Форум » Все, обо всем » Какая армия нам нужна? (продолжение) » Ответить
Какая армия нам нужна? (продолжение)
Nik54m: На протяжении последних лет много разговоров на разных уровнях о реформе Вооруженных Сил. Предпринимаются робкие, и часто неудачные попытки изменить хоть что-то. Недовольство общественности состоянием Российской Армии, а точнее условиями службы военнослужащих вполне обосновано. Необходимость перехода к профессиональной армии назрела по ряду причин: изменение политической и экономической ситуации в стране; совершенствование средств и тактики ведения боя, угроза терроризма. Но профессиональная Армия нам сегодня не по карману. Даже при наличии средств эту проблему одним годом не решить. Необходимо, некоторое время, работать с тем, что имеем, стойко переносить призывы, бытовую неустроенность военнослужащих и другие лишения. Что можно сделать сегодня? Дополнение от 25.05. 2009 г. Реформа Российской Армии в разгаре. Вернее не реформа, а уничтожение единственного ПРОСОВЕТСКОГО атрибута государства. Атрибута, в котором существует обращение «товарищ» (в других уже господа); атрибута, люди которого отождествляют себя с народом; атрибута, который не готов защищать олигархическую власть. Такой атрибут государству не нужен, и даже опасен До Сердюкова не нашлось человека в должности МО, способного переступить морально-этическую грань при решении задачи уничтожения остатков Советской Армии. Что будет создано и названо Армией России и будет ли?
vyacheslav: А зато у нас есть сердюков Это ж сколько бабла можно "наварить" под соусом реформы... Во всех мерах по радикальному реформированию Вооруженных сил России, предложенных Сердюковым, есть, конечно, смысловая целесообразность: - в сокращении числа должностей генералов и старших офицеров при одновременном увеличении количества лейтенантов; - в сокращении количества военных ВУЗов с одновременным повышением качества обучения; - в изменении системы управления и структуры ВС. Но эти меры, предлагаемые таким вот нашим военным министром, порождают массу вопросов, на которые пока не могут, видимо, ответить нормально и прозрачно так называемые АВТОРЫ предлагаемой военной реформы. Собственно, очень беспокоит то, что нет внятного ответа на ГЛАВНЫЙ вопрос: "Какую такую новую армию мы (россияне) собираемся строить и почему именно сейчас, когда по нам безжалостно ударил глобальный кризис?" Ну, и далее: - мы уже определились с будущими угрозами и вероятным противником? Как можно создавать "новую" армию без КОНЦЕПЦИИ ВОЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА? - на какие по характеру войны будет ориентирована наша "новая" армия? О военной доктрине я вообще молчу. Общепризнанно, что она абсолютно не соответствует сегодняшним реалиям. Офицеров, скорее всего будут увольнять тех, кто МЕНЬШЕ ВСЕГО ПРОГИБАЕТСЯ. Никита Хрущёв тоже в конце 50-х БЕЗДАРНО сократил более миллиона армейских офицеров, чем нанёс непоправимый вред нашей, в то время Советской Армии... Такое ощущение, что армию у нас регулярно и умышленно ломают: сталинские репрессии, хрущевские реформы, обвал 90-х годов, и, наконец, сердюковско-путинские-медведевские реформы. Втроём, если хорошо задаться целью, можно не одну Армию РФ сломать. Попутно и походя можно и ещё чего-нибудь "поделать". А что? А то народ потом скажет, что НИ ХРЕНА НЕ ДЕЛАЛИ для него, любимого и оберегаемого... О системе будущего военного образования в России боюсь говорить, но явно наши умники хотят скопировать систему военного образования США. Знаю точно: ни к чему хорошему для нашего офицерского корпуса это не приведёт... Кроме, как к разрушению уже сложившейся системы военного обучения и к "НЕСОЗДАНИЮ" НИЧЕГО ВЗАМЕН. По принципу: хотели как лучше, а получилось - КАК ВСЕГДА! Статистика вещь интересная... Так вот, на мой взгляд, все наши реформы сопровождаются РАЗРУХОЙ. Разгромленные детсадики в городах, разгромленные и разграбленые деревеньки и сёла, разгромленные и разграбленные бывшие войсковые части, распиленные на металлолом или просто брошенные ржаветь военные корабли ВМФ, про авиацию мало знаю (но другие доскажут)... Больно продолжать... А как относится чиновничья братия к офицерам-отставникам? Заметили? Вывод у меня назревает неутешительный... ПИПЕЦ нам, ребята, назревает... А может уже и назрел, только мы НЕ ЗНАЕМ? Как Вы думаете? А реформы эти "святой троицы" добьют армию окончательно. Очень обидно потому, что в любом случае, мы остаёмся в роли пассивных наблюдателей...
zodiak83: Реутов Какие слухи про ЦОК ходят, останется ли единственная РТВшная структура? Как показывает сегодняшняя ситуация- лейтенанты, даже с красным дипломом, в настоящее время не могут сразу освоить сегодняшний парк, не говоря об обычных. Да и техника старого парка модернизируется, а учить ей где-то надо...
Реутов: zodiak83 А ЦОК...как и все в данное время, и не в самую лучшую сторону. Как и военкоматы, где один военком военный, а остальные гражданские. Так же...замена военных на гражданских. И здесь вопросы: каких гражданских?, откуда их брать? с какой подготовкой и квалификацией? а сколько им платить чтоб они были? Если из тех военных, что сократят, получать гражданского...а захотят ли они (сокращенные), при этом остаться..или пойдут подальше, ...в другом направлении. А оставшиеся военные, как всегда, будут стойко отрабатывать требования уставов (дежурства, строевые, командирская подготовка и прочие атрибуты армейской жизни). Вот схожу на день ПВО на ЦОК, пообщаюсь...
zodiak83: Реутов пишет: Вот схожу на день ПВО на ЦОК, пообщаюсь... Будем ждать вестей. Про ГП - это интересное направление в последнее время. как и везде втает вопрос с его заработной платой ( или их), квалификационной подготовкой и социальным пакетом и льготами. Военные то ведь худо-бедно , но проезд бесплатный для всей семьи. А попробуйте вчетвером из Запольярья слетать в отпуск...... где нет другого сообщения.
Nik54m: vyacheslav пишет: Никита Хрущёв тоже в конце 50-х БЕЗДАРНО сократил более миллиона армейских офицеров А если бы не сократил? Было бы лучше? Хрущев завершал перевод армии на мирное положение.
Алеша: Nik54m пишет: завершал перевод армии на мирное положение. Лет через....адцать то же самое наверное будут говорить и про Сердюкова....
е512: Nik54m пишет: завершал перевод армии на мирное положение. Он не учёл только,что делал это в одностороннем порядке (как и гр-н Сердюков). А многим империалистам это на руку...
vyacheslav: В 1953 году партийная номенклатура вновь вернулась к власти, сделав своим лидером Никиту Хрущева. При этом были отброшены все проекты усиления государственного аппарата в духе сталинизма (Берия, Маленков). Сталина разоблачили, органы госбезопасности подчинили строжайшему партийному контролю. Партийцы составляли особую олигархию, которая была хуже любой бюрократии. Чиновники, по крайней мере в те годы, не носились с разными утопическими проектами (сейчас другая крайность: именно чиновники и "носятся"...). А партийцы мечтали уничтожить государство (ленинская мечта) - да не только в СССР, но и во всем мире (отсюда - разорительная поддержка сотен зарубежных компартий). Яркий пример - Хрущев, который в ленинском стиле предельно сократил армию и стал демонтировать структуры МВД (переименовав его в Министерство охраны общественного порядка). Согласно Хрущеву страна шла к коммунизму... а разве армия и полиция при коммунизме нужны? То, что происходит теперь - ярчайший пример того, что госноменклатура (чиновники всех мастей) ни на йоту не уважают военных и не считаются с их нуждами. Мы являемся свидетелями крайности другого рода, когда армия подвергается, по существу, гонениям, а ВВ МВД наоборот - усиливаются и вооружаются. Во главе ВС РФ почему ставят ГРАЖДАНСКИХ людей? Очень просто - это ставленники той самой чиновничьей бюрократии, которая сформировалась (фактически, как класс) за последние 15 лет. Зачем им нужна сильная армия? Лучше им иметь сильное МВД и слабую армию, которую они могут завсегда ПОИМЕТЬ... А мы задаёмся вопросом... Какая армия нам нужна? КАКАЯ АРМИЯ ИМ НУЖНА??? Вот вопрос...
ZAV: Слава ты же сам ответил на свой вопрос vyacheslav пишет: Лучше им иметь сильное МВД и слабую армию, которую они могут завсегда ПОИМЕТЬ...
иванов в: Армия в настоящем виде по моему мнению является пионерлагерем где еще и бабки платят. За 20лет ничего не построено техники нет самолеты в воздухе разваливаются.Если человек умер его не воскресить. Ну если тока в мавзолей
zodiak83: иванов в пишет: Армия в настоящем виде по моему мнению является пионерлагерем где еще и бабки платят. Остается вздохнуть и пот с лица стереть - что МО не женщина, иначе..... фантазии не хватает что в армии произойти смогло бы. А вообще жена рассказала, ходила в школу на собрание. Одна училка жаловалась: дескать сын у нее учиться не хочет, из института выперли, :"так я его в армию отправила- пусть там воспитывают". Во бля отношение.... мать-учитель не воспитывает свое чадо , а потом на армию сопрет- испортили мальчика. Или от тюряги так же подонков в армии прячут, были пара случаев. а для кого-то действительно дом: одежда, еда, обучение, короче функции исправительно-учебного интерната.
militaryman1958: Это еще не все! а как Вам одна из последних новаций "нового облика" и инициативы службы судебных приставов: неплательщиков алиментов - в армию на "контракт". А если не пойдет, тогда судить. И все это га полном серьезе.
иванов в: Алексей в Красноярском крае это уже применяют.Может пора уже и за некоторые преступления срок давать( армейский)
ZAV: -Кем ты был в армии? -Солдатом удачи! -Врёшь!!! -Честно.Очень часто копал огород у дачи генерала. И ведь практически ничего не изменилось
е512: Москвич пишет: Не гоже министру путаться в названиях военной техники. Путаться в названиях военной техники - всё и не упомнишь Зато, на военном совете прочитать вместо ВВС и ПВО - Би Би Си и ПВО ( ), это достойно Министра Обороны!!!
vyacheslav: "Около ста тысяч граждан с погашенной судимостью могут быть призваны на военную службу в Российскую Армию этой весной. Как разъясняют в генштабе, речь идет о тех гражданах, которые имеют условные сроки по нетяжким статьям." С кем придётся службу нести? http://echo.msk.ru/blog/buntman/584144-echo/ "Дедовщина" (и прочие унижения новобранцев) сформировалась под влиянием уголовников, попавших в Вооруженные силы в 1960--1970-х годах. И сейчас ни в коем случае нельзя допустить, чтобы в войска попали уголовные элементы со своими "понятиями", которые они будут навязывать всем. Хотя, наших вонначальников в МО - это, видимо, не беспокоит... Им лишь бы "дыры" заткнуть...
е512: vyacheslav пишет: Хотя, наших вонначальников в МО - это, видимо, не беспокоит... Им лишь бы "дыры" заткнуть... С начала,они сами эту "чёрную дыру" и создали...
иванов в: НЕ знаю правда или нет.но говорят. что Иркутское училище перевели потому как в Сибири одни алкаши .ну и дети соответственно .эти слова приписывают большому чину из МО
ZAV: У нас в лицее учатся один год одиннадцатиклассники и заканчивают в двадцатых числах июня, так вот уже большинство мальчишек получили повестки на призыв до 14 апреля.Задаешь вопрос ? ну ведь можно забрать после защиты диплома и уже классного специалиста-НЕТ сейчас, так как их не заменишь ни кем.Вот те кто учится после девяти месяцев и получает среднее спец образование те закончат в июне и их призовут!!!?? НУ НЕ ДЕБИЛИЗМ или что как по поговорке АРМИИ НУЖНЫ ТУПЫЕ И ЗДОРОВЫЕ, тк ведь уже и здоровых сложно найти среди нынешней молодежи. ВЫВОД -им нынешним правителям АРМИЯ НЕ НУЖНА!!!!!, Вот ВВ,МВД,ФСБ- нужны.
zverkov: АРМИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ДОБРОВОЛЬНОЙ! 12 апреля в воскресенье в 15-00 возле центрального входа в ВВЦ состоится Митинг за добровольную армию. http://netprizyvu.org/
полная версия страницы