перепугал... если такое писать в блокнотиках, то потом тяжело, поди, жить... ведь кругом бездушные, черствые, циничные, злые люди... Мне вот вторая половина на автомате слышится как - но в гектолитрах это не измерить!
Калашников: Ну тут мне и так всё ясно, делиться мнением ни кто не запрещал. Ну и тем более как в Уставе. А метод "кнута и пряника"я оставлю за собой, потом потомки разберутся. Ну типа я слесарь, или токарь, кому как удобнее.
Калашников: EVгений По мне так шнур от кипятильника доходчивее. А сетевой от РС, образовательнее. Товарищ по работе отгребал у мамки хозяйственной авоськой, тожа мужик тот ещё, калач тёртый.
zverkov: Гурий пишет: ну не понял я!!! какие могут быть у меня притензии,если все по делу. Гуря ,это я к тому,что закон джунглей среди людей ни кто не отменял,"выживает сильнейший,хитрейший" понятно разумом мы явно прогрессируем во всех отношениях,вот только направлен он к сожелению для этого закона. А наши законы ,заповеди,к примеру "поделись с ближнем" действуют только в тесном кругу семьи,хотя это не семейный устав а общественный.
EVгений: Друзья-процентов 90 то о чём мы пишем здесь-словоблудие и болтология! Иногда читаешь и думаешь-куда я попал? Все такие умные и грамотные,а я... Подстёгивать себя неграмотным и неумелым обсуждением существующей действительности-нет уж,увольте! Если уж в газетах,которые читают миллионы людей,политические коментаторы и аналитики( не чета нам) оценивают события и это не меняет ситуацию - стоит ли тратить время и отнимать внимание? Есть ведь очень много тем которые мы можем профессионально обсудить! Не надо опускаться на уровень ''пикейных жилетов''(классика- Ильф и Петров-Золотой телёнок)
kropotin: As on пишет: ведь кругом бездушные, черствые, циничные, злые люди... Виктор, извини! Не верю,что в твоём окружении большинство таких. Всё таки добрых и порядочных большинство. Или мне везёт по жизни? То, пардон, говно, которое я встретил во время службы в СА и РА (не путать с РОА), и то, которое встретил за 12 лет гражданской жизни - можно пересчитать на пальцах одной руки. Но и крови попили же эти сволочи!
shumilov3: если бы здесь не было словоблудия и болтологии и всё было в тему, тогда назывался бы этот форум: фрум выпускников МГИМО факультет пидаристической этики и эстетики. что мы можем профессианально (извините за вторую часть этого слова) обсудить - почему все таки транзистор открывается если на базу подать минус при PNP переходе? или насколько сильнее будет сигнал попадая в триггер тригироваться если его сначала немнгого мультивибрировать? человек вон спросил один раз помочь прв починить, так ответило три человека. а так как у нас великое СФЕРИЧЕСКОЕ образования как говорят академики и нигде в мире такого нат как у нас в России, то уровень его таков что мы можем спокойно обсудить даже длину крылышек на прокладках ОБI и длину ниточки на тампаксе и закончить обсуждение о влиянии последней бомбардировки мюзонов протонной мишени в большом андронном коллайдере. мы счастливые люди ибо свободны обсуждать любую тему. Думать нельзя запретить, нельзя запретить не думать можно думать что говоришь можешь не думать что говоришь можно говорить то что думаешь можно не говорить то что думаешь. ибо мы гомические сапиенсы. мы живем не только чтобы срать после того как поел, но чтобы думать в какую руку взять вилку а в какую нож
zverkov: EVгений пишет: Есть ведь очень много тем которые мы можем профессионально обсудить! Не надо опускаться на уровень ''пикейных жилетов' Я даже не представляю, что это такого профессионально мы можем обсудить.Хоть и хорошая пословица "профессинализм не пропьешь",но что то не вдохновляет ворошить дела,года давно минувших дней.Пусть оно останется в прошлом и наверно при каждом.В принцыпе с удовольствием почитаю словоблудие и болтологию о нашем профессионализме ,почему нет,для этого и форум ,что бы делится информацией на любые темы.Главное чего не хотелость бы здесь читать это,обсуждения личностей и хамства.
krtu74u: Привет всем из Минска.Давно тут не был и оч.рад почитать ваши мнения.Форумы в сети для того и есть-писать от себя что нравиться.А эта тема не кчему не привязана так и пишем что угодно.Кому не нравиться-создай свою тему и пиши в удовольствие. Когда будет в РФ реальная оппозиция,а не карманная как сейчас,тогда и без революций и переворотов можно менять не угодную народу власть,+выборы без подтасовок и реальное самоуправление,+независимая песса и суд и т.д.Бакиев говорил что его выбрало более 70% населения-и где эти 70?.Вот и вывод-выборы подтасовка.
Степанов: И мой пятачок - мы и есть самые настоящие "пикейные жилеты". А вообще, тема воспитанием "любовью" и "наказанием" неоднозначна. Здесь неоднозначен даже результат воспитания "ремнем". То что этот метод станет "основой жизни" тоже не факт. Меня (как, вероятно, и всех присутствующи) не раз драли ремнем, а результаты к 50 годам разные. И отношение к жизни разное. Можно привести пример более жесткий: "За Родину, за Сталина" кричали не потому что расстреливали, если не закричишь, здесь что-то другое, мне непонятное. И конфетками и сюсюканием тоже можно воспитать так, что мало не покажется. И наш форум изменился, хотя насилия никто не применял. Почему изменился? Не знаю, но точно не потому что я так захотел. Может быть, потому что человечность берет свое, приходит на замену жестокости и хамству. Это кстати, подтверждает мою гипотезу - насилие не решает задачу воспитания. Выше правильно написано, что со времен создания мира человек не изменился, изменились технологии и только. Я бы только не стал называть нас животными в смысле разума, а в остальном, и в инстинктах, точно - мы животные.
krtu74u: Воспитание от мамы идёт с первой минуты зачатия человека и что она вложит в голову своего ребёнка,разговаривая с ним от беременности до подросткового возраста тем и будет человек.Я так думаю.
As on: Степанов пишет: пример более жесткий: "За Родину, за Сталина" кричали В том самом монастыре, где снимал Гайдай нетленный фильм - "Иван Васильевич меняет...", есть музей, посвященный ВОВ. Видел там заявления добровольцев, где родина и Партия. Не буду углубляться, но это скорее трансформация известного боевого призыва: За веру, царя и Отечество! И наш форум изменился, хотя насилия никто не применял. Возможно самонадеянно, но положительные изменения (если они есть) можно связать с моим долгим тут отсутствием. Ещё что ли вас поднять... прямо как классик сказал - до "зияющих вершин" krtu74u пишет: что она вложит в голову своего ребёнка,разговаривая с ним от беременности до подросткового возраста тем и будет человек. Не факт... Усилия сеятеля на асфальте бессмысленны... Не знаю, что именно мне помогло, но скорее имя и память отца. Его любили и чтили так, как Ленину не снилось. Детям, им многого не надо - справедливость, ум, умение интересно обо всем, веселость, легкость, открытость, доступность, понимание... Зиновьев (философ и писатель) приводит пример своей матери и одну фразу, которую она сказала на то, что он прятал крестик, когда ходил в школу в лютые времена (не дословно) - есть бог или его нету - не доказано. Но надо жить так, ровно он знает о каждом твоем шаге, поступке и мысли... Ему хватило. На всю жизнь.
Алеша: As on пишет: пример более жесткий: "За Родину, за Сталина" кричали Я уже как то про это говорил...как то решили проверить,что кричали бойцы,идущие в атаку по документальной, ч\б,настоящей,немой хронике.Позвали спецов,читающих по губам.Они "перевели"...думаю,что они кричали,вы сами догадаетесь,но только не "за Сталина". Даже я один раз при крупном показе идущего в атаку бойца,различил "нехорошее слово". Когда впереди почти стопроцентная смерть и позади заградотряды НКВД как то не тянет на лозунги,надо и задачу выполнить и выжить...
Степанов: As on пишет: Возможно самонадеянно, но положительные изменения (если они есть) можно связать с моим долгим тут отсутствием. Давай мы тебе памятник поставим, при жизни. Построим постамент, Удовиченко знает как это делать, на постаменте будет лифт с писающим мальчиком, ты, у постамента и лестницы на верх, прощаещься с близкими, публика рыдает. Ты поднимаешься по лестнице, разрываешь пасть писающему мальчику и застываешь в этой позе. Голуби будут садиться на твою седую голову, в дождь и слякоть тебе будет мерзко и холодно, а зимой тебя будет согревать снежная шапка. Пионэры будут приходить к памятнику. Салют Асону, салют пионэры, проплывут корабли, Салют Асону, салют кораблям. И твоя вытянутая в даль рука будет указывать молодому поколению: там, где то там, счастливое будущее одного конкретного лифта. Только не подскользнись. Алеша Что бы там ни орали, но воевали и за страх, и за совесть, и за Сталина с Лениным, и за Родину, и за детей и матерей.
полная версия страницы