Форум » Все, обо всем » Какая армия нам нужна? (продолжение) » Ответить
Какая армия нам нужна? (продолжение)
Nik54m: На протяжении последних лет много разговоров на разных уровнях о реформе Вооруженных Сил. Предпринимаются робкие, и часто неудачные попытки изменить хоть что-то. Недовольство общественности состоянием Российской Армии, а точнее условиями службы военнослужащих вполне обосновано. Необходимость перехода к профессиональной армии назрела по ряду причин: изменение политической и экономической ситуации в стране; совершенствование средств и тактики ведения боя, угроза терроризма. Но профессиональная Армия нам сегодня не по карману. Даже при наличии средств эту проблему одним годом не решить. Необходимо, некоторое время, работать с тем, что имеем, стойко переносить призывы, бытовую неустроенность военнослужащих и другие лишения. Что можно сделать сегодня?
александр: иванов в пишет: Макаров только матом говорит Табуреткин два слова связать не может - вот и приходится Ноговицыну отдуватся за всех. Вообщето он зам по научной работе - председатель военного научного комитета. Это не его функция.
е512: СерГо-44 пишет: Говорить умеет, значит ум есть. Не факт! Вспомни Горбатого!? (понаёб делов-до сих пор всей стране отрыгается).
СерГо-44: Ты хочешь сказать, что у Горбачёва не было ума? Мысли и идеи были правильные.Воплощение не состоялось.
Сергий: СерГо-44 пишет: Ты хочешь сказать, что у Горбачёва не было ума? Мысли и идеи были правильные.Воплощение не состоялось. Были бы мысли и идеи правильные, страну бы не развалил и училище бы не закрыли!
СерГо-44: По-твоему надо было дальше строить коммунизм?
sobol: СерГо-44 пишет: По-твоему надо было дальше строить коммунизм? О каком коммунизме речь? Кто когда его строил в реальности? У нас и социализма не было, хоть его вожди и обругали развитым. А в Китае чего строят? Под флагом красных идеалов процветает частный капитал и хорошо развитая рыночная система. Горбачев если бы знал чем кончится его консенсус, хер бы начал свою перестройку. Была империя, с которой считался весь мир - её уничтожили своими руками. Ум был конечно. Но работал он не на страну, а на аппаратные интриги во властных коридорах.
СерГо-44: Очень даже может быть.Но смог повернуть страну? Смог? Смог! Значит, личность, и не глупая.Можно сколь угодно спорить о роли личности в истории , но получается, что историю в первую очередь делают лидеры, во вторую очередь ворочают народы.
sobol: Согласен, постулат научного коммунизма о том что историю не делает личность самой же историей не раз опровергался. Делает, еще как делает. Горбачев страну конечно повернул, только не благодаря, а вопреки.
Фёdорыч44: sobol пишет: Горбачев страну конечно повернул, А я думаю что страна сама повернулась подчиняясь экономическим, социальным ну и всяким другим историческим законам. А Горбачёв, равно и Е.Б.Н. оказались на нужных постах и в нужное время. IMHO/////
sobol: Вадим, я думаю хрен бы она (страна) сама повернулась, все были уверены что топаем верным курсом и кричали одобрямсы. А когда Миша провозгласил гласность и демократию - все полезло по швам и процесс стал неуправляемым. Перемены назревали, но верхушка к ним не готовилась совершенно. Жаль Андропов мало успел, он начинал без рывков и болтовни, а Черненко все свернул. Да ладно - о чем мы спорим? Все уже сделано, причем как обычно через жопу.
СерГо-44: Есть моё мнение о том, что через жопу нам всё время кто-то помогает. Такое ощущение, что вся правящая верхушка давно куплена одним недружественным государством и поэтому принимаются такие маразматические решения. Только щас по телеку смотрел "Военную программу" Сладкова - опять восхваляется общевойсковой бой, вертушки прикрывают бэтэры, сушки на сверхмалой бомбят террористов. А те типа безоружные сидят и ждут, когда за ними придут. Десять "игл" и п..ц всем вертушкам и сушкам.
иванов в: Да в Армии есть командиры которые ни рыба ни мясо. но все же пучком. Абрамович был губернатором. на Чукотку только в отпуск ездил .и ничего справлялся. так что короля играет свита горбатый и ебень они же марионетки. а через жопу потому. как спецов нах .а жополизы везде в фаворе
Nik54m: ЛЕСТЬ! Она способна расплавить любой кристалл. Каким бы ярким и кристально чистым характером и добрыми намерениями не обладал руководитель, в авторитарной системе власти , он со временем деградирует. Чем больше время нахождения во власти, тем глубже деградация. А власть в России всегда была авторитарной. Хороший пример подал В.Путин, отказавшись изменить конституцию. Власть за века впервые перешла из рук в руки. Вспомните Политбюро -основанием для ротации никролог. Люди там были конечно, в большинстве, заслуженные, но в силу своего возраста оторванные от жизни, находящиеся в виртуальной реальности, созданной льстивым окружением. все были уверены что топаем верным курсом Уверенность демонстрировалась на собраниях, в аудиториях на уроках научного коммунизма, на митингах, а на кухне, на перекуре, в магазине ... уверенность присутствовала не у многих, поэтому этот курс вместе с "руководящей и направляющей силой" был похоронен почти без конвульсий. Горбачеву благодарен за то, что он не смог, или не захотел отстоять идею кровавым способом. Не знаю, на чьей стороне я был бы в тот момент.
Сергий: sobol пишет: Вадим, я думаю хрен бы она (страна) сама повернулась, все были уверены что топаем верным курсом и кричали одобрямсы. А когда Миша провозгласил гласность и демократию - все полезло по швам и процесс стал неуправляемым. Перемены назревали, но верхушка к ним не готовилась совершенно. Жаль Андропов мало успел, он начинал без рывков и болтовни, а Черненко все свернул. Да ладно - о чем мы спорим? Все уже сделано, причем как обычно через жопу Горбачев приняв должность прекрасно понял в какой помойной яме он оказался. Страна разваливалась, тотальный дефицит, нефтедолларов нет. В Америке большой плакат "Вы въезжаете в штат Огайо --- житницу Советского Союза. Экономика, работавшая по коммунистическим принципам -- по большому счету загнулась. Миша понял одну простую вешь, что со старперами в ЦК кашу не сваришь. Они требовали продолжения банкета. Но народ задыхался. Мише нужно было организовать чистку. Что-то удалось, но мало. Новой, рыночной экономики стариканы из ЦК не хотели. Пришлось организовать Форос, где генсек мощнейшей страны через забор видеокассеты перебрасывал, что-бы сообщить народу о себе. После путча зачистка пошла бы идеально, есть какая большая причина. Ты где был во время путча? Но элиты не дремали и поделили все. Мишу давшему стольким надежду, но не оправдавшему ее указали на дверь. Его время ушло. Уверен, что Миша сам напрвлял всех на переворот, чтобы зачистить ненужных и простаки заглотили наживку. Пойди все по этому плану, Миша был бы на коне, убрав всех, кто мешал реформам. Но дело затянулось и Миша проиграл. Все кто хотел перемен поставили на другого. Миша не дурак, ему просто не повезло. Перехитрил сам себя.
иванов в: Да вся его хитрость загнал западу труд миллионов в котором не учствовала счас в шоколаде вернул бы сука часть своих средств пенсионерам так нет заработал
вш: Просмотрел вчера еще раз фильм "Грозовые ворота". Отношу его к категории фильмов, которые можно смотреть снова и снова, как "Чапаев" допустим. Сюжет схож с "9 РОТА", но воплощен значительно лучше (на мой взгляд). Хороший подбор актеров, хорошая игра. Хочется верить, что такие командиры всеже есть.
таран: Да не хочется, как всегда без связи и с подрывом себя на гранате при окружении,что то изменилось после брестской крепости?
Алеша: Ты хочешь сказать,когда же командиры начнут так командовать,что бы бойцам не приходилось исправлять ошибки ценой собственной жизни(закрыванием амбразуры,подрыва гранатой).К сожалению,ошибки есть везде,в том числе и в Армии,поэтому всегда будет место подвигу(исправление чужих ошибок ценой собственной жизни). Ну а в кино это делается в воспитательных целях,а то наше молодое поколение с черепашками Ниндзя воюет.
sobol: Справка. Грозовые ворота - не просто сценарий, а реальные события. Такое было, светлая память парням. На Руси всегда были, есть и будут ратники, потому она и жива. Не сочтите за пафос братья, это из души.
таран: Я хочу сказать,когда закончатся подвиги там где не надо? Постоянная потеря связи,нелетная погода,просчеты командования и т.д Новый боевой устав? Высокоточное оружие? Современная связь,у каждого или через одного, бронежилеты на 10 килограмм легче. кк у грузин? Прачечные в армии? и т.д и т.подобное. Шамановы? Молодые и перспективные? Обучение курсантов достойное, а не отстойное? Мы уже писали, что преподователей для училищ надо перетрясти для начала, сделать действительно подготовку, а не курс молодого бойца в лучшем случае растянутом на 5 лет, потом и ищут окурки 25 лет и паутину в столовой на лампочках...., а как воевать то матом и перебежками..... Где подствольные фонари и всякая поебень? Где лазерные бинокли? А то каждый год генералитет судят за кражу денег? Задолбали..... Посему и 7 самолетов грохнули, а ночью мы только ковровое бомбометание в лучшем случае могем.... А в принципе ну его нахрен, чем меньше знаешь тем крепче спиш.... А то преподы в войсках лет по 20 не бывали а концепцию из интернета черпают......., А то что герои есть и будут. Слава Богу, иначе нация вымрет.....
полная версия страницы