Форум » Все, обо всем » экономический кризис. » Ответить
экономический кризис.
mir: Ну что господа офицеры скажете?
Potapov V: Видишь что кризис "простым"с человеком сделал.
Potapov V: И другие "простые" подрабатывают.
ZAV: КТО ПРОТИВ,А!!!!!
vyacheslav: "...промышленность – это сердце экономики. А банковская система – ее кровеносные сосуды, по которым циркулирует кровь экономики – деньги. Но в первые же дни кризиса выяснилось, что в нашей экономике циркулировала «донорская кровь» западных банков. Потому что «родная кровь» нашей экономики до последней капли выкачивалась в страны НАТО. Другими словами, руководители нашего государства делали все возможное, чтобы отечественный капитал выводился из России, не оседая в производственных отраслях страны..." /Советская Россия/ Кризис в России - это что? подробно...
Potapov V: Главный герой 2008 года - финансовый кризис: - Здравствуйте, дорогие!! 10 лет не виделись!! Соскучились? Расслабились? 250 рублей за чашку кофе платить стали? Жигули не машина? Чайный пакетик по одному разу завариваем? Я как узнал сразу пришел.
vyacheslav: Кризис углубляется в России потому, что все врут? подробно... Друзья, я вот недавно подвел итоги ваших советов. Забавная картина получается, прямо-таки "маслом"! Денежки, которые я вложил в строительство, лежат в строительном котловане, и вряд ли в течении ближайших лет их можно будет оттуда выкопать; денежки на депозите обесценились уже в два раза, и я их не могу вытащить оттуда ни зубами, ни судами; денежки, вложенные в акции, уже обесценились в десять раз и это, видимо, еще не предел. Вы вот спорите - как, кто и когда преодолеет кризис. А ведь преодолеть его могу только я. Если я персонально снова не понесу денежку застройщикам (а вместе со мной еще 20 миллионов инвесторов жилья), то в стране не будет никакого строительства, а, значит, будут стоять металлургические заводы, а также делающие арматуру, цемент, кирпич, столярку, слесарку, сантехнику, мебель и т.д. и т.п. Если я персонально снова не понесу денежку на хранение в банк (а вместе со мной 80 миллионов вкладчиков), то не будет у вас никаких денег - ни в банковской инфраструктуре, ни в реальном секторе. Если я персонально не куплю никогда ни одной акции (а вместе со мной еще 50 миллионов минаритариев), то не будет денег ни на запуск остановившихся доменных печей и химпрома, ни на их модернизацию и развитие. Так о чем вы говорите, точнее варнякаете? Вы не правительство убеждайте дать деньги банкам, вы не западные фонды убеждайте дать кредиты правительству, вы меня убедите: поскольку, по отношению к моим копейкам, триллионы от правительства - это сущие гроши. Вы меня убедите – что это третье после 1991 и 1998 года "кидалово", которое со мной совершило государство, не защитившее мои сбережения и даже не пытавшееся это сделать - последнее и окончательное. Вот тогда кризис закончится сразу. /комментарий постороннего/
Алеша: vyacheslav пишет: Если я персонально снова Если ты не понесешь денежки в вышеозначенные учереждения,то ты понесешь их в магазин....кушать то что то надо,и пр.... ...т.о.,ты поддержишь забугорных производителей...наших то товаров мало...и углубишь инфляцию и поддержишь рост валюты...за нее покупаются забугорные товары...так что не обольщайся... ...а кому сейчас легко...
vyacheslav: Алеша А я не покупаю "забугорные" товары и продукты из принципиальных соображений. Продукты у меня практически все свои. А промтовары я покупаю исключительно Новосибирского производства (качество отличное). Так что я не обольщаюсь... А инфляция углубляется не тогда, когда покупаешь товары (например, в магазинах), а тогда, когда огромная масса денег по чулкам лежит дома (самая лучшая колбаса - это чулок с деньгами). А непокупаемые товары - это тоже инфляция, только товарная... Читай Адама Смита, Сергей Иванович и поступай на экономический... И инфляция будет не страшна... А кому сейчас легко?...
Алеша: vyacheslav пишет: А я не покупаю "забугорные" товары и продукты Братску сильно повезло...если там одни российские товары...но не всем регионам так "везет".... vyacheslav пишет: А инфляция углубляется не тогда, когда покупаешь товары (например, в магазинах), а тогда, когда огромная масса денег по чулкам лежит дома Вот наше правительство,что бы не было инфляции специально лишние деньги во всякие стаб фонды(чулки)практически безпроцентные прятало...когда покупаешь товары,то покупаешь их за ничем не обеспеченные бумажки,напечатанные,что бы повысить зарплаты,пенсии...если эти "лишние",ничем не обеспеченные деньги убрать в чулок....это благо,пусть там лежат - обесцениваются,в экономику они не попадут,общую денежную массу не увеличат...инфляция не прыгнет....а вот если ты эти бумажки через магазин в экономику вбросишь,то денежная масса увеличится,а стоимость всей этой кучи бумажек останется прежней...цена одной бумажки упадет... ЛЕКБЕЗ....ОДНАКО(Адам Козлевич).
vyacheslav: Алеша Плохой ликбез, однако... Если я когда-то накопил трудовых денег, которые заработал горбом, то эти деньги ОБЕСПЕЧЕННЫЕ. А вот те деньги, которые ПЕЧАТАЕТ государство для покрытия своих СОМНИТЕЛЬНЫХ расходов и вбрасывает их в оборот - это БУМАГА ничем не обеспеченная и раскручивающая инфляцию. Если деньги ЗАРАБОТАНЫ, то они не могут быть лишними. А если деньги просто напечатаны, то именно они лишние. По твоему получается, что если тратишь свои кровные, то раскручиваешь инфляцию... СТРАННАЯ логика... Алеша пишет: а вот если ты эти бумажки через магазин в экономику вбросишь,то денежная масса увеличится полная чушь... А про наше правительство тебе само это правительство всё рассказало? Или по ДЕБИЛЯТОРУ узнал? Что касается Братска, то импорта здесь навалом, но в основном контрафакт из Китая и покупать не стоит это дерьмо...
Степанов: vyacheslav Серега прав. Нефтебабло умудрились вложить в пенсионный фонд армии США и их ипотеку. Даже пиндосы не смогли переварить такого количества халявных бабок. А если бы в нашу эклномику влили, тогда бы ваще крантец. Это как перед изголодавшим человеком поставить бочку пельменей и запихивать их в рот насильно. Или еще проще - в человеке есть 7 литров крови, если в него влить одномоментно еще 50 литров, то.....
vyacheslav: Степанов Продали ресурсы, получили бабло. Никто не мешал вливать это бабло (заработанное, кстати) в нашу экономику. От этого экономике худо бы не было. Так нет, своя экономика подождёт, вливали это бабло куда попало, в том числе и в необоснованное повышение личных доходов чиновников, и повышением пенсий старикам рты затыкали. Если бездумно и необоснованно повышать зарплаты, пенсии и прочие выплаты, то будет инфляция. А если деньги вливать в производство, на эти деньги начать ПРОИЗВОДИТЬ, то чего плохого-то? Как-то странно вы с Серёгой ЭКОНОМИКУ страны понимаете... Ипотека США рухнула не из-за русских денег, а из-за собственных (АМЕРИКАНСКИХ) финансовых афер в погоне за сверхдоходами... В одном человеке 5-6 литров крови, а в 200 000 000 человек сколько? Одному заводу достаточно ??? миллионов. А если построить ещё 1000 заводов? (что сделано не было), сколько надо вливаний? ???х1000=то что надо: новые рабочие места+производство нужных товаров+новые заработанные прибыли+ как итог, повышение благосостояния... Этого сделано не было. Деньги копили на "чёрный день" якобы. Где накопленное бабло? Отвечаю: в . Самый плохой вариант... С чем можно и поздравить всех нас...
Степанов: vyacheslav ЗАРАБОТАННОЕ - сколько заработали, столько и вливайте. Никаких проблем Надутое ветром (НЕФТЕДОЛЛАРЫ) - экономике противопоказаны, тонна икры на один голодный рот. ПЛАВНО нужно вливать, ЗАРАБОТАННОЕ Ипотека и ПФ США рухнули не только из-за русских, ничем необеспеченных денег, но и в том числе из-за них. На завод приезжают мальчики с чемоданами денег и говорят: нам нужно 100 вот таких РЛС. В ответ слышат - мы можем 5 штук в год. И сколько бы вы денег не дали - только 5 А построить завод? Его нужно спроектировать, проложить дороги, обеспечить инфраструктуру, научить людей. 10-15 лет для выхода на расчетную мощность. Дороги тоже нужно рассчитать. Построить заводы асфальтоукладчиков. Работы не на один год. И влив НГЕУМЕРЕННУЮ дозу денег результата не получишь. Более того, власть должна отслеживать, чтобы не получилось излишней конкуренции. Иначе все в один день начнут строить дороги, конкурировать друг с другом, и не будет ни дорог, ни денег ни конкурентов.
vyacheslav: Степанов Коротко: НЕФТЕДОЛЛАРЫ ветром не надутое, за них отданы ресурсы, ресурсы разведывались и добывались, денег много потрачено, ВОЗВРАЩЕНО с прибылью. ЛЮДИ, добывая нефть, НЕ ДУЮТ - ОНИ РАБОТАЮТ, т.е. ЗАРАБАТЫВАЮТ эти самые НЕФТЕДОЛЛАРЫ для СТРАНЫ. Интересно, а кто кого здесь НАДУВАЕТ? Плавно вливать заработанное? Согласен! Но не вливали в экономику, хранили для олигархов. Вот и нет экономики, как таковой..., нет нормальных дорог, нет нормальных заводов и фабрик. Всё морально и физически давно устарело. Почему? Денег нетути! Как нетути? Просто, добрый дядя их в чулок засунул до лучших (или худших) для себя времён...
Степанов: vyacheslav Неугомонный ты наш. Уже писано переписано. Нет цены доллара или рубля. Есть количество энергии необходимой для перемещения груза в 1 кг на расстояние 1 км.. Для этого требуется ХХ литров нефти или газа, Джоулей. Спроси у Москвича сколько литров, он в этом продвинутый А цена рубля или доллара - то, сколько кто то готов отдать, а кто-то взять бумажек с портретами и вензелями. Так вот - заработанное нами - Джоули, они никак не изменили своей стоимости, даже подорожали в человеко-часах. А бумажки с портретами? Ветер.
vyacheslav: Степанов Неуступчивый ты наш. Про бумажки всё правильно. А у ресурсов страны цена есть. Она (эта цена) имеет конкретное измерение: количество труда людей - в деньги... Может ты скажешь, что люди на нефте- и газо- промыслах трудятся бесплатно?
Степанов: vyacheslav Степанов пишет: Так вот - заработанное нами - Джоули, они никак не изменили своей стоимости, даже подорожали в человеко-часах.
Алеша: vyacheslav пишет: Если я когда-то накопил трудовых денег, которые заработал горбом, то эти деньги ОБЕСПЕЧЕННЫЕ. Да ничем они не обеспеченные,разве что частично золотовалютными резервами...и горбом ты зарабатывал(точнее тебе платили за работу)теже бумажки...не обольщайся,не имеет значения,как они к тебе попали...это не валюта...и кроме как в России ты их нигде не обменяешь...хотя и валюта..тоже бумажки...но к ней привязан весь мир,поэтому и ценится... Назови мне этого доброго дядю,что деньги в чулок засунул...он дурак тогда,сейчас для него самое фартовое время... Нефтедоллары...а где они...и что это...таже валюта..бумажки..обеспеченные честным словом людей,их производящих... Они печатают эти бумажки и если их не хватает,что бы купить нефти...они печатают еще..отдают эти бумажки нам,а берут у нас товар(нефть,газ).Америка живет в долг,там триллионные долги и ничего... Рубль должен быть конвертируемым,а значит обеспеченным..и не только честным словом руководителей страны,но и товаром...только вот согласяться ли с такой политикой на западе...им рубль не нужен,им выгодно,что бы их валюта господствовала..они рулили...
vyacheslav: Степанов Голая абстракция! Производятся энергоресурсы (нефть, газ, уголь, электроэнергия), алмазы, золото, платина, металлы, хлеб, мясо... и т.д. и т.п. - это АБСТРАКТНЫЕ ДЖОУЛИ? О чём речь? Давай без абстракций...
Алеша: vyacheslav пишет: Может ты скажешь, что люди на нефте- и газо- промыслах трудятся бесплатно? Я надеюсь,что всем зарплату платят....но платят не золотыми слитками..а бумагой... Если ты имеешь в виду классическое понятие: -Деньги - это эквивалент труда. ...то это уже далеко ушло от реальной жизни...а задумывалось изначально именно так...
полная версия страницы