Форум » Все, обо всем » Какая армия нам нужна? (продолжение) » Ответить
Какая армия нам нужна? (продолжение)
Nik54m: На протяжении последних лет много разговоров на разных уровнях о реформе Вооруженных Сил. Предпринимаются робкие, и часто неудачные попытки изменить хоть что-то. Недовольство общественности состоянием Российской Армии, а точнее условиями службы военнослужащих вполне обосновано. Необходимость перехода к профессиональной армии назрела по ряду причин: изменение политической и экономической ситуации в стране; совершенствование средств и тактики ведения боя, угроза терроризма. Но профессиональная Армия нам сегодня не по карману. Даже при наличии средств эту проблему одним годом не решить. Необходимо, некоторое время, работать с тем, что имеем, стойко переносить призывы, бытовую неустроенность военнослужащих и другие лишения. Что можно сделать сегодня?
Юрий: andreyh пишет: почему о солдатах мы пишем только плохое вероятно также как и они про нас Извини Андрей НЕ СОГЛАСЕН, очень много парней в солдатских погонах оставили в душе хороший след. И не смотря на разницу в погонах и годах по прошествии лет со многими до сих пор переписываюсь, созваниваюсь, по возможности встречаюсь. Часто инициатива по переписке и встречах от них, хотя были и откровенные уроды и дебилы, но и среди офицеров были... Кстати если ты был внимателен на форуме с нами общается 2 бывших солдата РТВника, с такими я бы в разведку пошел и водки с уд-ем попил. таран пишет: В одном Губкине побывать и то охренеть Да Витя я был в маленьких рай-х центрах - это просто маленькая Швейцария, например Красная Яруга, Ракитное. Самое интересное о пересечении границы между Курской и Белгородской обл-ми, можно узнать не по указательным знакам, а по полям, где все растет интенсивней, все прополото, и чистоте и порядке в насиленных пунктах. Во как
Алеша: Сергей, а от куда ты знаешь что я не был в такой роте? Я и не в таких ротах был и знаю всё это не понаслышке. Вот в таких ротах и проверяется,сломается человек или нет.Давидыч,ты про свою такую расскажи,где она находилась,интересно,что еще бывает.
zverkov: Степанов пишет: Мы спорим ни о чем, обычный флуд, спор ради спора, и сюда просто сбрасывается раздражение и усталость от жизни. (не мои Какой тут флуд.andreyh расказал эпизод из своей жизни.Вот еслиб все могли выйти на форум и рассказать свои эпизоды ,то наверно "кирза" про солдат ,это детский лепет ,какие условия достались ОФИЦЕРАМ.Солдат 2 года и ушол .А как офицер на этой точке 13 лет и семья и дети родились Это не год а год за 5 надо считать для всей семьи.И попробуй открой там офис и заработай что то первое.И ты называешь это равные условия. Чесно я плачу когда узнаю о всех тех условиях жизни наших товарищах,за что им это досталось.А как ты говоришь все равны ,все с "0"начинали. "0" у всех разные,Еще хуже когда народ попадал туда .......,после хорошего распределения типа Германии ,это полная жопа.А сколько семей перестало существовать ? А по твоему Родина нам ничего не должна.Берите сами что сможите или скорее что осталось,а осталось от Х.. уши. Ты так и не ответил .Ты москвич?.УДАЧИ.
Степанов: таран пишет: надо менять систему государственного подхода и ДНК нации Предложения есть? Мысли? Что делать? Меня "Кирза" мало интересует, есть большие сомнения, что там что новое и интересное, такого насмотрелся достаточно, начиная от "я не хочу идти в бой с прачкой", заканчивая пытками солдатика с использованием ТА57. Что касается ответа на мой вопрос: "что делать?": В первую очередь, нужно менять психологию (ДНК?). Нужно менять "дай, у меня этого нет (мне мало)" на "я заработал (заслужил) и заработанное принадлежит мне". Самое трудное - научиться думать, научиться понимать собеседника А работать нужно, работать много и эффективно. И неважно где это происходит, на Обороне или в кабинете Министра обороны.
Алеша: работать много и эффективно. Вот эти два понятия как то не складываются.Можно работать много,но неэффективно,и наоборот. Как то в дивизии штабные офицеры засиживались в кабинетах,ждали когда уйдет командир.А когда он спрашивал,почему так долго на службе находитесь,отвечали,что мол работы много,неуспеваем,вот и остаемся после рабочего дня. "значит вы хреново работаете,если неуспеваете сделать свою работу в отведенное для этого время"-отвечал он.
Степанов: zverkov Родился в Харькове, это к вопросу. что ты родился в Красноярске. Живу в Москве, есть квартира, машина. Только упрекать меня этим не нужно. Это заработанное.
Степанов: Алеша Есть разница между ходить на работу и работать, между получкой и зарплатой. Алеша пишет: "значит вы хреново работаете,если неуспеваете сделать свою работу в отведенное для этого время" Этот начальник сам не умеет работать. И, кстати, много и эффективно, совсем не значит долго сидеть на работе.
Алеша: Живу в Москве, есть квартира, машина. Главное,что все у тебя хорошо,а где жить...каждый выбирает сам,я вот в Москве не остался,хотя предлагали.
Алеша: И, кстати, много и эффективно, совсем не значит долго сидеть на работе. Я когда пришел в войска,тоже поначалу долго искал неисправность,много работал,и по ночам в том числе,т.е. работал много,но неэффективно,а когда набрался опыта,стал ремонтировать быстро,т.е. работал мало,но эффективно.Я про это. Насчет начальника не знаю,он не работал,он командовал.
Степанов: Алеша пишет: стал ремонтировать быстро,т.е. работал мало,но эффективно. А теперь представь, что ремонтируешь телевизоры за деньги. Один ремонт стоит 500 рублей. Если вчера ты ремонтировал 1 телевизор в день, то зарабатывал 500 рублей в день. Сегодня ты ремонтируешь 10 телевизоров в день, зарабатываешь 5000. Есои переложить на войска, то у тебя освободилось время на собственную учебу, всякие дела с л/с, спорт, рыбалку и все что хочешь. Можно сделать новую табличку на фотоконтроль, заполнить, наконец, расписание занятий с бойцами, перемочить тараканов на кухне, отсыпать дорожку к станции, чтобы самому было удобно ходить Это и есть много и эффективно. Можно даже озаботиться тем, что бойцы подтираются в сортире Красной звездой, точнее орденом Красного знамени с первой страницы газеты и портретами больших начальников.
zverkov: Степанов Кто тебя может в этом упрекнуть? Просто так у тебя в жизни сложилось ,но зачем это все уравнивать .Условия условиям рознь.
ITR: Ребята работайте много и главное эфективно. Не ждите от государства благ и чудес, оно (государство) теперешним не в состоянии помочь на100%, а про нас давно забыли, использованный материал. Условия конечно у всех разные, но кто хочет работать и нормально жить, нет проблем в наше время с этим. Более того как бывшим военным, все продумать, спланировать, расчитать, просчитать и все получится. Тоже были времена в 90-е годы, когда получал зарплату на 20л. бензина, ремонтировал по 6 телевизоров в день,чтобы прожить, это было больше чем на работе за месяц. А как трудно было бывшему офицеру деньги у людей брать за ремонт, когда видел, что им тоже не сладко живется. Сейчас миллионером тоже не стал, но совсем не бедствую. Да и сколько человеку нужно, квартира, машина, дети учатся в Киеве и главное не болеть. Так что смотрите на жизнь с оптимизмом думайте и воплощайте и все получится.
Алеша: Есои переложить на войска, то у тебя освободилось время на собственную учебу, всякие дела с л/с, спорт, рыбалку и все что хочешь. Андрей,если бы ротный увидел меня занимающимся такими делами в служебное время,то сказал бы: -тебе чего,заняться нечем,щас я тебе найду работенку. А если ты служил на "Помошниках",то знаешь,что свободного времени они оставляют мало,даже если ты и устраняешь неисправность быстро,то он зараза,берет массовастью,часто ломается,поэтому,часто побыстрому - это тоже много времени. Так что ремонт телевизоров на Армию не перекладывается как то,я этим после Армии занимался,на сигареты "безталонные" зарабатывал.
andreyh: По поводу заработать в роте-можно только "леваком" а это уже из части мародерство.Что ведет к расслоению коллектива.Для примера прапорщик начпрод при увольнении с точки вывез ДВА вертолета съэкономленных продуктов При этом сделал все законно и кормил солдат наилучшим образом свежей рыбой и мясом. Ротный ведал добычей рыбы и икры и вероятно тоже неплохо перебрался в 94 году на запад во всяком случае вертушки забирали бочки с рыбой и икрой регулярно.Бензин был в ведении зампотеха и старшины-это весь транспорт до мест промысла.Короче относиться плохо я ни к кому не могу как говориться "кто на что учился" и при желании я тоже смог бы чем нибудь заняться как предыдущий начальник П-12 которого я сменил.Он был охотником. У ком полка и выше в квартирах лежали шкуры добытых им медведей.Но я был молод и глуп и на все это мне было по большому счету наплевать.Относительно выполнения боевой задачи то ее кто-то должен выполнять мне всегда везло с зампотехами почему то в ротах это самый-самый человек наверное потому что по другому нельзя .Из за этого зампотеху и перевестись сложно-неотпускают.И начальник на обороне был парень грамотный. Вобщем технари всю службу и тащат.Только вот как ни крутись а заработать на этом нельзя.Как то созрел у меня простой вопрос к ротному кто у нас числится по ШДС.Ответ я получил только у нового командира когда он принимал дела.Оказалось что вся ШДС ка заполнена причем я своим солдатикам даже сержантов присвоить немогу потому как все места заняты людьми находящимися в управлении полка в Усть Камчатске.Нас всех было 15 по ШДС 32 службу тащишь за семерых а в итоге Х..Й. Причем даже по другому-а на кого мы тебя заменим? Уволился я-дезертировал.Сны стали сниться нехорошие-впервые в жизни задумался что можно здесь и здохнуть в свои 22 года. О службе только хорошее-был молод и глуп. Андрей
иванов в: Уважаемый однофамилец если судить по твоим речам я так понимаю надо в одиночку достигнуть зияющих высот и если далее продолжать тему а не отделиться ли Приморскому краю ведь одевают кормят китайцы машины японские а центер только бабосы с нас стригетну и нах он нам нужен с УВАЖЕНИЕМ ИВАНОВ
Степанов: Зверькову В Москве хорошо, заработки высокие. Условия - просто супер.
Алеша: Ответ я получил только у нового командира когда он принимал дела.Оказалось что вся ШДС ка заполнена причем я своим солдатикам даже сержантов присвоить немогу потому как все места заняты людьми находящимися в управлении полка в Усть Камчатске. У меня было аналогично,мои четверо бойцов работали за восьмерых,про остальных я узнал,когда проходил дембель-призыв,вызвал ротный и сказал,что у меня уволился такой то и такой то. -А кто это? -спросил я. -Эти ребята у тебя по штатному расписанию записаны.
zverkov: Степанов Я рад за тебя,что ты нашол себя в Москве. Отличный выбор.
Алеша: Ребята....пулемет я вам не дам....
sobol: Далась вам эта Москва. В ней коренных то почти и не осталось. лично я в нее никогда не рвался, так по замене вышло, это надо было в Тикси попасть тому, кто меня менял, выслуги не хватало, а связи у него в кадрах были. Вот так и срослось, хотел после увольнения в сибирь уехать на ПМЖ, так благоверная уперлась всеми четырьмя, хотя сама из Красноярска и родители ее там до сих пор. Сейчас жалеет, а поезд ушел. К слову - в Красноярске тоже спрос на нас есть, при желании можно нормально работать и жить не тужить. Серега и Андрей, не ссорьтесь, нет для этого причин, мы все одной крови.
полная версия страницы