Форум » Все, обо всем » Какая армия нам нужна? (продолжение) » Ответить
Какая армия нам нужна? (продолжение)
Nik54m: На протяжении последних лет много разговоров на разных уровнях о реформе Вооруженных Сил. Предпринимаются робкие, и часто неудачные попытки изменить хоть что-то. Недовольство общественности состоянием Российской Армии, а точнее условиями службы военнослужащих вполне обосновано. Необходимость перехода к профессиональной армии назрела по ряду причин: изменение политической и экономической ситуации в стране; совершенствование средств и тактики ведения боя, угроза терроризма. Но профессиональная Армия нам сегодня не по карману. Даже при наличии средств эту проблему одним годом не решить. Необходимо, некоторое время, работать с тем, что имеем, стойко переносить призывы, бытовую неустроенность военнослужащих и другие лишения. Что можно сделать сегодня? Дополнение от 25.05. 2009 г. Реформа Российской Армии в разгаре. Вернее не реформа, а уничтожение единственного ПРОСОВЕТСКОГО атрибута государства. Атрибута, в котором существует обращение «товарищ» (в других уже господа); атрибута, люди которого отождествляют себя с народом; атрибута, который не готов защищать олигархическую власть. Такой атрибут государству не нужен, и даже опасен До Сердюкова не нашлось человека в должности МО, способного переступить морально-этическую грань при решении задачи уничтожения остатков Советской Армии. Что будет создано и названо Армией России и будет ли?
vyacheslav: Если немножко обернуться назад в нашей истории, то можно увидеть, что налицо признаки ситуации перед войной (30-е годы): промышленность и наука в основном пребывают в стадии униженных, армия явно разрушается, народонаселение убывает, оставляя полупустые поселения там, где надо бы иметь раз в пять больше людей, чтобы хоть как-то обустроить те места и освоить несметные ресурсы. Ну и опять же – насквозь гнилая элита, продажная, коррумпированная, ее не надо даже побеждать, её просто можно купить. И что теперь со всем этим делать? Ведь начавшая банкротиться Америка запросто в своих "национальных интересах" может спровоцировать новую мировую войну, где мы будем – не самое сильное звено. А мы сейчас именно и не готовы, у нас "РЕФОРМЫ" (тьфу), и нас можно взять голыми руками. Отсюда вывод: сейчас, чтобы исправить ситуацию в России, надо действовать быстро, решительно и чуть-ли не сталинскими методами, к сожалению. Под этим предлогом верхушка нашей власти (или так называемая элита, если хотите) может натворить ЧЁРТ ЗНАЕТ ЧТО. Не зря же президент убирает повсюду НЕУГОДНЫХ губернаторов, а на их места назначает "специалистов". А как чиновники-"специалисты" относятся к исполнению российских законов мы знаем хотя-бы на примере алтайской катастрофы вертолёта... Если всерьез верить в то, что Россия сейчас действительно находится в кольце врагов (или недоброжелательно настроенных государств, если мягче) и в этом "кольцевом братстве" только и ждут, когда мы успокоимся и задремлем (или напьёмся, например) у пусковых установок наших МБР, чтобы взять нас сонными, как некогда, в гражданскую, незабвенного Чапаева, то возникает обоснованная обеспокоенность. Пугать русских, конечно, пустое занятие, но ведь и впрямь могут застать нас "сонными и квёлыми" – и вот интересно, что они потом с нами делать-то будут? Зачем мы им такие, как мы есть? Инфантильные, неэнергичные и неактивные, надеющиеся на вечный русский АВОСЬ. Это-то и пугает, лично меня, больше всего: ресурсов много (пока ещё), а мы сами не нужны... Посмотрим... (сказал слепой, как безногий спляшет). Знаю одно, как бы нас по дебилятору не успокаивали, верить не стоит, а то можем УСПОКОИТЬСЯ... Степанов пишет: "Причина восстания - жажда власти руководителей восстания." Андрей, я полностью с тобой согласен. Абсолютно правильно ты сказал. А по "дедушке Ленину" - революционная ситуация назревает как нарыв. Когда "верхи не могут, а низы не хотят...". Пока фрикции верхов ещё продолжаются, но удовольствия никто уже не испытывает. Не бывает удовольствия у того, кого насилуют.
noname: vyacheslav пишет: Не бывает удовольствия у того, кого насилуют. Проверял лично???
vyacheslav: noname очередной АНОНИМ?
кпа-14: Вспомнил лекции по Военной истории :После революции 17года началась гражданская.Красные с белыми а тут интервенты на падаль слетелись.Мне кажется всё повторяется .Но не хочется всё-таки в это влезать .А к этому всё идёт.Вы сами об этом пишите. Всё знаем а ничего сделать не можем.Хреновато как то.
plamya42: Вчера звонок из воинской части начальника гарантийной РЛС. - У меня пакетник по 27 вольтам выбивает ! - Отключи кабеля №... №.... №... №... поочередно. - Отлючил, все равно выбивает ! - Замени из ЗИПо и иди отдыхыай -Неее! Я уведомление напишу , так легче....... Блин , нужно готовить командировку ( поездка бригады встанет в 40 - 45 тыс. Государственных рублей) Вот как это можно назвать ???? Да, простите, Всех с Праздником !!!!!
vyacheslav: Российская армия: непобедимая и реформируемая подробно... АЛЕКСАНДР ГОЛЬЦ подробнее...
Реутов: plamya42 Так было во все времена...84 год, отметка 770 над Сухуми, снег по пояс, не включается ПРВ-17 для обеспечения штурмана..вызвали на КП ртбр для восстановления боеготовности...разговор с начальником РЛС.. -что не включается? -индикаторный шкаф.. -что до этого было? -предохранитель сгорел.. -ты его заменил? -да.. -а проверил? -да.. -проверь +27..проверь...проверь.. -.... В результате в командировку...через 12 часов(поезд, автобус..) на перекладных... добираюсь по снегу на пузе... а предохранитель не прозванивается.. заменил..все включилось.. Да здравствуют наши вооруженные силы! Стоящие на крепких дураках и энтузиазме профессионалов... Всех с праздником!
Алеша: Таких случаев было много...однажды зампотеху батальона это надоело...и за такие вещи стали вычитать из ден.дов.....за прогон вертушки для ремонта предохранителя...
Nik54m: В нашем училище начальник лаборатории РЭБ оплатил командировку представителя заводя.
vyacheslav: "Прочтя это, я долго думал, кто сошел с ума — я или начальник Генштаба?..." /Юрий Нерсесов/ "В одном господин Сердюков точно преуспел. В кадровой чистке Вооруженных Сил России, которую точнее следует назвать погромом. За два года сняты со своих должностей или отправлены в запас начальник генерального штаба, все начальники главных управлений Генерального штаба и большая часть начальников остальных управлений. Из трех главкомов видов Вооруженных Сил заменены все. Из трех командующих отдельными родами войск два. Из четырех руководителей служб и управлений тылового обеспечения трое. Из шести командующих округов заменены все шесть, из пяти командующих флотов и флотилий пять, и лишь командующий каспийской флотилией контр-адмирал Виктор Кравчук исполняет свои обязанности аж с 2005 года! Уже год никак не может быть назначен новый командующий Ленинградским военным округом. Сначала говорилось, что из 65 военных академий и училищ останется 10, теперь их планируется иметь то ли 16, то ли 18, а что горе-реформаторам взбредет в голову завтра? По нынешнему плану в ближайшие три года будет изгнано 143 тысячи офицеров каждый второй! Для сравнения: в ходе сталинских чисток с 1935 по 1939 год из Вооруженных Сил было уволено порядка 60 тысяч человек, примерно четверть которых восстановили на службе к началу войны." Смертельная реформа подробно... Нововведения министра обороны РФ Анатолия Сердюкова уничтожают российскую армию. «Реформирование армии и флота идет по плану, — заявил в преддверии Дня защитника Отечества начальник Генерального штаба Вооруженных Сил РФ генерал-полковник Николай Макаров. — Мы с 1 февраля перешли фактически на новую оргштатную структуру, включая военные округа, соединения и части». Завершить военную реформу, по словам Макарова, планируется в течение 34 лет. Никаких подробностей Николай Егорович не сообщил, однако суть его планов можно понять, ознакомившись с материалами его пресс-конференции, прошедшей несколько ранее в российском информационном агентстве «Новости». Речь шла прежде всего о радикальном сокращении вооруженных сил и замене действующих корпусов, дивизий и полков оперативными командованиями и бригадами. Утверждалось, что армию это сделает мобильной и соответствующей лучшим мировым стандартам. «Принято решение создать бригады в российской армии, численность которых в 22,5 раза больше численности полка, — заявил генерал-полковник. — На базе Кантемировской и Таманской дивизий будут сформированы четыре бригады. Частей сокращенного состава, в которых офицеры и прапорщики не имеют подчиненного личного состава и которые сейчас составляют 80 % Вооруженных Сил, в армии нового формата не будет. Туда войдут только части постоянной готовности и соединения». Прочтя это, я долго думал, кто сошел с ума — я или начальник Генштаба? Даже самые богатые страны мира, вроде США и ФРГ, не могут позволить себе роскошь содержать в мирное время полностью укомплектованную армию. Изрядная доля воинских частей любого государства содержится в кадрированном виде, то есть состоит главным образом из офицеров, прапорщиков (или аналогичных им чинов) и сержантов, развертываясь до полного состава в случае необходимости. У России же бюджет в десятки раз меньше американского, и она сможет позволить себе содержать укомплектованную на 100 % армию, только уменьшив ее численность до размеров воинства какой-нибудь Бельгии! Не менее нелепо выглядит и новая структура. Ни США, ни ФРГ, ни обладающий сильнейшей армией на Ближнем Востоке Израиль, ни наши южные соседи — Турция, Иран и Китай — и не думают отказываться от дивизий. Стандартная американская или израильская дивизия состоит из трех бригад с частями усиления. Опыт показал, что такое соединение способно вести длительные боевые действия с сильным противником, а структуры, подобные российским, бессмысленны. Дивизии сильно уступают в боевой мощи, а нормальной бригаде — в мобильности. Из европейских стран подобные соединения, именуемые «легкими дивизиями», создавала лишь Франция, но и она быстро от них отказалась. Не надеясь на глубину своих познаний, я попросил прокомментировать идеи Макарова и его шефа — министра обороны России и зятя экс-премьера РФ Юрия Зубкова — нескольких боевых офицеров в звании от капитана до полковника. Мнения товарищей о боссе, специализировавшемся на торговле мебелью (ТОО «ТПФ «Мебиус», ОАО «Мебель-Маркет» и ООО «Диалог»), содержали выражения, которые выдержит далеко не всякая бумага. Военные эксперты выражались сдержаннее, но столь же однозначно. «Пока никто не видел бригады, о которых бодро вещает господин Макаров, их почему-то уже четвертый месяц никак не могут презентовать публике. Главная причина их сырость и крайне низкий эффект от столь масштабной ломки, — отметил участник войны в Афганистане, всех конфликтов на постсоветском пространстве и боевых действий в Югославии, замредактора газеты «Завтра» капитан Владислав Шурыгин. — Создаваемые бригады нисколько ни боеспособнее существующего полка, укомплектованного по штатам военного времени». Вице-президент Коллегии военных экспертов генерал-майор Александр Владимиров отметил, что вместо мобильного боевого соединения XXI века получается уродливо разросшийся полк с непомерно раздутыми тыловыми подразделениями. Владимиров также напомнил, что когда министр обороны США Дональд Рамсфельд выдвинул проект аналогичной реформы, дело кончилось его отставкой. В то же время год назад Анатолий Эдуардович заявлял: никаких экспериментов над армией не планируется и речь идет прежде всего о ее перевооружении и совершенствовании боевой подготовки. Хватит ли средств на перевооружение, учитывая, что по словам самого министра обороны, военный бюджет планируется сократить на 15 %? «Я полагаю, что экономить станут как раз на приобретении новой техники, вооружений и за счет сокращения социальной сферы», — предположил бывший председатель думского Комитета по безопасности Виктор Илюхин. Юрий Нерсесов Комментарий: Владислав Шурыгин, капитан запаса, кавалер ордена «За личное мужество»: — В одном господин Сердюков точно преуспел. В кадровой чистке Вооруженных Сил России, которую точнее следует назвать погромом. За два года сняты со своих должностей или отправлены в запас начальник генерального штаба, все начальники главных управлений Генерального штаба и большая часть начальников остальных управлений. Из трех главкомов видов Вооруженных Сил заменены все. Из трех командующих отдельными родами войск два. Из четырех руководителей служб и управлений тылового обеспечения трое. Из шести командующих округов заменены все шесть, из пяти командующих флотов и флотилий пять, и лишь командующий каспийской флотилией контр-адмирал Виктор Кравчук исполняет свои обязанности аж с 2005 года! Уже год никак не может быть назначен новый командующий Ленинградским военным округом. Сначала говорилось, что из 65 военных академий и училищ останется 10, теперь их планируется иметь то ли 16, то ли 18, а что горе-реформаторам взбредет в голову завтра? По нынешнему плану в ближайшие три года будет изгнано 143 тысячи офицеров каждый второй! Для сравнения: в ходе сталинских чисток с 1935 по 1939 год из Вооруженных Сил было уволено порядка 60 тысяч человек, примерно четверть которых восстановили на службе к началу войны. И что мы получили в результате первого этапа нынешних чисток? Война против Грузии вскрыла страшные провалы в боевом управлении, разрушенную вертикаль управления войсками и неумение сердюковского генералитета эффективно командовать, когда ключевые директивы «забывались» отдаваться войскам, ключевые управления были парализованы, и до конца войны так и не удалось наладить взаимодействие различных видов и родов войск. Между тем всего несколько лет назад воевавший в Южной Осетии Северо-Кавказский военный округ успешно разгромил чеченских боевиков. Противника куда более серьезного, чем робкая грузинская армия, имевшего к тому же моральное превосходство после победы в Первой чеченской войне. Сегодня вместо обещанного совершенствования системы управления войсками кадровый погром, организованный бывшим торговцем мебелью, привел лишь к нарастающему хаосу, деморализации офицерского корпуса и невосполнимым кадровым потерям. Если это называется реформой, что тогда называть развалом?
вш: Реформа армии может развалить Главное разведывательное управление Легендарное Главное разведуправление Генерального штаба попало под удар военной реформы. Как стало известно “МК”, на днях в Министерстве обороны состоялось совещание с участием начальника Генштаба, руководителя ГРУ, представителей командования сухопутчиков, где решался вопрос передачи частей и соединений армейского спецназа Сухопутным войскам. Начальнику ГРУ генералу Валентину Корабельникову все-таки удалось отстоять право на самостоятельность “спецназёров”. Не исключено, правда, что только потому, что автор и главный лоббист идеи — главком Сухопутных войск генерал Болдырев — сейчас в отпуске… После августовской войны высокие военачальники и руководители страны поставили ГРУ за работу в Южной Осетии жирную “двойку”. Причем не только “агентурщикам”, но и спецназу. Владимир Болдырев подготовил доклад министру Сердюкову, в котором предложил переподчинить себе отдельные бригады особого назначения (спецназ ГРУ). Мол, так будет эффективнее ими управлять. Спецназовцы так, правда, не считают. — Это полный бред, — говорит офицер-разведчик. — Во-первых, ГРУ оперативнее всех добывает информацию и качественнее ее отрабатывает. Если поставить офицера общевойсковой разведки рулить спецразведкой, получится провал, потому что это разные вещи. Во-вторых, если бы нас все-таки передали “сухопутке”, то совершенно точно из бригад начался бы мощный отток офицеров, в большей степени молодых. Ведь для многих очень важно чувствовать принадлежность к ГРУ. Попытки соединить несоединимое уже были. Например, когда бывший начальник Генштаба Квашнин решил расформировать ВДВ. Под тем предлогом, что, мол, с новыми средствами ПВО “голубые береты” утратили свою актуальность, никуда десант забросить не получится. Тогда же было принято решение в качестве эксперимента на какое-то время передать ВДВ главкомату сухопутчиков. И десантников, и пехотинцев хватило ровно на три недели совместной жизни. Сколько за это время было сломано челюстей — не счесть… В спецназе ГРУ, конечно, много проблем, в которых виновно в том числе и управление, которое им руководит. — Сейчас “спецназёрами” рулят генерал Филипенко (начальник управления спецразведки ГРУ) и генерал Руцков (замначальника управления спецразведки), а в наших частях стала процветать коррупция. Назначения на должности происходят за деньги. Но мир спецназа очень тесный, где все всё друг про друга знают, — рассказали “МК” источники в Главке. — Этот беспредел распространился даже на “святыню” — так называемый “центр” (воинская часть, где служат уникальные офицеры, выполняющие сверхзадачи государства в любой точке земного шара). Не так давно туда пришел на руководящую должность бездарный офицер, которому подчиненные во время боевой задачи объявили вотум недоверия и отказались работать под его началом. Кроме того, в наших частях боевая подготовка сильно снизилась. Но это вовсе не значит, что нужно и дальше убивать войска специального назначения. Помимо всего прочего, несколько последних месяцев упорно ходили слухи о том, что Главное разведуправление вовсе хотят понизить до уровня обычного управления. Стратегическую разведку планировали передать СВР, а оперативную оставить при армии. Пока, правда, процесс притормозили. Зато уже точно известно, что генерал Корабельников написал рапорт и уходит на пенсию. Вместе с ним, вероятно, уйдет и его команда. В том числе первый зам — генерал Николай Костечко. Вакансия начальника российских военных разведчиков пока открыта, замену себе Корабельников не подготовил. По некоторой информации, эту должность может занять офицер из СВР. Источник www.mk.ru
Москвич: plamya42 пишет: Неее! Я уведомление напишу , так легче....... Пишите в ответ письмо на имя командира части №... примерно следующего содержания. Командир гарантийной РЛС майор Иванов. является лицом ответственным за эксплуатацию сложного электронного устройства выпускаемого в единичных экземплярах. В результате отсутствия требуемой профессиональной подготовки майор Иванов не может поддерживать боеготовность ввереной РЛС так как он не прошел обучения по эксплуатации данной РЛС на курсах повышения квалификации нашего производственно - внедренческого комплекса и не может быть допущен к эксплуатации РЛС без оценки его профессиональной подготовки нашими специалистами. Прошу вас направить майора Иванова для обучения на курсах повышения квалификации нашего производственно - внедренческого комплекса за счет части №...... Если в дальнейшем РЛС будет эксплуатироваться не подготовленным для этого личным составом вашей части, то мы оставляем за собой право отказаться от выполнения своих гарантийных обязательств а расходы по восстановлению техники компенсировать из бюджета вашей части. Есть старая армейская поговорка: "Не можешь - научим, не хочешь - заставим..."
кпа-14:
vyacheslav: На фоне реформирования Вооруженных сил РФ с целью придания им «нового облика» иной облик обретает и Министерство обороны. Оно все больше превращается в торговую лавку, нежели продолжает оставаться ведомством, призванным обеспечивать военную безопасность государства. "Продавайте, продавайте и продавайте!" подробности... Предполагаю, что теперь остатки бывшей территории КВКУРЭ будут быстренько проданы... Выступление Илюхина на офицерском собрании ещё одно видео: "Пора готовиться к войне"
Степанов: Вот тут все: и про состояние армии и про управление и про экономику и про Украину и про всех нас. 2001 год. продолжение
zverkov: СтепановСпасибо Андрюха. Это точно про нас всех.Это то что я тебе писал в личку.Наше СМИ из всего делает конфетку ,а на самом деле полная ж.... . Примерно и в Грузии было также и вся наша прекрасная жизнь только в кино.
zverkov: http://www.rian.ru/defense_safety/20090306/164023612.html И это про нас
vyacheslav: Минобороны не торопится оплачивать переобучение уволеных приморских военнослужащих В Приморском крае более 8 тысяч военнослужащих попадают под сокращение в связи с реформой вооруженных сил. При этом министерство обороны РФ не торопится оплачивать их переобучение на гражданские специальности. Об этом шла речь на пресс-конференции, посвященной Программе дополнительных мер снижения напряженности на рынке труда Приморского края в 2009 году. Пресс-конференция прошла в пятницу во Владивостоке в краевой администрации. По данным краевой администрации, наиболее массовые сокращения пройдут на Тихоокеанском флоте – около 7 тысяч военнослужащих и 32 вольнонаемника. На втором месте – Объединенная пятая армия Дальневосточного военного округа – 835 военнослужащих и 699 вольнонаемников. Меньше всего сокращения коснутся Приморского соединения ПВО – 278 военнослужащих и 342 гражданских лиц. «Мы собираем информацию обо всех, и даже о женах военнослужащих, о том, какими они владеют специальностями, потому что понимаем, что люди оказались в трудной ситуации», - сказал на пресс-конференции вице-губернатор Приморья Евгений Хохольков. По его словам, уже прошли совещания с представителями командования этих военных структур, получена информация о территориях, специальностях, этапах сокращения на 2009-2010 годы. Правда, возникла неожиданная проблема – Министество обороны РФ не торопится оплачивать переобучение военнослужащих на гражданские специальности. «В феврале у нас появилась новая вводная от Министерство обороны. Оно всегда планировало свои деньги на переобучение, но оказалось, что в этом году не планирует в таких объемах переобучать. Соответственно, мы будем менять программу, получили консультации юристов, специалистов, будем увеличивать эту программу, в том числе направляя ее на переобучение военнослужащих. Мы имеем право увеличивать объемы по соглашению с Рострудом». По словам представителя администрации, процедура может занять порядка 1,5 месяца. В это время для бывших военнослужащих не прекращают искать вакансии. «Пока предполагаем трудоустройство в МВД, там есть вакансии, УВД радостно готовы принять этих обученных, дисциплинированных людей. Что касается военнослужащих Пятой армии, там проведено анкетирование, и в большинстве своем люди не планируют оставаться на территории Приморского края, они планируют с жилищным сертификатом уезжать в среднюю полосу России. Это не радостно, конечно, для нас, мы были бы заинтересованы в том, чтобы они остались, квалифицированные, обученные кадры», - добавил вице-губернатор. В Приморском крае разработана программа дополнительных мер снижения напряженности на рынке труда в 2009 году, которая подразумевает поддержку граждан, еще не потерявших работу, но находящихся на грани увольнения. Программа предусматривает профессиональное переобучение и переквалификацию работников, организацию в городах и районах края общественных работ. В случае, если по месту жительства человека, потерявшего работу, подходящих вакансий нет, будет финансироваться его переезд в другую местность. На эти цели предусмотрено 100 миллионов рублей, из них 95 миллионов – из федерального бюджета, и 5 миллионов – из краевого. http://www.vostokmedia.com/n39220.html
vyacheslav: "...Теперь у нас есть миллиардеры, готовые в любой момент покинуть страну, дивизии внутренних войск, защищающие их собственность от российского народа, и обессиленная армия, еле справившаяся с грузинскими захватчиками..." В.И.Илюхин о решениях Общероссийского офицерского собрания
Москвич: Реформировать нечего. Еще одно мнение. Смотри здесь Зачем ломать копья? Все уже решено Вот здесь
полная версия страницы