Форум » Все, обо всем » Война в Южной Осетии (продолжение) » Ответить
Война в Южной Осетии (продолжение)
Савинков Юрий: События, происходящие сейчас на Кавказе, наверняка будут иметь продолжение и серьезные последствия, поэтому я предлагаю уважаемым форумчанам по поводу войны в Ю. Осетии высказывать свои мнения, приводить статьи и ссылки на них по этой теме здесь.
Алеша: Еще бы хотелось услышать про его защиту,а то сбивают его,как пролетающюю мимо утку,где защита то,помехи,активные,пассивные,еще какие.
иванов в: щерсть п.....е не защита
Алеша: Ты поподробнее давай,и в прямом и в переносном.....
александр: О скандале с оружием на Украине click here
zverkov: http://today.rambler.ru/Russia/head/981404/ вот и еще назревает конфликт.
Степанов: Приходилось в тех краях бывать. В теме, так сказать. Без красной армии арабы только ночь простоят и, может быть, день продержатся..
As on: Как бы не вчера один деятель из местных форумистов плакался, что де обсуждение в этой теме ведется такими словами, такими... что он проплакал несколько дней, долго мыл руки, жаловался модераторам и теперь не знает, как это все внукам показать... А вдруг они без него сунутся к плохим дядькам? А я хотел бы спросить этого неуемного моралиста, какие слова у него первыми слетят с языка, когда он прочитает интервью с этим пидером иоселиани, властителем душ и т.ск. культурным гуру? Привожу отрывки (и их за глаза): ...Дело не в этом, а в том, что они все — завоеватели. Наглые, мерзкие... Это я про русских О.Иоселиани - ...Давайте начнем с начала, а оно было такое. На границе Грузии со стороны Абхазии и Северной Осетии было сосредоточено неимоверное количество войск и техники. Для чего? Клюнул бы на этот «крючок» Саакашвили или не клюнул, агрессия произошла бы. Но так его подвели под это дело, что он клюнул. А если бы он не клюнул, было бы дело чистое. Была бы чистая агрессия русских! …Начнем с того, что для того, чтобы начать свои агрессивные действия против Грузии, Россия эвакуировала все население Цхинвала. Они знали наперед, что там будет! - Но вот уж и в Европе, где вы живете, в этом уже начинают сомневаться... — Ну и что? А я считаю, что это была хамская, грязная агрессия! Вот и все. — Замечательно! Но каким образом эти воистину благородные стремления соединимы с убийством спящих цхинвальцев? — Вот то, что вы мне сейчас говорите, — это результат вашего отравления российским телевизором. Никто никогда не бомбил спящий Цхинвал! — Да, но я сам видел кадры того ночного налета не только на российских, но и на западных каналах, в частности Би-би-си... — Да что вы мне говорите! Это вам постановочные кадры показывают! - Хорошо, здесь мы ничего не выясним, оставим эту тему. Но объясните мне то, что практически никем не отрицается: почему регулярная грузинская армия не оказала достойного сопротивления российским войскам? Хотя, казалось бы, солдаты защищали родную землю, стоя прямо на ней. За спиной у них — могучие США, впереди — вожделенная Европа. А героев нет. Между тем традиционный образ грузина-воина обычно тесно увязан с такими качествами, как стойкость и отвага. Но тут перед лицом «русской агрессии» не возникло ни одной даже очень маленькой «Брестской крепости» или «Сталинграда» сельского масштаба. Такое впечатление, что все просто панически бежали. Вы, грузинский режиссер и знаток национального характера, как это можете объяснить? — У нас говорят: «От огненного дождя под зонтиком не укроешься»... Все, закончим наш разговор на этом. Уходите! Вы ничего не понимаете. Вы отравлены российской пропагандой. Вы не понимаете, что это такое — Россия. Что это такое — вот такой маленький народ, и как ей его надо раздавить! Всего этого вы не понимаете!.. — Простите, уважаемый Отар, но я хотя бы понимаю, что могу всего этого не понимать. Так объясните же мне логику событий на Кавказе! Вместо этого вы просто гоните меня прочь, как беса. И чем вы тогда отличаетесь от былых коммунистов, которых так не любите? Они ведь тоже не жаловали инакомыслящих и гнали их куда подальше. Кстати, если уж вы так возмущены Россией, тогда было бы логично сегодня ваш вгиковский диплом режиссера вернуть «проклятой Москве» — бросить его в «хамское мурло» империи, как это сделал недавно с орденом «Дружбы народов» Буба Кикабидзе. — Я отличаюсь от Кикабидзе тем, что никаких орденов ни с одной, ни с другой стороны не получал. А вы не можете мне вправить мозги, потому что вы ничего не понимаете!.. И оставьте меня в покое! Мира у нас с Россией никогда не будет!.. Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть. Это очень серьезно. Поэтому живите с русскими, как вам угодно. Целуйтесь с ними и говорите, что НАТО — это опасно, а Россия — это безопасно. Но возврат к прежнему невозможен! Двести лет терпения и презрения кончились! — А вот в этом, к сожалению, мне вам, уважаемый Отар, возразить нечего... Спасибо за интервью. P.S. Училась эта сучка во ВГИКе... Училась презирать и ненавидеть. Кому бы он был нужен, не пройдя эту школу с мировым именем. Видно скоро швырнет этот сраный диплом в наши фашистские хари... В Тбилиси в 1982 году состоялся крупнейший съезд воров в законе, где обсуждался вопрос о том, каким образом можно прибрать к рукам политическую власть в стране. Это были не пустые слова: вор в законе Джаба Иоселиани стал в итоге министром обороны независимой Грузии. Именно он впоследствии (в июне 1993 года) сделал сенсационное заявление о готовности начать партизанскую войну в России, если она не будет выполнять требования грузинского правительства в связи с конфликтом в Абхазии. Интересно, кто они друг другу?
Panteley: http://www.polit.ru/event/2008/11/14/nuts.html
zverkov: Panteley А надобыло повесить.
Panteley: Я тоже не за декларации, а за реальное осуществление сказанного, ну то есть за последовательность...
zverkov: http://today.rambler.ru/Russia/head/1305729/ А вот еще какую гадость грузины нам готовят.
александр: zverkov Это хороший ход - пустить бульку, а там вдруг что нибудь получится. А журналюгам делать нечего, подхватили тему и понеслось....
zverkov: александр Это болтология приведет к тому что в Сочи буду как в 80 соревноватся СНГ в лучшем случаи.А то и сами а денег вбухаем немеренно и людей с насиженных мест уже гоним. Вот и вся сущность любимых нами грузин,А поддерживает это словоблудство теже пендосы, вот и ответ на наши действия на кавказе и попробуй от них отмытся .А если добавят пару тер актов в Абхазии то кто туда поедит на соревнования,лучше организуют какие нибудь игры доброй воли у пендосов.
Panteley: "Обращение Национального олимпийского комитета Грузии к мировой спортивной общественности о переносе зимних Олимпийских игр 2014 года из российского Сочи в другое место не имеет под собой никаких перспектив – ни юридических, ни моральных, считает президент Олимпийского комитета России, член Совета Федерации Леонид Тягачев. – По-моему, новые руководители НОК Грузии не понимают принципы функционирования системы олимпийского движения, - приводит слова Тягачева "Весь спорт". - Меня это, впрочем, не удивляет. Грузинское правительство после очень успешных для команды Игр-2008 в Пекине (три золотые медали) неожиданно разогнало все руководство НОК во главе с Гоги Топадзе, грамотным специалистом и моим другом на протяжении последних 30-и лет. По моей информации, потому что Топадзе отказался отправить свою команду из Пекина домой, как ему велели местные военные фанатики. Вместо них поставили каких-то людей, имена которых никому ничего не говорят. И вот они соорудили такой совершенно безграмотный документ. Совершенно непонятно, на что эти люди рассчитывают. Вмешательство государства в дела Национальных олимпийских комитетов под угрозой отстранения от участия в Играх строго запрещено правилами МОК! Именно поэтому вместо угроз в адрес Сочи грузинам лучше бы сосредоточиться на своих проблемах. " А вообще, кто знает, в каких зимних видах спорта успешно выступают грузины и вообще выступают-ли...
zverkov: Panteley http://sport.rambler.ru/news/olympics/567893076.html Вот уже и желающие нашлись на Олимпиаду 2014 года. Все идет к тому как в 80 в Москве или еще хуже.
александр: Слава Богу с олимпиадой утряслось... А вот здесь как ЭТО было ГЕНШТАБ
Степанов: Эта статья в первоначальном (усеченном?) виде здесь уже была. Тон, конечно, другой, акцент перенесен с ремонта на неумение управлять войсками, что верно. Но опять остается привкус намеренного обливания грязью. И остались странности: что значит "нужно было развернуть ЦКП"? А что, ЦКП не работает 24 часа, 7 дней в неделю? Что значит: "офицеры управления узнали о войне по телевизору" и "готовились к войне с весны, все спланировали" и "авиация работала с колес (неподготовленной)? И, кстати, почитал открытые документы МО и Правительства РФ, там ситуация выглядит совсем по другому. Например: добавляется примерно 60 000 контрактников, по сути прапорщиков, на их жилищное обустройство выделено примерно 2 000 000 рублей, на каждого. Что это означает? Это означает, что пацанва пойдет служить за жилье, которое сегодня стало практически недоступным. Реально? Похоже, что да. Конечно разворуют много и управление войсками от этого не улучшится и это не высокоточная ракета. Не знаю плохо это или хорошо. Просто факт из документов правительства.
Гурий: Я согласен с Андреем про странности! Управление ВС не может быть сосредоточено в одном помещении ГШ! Там кто сидит? А где ЦКП, где КП СКВО? Где решение ком. СКВО? Самостоятельность в принятии решений командирами на местах боевых действий где? А то офицеры ГШ занимались погрузкой! Да они по жизни только этим и занимались, то продажей-покупкой, то проверками чего-то и кого-то!!! Да, сердюковы и его жополизы не на том месте, но их-то кто-то на эти должности поставил, и поставил с определённой целью! Знать бы эту цель! Думаете президент и премьер об их выкидонах не знают? Никогда не поверю!!!
Степанов: О нормальном управлении войсками в самом начале этой странной войны: Где то раньше здесь была статья, что войска прошли за 6 часов 200 километров. Сама по себе цифра бредовая, но дает точную информацию о том, чего не могло быть и как оно было с большой степенью достоверности. Максимальная скорость танковой колонны 30 км. час, в мирное время, по шоссе. А мы имеем полевые кухни, гаубицы и прочая на горной дороге в условиях бомбежки. Что сделает танк с асфальтом? После прохода первого танка, поворот на горной дороге превратится в дыру в асфальте, после второго - в голое скальное основание. Третий, на максимальной скорости, соскользнет в ущелье. И все это в условиях противодействия реального противника. Скорость такой колонны максимум 5-10 км. час, а то и меньше. На эти 200 км. понадобится 20-30 часов. Однако, достоверно известно, что наши войска атаковали грузин под Цхинвали уже в середине первого дня. (через 6 часов?) Отсюда вывод - мордочки танков еще До начала войны торчали из туннеля, либо танки вообще находились где то под Цхинвалом. Кто нибудь может себе представить командующего 58 армией, который по своей инициативе! привел армию в готовность, вывел на марш и ввел войска на чужую территорию. Все было спланировано заранее, все распоряжения и директивы отданы, управления никто не терял.
александр: Статья эта конечно написана в жанре гротеска. Конечно , все здесь преувеличено, но лучше переборщить чем .... А все остальное недоделаное руководством выливается в кровь, неразбериху и компенсируется мужеством и героизмом воинов идущих в бой. А вот о роли ГШ и МО близко к правде. Не защищая автора статьи, все же хочу заметить: ни один из наших видных военно-начальников не опровергнул эти факты.
полная версия страницы