Форум » Все, обо всем » Какая армия нам нужна? (продолжение) » Ответить
Какая армия нам нужна? (продолжение)
Nik54m: На протяжении последних лет много разговоров на разных уровнях о реформе Вооруженных Сил. Предпринимаются робкие, и часто неудачные попытки изменить хоть что-то. Недовольство общественности состоянием Российской Армии, а точнее условиями службы военнослужащих вполне обосновано. Необходимость перехода к профессиональной армии назрела по ряду причин: изменение политической и экономической ситуации в стране; совершенствование средств и тактики ведения боя, угроза терроризма. Но профессиональная Армия нам сегодня не по карману. Даже при наличии средств эту проблему одним годом не решить. Необходимо, некоторое время, работать с тем, что имеем, стойко переносить призывы, бытовую неустроенность военнослужащих и другие лишения. Что можно сделать сегодня?
зайцев: РЕБЯТА,я просто не могу не спросить , НЕУЖЕЛИ ЭТО андрюшо НАШЛО СЕБЕ ПОДОБНЫХ на нашем форуме!?!? и оно еще предлагает что то с ним обсудить!? Ведь опять все его обсуждение выльется в очередную обсираловку. всех и вся.Будет очень печально если кто-то откликнется.С уважением ко всем окромя
зайцев: Иван а в Рязани он куда хотел?Ведь если в десант- это сложно, много легче в Рязани- связь, ну а еще сильнее автомобильное это вообще высший класс, ну а если хочешь поближе так в Новосибирское общевойсковое, там кстати конкурс большой только на спец и разведку.
Гурий: Алексей, я уже писАл выше, не реагируй ты на него!
зайцев: СЛАВА, такое впечатление что Сибирь с Дальним Востоком готовят либо к сдаче в "долгосрочную аренду", либо вообще к продаже.ЗАБЫЛИ СЛОВА ЛОМОНОСОВА-"МОГУЩЕСТВО РОССИЙСКОЕ БУДЕТ ПРИРОСТАТЬ СИБИРЬЮ", но там дальше есть еще добавление,не только неисчерпаемыми природными богатствами, но и самым ценным-это ЛЮДЬМИ ВЫРОСШИМИ НА ЭТОЙ БОГОМ БЛАГОСЛОВЕННОЙ ЗЕМЛЕ.
зайцев: Гурий пытаюсь, но у меня просто по службе был такой , и из за такого погиб экипаж, ВСЕ кроме одного, который обвинил в совершившимся моих лучших друзей а себя выставил жертвой .После разбирательства его выгнали из армии с треском и позором, так ведь он еще несколько лет гадил всем- сочинительством в ГЛАВПУР и проверки просто не оставляли всех в покое.Но в конце концов правда воссторжествовала, но ведь сколько крови такой индюша испортил.
таран: Это точно в армии, особенно писатели попортили столько жизни, а самое главное что никто из верхов не хотели с ними связыаться, а они и пользовались этим. А те кто не писал . а служил, иногда в бытовых условиях жили хуже, чем писатели... А ведь учились в наших же училищах... Пользовались тем, что кодекс офицерского собрания и традиций, был товарищами большевиками изничтожен. А другого кроме партии не придуман. А отношение офицерского коллектива им было похрен, лиш бы перевели из песков.
beloglasov: В 85 году после мартовского пленума ЦК КПСС началась перестройка, служил я тогда в Купино ст. инженером на комплексе, обеспечивал полеты ИАП, приехала армейская проверка, и всех коммунистов политотдел начал вызывать что бы они доложили как они перестроились в связи с решениями данного пленума, на что я ответил:- а мне как бы перестраиваться незачем, я вроде не троцкист какой то. После чего данные товарищи прибыли ко мне на комплекс где оператор считывал данные на планшет, а в связи с тем что в прицепе было градусов под 40 он сидел без гимнастерки. В связи с этим мне было сказано: Тов. ст.л-т вы ни только не перестроились у Вас и на станции бардак,а мы то Вас хотели в армию забрать. После чего проверяющий был послан по известному всем адресу. И начал я собираться потихоньку в родные пенаты-Красноярск, куда благополучно прибыл через год ОД КП ртб. О чем кстати не жалею.
таран: А я застал, когда член политуправления прилетел ко мне в батальон, собрал всех коммунистов и сказал . что можно обсуждать правильно ли командует командир.... После я его спросил, а на самом верху тоже так собираются и спрашивают? Заторопился к вертушке...
As on: Хотел рассказать было, как я выкидывал из дежурки подпола с ПО армии - коммунисты выбирали себе парторга на все части(вроде должна быть освобожденной и с 2-мя звездами) и кандидатура от политруков не проходила. А проходила от ихнева коллектива коммунистов-единомышленников. Ну а он приперся долаживать о ходе собрания и консультироваться - чо делать то? А я, дежуривший по гарнизону, типа иди атседа, секреты наши не слушай. История веселая, но неформат - мат на мате... Ничо не попишешь - нравственность окрепла охуенно необыкновенно...
Степанов: Наверно перестройка меня спасла, когда отказался подчиняться замполиту роты. ЧВСы к себе на беседу приглашали, даже грязно ругались, матерными словами (ой). А в уставе написано: Замполит: подчиняется командиру роты и является прямым начальником всего личного состава. Зампотех: подчиняется командиру роты и является прямым начальником всего личного состава. Такая вот коллизия Для справки Устав ст. 142 и 144
Nik54m: На госэкзамене по научному коммунизму член комиссии из ГлавПУра. На вопросы по билету ответил. Доп. вопрс: -О чем говорилось в докладе М.С.Горбачева на проходящем Пленуме? -Телевизор не смотрел, упакован. Завтра отправляю контейнер к новому месту службы. - К соседям не могли сходить? - До полуночи с женой собирали вещи, у нас еще грудной ребенок! - (Раздражженно) Для Вас отправка контейнера важнее партийной жизни ...? БЕС вселился в меня, в глазах потемнело ..., благо в классе находились два наших преподователя, успокоили. Но оценку "отлично" он все-таки поставил. Интересно, этот кристальный человек "перевернулся" до. или после Волкогонова?
Калашников: зайцев пишет: в Рязани он куда хотел Парня маненько нагрузил связью. Сам 97-2003 (до переходу на спутник) тропосферил, РосТелекомил. 2003- ..... Спутник, Электросвязь, СибирьТелекомим. Его подзацепило, Каналы, потоки, ПД, цифра, сети. Хотел в связь, все коммиссии прошел в Норильском военкомате. Но да щас в Красноярске, в форме, все нормально. Добавлю что не все замполиты не хорошие. Приведу яркий пример, может кто сталкивался. Гусаров Олег, 92-93, Зимовочная, отличный офицер. А какой кулинар, при сворачивании семьи вывезли, остались офицеры и в половину меньше бойцов. Бойцы по распорядку, а Иваныч нам и гуся, и утку, и гренки с икрой, и оленинку, и все под собственного приготовления, ГАМУЛУ. Был постарше нас и маненько прибаливал (после операции) На рыбалку, на охоту с нами мотался, нас не подставлял. Надеюсь что жив и в добром здравии. Ну а в остальном всяко. Был и ОДКП бат.Голымянный капитан, КВКУРЭШНИК, норовил с первых БД меня завалить, не вышло, плохой дядька. И нач.ПО хотел меня ,будучи пом .деж по бригаде, конвойным к арестантам приставить, а за не подчинение выговор влепить. НШ справедливый тогда был. Кадровик, какашка, мурыжил, не выдавал проездные. Ну да куй с ними, с остальными. Были же люди и есть, приятно вспомнить и есть что.
Степанов: Замполиты, они разные. Помню Юру Морозова, который волок по платформам движущегося эшелона, под техникой на этих самых платформах, при минусовой температуре, в ПШ, ночью - солдатика, безвольного, оплывающего от страха. Мне тоже было страшно. И как то так получилось, что мы никогда с Юрой это не обсуждали, не выясняли кто круче, так как то, ровно общались. А у меня сохранились только теплые воспоминания о конкретном замполите.
Юрий: Только перговорил по тел. с И.Калашниковым, связь осуществлялась с небольшой задержкой, т.к. через два спутника, такое впечатление, что разговариваешь по Р-140. Сразу навеяли хорошие воспоминания про молодость, армию, службу на севере. Вспомнился наш замполит Пусовский Сергей Сергеевич, МУЖИК настоящий и как человек и как офицер, больше таких политработников не встречал, в основном проститутки. Отношение такое же как вы описываете выше.
Калашников: Ну вот же, я знал,я знал. Есть достойные люди и офицеры и ныне служащие и в запасе. А обосрать все, вся и всех это просто. Обосраться самому, раз потужиться. Думать и делать не просто, жить лучше.
таран: Конечно нормальных больше. чем ненормальных, посему и стоит держава еще! На сайте ленинградского училища замполитов, много баек про пво. Но просто Я за свою службу охеренных Корчагиных и особенно действительно преданных коммунизму не встречал, слава Богу! Повезло наверное. Все играли по правилам, установленным в армии. Кто не хотел играть по правилам, выделялись, или в ту, или в другую сторону. На точках . когда жили все равны были по материальному достатку, а вот когда в цивилизации, там чуть , чуть другие понятия, там и гнили больше в десять раз было. Не сравнить, север,юг и Минскую армию,Киевскую. московский округ , прибалтику...... Вот так то. Это в любых замкнутых формациях есть и будет.
vyacheslav: Должна ли армия стать полностью контрактной? Всегда ли парень, который «косит» от службы, преступник? Когда наши офицеры будут получать достойное жалованье? Какими должны быть Вооруженные силы нашей страны? Когда наша гос. система будет справедливой и все будут равны перед законом? Эти вопросы не дают покоя не только мне одному и требуют ответа… Спору нет, Армия - один из главных атрибутов государства. Службе в ней отдал 13 лет. Потом ещё 13 лет работал в МВД. На то, что сейчас с Армией происходит, не могу смотреть без содрогания. Мало того, что ее пинают со всех сторон журналисты и правозащитники всех мастей, абсолютное большинство из которых в ней не служили и даже близко не представляют ее проблем и трудностей, так еще и многие отцы-командиры зачастую своими неумными действиями делают все возможное, что бы им в этом помочь. Спросить бы, этих господ критикующих, «что конкретно Вы сделали, что бы искоренить дедовщину, увеличить денежное довольствие военнослужащим, обеспечить их приемлемым жильем?» Я уже не говорю о военных пенсионерах, которым государство не отдает даже то, что положено законом, часто заставляя их обивать пороги наших нерасторопных судов. У нас в России сложилась интересная ситуация: государство одной рукой «опускает» армию, а другой - пытается повысить ее авторитет с помощью «дубового» пиара (по сути – болтовни). Когда США переводили свою армию на профоснову, они в три раза увеличили военный бюджет. У нас иной подход - по минимуму. Вместо профчастей нередко получается пародия, когда контрактников начинают по новой «разбавлять» срочниками. Реальность такова, что контрактная служба терпит крах. Почему? Объемы финансирования не отвечают масштабам задач. Из контрактной службы лепят некий «полуфабрикат», пытаясь экономить на этом деле. Жизнь не обманешь. Потому люди и начинают бежать на гражданку. Дедовщина в армии – не что иное, как способ борьбы за выживание. У многих наших российских ребят это получается. И у них от службы остаются светлые воспоминания и куча друзей. Но есть немало примеров, когда наша «доблестная» изломала судьбы молодым парням. Мы такая страна, где на одного солдата – сто правозащитников, а солдат всё равно почти беззащитен. Запретить комитеты солдатских матерей и другие правозащитные структуры нельзя. Хотя уже не секрет, что для многих это своего рода бизнес, вид заработка (в том числе и в валюте). Эти организации уже подтягиваются к Госдуме, работают «подпасками» у некоторых слабосильных партий или денежных кандидатов в народные избранники. Данные таких комитетов частенько бывают преувеличенными – это уже как стиль игры. Но признавать правду нужно: солдатские матери все же делают на местах немало пользы (это прежде всего касается защиты прав солдат и помощи семьям погибших). Интересно спросить, а наше Правительство исполняет решение Конституционного Суда о перерасчёте и выплате задолженности по пайковым военным пенсионерам? Как я понимаю, решение (Определение) Конституционного суда для правительства ничего не значит. Это для него что-то в виде «благого пожелания». Может и исполняет, но я что-то не нашёл такого фактического материала нигде. Вот и спрашиваю… А вот когда офицер запаса не станет платить за квартиру, - его выселят или придут из суда с наручниками? На моей памяти уже дважды реформируют армию РФ. А если бы Армия вместе с военной службой предоставляла молодым людям гражданскую специальность? Системный администратор, электромонтажник, столяр, автомеханик, сварщик… С выдачей свидетельств и дипломов гособразца. До обеда стреляет, после обеда учится (упрощённо, но для того, чтобы мысль понятна была). Вот это – была бы настоящая реформа. Ведь процентов 70 ребят приходят в армию без какой-либо профессии. Дров в нашей армии наломано немало. Престиж армии до сих пор очень низок, к сожалению. Государство рвануло в капитализм, забыв на обочине армию, которая, разумеется, доходов в казну не приносит. Это же не нефть с газом или лес. Но с помощью одних только пропагандистских «базаров» ситуация в лучшую сторону вряд ли изменится. Главная-то идея давно известна – в России одинаково хорошо должно житься и военным, и гражданским. А для этого у государства должен быть справедливый подход к оплате труда и тех и других. И всё-таки, какой бы не была сегодняшняя наша армия, но она все-таки есть. И не всё так уж и хреново. И не все же чиновники Минобороны воры или коррупционеры. Денежное довольствие у военных действительно слабое. Армейцы хотя и недовольны своим положением, скрежечут зубами, но терпят и для своего народа угрозы не представляют – народ в таком же положении. Везучим считается тот человек, который к 45 годам имеет квартиру. Многие ждут ее по 15-20 лет. Полнейший жизненный абсурд! И большинству отставников, к сожалению, приходится исповедовать идеи чучхе – опора на собственные силы… Я считаю, что политики нашего СССР изменили в 1991-м Конституции, основному Закону государства. И ещё… В нынешних условиях состояния армии ею должен управлять профессиональный военный, который не будет спрашивать у десантника: «А почему у вас аж два парашюта»? Вот собственно и всё… А какая Армия нам нужна? Одним словом и в одиночку не ответишь... Надо вместе… Такая? Такая? Заглядывает... Наверное, такая!
Юрий: vyacheslav
vyacheslav: www.vz.ru/society/2008/10/14/218876.html Считаю, что полезно почитать, пройдя по этой ссылке. Пока не научился делать ссылки активными. Научусь в ближайшее время. Буду благодарен, если кто-нибудь немножко подскажет. Армия смыкает ряды - Оп-ля! И научился! Генеральное наступление на Армию
зайцев: Я водил вчера на приписное свидетельство 159 17 летних мальчишек, так только 17 имели D-s ЗДОРОВ, а у остальных -сколиоз, плоскостопие, зрение, заболевания желудочно-кишечного тракта и еще целый букет заболеваний, у меня уже многие девченки стреляют лучше, разбирают автомат лучше, да и физически сильнее и выносливее и главное у них есть желание служить Родине
полная версия страницы