Форум » Все, обо всем » прошу помощи по GPS » Ответить
прошу помощи по GPS
mir: Купил себе кпк с функцией GPS, подскажите, где можно бесплатно скачать программу для навигации.
Москвич: Вот какой приемник подарили Путину под видом новой российской разработки. Смотри здесь Стыдно мне за директора НИИКП (космического приборостроения). На этом предприятии (НИИ+опытный завод п/я Г4810), я проработал 10 лет регулировщиком РА. Предприятие, все микросхемы для производства выпускало само. Когда в 1989 году сократили госзаказ, народ побежал с предприятия. Первыми ушли конечно лучшие. Не знаю в каком состоянии производство сейчас, но если за эти годы не было развития, технологическая база давно уже устарела и врядли на таком производстве можно создать современный кокурентный прибор.
bil: Москвич пишет: технологическая база давно уже устарела и врядли на таком производстве можно создать современный кокурентный прибор. Ну почему , может и перевооружились, закупили австрийское или немецкое оборудование (фотолитография и др) сечас по ФЦР многие предприятия обновляют свою технлогическую базу, а некоторые фирмы . я имею ввиду молодые используют новую современную
shumilov3: Нужна лоция акватории Выборгского залива.
иванов в: да без проблем
александр: bil пишет: Ну почему , может и перевооружились, закупили австрийское или немецкое оборудование Хочу обрадовать красноярцев. Делают и похлеще сборки. Вопрос в том - что они должны соответствовать требованиям ГОСТ МО РФ. Например по климату , ядерному удару итд... Те сборки которые производит весь желтый и белый мир, которыми мы все восторгаемся, будь то навигация или что другое, не проходят ни по одному из тех серьезных требований . (ГОСТ 20.39.302, 20.39.304, итд.). Даже та аппаратура, которую побросали воины в Гори - известного производства близко им не соотвествует.
bil: александр пишет: Даже та аппаратура, которую побросали воины в Гори - известного производства близко им не соотвествует. Это для них поставляют которая не проходила спец испытаний и не предназначена для работы с применением ЯО, для себя они делают на порядок лучше
александр: bil пишет: для себя они делают на порядок лучше bil пишет: обросали воины в Гори Вопрос? Какие воины побросали аппаратуру? Вы уверены что эту аппаратуру обслуживали грузинские специалисты? Убеждение о том, что ТАМ (для себя) техника лучше, это очередное заблуждение.
СерГо-44: Почему? Обоснуй, Александр Василич.
Москвич: Степанов пишет: На качество приема такого сигнала, а значит и на точность наведения, влияют даже трамвай и троллейбус. Как в условиях РЭБ можно достоверно принять очень слабый сигнал? Во первых: частота сигнала- дециметровый диапазон L1. Несущая частота GPS сигнала 1575,42 МГц. ГЛОНАС работает на соседнем диапазоне 1602 МГц плюс литерная частота с интервалом между литерными частотами 0,5625МГц. В этом диапазоне нет промышленных помех или они ничтожно малы, это плюс. Но есть и минус: хороший прием возможен только "в прямой видимости". Во вторых: применен широкополосный цифровой псевдошумовой сигнал с широкой базой и с кодовой модуляцией С/А кодом - кодом "стандартной точности"(для GPS), что обеспечивает "стандартную" точность местоопределения, есть еще и военный код. Военный код передается на частоте 1227,6 Мгц. Сигналы обоих кодов представляют собой псевдошумовую последовательность импульсов, с помощью которой осуществляется фазовая манипуляция несущей частоты. Военный код P(Y) имеет продолжительность 267 суток, а код С/А — 1 мс. Прием сигналов с кодом P(Y) дает возможность работы в режиме высокой точности измерений (PPS), а сравнение времени прихода сигналов на частотах L1 и L2 позволяет вычислять дополнительную задержку, возникающую при прохождении сигналов через ионосферу из-за нелинейности (увеличении пути) распространения в ней радиоволн.Прием сигналов с кодом С/А только на одной частоте не дает возможности вычислять ошибки, вносимые при прохождении радиоволн через ионосферу. Кроме того, сама структура кода обеспечивает значительно худшие характеристики в режиме стандартной точности измерений (SPS). За счет преднамеренного ухудшения точности путем ввода ошибок при формировании навигационных параметров (режим избирательного доступа — SA) погрешность измерений в режиме SPS может быть доведена до 300 м и более. Кроме кодов С/А и Р навигационные спутники регулярно передают специальные сообщения, которые содержат дополнительные сведения: о состоянии спутников и их параметрах — системном времени, эфемеридах (наборах параметров, точно описывающих орбиты спутников), прогнозе ионосферной задержки, показателях работоспособности. Передача навигационного сообщения длиной 1500 бит осуществляется со скоростью 50 бит/с на частотах L1 и L2. Для передачи полного сообщения обо всех спутниках требуется 12,5 минуты. Итак, в GPS в диапазоне частот L1 спутники излучают модулированные различными псевдошумовыми кодами сигналы на одной несущей частоте 1575,42 МГц, а спутники ГЛОНАСС излучают модулированные одним и тем же псевдошумовым кодом сигналы на различных несущих (литерных) частотах, лежащих в соседней частотной области. Погрешности в определении координат, скорости и времени для системы ГЛОНАСС — 0,997, для GPS — 0,95. Но у ГЛОНАСС есть и свои недостатки, которые здесь приводить не буду. В третьих: в приемнике используется двойное преобразование частоты и корреляционный прием с накоплением сигнала. Для кого все это не утомительно привожу кратенькое описание универсального приемника GPS+ ГЛОНАСС. Интегрированный приемник сигналов спутниковых радионавигационных систем, содержащий радиочастотный преобразователь, вход которого образует сигнальный вход интегрированного приемника, N канальный цифровой коррелятор, сигнальные и тактовые входы каждого из каналов которого соединены с соответствующими выходами радиочастотного преобразователя, вычислитель, связанный шиной обмена данными с каждым из каналов N канального цифрового коррелятора, а также формирователь сигналов меток времени, выход измерительных стробов которого связан с соответствующими входами каждого из каналов N канального цифрового коррелятора, управляющий вход связан шиной обмена данными с вычислителем, а тактовый вход связан с выходом тактового сигнала радиочастотного преобразователя, при этом формирователь сигналов меток времени содержит счетчик, первый вход которого является входом тактового сигнала, а выход - выходом сигналов собственной метки времени интегрированного приемника, регистр периода и формирователь сигнала загрузки периода, первый вход, выход и второй вход которого соединены соответственно с первым входом, вторым входом и выходом счетчика, причем третий вход счетчика соединен с выходом регистра периода, вход которого является управляющим входом формирователя сигналов меток времени, отличающийся тем, что в формирователь сигналов меток времени дополнительно введены первый и второй блоки синхронизации, сигнальные входы которых являются входами сигналов первой и второй внешних меток времени интегрированного приемника, а тактовые входы соединены с первым входом счетчика, регистр временного положения второй внешней метки времени, коммутатор и регистр управления коммутатором, вход которого соединен шиной обмена данными с вычислителем, а выход - с управляющим входом коммутатора, выход которого является выходом измерительных стробов формирователя сигналов меток времени, при этом первый сигнальный вход коммутатора соединен с выходом счетчика, второй сигнальный вход коммутатора соединен с выходом первого блока синхронизации, выход второго блока синхронизации соединен с первым входом регистра временного положения второй внешней метки, другой вход которого связан с выходами разрядов счетчика, а выход является дополнительным выходом формирователя сигналов меток времени. Вывод. Т.к. все спутники GPS работают на одной частоте, особых проблем с подавлением сигнала не возникает. Проблема сводится к подавлению сигнала дециметрового диапазона (прямая видимость). ГЛОНАСС работает на нескольких частотах (базовая +литерная). Здесь нужно ставить задачу подавления полосы частот. Ну, это уж к специалистам по РЭБ.
Степанов: Восхищен. Особенно абзацем начинаюшимся со слов "интегрированный приемник". Хлопаю в ладоши.
Степанов: Получается, что для прикрытия объекта, нужно на доминирующих высотах установить передатчики указанного диапазона, а еще лучше иммитаторы, Имея пару трофейных GPS приемников генерация GPS подобного сигнала вполне возможна. Таким образом, задача "увести ракету с курса" представляется достаточно простой. Этого не должно быть
Медведев-81: Вопрос в том - что они должны соответствовать требованиям ГОСТ МО РФ. Например по климату , ядерному удару итд... Да. Я вот у себя на предприятии , кроме основной специальности, ещё и командир группы связи по ГО и ЧС. Так мы до сих пор для этой связи используем Р-111, Р-156... Хотя есть прекрасные новые радиостанции и не дорогие (для предприятия). Но все эти игрушки после электромагнитного импульса "вылетят" нах, а эти старые аппараты так и будут работать. Вот бы новое, да соответствующее этим ГОСТам... P.S. На фотке я как раз на одной из наших тренеровок ( Р-111 я обрезал, чтоб уложиться в разрешённые размеры)
александр: Андрей, я тоже искал средства связи сертифицированное по Гостам МО. Все радиостанции, даже российского производства без 5 приемки это игрушки. Нашел прекрасные вещи, если нужно могу дать адрес (Омск). Недостаток - очень дорого.
александр: СерГо-44 пишет: Обоснуй, Часто приходится конкурировать с иностранными производителями. В рекламе такое, что даже трудно представить как это реализовано. На деле все проще. Нашим требованиям по ГОСТАМ эти вещи не проверяются, а если проверить, то не выдержат никакой конкуренции. Мы восхищаемся белорусскими разработками. Аналог "Поля" и всех фундаментальных дел. Сделано на обычных компах. Все дешево и просто. Но импортного производства. А это можете мне поверить просто на слово, просто не "катит". ( например - 50 + 50 грС)
Степанов: Мне представляется, что при создании некоего имитирующего GPS сигнала ракету можно увести в другую, нужную точку. александр пишет: В рекламе такое, что даже трудно представить как это реализовано. На деле все проще. согласен с этим, часто сталкивался. Просто несколько иная логика заложена, не всегда понятная, С нашим проще обращаться и удобнее.
Степанов: А хаммеры американо-грузинские на что? Думаю, там все что надо имеется.
Москвич: Проще "задушить" чем раскодировать. И наверное это удобнее сделать из космоса. Например передатчик спутника нашей группировки находящегося в этот момент над нужным местом быстренько перестраивается на несущую частоту GPS 1227,6 Мгц военного кода. При этом необходимо резко увеличить выходную мощность передатчика (на определенное время) для подавления несущей. Думаю что технически это очень даже возможно, если решить проблему ресурса питания.
Реутов: Да было уже реально воплощенное предложение от нашего современного "Кулибина" еще в период Иракской компании (даже в Комсомолке за то время печатали про это). Демонстрировал передатчик и доказал эффективность его работы для срыва наведения крылатых ракет. Но с того времени все затихло...Толи наши засекретили и уже применили....Толи автора давно украли в чемодане зарубеж...Вобщем больше таких публикаций не встречал.
Степанов: Москвич пишет: И наверное это удобнее сделать из космоса. Не факт, поскольку существуют подобные наземные передатчики. Нечто вроде такого. Бросаем маячок в район предполагаемых действий. Он определяется со своими координатами и засыпает. Сигнал активации и маячок переходит в активный режим. При этом его выход в активный режим может произойти в момент входа ракеты в зону поражения. То есть за десяток секунд до удара. Шепотом:Москвич Серега, а ты понял, что написал про большой андронный GPS коллайдер? Там у тебя сигналы разгоняются до огромных скоростей в циклических счетчиках, потом встречаются на выходах приемников. Происходит столкновение GPS сигналов и вот она, новая вселенная с точностью координат близкой к абсолютной.
александр: Еще вопрос не по теме. Кто может подсказать мне, где взять - головку торцевого ключа 50 с трещоткой российского производства , желательно с 5 приемкой? Иностранных полно, но ГОСТУ они не соответствуют нашим требованиям....
полная версия страницы