Форум » Все, обо всем » Война в Южной Осетии (продолжение) » Ответить
Война в Южной Осетии (продолжение)
Савинков Юрий: События, происходящие сейчас на Кавказе, наверняка будут иметь продолжение и серьезные последствия, поэтому я предлагаю уважаемым форумчанам по поводу войны в Ю. Осетии высказывать свои мнения, приводить статьи и ссылки на них по этой теме здесь.
Алеша: После развала СССР в Абхазии был референдум,и на нем проголосовали,что бы остаться в составе СССР,даже хотели войти в состав России,но наши не захотели портить отношения с Грузией,СНГ и прочее,да и слабы мы тогда были.
Panteley: Начал развязывать войну в автономиях еще Гамсахурдия в 1992 году, в Южной Осетии, хотя там с 1989 года уже был "нарыв", а Шеварднадзе в том же 92-м, опять же не без помощи России, прийдя к власти убрал Гамсахурдия и продолжил бойню в ЮО, а августе 1992 года добавилась еще и Абхазия. P.S. На протяжении первого полугодия 1992 года в Грузии разразилась гражданская война между сторонниками законно избранного президента З. Гамсахурдия и оппозицией Шеваднадзе...
СерГо-44: Да мне-то всё понятно, мужики!! Это, так сказать, вопросы риторические. Их может задать любой мало-мальски думающий человек! Ну почему-же не задаёт? К власти пришли ублюдки, выращеные в пиндостане. Их там и женили , чтоб присмотр был. Да и " ночная кукушка дневную перекукует". Как предположение. Конечно у них всё по любви...
Panteley: Западные средства массовой информации начинают "вопить" о том что на территории Южной Осетии, Россия начала развертывание тактических ракетных комплексов "Точка-У" ( по НАТОвской классификации "SS-21"). Если это так, то делаются выводы однако, хотя я думаю это западная шумиха, не более того....
СерГо-44: Где они вопят? Что читаешь?
Panteley: СерГо-44 http://grani.ru/Politics/World/Europe/Georgia/m.140197.html Почитай еще комменты и обсуждение.... уписаца!
иванов в: Натовский саммит назрел без нас женщина-гандон требует наказания России а пендосовский х..сос пока в белом
СерГо-44: Ага, спасибо, полез. ............................................... Америкосы со своего континента лупят всё, что по их мнению попадает в сферы их интересов и " демократы" либо молчат , либо поддерживают. Где эти комментаторы были тогда? Америка ведёт себя, как дебиловатый дворовый хулиган, на стороне которого из аргументов- сила. Весь двор зашуган, ходят вдоль стенки, от голоса голову в плечи вжимают. Появляется некто, способный дать в харю этому придурку. Начинаются крики- нечестно , он первый начал! Примерно так расцениваю статейки против нашего ответа грызунам. И ещё интересно - в Гори мародёрство, а кто грабит-то? Ну не армия себе в танки унитазы ставит (а есть они в Гори ? ) . А может, ну их на хуй, да выключить в Грузии свет, закрыть Европе газ и нефть. Сколько попиздят по времени? С недельку? Заябунеют и может прозреют? Злой я становлюсь от всего этого!
Степанов: СерГо-44 пишет: на стороне которого из аргументов- сила Не только сила К сожалению, не только сила, но и мозги. Великолепные мозги. Екатерина Великая пригласила Леонарда Эйлера, гениального математика, в Россию, развивать математику. В результате наша корабельная артиллерия раздолбала турецкий флот, а полевая артиллерия развлекалась стрельбой ядрами по убегающим от победителей турецким повозкам. И попадали постоянно. Григорий Потемкин пригласил жителей Крыма, не турок и татар, а русских, греков и т д. в районы Кубани и Дона., дал им землю, разрешил строить церкви, вести свой суд и содержать отряды самообороны, открывать школы и вести преподавание на родном языке. Дал денег. Через 6 месяцев Крым остался без врачей, учителей, инженеров, посудомоек, проституток, поваров, клоунов. Обезлюдел Крым. Остались только турки, татары и евреи. Сидя на грудах золота эта орда голодала, хотя сады ломились от фруктового изобилия. Начались болезни, поскольку некому было вынести ночные горшки. Крым пал к ногам Екатерины Великой без выстрелов и мордобоя. Это я к чему? Из моих знакомых в США уехали несколько семей ученых которые - разработали новую конструкцию аппарата искусственного дыхания - создали методологию обеспыливания операционных - сократили расход топлива на Боингах примерно на 10 % Мои знакомые генетики получают бабло из США за участие в программе, которую условно называю "Выращивание органов человека, в том числе печени и сердца" Пошла вода в хату.... Вот хорошо бы... ИТАР ТАСС нанимает самых именитых западных журналистов...пусть за наши деньги пишут..... РАН приглашает генетиков и физиков... ...... ЗЫ В величии нашей науки не сомневаюсь
СерГо-44: У меня тоже два одноклассника там науку двигают. Но политика!! Она ведётся именно с позиции силы. Нам можно всё, а остальные должны соблюдать международные нормы. Конечно, обставлдяется всё должным образом . формируется общественное мнение, не без этого. Поставили цель - окружить РФ базами. Как залезть на территорию чужих стран? Поставить нужных людей во главе. Подготовить оппозицию , провести цветную революцию, организовать демократические выборы и побольше гавна на соседа-РФ. Сценарий даже не меняют. Что в Африке , Азии и Лат Америке в прошлом веке , то и сейчас в странах " демократического выбора". Не без ума , конечно, но приманки те же. И пошла навага на крючок!!!
Alex12: Все просто деньги правят миром. Кто платит, тот и танцует девушку.
Степанов: У нас денег нет?
sobol: Есть деньги. Лежат в банках и инвесткомпаниях США. А рубли наши никому на западе нах не нужны.
shumilov3: Хотя ларчик просто открывался - если мы завтра начнем продавать нефть за РУБЛИ всему миру??? баксы просто будут выкидывать на свалку и сдавать на мукулатуру. Но мы продолжаем поддерживать доллар, тем самым "демократию" америки и агрессию против нас. америка тем и сильна что все боятся доллара. а ну как рубль. и опять можно устраивать коммунизьму и социализьму во всем мире на русский лад. но пока всем страшновасто и мы имеем то что имеем. или вернее нас имеют все кому не лень нас поиметь. вот мля ещё ботсвана залупится против нас, тогда совсем позор.
sobol: Главное чтобы Гондурас поддержал! А если серьёзно, то нас просто боятся. Америка должна всему миру прорву денег, и поэтому диктует свои условия за счет военного превосходства. Боятся именно того, что рубль может стать международной валютой, роста нашей экономики и международного авторитета. Ради этого и затеяна была эта провокация, чтобы замутить новую холодную войнушку. Пока у нас есть возможность ответить на ядерный удар, на горячую они не решатся, жить то хотца.
Алеша: Да,за бугор от нас значит ученые едут поднимать ихнее благополучие,а от них к нам пенсионеры-фермеры,что бы пожить в дикой природе с американской пенсией,и с американским гражданством. Когда будет наоборот? Может,еще одну Екатерину поискать,выписать из-за бугра. Кстати,откуда она была родом?
иванов в: Из швабии Серега но Россию любила не чета нынешним и сделала больше чем александры и николаи
Алеша: Я слышал,из Курляндии,это что по сегодняшним границам?
Фёdорыч44: Западная часть Латвии.
Калашников: Глядя на ситуацию в политическом мире во всех ракурсах, остается завидовать и восторгаться "товарищу" У.Чавес. Может со временем и о нем скажут Чавес был, Чавес есть, Чавес будет есть.
Алеша: Да Штатам на этого Чавеса наплевать. Ну есть он,что то говорит,но это все не серьезно,хотя и говорится серьезными словами.
Степанов: Цитата: Родилась София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская 21 апреля (2 мая) 1729 года в немецком померанском городе Штеттин (ныне Щецин в Польше). Отец происходил из цербст-дорнбургской линии ангальтского дома и состоял на службе у прусского короля, был полковым командиром, комендантом, затем губернатором города Штеттина, баллотировался в Курляндские герцоги, но неудачно, службу закончил прусским фельдмаршалом. Мать — из рода Гольштейн-Готторп, приходилась двоюродной теткой будущему Петру III. Дядя по материнской линии Адольф-Фридрих (Адольф Фредрик) с 1751 года был королём Швеции (избран наследником в 1743 г.). Родословная матери Екатерины II восходит к Кристиану I, королю Дании, Норвегии и Швеции, первому герцогу Шлезвиг-Голштейнскому и основателю династии Ольденбургов. Семья герцога Цербстского была небогатой, Екатерина получила домашнее образование. Обучалась немецкому и французскому языкам, танцам, музыке, основам истории, географии, богословия. Воспитывалась в строгости. Росла любознательной, склонной к подвижным играм, настойчивой. В 1744 году российской императрицей Елизаветой Петровной вместе с матерью была приглашена в Россию для последующего сочетания браком с наследником престола великим князем Петром Фёдоровичем, будущим императором Петром III и её троюродным братом. От себя: Екатерина приехала в Россию нищей. Все ее приданное состояло из медного кувшина. Петр III, женившись на Екатерине, убивал время казнями мышей на игрушечной виселице. Исполнение супружеских обязанностей считал излишним.
sobol: Классическая история Золушки. Правда прынца укокошили верные гвардейские офицеры Орловы со товарищи и поделом. Этот мышиный палач не только супружескими обязанностями не интересовался, но и государственными делами тоже. А правление Кати (имя получено при крещении в православной церкви) называют историки золотым веком.
Алеша: Вспомнил мультик: -Неизвестной породы зверь,незнают куды его посадить. Может найдется хоть один зоопарк в мире,который примет к себе примата,жующего галстуки.
Савинков Юрий: Боятся именно того, что рубль может стать международной валютой, роста нашей экономики и международного авторитета. Ради этого и затеяна была эта провокация, чтобы замутить новую холодную войнушку. Все больше приходится убеждаться в том, что именно это и удалось пендосам провернуть, отвлечь внимание от своей больной экономики и Ирака с Афганистаном, убедить своих избирателей за принятие все более бездонных военных бюджетов. А Саку они в любой момент, как только согласуют новую кандидатуру на его место, могут убрать, причем и в физическом плане (даже выгодно им будет, если он падет "от руки российских спецслужб").
sobol: Скорей всего так и сольют, опять применят полоний - чтобы была поубедительней версия руки Москвы. Интересно, этот идиот понимает что его ждёт?
Nik54m: Мы живем уже при капитализме и строим капитализм, а мыслим понятиями эпохи «развитого социализма». Если исходить из того, что основным законом капитализма является закон товарищества и взаимопомощи, тогда многие участники обсуждения правы, называя наших бывших «друзей» предателями , изменниками и тд». Если же законом капитализма является конкуренция, стремление к наибольшей норме прибыли, то неизбежны торговые войны и столкновения из-за источников сырья и рынков сбыта. В этой борьбе будут возникать и рушиться различные союзы, коалиции и т.д. Эмоциональности следует предпочесть прагматичность. Ясно просматривается цель США ослабить Россию. Грузия послужила этой цели, и еще послужит. Кто следующий? Думаю Украина Третья мировая война идет. Идет пока вяло, многие не видят или не хотят видеть своих будущих противников.
shumilov3: Особенно это видно по польше, которая подписала все что подали. Остается только гордится такой блин нахрен великой державой как наша, которую все боятся. Надо просто не ссать и дружить охеренно с Индией и Китаем, тогда нас будет 3 миллиарда и ещё 150 миллионов. Пусть позалупаются. По самым скромным подсчетам, наверно повторюсь, но... если три миллиарда человек, будет просто бежать не европу, а они будут их убивать по одному миллиону в день! то им понадобится 8 с лишним лет. Никакая экономика не выдержит таких расходов на военные нужды, у них закончится металл для пуль и уран для ядерных боеголовок. Да здравствует Уго Чавес!
иванов в: Молодец Серега от твоих постов заряжаюсь по утрам как батарейка енерджайзер
Алеша: Постом называется место,или участок местности,на котором часовой выполняет свои обязанности. Напрашивается,судя по событиям,что хотели быстрее пропихнуть противоракеты в Полбше,что бы Россия поменьше влияла на эту ситуацию,типа отвлечь надо было.Может и ошибаюсь.
shumilov3: Что твориться с Юлей Тимошенко??? Или она продалась этим русским или у неё есть моск? Но ведет себя адекватно...
Panteley: Не Серега, эта дамочка "в мутной водице рыбку ловит", обложили её со всех сторон, опять мутные схемы (махинации) с газом и нефтью из России, да и Ющенко на неё "хвост пружинит".... Куда бедной податься? А тут война в ЮО, Россия "батоны крошит" на Украину. Преставился момент попробовать свалить рябого....
Алеша: Подожди,так у нее какой то российский олигарх был,который ей на выборах помогал,у него наверное собственности в Украине много,может задели его интересы,вот он через Юлю и действует.
Степанов: А это наш полномочный представитель в НАТО. (Видео) http://ru.youtube.com/watch?v=VEFa6oax9i0
sobol: А это наш "брат" высказался http://www.rambler.ru/news/politics/russiaukraine/565350415.html
Степанов: Хреново будет, если американцы заключат договор о размещении в Грузии своих баз. Из за забора Кавказского хребта их танками не выковырять. Придется нашим руководителям начать думать, менять вооружение, тактику. Пиндостан вполне может заставить нас перевооружиться. А если не задумаются руководители, то мы, через десяток лет, будем как армия Чингисхана против боевых вертолетов.
Алеша: Да,Рогозин в своем стиле. Огрызок предлагает готовиться к выводу ЧФ из Севастополя к 2017 году. Пусть лучше сначала к выборам подготовиться,они гораздо ближе. Насчет размещения в Грузии американских баз,еще поглядим,если бы хотели,уже поставили бы. Им охота чужими руками жар загребать.У них проблем в Ираке и Афгане хватает.
sobol: Есть серьёзные основания говорить о том, что на следующей неделе Абхазия и ЮО будут признаны Россией как независимые государства. Мы на разных ветках справедливо и довольно резко критиковали наших верховных за промахи, но нельзя не признать, что Президент и Премьер не побоялись испортить отношения с западом и вовремя приняли решения, да и сейчас ведут себя достойно как и подобает вести руководителям серьёзной державы.
СерГо-44: Да уж! Признаю, что некоторые мои высказывания, мягко говоря , не корректные. Это от отсутствия информации. Все ждали немедленных действий. Тем более мы, натасканные в своё время по всевозможным алгоритмам ( типа -обнаружил, выдал, доложил...) и привыкшие, что с нас требуют выполнения нормативов времени. Мы занимались боевым слаживанием расчётов, подразделений, кто-то частей. И ждали , по аналогии, немедленной реакции. А её всё не было, это меня злило.
sobol: Меня не то, что злило - бесило! Тоже в выражениях не стеснялся. Сейчас поостыл малость, они все же не полезли в кусты и не лебезят перед бушком и его кондомоблизой, а открыто их нах отправляют.
иванов в: Я думаю надо посмотреть.потому как долго мы жевали. ссаку не дожали.он в белом а мы отмываемся.Нас учили восстанавливать технику немедленно
Степанов: Ставлю бутылку коньяка, что до 20 сентября 2008 Грузия и США как минимум, объявят о принципиальном решении по развертыванию на территории Грузии современных комплексов ПВО. Кто отвечает? Упьюсь коньяком. По теме: Коли ввязались, то додавливать нужно, конечно. Только зачем нам новые территории? Не понимаю. Свои бы освоить
Алеша: Читал в детстве книжку,так там была двойная планета,на одной стороне которой жили ленивые люди,а на другой- жадные. И они уже долго находились в состоянии войны,но никто не мог победить. Ленивым было лень встать с кровати,и зарядить пушку. А жадные заряжали пушку,но им становилось жалко снаряда,и они разряжали пушку. Вот такая война.
Panteley: Так, вот это уже интересненько, а какой коньяк и ёмкость?
Степанов: 0.5, армянский, "Мармара", 5 звезд. Есть одна бутылка Если двое или трое ответят - куплю еще, этого может не быть, куплю другой. Готовы ? Уточняю свою позицию. Если объявят об установке - мне коньяк. Если нет - я ставлю.
Panteley: Вот это разговор, наша полемика и обсуждение темы принимают конструктивный характер. Отвечаю: такое может произойти, но только после вступления Грузии в НАТО, а сейчас говорить об этом рано, даже в сентябре.... Поэтому - НЕТ!
Степанов: Panteley Что ставишь? Согласен на коньяк или хороший самогон
Panteley: Ну раз я подписался - значит коньяк, указанный тобой! Уговор дороже денег....
Степанов: договорились
Panteley: Серёг! Так я не понял, ты за что подписываешься? До начала выборов в пендостане месяцев 5, а мы про ближаюшую переспективу.....
ITR: Дочитал всё от начала до конца, теперь хочется высказать своё мнение: 1. Любая война дело дерьмовое. 2. Все кто имеет больше сил и средств считают что им все должны, и там их интерес. 3. Всё нужно делать вовремя ( ЮО. Чечня др.), тогда не нужно исправлять и героически преодолевать трудности. 4. Если в Чечне провести референдум, она осталась бы в составе Росии? Ну а если дальше то каждый князёк захочет быть президентом и тогда каждый район будет государством. 5. Нахрен Росии ЮО, дай бог разумно воспользоваться тем, что есть и хватит по самое горло. 6. Действия дейсвительно кажутся странными и непонятными, если планировались и готовились. 7. С Росией воевать никто не будет, скорее всего розвалят на части, распилят боеголовки так дешевле и шарик на месте останется. 8. Интересны современные боевые действия, сначала всё развалят потом сами же отстраивают и возят гуманитарку, думаю олигархи имеют на этом хорошие прибыли. 9. По поводу братских отношений. С Украиной понятно, вроде в Евросоюз собралась, а Белорусь всегда хотела быть с вами и что им предложили, единый президент, всмысле ихнего не нужно и мы правим. Живут же и нормально немцы англичане французы и никто не считает себя пупом земли. 10.Плохо, что Росия в опозиции ко всему миру. Может вам тоже в Нато вступить и проблем никаких. 11.Не думайте что я поддерживаю Штаты, они тоже творят что хотят и по всему миру. Вам до них ещё далеко, но уже тоже хочется порулить. 12.А за кого действительно приятно: Китай развивается сказочно и ни накого не наезжает. И наконец об информации из Интернета, мы привыкли к Советской прессе, что напечатано, почти документ. Сейчас же можна напечатать хрен знает что и никто не несёт за это ответственности. Сеть стала приличным отстоем всего и вся. Приятно, что вам стала нравиться наша Юля с чего бы это? Я за неё всегда голосовал. За Ющенка ни разу. Просьба без обид, я просто выразил своё виденье ситуации. Всем здоровья!
shumilov3: Я подписываюсь по любому налупится коньяка, выбираем срок до как было сказано 20.09. Грузины отсосут у американцев и те дадут им зеленый свет в нато. любят эти американцы когда им отсасыват, клинтон просто влетел - не Монику надо было просить, а саакашвили - этот бы молчал. АААААААААААААААААААААААА, так вот почему он жевал свой галстук - он зализывал следы спермы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! .
shumilov3: Из интернета можно смотреть только порно, там не обманут. действующие органы как на ладони, ни добавить ни убрать. вот ты Вань как первоисточник нам и скажи, что говорят правители ваши по телевидению - что мы напали на Цхинвали и раздолбали весь город до Сталинградских развалин, а грузины его защищали?
sobol: ITR у каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Ваня, живи как тебе ндравится, никто ведь и не мешает. А вот учить нас как нам жить - сначала сами научитесь. Хотите в НАТО? идите. Может пряниками угостят. Только скорее всего используют на уровне гандонов и выбросят в канализацию. Но кто то успеет и сладкого отсосать, когда спохватитесь - поздновато будет. Не обижайся дружище - это тоже только моё личное мнение
Алеша: Ну все понятно,только непонятно,как вы по инету будете коньяк пить,пожирать глазами?
shumilov3: Одним из наших выпускников было предложено не оскорблять президента США, его госсекратаря, президента Грузии и др. президентов - обидными словами и не искажать их фамилий. Это оскорбляет честь советского (русского) офицера. мы унижаем свое достоинство. " Независимо от нашего отношения к госдепу США .грузинскому президенту и премьер министру Америки -оскорбляя их нехорошими словами на нашем УЧИЛИЩНОМ ФОРУМЕ мы прежде всего унижаем свое достоинство а вместе с ним всего офицерского корпуса как бывшего СССР так и современной России. " Наверно они очень добрые и славные люди, порядочные семьянины, ласкающие своих внуков одной рукой, а другой подписывают приказ на нападение на цхинвал в 00:15 ночи по спящим старикам и детям открывая огонь из систем залпового огня. Как же мне сказать тогда - Господин Президент Грузии Саакашвили - человек хороший, просто что-то не заладилось у него в тот день, может живот болел. А то что он сказал что это русские офицеры войну начали, так это он просто гороховый суп переел и у него живот пучило, на самом деле всё было не так. Вот такое есть предложение - не унижать своего достоинсва. говорить четко и прямо - Саакашвили - преступник, а не как-то там, ну, допустим редиска. Курыниксы изображали гитлера и его приспешников сворой псов - не умаляя достоинства Советского народа. или это было их слабостью? Может плакат Корецкого В.Б. просто насмешка и неверен? Этим плакатам уже более 60 лет, а мир нисколько не изменился! К сожалению.
иванов в: То что америкосы поставят системы пво и коню понятно а вы товарищ Степанов знаете об этом и спорите
Фёdорыч44: ITR пишет: Белорусь всегда хотела быть с вами и что им предложили, единый президент, всмысле ихнего не нужно и мы правим. Иван, а разве не Лука рвался на единого президента союза России и Белорусии??? Когда ему отказали культурно он сразу перестал в Союз вступать. Плохо, что Росия в опозиции ко всему миру. Мир только и хочет Россию обнять, приголубить, а она, зараза, в оппозицию съ@балась! Может вам тоже в Нато вступить и проблем никаких А что Украина вступила уже? Или почему "тоже"? Это равнозначно если бы вдруг Ющенко начальником станции "Москва-Сортировочная" стал. Китай развивается сказочно и ни накого не наезжает. А наезжает кто? Я так понял о России речь? А наезжаемые кто? Ну всяко милые доброжелательные "государства" Грузия, Украина, ...
иванов в: то что ваня голосует за тимошенку говорит о многом если Россия защищала своих граждан А Украине что надо в очередной раз показать какая самостийная да и без этого видно как ющенки прогибаются перед америкосами даже в кобчике
Panteley: Да, друзья! Похоже что я коньяк, пить точно не буду... http://www.dni.ru/polit/2008/8/21/147736.html Хотя, не факт, будем посмотреть, что будет дльше, время есчо есть. Степанов , ну скажи честно, ты знал уже инфу.....
Калашников: shumilov3 пишет: клинтон просто влетел - не Монику надо было просить, а саакашвили - этот бы молчал. АААААААААААААААААААААААА, так вот почему он жевал свой галстук - он зализывал следы спермы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! . Это по нашему,согласен и одобряю.
zverkov: ITR http://www.rambler.ru/news/world/ukraine/13293680.html Вань а это для чего делают украинские власти .От большой любви к русским или как?
Калашников: Panteley пишет: Похоже что я коньяк, пить точно не буду И правильно, не русский напиток (не табельный). Самогончику, спиртяшки, накройняк водовки.
Panteley: Калашников Иван! Я тоже коньяку равнодушен, но дело принципа....
shumilov3: Одним из наших выпускников было предложено не оскорблять президента США, его госсекратаря, президента Грузии и др. президентов - обидными словами и не искажать их фамилий. Это оскорбляет честь советского (русского) офицера. мы унижаем свое достоинство. " Независимо от нашего отношения к госдепу США .грузинскому президенту и премьер министру Америки -оскорбляя их нехорошими словами на нашем УЧИЛИЩНОМ ФОРУМЕ мы прежде всего унижаем свое достоинство а вместе с ним всего офицерского корпуса как бывшего СССР так и современной России. " Наверно они очень добрые и славные люди, порядочные семьянины, ласкающие своих внуков одной рукой, а другой подписывают приказ на нападение на цхинвал в 00:15 ночи по спящим старикам и детям открывая огонь из систем залпового огня. Как же мне сказать тогда - Господин Президент Грузии Саакашвили - человек хороший, просто что-то не заладилось у него в тот день, может живот болел. А то что он сказал что это русские офицеры войну начали, так это он просто гороховый суп переел и у него живот пучило, и на самом деле всё было не так. Вот такое есть предложение - не унижая своего достоинства. говорить четко и прямо - Саакашвили - преступник, а не как-то там, ну, допустим редиска. Курыниксы изображали гитлера и его приспешников сворой псов - не умаляя достоинства Советского народа. А это плакат Корецкого В.Б. Этим плакатам уже более 60 лет, а мир нисколько не изменился! К сожалению.
sobol: Эй мужики! Вы чего на конину нападаете? Вкус дело тонкое, если Саакашвили мудак, то виноград от этого качество не теряет. Мы давеча с Гурием молдавского Квина полакали с наслаждением когда в Петрозаводске в командировке был. И самогончик у него отменный, на кедровых орешках настоенный
zverkov: ITR Вань а это примерный сценарий что ждет Украину http://kpunews.com/main_blog250.html
СерГо-44: ITR Когда одна страна сеет разумное, доброе , вечное , поливая всё огнём - это демократия!! Когда другая страна ответила на агрессию - это противопоставление всему миру? Абхазия и Южная Осетия ХОТЯТ войти в РФ, а не Россия их тянет! Тебе-то кто мозги промывает? Или ты до сих пор не знаешь, что грузины напали на ЮО , где живут граждане России. Отгадай с двух раз, как бы поступили америкосы в подобной ситуации? С Кубы на Пуэрто-Рико прилетела ракета. Действия сторон?
Panteley: СерГо-44 ! Это бесполезно, человек придерживается иного мнения (по обсуждаемой теме), ни ты, ни я и ни кто-либо другой здесь, не переубедят его. Вспомни Васыля...., поэтому лучшее - это не реагировать.
sobol: Да пожалуй верно. Полный игнор, пускай попустомелит.
СерГо-44: Неспокойно мне. Адекватные человеки верят дяде Сэму. Скольких он уже наебал? Был врагом этого человека в недалёком прошлом! Человек учился воевать с этим дядей! Опаньки, и мы уже служим ему! Ждём, когда же он нас позовёт в НАТО! Только этот дядя со своими ракетками и самолётками сам на Украину придёт, а её к себе не пустит. "...-будешь проходить мимо, загляни. -хорошо, зайду - не надо заходить, загляни, я сказал." Анекдот.
Степанов: Panteley Что касается инфы - на ухо никто не шептал, тут мы в равных условиях. Подождем, когда наши про это заговорят, тогда и подведем итоги. ITR Россия моя Родина. И как бы я к ней не относился - это мои отношения с моей "матерью". И я бы назвал нежелательным вмешательство соседей в семейные разборки. По крайней мере до тех пор, пока кто то из семьи об этом не попросит.
Алеша: Пусть строят,все равно нам все достанется. Зато ребята будут хоть какое то время чем то заняты. Это наша берлога,мы тут спим,и нехер нас будить,опасно.
zverkov: http://www.rambler.ru/news/politics/nato/565396070.html Пора пить коньяк,самогон водку пиво и все что под рукой.
ITR: СерГо-44 пишет: Неспокойно мне. Адекватные человеки верят дяде Сэму Кто сказал что верит? У них свой интерес, я в этом не сомневаюсь. Не одобряю я также Грузии, нельзя по своим бомбить, также и ввод Росийских войск. Ну а если чесно кого из нас спрашивают что делать и куда поступать, правители в основном сами за всех всё решают и раздалбливаются за них все.
СерГо-44: Вот за эти их действия мы и обзываем их всякими нехорошими словами и посылаем туда, гда таким , как они, подобает быть. Я считаю, что мы вправе оценивать действия любых политиков, любого масштаба и любой страны. Они получают только объективные оценки.Богу-богово...
Алеша: Ну вот,потихоньку и НАТО к драке готовиться. У меня под рукой тока чай. Буду смотреть трезвым на эти безобразия.
shumilov3: Интересный получается коленкор, о чем бы мы здесь не спорили, о взаимотношениях с Грузией, Чечней, Косово, Ираком и всем остальным миром, об успехах и проколах в вооруженных силах, экономике, политике, сэксе и проч.проч.проч., все скатывается на отношения России и Украины????? Парадокс?! Правильно Ваня сказал, сколько по клаве не стучи, правители наши, что захотят то и сделают, и нас об этом не спросят, только поставят перед фактом - пора рожать больше детей, т.к. в армию недобор, мясо кончается!!! и будет вам за это 250000 рублей (когда-нибудь, когда стоить они будут 25 рублей). Получается, что наши государи, оценивают рождение одного бойца (второго) в 250 тыщ., первый в счет у них вообще не идет, просто так заберут. По опыту боевых действий, самые сложные дела по наследству, когда родня делить наследство начинает - хуже нет, а вот посторонние, так у них уже всё поделено. Вот и мы здесь два переплетенных народа украинцы да русские, блин по мордасам бъем друг друга, а за что? А все вокруг и довольны. а вот взять да объедениться, да пожать друг другу руку. Победить такой союз невозможно, когда брат за брата. Поэтому вокруг этого боятся и как могут нас ссорят, что бы силушки мы не набрались. Обидно. надо что-то менять.
Алеша: В этом году на призывные пункты пришло народу больше,чем требовалось. Очередь выстроилась в Армию на 1 год,а разнарядка небольшая. В этом году даже был выбор,выбирали тех,кто поздоровее. Во как,пришли даже те,кто от Армии косил.
СерГо-44: shumilov3 Менять надо тех, кто рулит.Это понятно.Не думаю, что народы позабыли друг о друге и опять надо начинать всё с начала. Где ты был летом? И чё, всё так плохо? Но идиотские законы принимает не народ , не менее идиотские указы издаёт не народ. Хотя всё делается от имени народа. ....................................................................................................... Бля, скока раз по одному месту елозим..
bil: Интересная инфа про события в ЮО почитайте 23 августа 2008г. Игорь Бощенко. Предупреждение: Данная статья является аналитической и не базируется на закрытых источниках информации. Недостающие факты выведены аналитическим путём и обозначены курсивом. Мы живём в сложное время, напряжение экономики и политики на абсолютном пределе, уже грохочут пушки и падают бомбы, уже пылают финансовые войны и банкротства. Только что закончился (?) конфликт в Южной Осетии. Но что-то не сходится, постоянно вылезают какие-то факты, которые разрывают информационную ткань, которую ткут СМИ всего мира. Начнём рассматривать ситуацию с того момента когда грузинская армия бросив технику бежала от Цхинвала и Гори. Что бросилось в глаза, прежде всего, когда показывалась подбитая и захваченная грузинская техника и оружие, то где-то на границе сознания бродил один вопрос, неужели эти железки стоят почти миллиард долларов? Которые Грузия потратила в последнее время. Все, что было показано по ТВ и в Интернете тянет на несколько сот миллионов долларов, а примерно половину не видать. Нет, я понимаю, грузины не лучше нас, и коррупция у них тоже есть, но скорее всего, Грузия получала технику оплаченную США, а не деньги. Тогда где же деньги? Кое-что стало проясняться после того как была показана уничтоженная нашими войсками под Тбилиси американская модульная РЛС, оснащённая новейшим оборудованием не только для локации, но и для дальнего привода воздушных объектов. Это действительно очень дорогой и очень секретный комплекс, он может не только обнаруживать цели, но и осуществлять наведение и управление своей авиацией по зашифрованным каналам связи. Это своего рода наземный «АВАКС». А теперь снова смотрим новости, 19 августа российские войска задерживают 22 вооруженных грузинских военнослужащих, которые как выяснилось, везли из порта Поти некое электронное устройство(ва) к границам Абхазии. Буквально через несколько часов Кондолиза Райс требует от российских военных немедленно вернуть некое радиооборудование являющееся собственностью Пентагона. Спустя несколько часов, а именно рано утром 20 августа группа российской бронетехники и 100 солдат входит на территорию порта Поти и проводят досмотр неких складских помещений. Вечером 20 августа по новостным лентам проходит новость о том, что США срочно перебрасывает военно-транспортным самолётом с военной базы в Германии некое оружие для грузинской армии.... Вам не смешно? Какое оружие? Какая-такая срочность? Россия отводит войска, с кем воевать? Кто будет воевать? Деморализованные ополченцы? Ага, только вот отдышатся от быстрого бега. Столько лет не торопясь вооружали к чему-то готовились, даже допустим к войне за Осетию и Абхазию. Американцы были настолько добры, что не спрашивали денег за поставляемую технику. Ага, американцы и денег не считали. Как объяснить американским налогоплательщикам, что деньги пошли на «освобождение» какой-то Осетии, которую 99,99% американцев и на карте не найдут, а у самих экономический коллапс на носу. Но чего уж там о «пустяках», продолжим складывать факты. Сразу после того, как российская армия отбросила грузинские войска от Цхинвала, от Гори, от Поти, от Сенаки и фактически разделила территорию Грузии пополам, в США случилась форменная истерика, главный её лейтмотив «Немедленно выведите войска с территории Грузии, а не то мы вас...». Мы отвели войска на позиции зоны миротворцев и истерика как по мановению волшебной палочки прекратилась. Ещё один интересный факт, он касается «гуманитарной» помощи. А многие ли обратили внимание, на тот факт, что упакована она была в контейнеры, в которые точно входит та самая разбомбленная американская модульная РЛС? На такой пустяк как металлические крепёжные системы для большого веса. Наши военные посетовали, что никому, ни одному журналисту не показали эту «гуманитарную» помощь. А ведь какой пропагандистский повод, ан нет, молчок. Другой интересный фактик, в Чёрное море направляются два американских плавучих госпиталя «Мерси» и «Комфорт» .... Водоизмещением в 69000 тонн, на более чем 4000 койко-мест каждый. Правда Турция не даёт разрешения на проход через Босфор, но ещё не вечер. Грузины драпали так, что обгоняли наши пули, их медицинская инфраструктура не пострадала, ориентировочно сотня, вряд ли две раненых, справиться с таким количеством своими силами не проблема. В эти плавучие госпитали можно уложить всех здоровых солдат грузинской армии. Зачем? Деньги девать некуда? Дальше ещё смешней, наши войска опубликовали список вложения одного из контейнеров в Поти. Наши СМИ и военные громко потешались, мол туалетная бумага и парфюмерия нужны были грузинам когда они от нас драпали. Поупражнялись в остроумии, но не проанализировали этот факт. А если бы взяли типовой контракт военнослужащего США, то увидели, что эти предметы входят в стандартный набор американского военнослужащего и гарантируются контрактом. У грузинских войск такого контракта нет, ну не нашли туалетной бумаги и косметики в Гори, тогда вопрос, для кого лежит этот груз? Так же очень любопытен факт того, что в грузинской армии были обнаружены немецкие спецназовские винтовки G36, которые Грузии не продавались, но продавались США. Итак, объективных фактов набралось немало, а теперь попробуем сложить из них некую не противоречивую версию, отличную от того, что вещает СМИ, но объясняющую наблюдаемые факты. Итак, Версия : «Night sting of scorpio» Группа грузинских военных, на 5-ти хаммерах выдвинулась в сторону Абхазии имея на борту помимо стрелкового вооружения некие устройства являющиеся радиомаяками дальнего привода и системой локальных координат. Это сложное электронное радиоустройство, предназначенное для создания защищённой системы радионавигации в условиях РЭБ (Радио Электронной Борьбы) и радиомолчания воздушного судна. Радиомаяк посылает радиосигналы на секретной частоте и с т.н. шумоподобным сигналом с распределённым спектром. Этот радиомаяк имеет приёмник GPS причём не тот гражданский, который даёт большую погрешность, а военный с секретным дополнительным дешифратором, который повышает точность позиционирования до десятков сантиметров. Будучи жестко установленными на поверхности и получив свои координаты от GPS, они могут переизлучать свои координаты на другой секретной частоте, образуя локальную, высокоточную координатную сеть. Зачем это делается? Дело в том, что система GPS вполне уязвима в условиях РЭБ, существует методика, с помощью которой можно модифицировав и усилив сигнал сбить систему позиционирования воздушного судна или крылатой ракеты. Если РЭБ ведёт наземная станция большой мощности, то она в состояние нарушить позиционирование в радиусе сотни километров и более. Такие системы приводят к тому, что крылатая ракета улетает «не туда», что наблюдали во время атаки на Ирак в 2003 году. Для того, чтобы такое не повторялось, создаётся локальная система координат, которая в предвоенное время точно устанавливается, привязывается и далее является системой позиционирования для которой у противника нет РЭБ. Радиомаяки используются и для формирования точного воздушного коридора, когда самолёт «идёт по компьютеру» строго соблюдая маршрут и временной режим с точностью до секунд. Это очень важно т.к. позволяет реализовывать сложно согласованные мероприятия по прикрытию малозаметных воздушных отметок с помощью разного рода уголковых отражателей, выстреливаемых с земли и заглушающими уровень сигнала от малозаметной отметки в заданном секторе радиолокационного контроля. Таким образом, российские войска, поняв, что за оборудование попало им в руки и допросив пленных, выяснили откуда у них радиомаяки американских ВВС. Естественно тогда и был организован утром 20 августа рейд бронетехники в порт Поти, для обнаружения аналогичных устройств, разбираясь с грузами, военные обнаружили тот самый пресловутый с туалетной бумагой, о чём и сообщили 21-го на пресс конференции. Потеряв завезённые ранее в Грузию радиомаяки, США 20 августа вечером, военно-транспортным самолётом, срочно доставили новые, с базы Рамштайн в Германии. По-видимому, уже 21 августа они были установлены и активированы. Завезенная ранее, под видом «гуманитарной» помощи, модульная РЛС к 22 августа запущена. Полностью готовы к выдвижению два плавучих госпиталя. Установка радиомаяков позволяет создать систему воздушных коридоров, по которой могут проследовать через Грузию и Азербайджан с выходом на Каспийское море бомбардировщики Б-2 с последующим ударом по территории Ирана. Дело в том, что северное направление наиболее уязвимо у Ирана, основные силы ПВО расположены с востока, юга и запада. Однако, согласно заключённым межгосударственным соглашениям, между Россией и Ираном, поставки и разворачивание комплексов С-300 должны быть завершены до конца 2008 года. При этом первая партия, по-видимому, будет развёрнута уже в сентябре и преимущественно на северном направлении. Таким образом, окно возможностей безнаказанного «удара в спину» закроется в сентябре. Олимпийские Игры завершаются 24 августа, соответственно окно возможностей для США имеет ширину в 1,5 – 2 недели с постоянным его сужением, максимум до октября 2008г.. Соответственно плавучие госпитали и склады туалетной бумаги и прочих грузов, включая винтовки G36, являются элементами системы тыла армии США на северном направлении против Ирана. По-видимому, территория Азербайджана и/или Армении может стать плацдармом диверсионных подразделений американских коммандос, которые небольшими группами могут сконцентрироваться на границе с Ираном. Иран в свою очередь, тоже делает недвусмысленные намёки о готовности к жесткому ответу, так 17 августа он заявляет о запуске искусственного спутника, демонстрируя при этом ракетоноситель с обводами более характерным для старой китайской баллистической ракеты DF-5 ("Дунфэн-5") нежели гражданского ракетоносителя. Таким образом, согласно изложенной версии, события в Грузии были операцией прикрытия, обеспечивающей подготовку к нанесению удара по Ирану в интервале конец августа, начало сентября 2008 года. Однако, вместо небольших провокаций и напряженности в Южной Осетии и Абхазии, которые начались 1 августа с пулемётных и миномётных обстрелов с грузинской стороны. Руководство Грузии, возможно с подачи Вашингтона, решило усилить воздействие, повысив обоснование увеличения поставки военных грузов и похода плавучих госпиталей поближе к Ирану, что и обусловило эскалацию вокруг Цхинвала с 8 августа 2008 года. Но не рассчитало и «пережало», что вызвало резкую и решительную реакцию Росси, что в свою очередь серьёзно ударило по планам подготовки США к военной операции против Ирана, поставив их под угрозу срыва, прежде всего из-за вскрытия созданной военной инфраструктуры и возможности перегруппировки части сил ПВО Ираном. Но не всё так просто, удар, в настоящих условиях, по Ирану крайне опасен для США, равно как и не удар, т.к. это ставит под серьёзную угрозу Израиль, который является единственным надёжным союзником США на Ближнем востоке. Иран, продолжая развивать свои ядерные возможности и средства доставки, но имея надёжную ПВО, станет очень скоро недоступным для силового давления, т.к. будет в состояние нанести неприемлемый ущерб как Израилю, так и США, становясь при этом региональным лидером мусульманских стран, что серьёзно ущемляет интересы США в регионе. Но для США в нанесении удара есть и бонусы, в случае нападения, Иран обещал перекрыть Ормузский пролив, прекратив экспорт нефти, как своей, так и других прилегающих стран. Так как основным потребителем из этого региона является Европа и Китай, то сокращение поставок нефти приводит с одной стороны к проблеме в экономике стран импортёров, что способствует перетеканию капиталов из валюты этих стран в валюты других, преимущественно в доллары США и ценные бумаги, номинированные в них. Всё это даст возможность стабилизировать экономическую ситуацию в США на несколько месяцев. Учитывая предстоящие в ноябре 2008 года в США президентские выборы этого вполне достаточно, для того чтобы нация сплотившаяся вокруг республиканцев выбрала новым президентом США Джона МакКейна, а не Барака Обаму. Но сплочения просто так быть не может, сплачиваются вокруг «хороших парней» а не агрессора. Здесь плавно выходим на очень важный момент. Формальный повод. Начать войну просто так, послав телеграмму «Иду на Вы!» сейчас не получится, 20-й век научил, что войны зачастую начинаются с провокации. Для такой войны нужна очень серьёзная провокация или причины. Провокация может быть прямой «террористический» акт против США следы от которого ведут к объекту агрессии. Но для разыгрывания такого сценария не хватает времени. Но может быть и косвенная провокация. Например, поражение гражданского самолёта Израиля «иранской» ракетой, войска США, проводящие «учения» в этом регионе представят некие документальные данные, что ракета была с территории Ирана. Это создаёт предпосылки для нанесения «удара возмездия» по иранской территории силами ВВС Израиля. Немедленно следует резкий ответ Ирана, и тут вмешиваются США, «случайно» проводя учения возле Ирана. Но нанеся первый разоружающий удар с севера, а затем методично бомбя территорию. Хотя и не исключён полностью вариант «договорной войны». Дело в том, что при определённых параметрах бомбардировок выиграют все стороны конфликта. США получат обоснованные основания для «затягивания гаек», Иран получает венец мученика, но фактического победителя и все легальные основания для вхождения в ядерный клуб. Проигрывает Европа и Китай, а также мирные граждане, жизни которых будут брошены на алтарь «великой шахматной доски». Но абсолютно не факт, что события будут развиваться именно так, возможны и другие варианты, но концептуально их два типа. Прямая и косвенная провокация. Но любое решение задачи аналитическими методами необходимо проверять через перекрестные условия. В качестве такового предлагается классический случай реализации инсайда. Совершенно очевидно, что о планах военной операции знает достаточно широкий круг лиц входящих в государственную и финансово-экономическую элиту. Зная о предстоящем событии и имея некие активы, они естественно подстрахуются от возможных личных потерь, а ещё постараются на этом заработать. Следовательно, перед началом военной кампании должно иметь место некое явление на финансовых и товарных рынках, которое инициируют крупные игроки и которое идёт против рынка. Если посмотреть на рынок золота за последние две недели, то совершенно очевидно, что многие крупнейшие игроки выходят из «коротких» позиций по золоту и встают в «длинные». Это происходит тогда, когда ожидается значительный рост цены актива. И что же мы видим, «бумажное» золото (расписки) дешевеет, а физическое просто исчезло. Даже монетный двор США прекратил чеканить золотые монеты из-за отсутствия физического золота. Казалось бы, раз цена на золото падает, значит на него низкий спрос, это азы рынка. Но то, что наблюдается в последние дни прямо противоположно, золото дешевеет, но найти его очень трудно. Да, конечно есть «бумажное» золото и есть физическое, но тогда получается, что они никак не соотносятся и цена физического золота значительно выше, значит, его кто-то скупает, избавляясь от «бумажного». Есть очень старое и надёжное правило, во время войн, а особенно перед ними, резко дорожает золото. Это древнейший способ сохранить капитал в условиях военных невзгод. Но тут не только военные проблемы, США поразил сильнейший экономический кризис, который, судя по всему, затмит по своей силе знаменитую Великую депрессию 30-х годов 20-го века. Как удержать социальную ситуацию в стране в контролируемых рамках, в таких условиях, без жестких полицейских мер, совершенно непонятно. Но для введения жестких полицейских мер нужны серьёзные основания, в этом случае война вполне может служить инструментом консолидации нации с одной стороны, а с другой объяснением экономического краха. Не важно, как это на самом деле, важно как это, просто, объяснит телевизор. Главное правильно «поджечь свой рейхстаг». Но вернемся к заглавию статьи «Бомбить нельзя отменить!» Смысл предложения меняется на противоположный только с помощью одной запятой, куда её поставит Вашингтон? Причём, что добавляет трагизма этому выбору, так это то, что куда не поставь запятую, мир ожидают колоссальные потрясения, в одном случае будут падать бомбы, в другом доллары. Мы стоим на их пороге. Когда статья уже была написана, 23 августа пришли новые сообщения в подтверждение выдвинутой версии. Так 22 августа через пролив Босфор проследовал эсминец ВМС США "Макфол" с грузом «гуманитарной» помощи для Грузии. Кроме того, как ожидается, в ближайшие дни к эсминцу присоединятся сторожевой катер "Даллас" и командный корабль 6-го флота США "Маунт Уитни", которые также везут «гуманитарную» помощь, а также ожидается прибытие американского фрегата "Тейлор" и ещё двух боевых кораблей. Зачем? Гуманитарную помощь возить эсминцами и фрегатами? А может сразу авианосец подогнать с палубной «гуманитарной» помощью? Американский военный кулак стремительно продолжает сжиматься, видимо атака уже неотвратима. А Грузия? Грузия? Ах, да, там уже запущен механизм рокировки «Безумного Саака» на «чугунную Нино», кто-то должен ответить за провал порученного хозяином дела, тут уже в пору не галстук есть, а использовать его иным способом... Если это учитывать то осетины так и грузины...всего лиш пешки в большой игре
Савинков Юрий: Очень интересный взгляд на возможные последствия конфликта и имеет, на мой взгляд, большую вероятность состояться. В истории мировых войн, как вы знаете, действительно все начиналось с небольших локальных конфликтов.
zverkov: bil Конечно в этом ,что то есть и мы все тут обсуждая события в Ю.Осетии как один говорили .Что будет дальше? И придчувствуя что на этом все не остановится ждем продолжения событий,жалко только не в чем невинный народ ,хоть осетин ,хот грузин . И если этот сценарий будет иметь место,тогда в шеколаде будет Россия,а это для импеских пендосов невыгодно ,значит все это блеф,жаль без Челентано.
СерГо-44: Очень даже может быть.Пиндосы грузинам воду на эсминце привезли." Боржоми " закончилась? Следом немцы что-то везут. Очень даже может быть.
Степанов: Есть сомнения в компетентности автора. Цитата из статьи "позволяет реализовывать сложно согласованные мероприятия по прикрытию малозаметных воздушных отметок с помощью разного рода уголковых отражателей, выстреливаемых с земли и заглушающими уровень сигнала от малозаметной отметки в заданном секторе радиолокационного контроля."
Савинков Юрий: Американские военные объясняют появление своих кораблей необходимостью доставить в Грузию гуманитарную помощь. Однако в России отмечают, что один из кораблей – "Эрли Берк" – оснащен новейшим военным оборудованием, в том числе и ракетами "Томагавк", способными нести ядерный заряд. При этом ранее были сообщения, что американские корабли с "гумантарной помощью" не могут разгрузиться в Батуми, поскольку порт этого города не приспособлен к приему столь больших судов.
Гость: Степанов пишет: позволяет реализовывать сложно согласованные мероприятия по прикрытию малозаметных воздушных отметок с помощью разного рода уголковых отражателей, выстреливаемых с земли и заглушающими уровень сигнала от малозаметной отметки в заданном секторе Не вижу никакой ошибки, обыкновенные пассивные помехи только с постановкой с земли, раньше этот варинт отрабатывался для прикрытия невидимок на маршрутах подлета к цели,
Степанов: Гость Уголковый отражатель - железяка, внешне похожая на футбольный мяч. Эффективность "выстрелов с земли" такими железками крайне сомнительна. Если имеются ввиду дипольные отражатели в виде фольги, например, то ими действительно можно прикрыть воздушный объект, но не в секторе, а в районе. Это разные вещи. Фраза "заглушают уровень сигнала" примерно соответствует фразе "заглушает громкость крика" "воздушные отметки" - отметки не летают. Фраза, без учета контекста, могла бы быть такой (я не понял, что автор имел ввиду, поэтому написал так, как понял) "позволяет реализовывать сложно согласованные мероприятия по прикрытию воздушных объектов с малой отражающей поверхностью путем постановки активных и пассивных помех, значительно снижающих вероятность обнаружения таких объектов. " или "позволяет реализовывать сложно согласованные мероприятия по прикрытию транспортной авиации путем постановки активных и пассивных помех, значительно снижающих вероятность обнаружения таких объектов." То есть мне непонятно даже - какого типа воздушные объекты прикрываются
Степанов: Гость А это вообще непонятки Радиомаяки используются .....для прикрытия малозаметных воздушных отметок.
bil: Cтепанов не устраивай полемлики на пустом месте и кичись знаниями в области радиолокации, конечно автор не закнчивал КВКУРЭ и не служил в РТВ, не опускайся до этих мелочей, важна суть, а она такова как я понял, был пункт упрвления(для наведения, координации и навигации) для кординации дествий авиации( в статье модульнвя РЛС) и элементы ситемы навигации, не важно что им там приписывают(создание пассивных и проч, автор скорее всего консультировался со соответствующими спецами и сработал "испорченный телефон") в статье, важно что они способны точно вывести на цели ударные самолеты, а может быть и крылатые ракеты в условиях помех в режиме радиомолчания если сталкивался С разведывательно ударными комплексами то поймеш очем идет речь, но что писал не специалист ПВО согласен да это вообщем то и не важно, да не цепляйся к техническим деталям
Степанов: bil Как раз важно, коли уж Аналитик пишет. Человек не разбирается в радиолокации, GPS, системах управления и наведения. Понятия не имеет о боевом применении ПВО. Это 50% информации. Поскольку не разбираюсь в "бумажном золоте", то просто проверил цену золота за это год. Сегодня золото стоит примерно на уровне 1 января 2008, самое дорогое было в марте. В марте же и падение на 15% и снова болтается на январском уровне. Ну может на 1-2 % дешевле, но это не тот уровень о котором говорит автор. Так что про "дешевизну золота" тоже крайне сомнительный тезис Остаются плавучие госпитали и гуманитарная помощь. Здесь не разбираюсь. В итоге получаем: практически 75% информации недостоверно. Автор гадает на кофейной гуще, он понятия не имеет о чем пишет, хотя и пытается выглядеть солидным аналитиком. А то, что ты разместил статью - правильно.
shumilov3: Гость Вам второе замечание , третьего не будет!!! зарегистрируйтесь как выпускник КВКУРЭ, а не как агент КВИРТУ!
bil: Степанов пишет: В итоге получаем: практически 75% информации недостоверно. Автор гадает на кофейной гуще, он понятия не имеет о чем пишет, хотя и пытается выглядеть солидным аналитиком. Если 25 % достоверно то уже достаточно ,а для меня степень достоверноти и того меньше ну гдето-в райне 8-10 %, верно одно что вся акция с ЮО прикрытие подготовки другой акции , а неточности и др мусор он всегда необходим так как заставляет порасуждать посомневаться покпаться в фактах , а там и правильный ответ не за горами
bil: shumilov3 пишет: Вам второе замечание , третьего не будет!!! зарегистрируйтесь как выпускник КВКУРЭ, а не как агент КВИРТУ! А вообще что за это бывает?
Nik54m: BIL Аналитик прав в главном,- готовится удар по Ирану. Вйна между Западом и странами Ислама из вяло текущей переходит к активной фазе.
bil: Nik54m пишет: Аналитик прав в главном,- готовится удар по Ирану. Вйна между Западом и странами Ислама из вяло текущей переходит к активной фазе. Коля я полностью с этим согласен, особенно относительно обобщений, а если и учитавать пребывание НАТО в Афганистане и Ираке то уже и очевидный факт, а вот какой будет следующий сценарий и какая роль уготованна нам время покажет, брать в расчет всякие пророчества я думаю не стоит, а вот упаси бог от применения ядерного оружия.. тогда точно пипец
zverkov: Смотрел выступление Жириновского.Тот конкретно указывает даты вторжения Израиля на Иран ,и пендосы сразу их начинают поддерживать, а если верить предсказательницы Ванги то возможен вариант начала 3 мировой.А началось все вроде из за пустичка дебила ССаки. Вот тебе и попили пивка с водочкой и самогончиком.
bil: Да он тут не при чем, все давно и без него спланированно, он так мелкий провокатор который выеб.....ся больше чем положенно
zverkov: Да понятно что он не при делах.Но он единственный который называет вещи своими именами ,а не загадками боясь кого то обидеть. Может он и резок в своих выступлениях,но отдавая ему должное по востоку он специалист сильный и межд.политики силен ,этого не отнять.-0987
shumilov3: 0987 это что? переименовали цель из боевого номера в свой? Пошел с ответом?
Фёdорыч44: zverkov пишет: понятно что он не при делах.Но он единственный который называет вещи своими именами Сергей, это о Жирике или о Саке??? Думаю о первом..? Если так, то согласен.
Shiv: Хоть и с некоторым опозданием (несколько дней не был на форуме), но не могу промолчать. ITR пишет: Ну а если чесно кого из нас спрашивают что делать и куда поступать, правители в основном сами за всех всё решают На то они и правители, чтобы за всех всё решать. Для этого их и избирали. Весь фокус как раз в том, чтобы выбрать таких правителей, которые будут делать так, как хочется нам, так сказать, выражать волю народа. Или нужно по любому поводу референдумы проводить? Прикольно было бы, если Россия вместо того, чтобы сразу поставить Грузию на место, сначала референдум затеяла. Пока бы его проводили ни осетин ни абхазов уже в живых бы не осталось. А что касается правильности выбора правительства, то тут все просто: если народ в основном поддерживает большинство решений своего правительства, то выбор сделан правильно; а если в большей степени считает его действия неправильными, то значит народ обшибся, не на ту коняку поставил (или сам лопухнулся, или технично его набманули). Ну а теперь достаточно каждому ответить на вопрос: поддерживаю ли я свое правительство в большинстве случаев или наоборот? При этом нужно помнить, что всегда и во всем нельзя быть милым всем, так не бывает. Если даже когда собираемся, например, компашкой пивка попить и то споры жаркие по любому даже очень простому вопросу могут возникнуть, то как угодить сразу полуторам сотен миллионов населения? Поэтому всегда легко найти благодатную почву для критики. Но мне кажется, что россияне в большей мере довольны своим правительством. А граждане Украины своим? shumilov3 пишет: правители наши, что захотят то и сделают, и нас об этом не спросят, только поставят перед фактом - пора рожать больше детей, т.к. в армию недобор, мясо кончается!!! и будет вам за это 250000 рублей А вот с этим я совершенно не могу согласиться. Ну почему у нас в крови просто какая-то потребность поизгаляться над любым благим начинанием. Почему пушечное мясо? Во-первых. Кто не хочет иметь несколько детей, никто же насильно не заставляет. Ну стареет и вымирает постепенно русская нация, да и хрен с нами. Когда совсем невмоготу будет, найдутся добрые люди, помогут. Например, китайцы. Им и сечас у нас как медом намазано, а когда дадим зеленый свет, вот тогда быстро население размножаться начнет, только разрез глаз поменяется, ну ничего страшного. Эти 250 т.р. нужны тем семьям, которые и рады бы родить второго ребенка, но сомневаются, опасаясь за свои финансовые возможности. И для кого-то эти деньги стали дополнительным подспорьем, позволившим решиться на второго ребенка. Во-вторых. Нужно было бы пушечное мясо, давали бы деньги только за пацанов. В-третьих. Это для демографии страны важно количество, а для службы в Армии главное качество. Парней у нас и так больше чем достаточно для службы, только вот всё больше болезные какие-то пошли. Поэтому нужно не рожать их больше, а к физкультуре и спорту приучать с детства. Можно еще попридумывать разных аргументов, но я думаю достаточно. И вообще, кам мы относимся к своему правительству? Мы вас избрали, а вы давайте-ка побыстренькому сделайте нашу жизнь светлой и процветающей. А мы сами? А что мы сами? Мы как давали на лапу гаишникам, так и будем давать, потому что так быстрее и дешевле. Как решали проблемы с помощью взяток, так и будем решать, плодя коррупцию, потому что так проще решать любые вопросы. Как гадили на улицах, так и будем. Как жили по принципу "суровость российских законов компенсируется необязательностью их выполнения", так и будем жить. Ну и что? Во всем всё равно виновато государство и правительство, а мы тут совсем не при чем, мы белые и пушистые. Обсирать вообще очень просто, ничего при этом не делая. Ну а возвращаясь ближе к обсуждаемой теме, хотелось еще сказать по поводу проигрыша в информационной войне. Особенно много об этом говорили в начале грузинской агрессии, но и сейчас продолжают на сей счет сетовать и давать массу дельных советов. На мой взгляд всё это полная ерунда. Просто Запад верит в то, во что ему хочется верить, и сколько ты ему ни давай правдивой информации, вся она будет восприниматься как ложная. В этом деле только время лечит. Это как убеждать недалекую истеричную женщину, которая готова поверить любой самой неправдоподобной сплетне, услышанной в очереди за молоком, и хрен ее быстро переубедишь в обратном, так как она не готова воспринимать адекватно факты, логику и прочие аргументы.
zverkov: Фёdорыч44 конечно о Жирике.Если сравнивать хоть как то аналогию вторжения пендосов в Ирак,то Жирик предлагает арестовать ССаку и всех его генералов и судить ,выпустить из тюрем всю опозицию,разрешить работу всей независимой СМИ Грузии,провести выборы.Так смело из наших выступить никто не может все както половинчито боясь что скажутв мире ,а сами пендосы творят что хотят не смотря на все осуждения.А главное все дальше заигрывают с пендосами хотя явно видят что они сеют безпридел в мире.,так почему одним можно а другим с более чем исгуманными намериями нельзя.
zverkov: http://www.rambler.ru/news/events/nato/565512458.html Вот до чего доводит половинчитость в принятии решения.,пока сильно не укусят будем бумать и гадать а в некоторых случаях просто боятся.
СерГо-44: Shiv Оно конечно да( я про информацию для западного человечка). Прочитал ( в переводе , конечно) статьи ведущих газет Запада о начале конфликта . Ни слова о нападении грузин. Сразу про бомбёжки грузинских городов и сёл, про вторжение на территорию независимого г... .Бля, о чём они могут тогда думать? Россия - захватчик. В лучших традициях СССР. Гандоны они, эти журналюги, редакторы и прочие, причастные к этой лжи. Хотел ссылку дать, да вот не вспомнил, на каком сайте читал.
Степанов: Про какую войну с Ираном с территории Грузии заговорили? Этот Аналитик, а точнее Дятел клавиатуры, карту мира в глаза не видел. Турция имеет общую и очень длинную границу с Ираном, откуда действительно удобно воевать А между Грузией и Ираном еще Азербайджан и Армения. Бил правильно заметил: эти электронные ящики, с которыми грузины на Хаммерах носятся, предназначены для наведения ударных самолетов. Поэтому и ставят их нам под самое очко. И цель здесь не Иран, а Осетия с Абхазией. В перспективе - Россия. Теперь цитаты: "....Вице-президент США Ричард Чейни в начале сентября совершит визит в Азербайджан. Как передает АПА со ссылкой на РИА Новости, визит состоится в рамках турне Чейни по ряду стран, начинающегося 2 сентября...." "...сегодня (26 августа 2008 года) в Баку началась конференция, организованная Советом Европы в сотрудничестве с Союзом журналистов «Ени несил» на тему «СМИ и выборы: Демократическая ответственность СМИ Мероприятие организовано в рамках совместного проекта Совета Европы и Европейской комиссией « Молдова и Южный Кавказ - поддержка свободных и справедливых выборов....». "..Отвечая на вопрос, окажет ли Америка помощь Азербайджану, если страна окажется в аналогичной с Грузией ситуации, сенатор (Лугар) заявил, что Азербайджан является очень важной для США страной. Вашингтон готов оказать помощь Баку и продемонстрировать ответную реакцию в аналогичной ситуации. " И, если у них получится, американцы выходят на Каспий. Красивый такой на юге России "поясок" получается. И к Ирану доступ с моря....
Степанов: Вот это тоже интересно. Зачем это американцам? Не знаю. Но интересно. На постоянную работу требуются переводчики Уйгурского языка. Место работы: Куба, Гуантанамо. Работа по заданию правительства США. Справка от меня: Уйгу́рский язы́к — один из тюркских языков...... Распространён в Китае, Казахстане, Узбекистане, Кыргызстане и Туркменистане; небольшие группы уйгуров имеются также в Афганистане, Саудовской Аравии и Турции.
Алеша: Как ты думаешь,для чего в американской армии состояли на службе около 300-т индейцев редкого племени с редким языком? С уйгурами может и по другому,диверсии,шпионаж,работают под местное население,может еще что.
zverkov: Наверно в 15.00 будет обращение президента о признании государств о низависимости.
Москвич: Степанов пишет: На постоянную работу требуются переводчики Уйгурского языка. Все намного проще. Гуантанамо это большой лагерь для военнопленных и других, попавших туда по разным причинам, в том числе и из северного Афганистана. Некоторые готовы сотрудничать с пендосами, а их необходимо обучать. Идет создание пятой колонны на территории Узбекистана. Один раз у них уже не получилось, но попытки будут еще более подготовленными. Им нужны аэродромы подскока для войны в Афганистане, Пакистане и Иране. При прекращении сотрудничества России с НАТО это становится еще более актуальным.
zverkov: Степанов .Про начало войны с Ираном с территории Грузии никто не говорит .Войну может начать только Израиль,для этого у него есть хоть какоето оправдание но без поддержки пендосов ему это даже не снится.Операцию планирует и осуществляет США а реальные исполнители евреи.Евреи всего мира немогут допустить что у них под боком исламское государство целью которого уничтожить жидов и вернуть святыню Иеррусалим во главу исламма,это история ,а не выдумка.А евреи во всех точках нашего мира есть существуют и будут существовать и занимают не последнее место во всех службах,это их спасительная миссия для себя.Иначе их давно бы уже небыло .Я равнодушно отношусь к национальностям.,и мне както всеравно кто мои друзья ,но комуто это совсем по другому ,Типа вендетты,или востановления всемирной справедливости в отношении ийуды,предавший Йесуса,как знать?
Алеша: Медведев признал независимость Абхазии и Ю.Осетии. Интересно,кто еще признает? Вот и увидим,кто есть кто.
zverkov: Да сбылось то о чем мечтали Абхазы и Осетины,Россия признала их независимость,и отделила Грузин от гигемонии на кавказе. Пусть грузины скажут большое спасибо своему дебилу призеденту за их счастливое будущее,недумаю что наша дружба с грузинами вскором будущем востановится Такие вещи быстро не проходят,хоть что то и изменится в лучшую .Это конец одного призедента Грузина ,еще бы такой конец в Украине обрубить ,но он не поймет "тяжело быть деревянным" Но народ в силе поднять бунт и есть кто это возглавит УДАЧИ украинцам
Степанов: Майору Саакашвили досрочно присвоено воинское звание: подполковник. Ура.
zverkov: http://www.rambler.ru/news/politics/northkorea/565524392.html Вот и начинается,ответная реакция на действия пендосов. Еслибы сейчас поддержали Россию исламские государства и обединились бы в какойто союз для помощи кавказких народов, былобо полное опущение пендосов .России нужно потребовать вернуть российские вклады стабилизиционного фонда для поддержки своей экономики, хоть момент и не подходящий (для пендосов) но реальный для такой ситуации,это окончательно их опустит .и поставит на место на долгие времена.
zverkov: Степанов Хренова что не посмертно.
sobol: Сейчас поднимется вой до небес, полагаю западные СМИ уже подготовились, да и не скрывал Медведев, что признаем решение народов. Все это предстоит выдержать, по любому - отступать некуда. Натовские корабли хочется верить под прицелом. Хорошо бы, чтобы они это знали.
Москвич: Порадовал Медведев. Не остановился на пол пути. Теперь нужно договариваться с Батькой и всеми кто еще с нами хочет дружить.
bil: Только таких друзей немного будет, но будут настоящие друзья. Да и недавно показали интервью одного польского политика по поводу размещения элементов ПРО в польше и критикуя власти своей страны он сказал"не надо искать друзей далеко, а врагов близко" мудрые слова жалко что кроме него их никто в европах не слышит
bil: Алеша пишет: Интересно,кто еще признает? Вот и увидим,кто есть кто. Наверно прибалты , они ж бля первыми из союза сиганули
zverkov: По ходу ,ни кто не спешит, мы опять в гордом одиночестве,на Украине партия регионов за нас во главе с Януковичем,но это он с перепуга что Россия ставит на Тимошенко вот и гребет очки. Лукашенко хитрая лиса делает паузу,тоже гребет очки ,с понтом размышляет.Сейчас все торгуются по этому поводу и деньги наверно немалые.Кормушка хорошая да и всех туда не пристроить
zverkov: http://www.rambler.ru/news/politics/russiageorgia/13324106.html Молодцы Беларусы! Теперь и Казахстан должен подтянутся.
Nik54m: Степанов пишет: Про какую войну с Ираном с территории Грузии заговорили? Этот Аналитик, а точнее Дятел клавиатуры, карту мира в глаза не видел. Турция имеет общую и очень длинную границу с Ираном Зря ты так. Кроме общей границы и еще много чего общего, для турков выгодна нейтральная позиция. А коридор обеспечит Баку. Я знаком с военным прогнозом аналитиков ГРУ от !993 года. Сделан на основе экономического анализа развития мира и политической ситуации на тот момент. Произошедшие события до секгодня четко в него вписываются. Желая ослабления России США и Европа в прямую конфронтацию с Россией не вступят. Соотношение затрат и выгод не в пользу войны с Россией. Война с Ираном вписывается. Что нас ожидает? Временная изоляция со стороны Запада.
Москвич: bil пишет: Наверно прибалты , они ж бля первыми из союза сиганули Литовцы так лизнули Западу, что даже пообещали остановить свою единственную атомную электростанцию, которая вырабатывает более 70% всей электроэнергии в Литве. Теперь ломают голову как оттянуть ее закрытие, или вовсе не останавливать. Если прикроют, то будут очень зависимы от нашего газа. Нефть мы в Прибалтику не поставляем с 2006 года.
угрюмый: Впереди ШОС, думаю, что только там на сегодняшний день может зародиться реальная сила противостоящая тем ...... кто сегодня под флагом НАТО тащит вперед американскую экономику. Хочу надеяться
Panteley: Пендосы загнали себя под построенную ими же долларовую пирамиду, и теперь у них нет выбора, остается только визжать изо всех сил, пытаясь напугать мир, и ждать похорон своего дутого могущества под рухнувшей финансовой пирамидой необеспеченного доллара. Саое херовое, что наша экономика привязана к доллару...
Алеша: Еще херовее то,что мы этот доллар,как мировую валюту,и поддерживаем. Тем самым поддерживаем экономику США.
Алеша: Ну что,какой сценарий. Грузины нападают на Абхазию,и как только один из кораблей НАТО стрельнет по территории Абхазии,по нему ответят,начнется всеобщая махаловка.
Степанов: Nik54m Я не знаю, будут воевать американцы с Ираном или не будут, и если будут, то не знаю как, откуда и когда. Отстаиваю только позицию: Грузия - неудобное место для ведения войны между Ираном и США. Если глянуть на карту, то видим, что с Ираном непосредственно граничат: Запад - Турция, Ирак; Юг - Персидский залив (будем считать что это американская территория); Восток - Афганистан, Пакистан; Север - Армения, Азербайджан, Туркмения и Россия (через Каспий) Ну и зачем для ведения войны сюда Грузию приплетать? Что касается Азербайджана. Есть там американцы или нет? Смотрим карту. Желтые пятна - нефтеносные районы. Прямоугольники - зоны разработки закреплённые за компаниями. Очень характерны названия компаний. http://www.nationalsecurity.ru/maps/caspianseaoilsouth.htm
bil: Да не с территории Грузии будет нападение, а с Азербайджана(члена блока ГУАМ) там почти все готово, и выход с смысле географии удачный , тем более Макфол томагавки уже привез
Степанов: bil пишет: Макфол томагавки уже привез Вот с этого места, поконкретней
Москвич: bil пишет: Да не с территории Грузии будет нападение, а с Азербайджана(члена блока ГУАМ) там почти все готово Очень сомневаюсь. т.к. Азербайджан и Иран всегда в постсоветсткий период дружили (народ один) и сейчас вряд ли Азербайджан будет выступать против Ирана.
bil: Да не один народ да и сомневаюсь в ихней дружбе
bil: Степанов пишет: Вот с этого места, поконкретней Да корабли натовские у берегов грузии "гуманитарную помощь" привезли в том числе и томагавки 50 шт на эсминце McFaul.
Nik54m: Азербайджан. С развалом Союза к власти пришли торгаши. За малые грошики они творили дела, по отношению к своим согражданам, похлеще предполагаемого коридора для прохода на Иран. Торгашество и дружба не совместимы. Шумиха по поводу дествий России на Кавказе всего лишь прикрытие.
Реутов: Вот небольшой анализ по тому флоту, что собирается у берега Грузии http://www.vz.ru/society/2008/8/27/201262.html
sobol: Пока никто из ожидаемых лояльных не поддержал признание Россией независимости ЮО и АР. Даже батька хвостом крутит. Не очень приятно знать, что вокруг одни выжидающие. Шакальё мать их. Хором поорать о промахе Акелы - только на это и способны.
Алеша: Серега,просто кроме нас никого не интересует Абхазия с Ю.Осетией,а просто так,за компанию,вряд ли кто то будет признавать,в мире же все взаимосвязано,и на США и на Европу,признать,значит пойти против них. Может ШОС что даст,арабы.
bil: Да и добавлю, они не живут рядом с ними и не знают масштаба проблем, да и им их решеть, а только нам , вот и крутят хвостом
Фёdорыч44: И самое забавное, что зверский выпад грузиней, истребление населения, прицельная стрельба по школам, больницам, детсадам... нигде и никем не рассматривается, вроде и не было ни хера подобного!!! Россия вдруг напала на мирных грузиней!!!
Степанов: Фёdорыч44 пишет: вроде и не было ни хера подобного Шепотом. А оно было? Фотки аналогичные Сталинграду или Грозному где? Это Грозный. Это постреляли по площадям http://www.syrtash.com/ru/history/1999/photo062.JPG.html?g2_language=de Мне собсно это пофиг. Но доказательства интересно было бы увидеть. Есть у кого нечто подобное?
Фёdорыч44: А это что, насрано что ли???
Степанов: Нижнюю где нарыл? Первые три не впечатлили А здесь фотографии Осетинской стороны, Грузию пялят, мама не горюй.. Только дома в основном со сгоревшими крышами. Это да, но далеко не тотальные разрушения, которые Грады наносят http://osinform.ru/foto/7787-vojjna-v-juzhnojj-osetii-89-fotografijj.html http://osinform.ru/foto/7877-foto-ckhinvala-za-18-avgusta.html http://osinform.ru/foto/7766-foto-razrushennogo-goroda-geroja.html Херово, конечно, но это не Грады
Алеша: Суть не в том,что по пи@де кнутом Суть в том,что больно.
Степанов: Конечно больно.
Степанов: Сорри, нашел. Размер поражающих элементов Града примерно с пятирублевую монету. Точность попадания отдельного снаряда +/- 100 метров. Разрушение зданий и подобного происходит только при прямом попадании. Система эффективна для поражения живой силы на площадях.
Савинков Юрий: Впечатляющие фотографии фотокора Бабченко, ничего не скажешь - видно что мужик не робкого десятка. Вот таких фото побольше бы в СМИ давать нужно и на заседаниях Совбеза ООН, чтобы реальную картину мир видел.
Савинков Юрий: Чтобы понять, насколько миролюбиво то или иное государство, достаточно взглянуть на пару экономических показателей - динамику его военных расходов и их удельный вес в валовом внутреннем продукте страны. Если эти параметры существенно выше, чем у соседей, значит, перед нами потенциальный агрессор. Так вот, сухие цифры давно свидетельствовали о том, что Грузия готовилась к силовому решению абхазской и югоосетинской проблемы. Буквально с момента прихода к власти Михаила Саакашвили. Если за 2003 г. - последний год президентства Эдуарда Шеварднадзе - расходы Грузии на оборону составили $30 млн, то в 2007 г. они достигли $1 миллиарда. Таким образом, республика за четыре года увеличила военный бюджет в 33 раза, став не то что региональным, а мировым лидером по этому показателю! Насколько обременительны такие траты для небогатой республики, явствует из того, что они составляют более 10% грузинского ВВП. По сути, столь существенные военные расходы государство может позволить себе только в военное время, да и то не всегда. Например, США в период пика холодной войны тратили на национальную оборону порядка 7% ВВП (затем эти расходы сократились до 3% - 4% ВВП). Среди прочих стран СНГ наиболее "милитаризованными" являются Узбекистан с военными расходами в 5% ВВП и Азербайджан - 4,5% ВВП, а "миролюбивыми" - Киргизия, Таджикистан - по 1,5%, Казахстан - 1,2% и Украина, расходующая на оборону всего 1% ВВП. Что же касается России, то у нас в прошлом году по статье "национальная оборона" была выделена сумма, эквивалентная 2,6% ВВП. Это вполне соответствует "евростандартам": большинство развитых страны Европы тратят на оборону примерно такой же процент своего богатства, а нормативы НАТО предусматривают минимальную долю расходов на оборону в 2% ВВП. Впрочем, российские расходы на оборону растут опережающими темпами: уже в 2009 г. они достигнут $50 млрд, то есть более 3% ВВП. Следует отметить, что в настоящее время повсеместно наблюдается тенденция к увеличению военных расходов. ООН и Стокгольмский институт исследований проблем мира (SIPRI) ежегодно представляют тревожную статистику, согласно которой доля этих расходов в мировой экономике постепенно растет. Сейчас это порядка 2,5%, или $1,3 трлн в год. Столько средств мир еще никогда не тратил на военные приготовления. "Так что новая всемирная гонка вооружений - на марше, холодная война обрела новое качество, и, похоже, человечество серьезно готовится к горячей войне", - заключает президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник Леонид Ивашов на страницах Сегодня.ru. "В движение приведена спираль, питающая взаимное недоверие, в результате чего форсируются устремления по обеспечению национальной безопасности", - вторит российскому эксперту доклад пяти ведущих немецких институтов по исследованию мировых проблем. Называются и главные зачинщики гонки вооружений: "Как ни странно, в условиях фактически существующего однополярного мира самая цивилизованная цивилизация - западное сообщество - является инициатором этих опасных процессов", - утверждает Леонид Ивашов. Речь в данном случае идет, прежде всего, о США. Их военные расходы на порядок больше ближайших соперников по этому показателю (на втором месте, кстати, тоже страна НАТО - Великобритания). На 2008 - 2009 финансовый год администрация Буша запросила у Конгресса $515 млрд на нужды Пентагона. Причем к этой сумме надо прибавить расходы на военные действия в Ираке и Афганистане, которые идут отдельной строкой, - это примерно $150 миллиардов. Итого $665 млрд - сумма, составляющая половину общемировых военных расходов и приближающаяся к 5% американского ВВП... В то же время военные расходы Китая, которыми так озабочен Запад, не превышают 2% ВВП. Однако вернемся к Грузии. Итог колоссальных военных затрат и образцово-показательного строительства ее армии по шаблонам и лекалам НАТО известен. Это скоротечное поражение, бегство и полный разгром грузинских Вооруженных сил сопоставимой по численности группировкой российских войск. Эксперты уже сделали из этого соответствующий вывод: слепое копирование самых прогрессивных армейских систем, даже при обильном финансировании, не дает нужного результата... Политики же сделали другие, подчас весьма неоднозначные выводы. В частности, в странах, симпатизирующих Грузии, зазвучали призывы увеличить военные ассигнования. Например, Министерство обороны Украины теперь очень рассчитывает на увеличение своего бюджета втрое. "Последние события на Кавказе повлияют на понимание ответственных государственных органов о необходимости финансирования украинской армии на достойном уровне", - заявил начальник Генштаба республики Сергей Кириченко. По его словам, оборонное ведомство надеется получить "минимум 2,5% - 3% ВВП". Эти же цифры, кстати, называл и президент Ющенко еще пару месяцев назад, но в связи не с внешними угрозами, а с перспективой вступления Украины в НАТО. А министр обороны Литвы Юозас Олекас пошел еще дальше: он заявил о необходимости пересмотреть всю национальную военную стратегию. "Мы должны извлечь урок из событий в Грузии и пересмотреть готовность Вооруженных сил на случай чрезвычайной ситуации", поскольку даже столь многочисленная, как у Грузии 40-тысячная армия, сформированная по принципу обязательной воинской повинности, продемонстрировала свою неэффективность", - отметил он. То есть упор будет делаться на профессионализм военных, а это тоже неизбежно увеличит расходы на оборону. Таким образом, победа России в югоосетинском конфликте усилила размежевание и противостояние между силами западной и восточной ориентации в Европе. Вполне возможно, что она подхлестнет и мировой рост военных расходов: ведь США не преминут использовать поражение Грузии как повод к тому, чтобы еще сильнее вооружить своих новых восточных союзников. России же - в который раз - придется готовить адекватный (пусть и "ассиметричный") ответ.
иванов в: Степанов ты наверное степанидзе если ты не веришь что стреляли градами по городу твое право съезди в Осетию увидишь ты че трибунал доказательства тебе надо или ты по принципу (баба яга против)
Алеша: Тут еще можно упомянуть то,что боеприпасы не новые,не все срабатывали,как положено.Даже в войну у немцев не все разрывались. Украинские склады вооружений похоже сами и подожгли,что бы скрыть количество проданного оружия. Деньги за проданное оружие в бюджет Украины не поступали,создана парламентская комиссия по расследованию этого дела. Итог:склады горят. У нас в Ю.Коряках тоже горели и взрывались склады,говорили,что мол кто то бросил бычок и т.д. Разворовали и подожгли.Что лучше,сидеть за воровство или быть снятым с должности за халатность. Только гражданское население чем провинилось,во всех окрестных домах(в том числе и у меня)были выбиты окна,двери,нарушена нормальная жизнь на неделю.
Алеша: Он просто хотел разобраться,не дурят ли его в очередной раз,его право. Тут уже была статья с "правдивой" информацией. Правильно Путин сказал: -Не надо нас пугать,не страшно совсем. -Что бы американцы полюбили русских,надо что бы все русские умерли. Что то подобное в детстве уже слышал: -Хороший индеец- мертвый индеец.
sobol: Да не так наверное всё. Чего вы на Степанова наезжаете? Вопрос в том, что наших доказательств нет в СМИ. Нет их в ООН. Нужно орать на весь мир, Да, не станут америкосы и их шакалы это публиковать, но есть паутина, есть другие возможности, почему молчим?!!!
sobol: Алёша Избавь нас всевышний от авмериканской любви. Нас не надо любить, обойдемся. Наша страна вполне самодостаточная, по большому счету ни от кого не зависим, у нас есть ВСЁ! Кстати те же европейцы в миру (англичане особенно!) ненавидят, боятся и презирают пиндосов. На народном уровне.Правители зализывают до полной чистоты. Нас тоже не любят и боятся. Но презрения нет. Существенная разница.
Алеша: Вот как раз этого от нас наши противники и ждут,что бы мы все друг с другом переспорились,а потом по нашим костям... Значит весь мир боится,друг друга бояться,иначе никак? А если перестанут бояться,тогда как,кто ответит за отсутствие страха? Нас в средние века и били,потому что мы были разъеденены,и вечно спорили друг с другом,кто круче. И кто оказался круче?Татары?
Алеша: Об орфографии,каюсь,частенько допускаю ошибки,отличником по русскому и литературе никогда не был. Но мы же все умные люди,не будем цепляться к словам и отдельным словосочетаниям,которые имеют двойной смысл. Ну например: слово НАПИСАТЬ в зависимости от ударения можно понять по разному.
Степанов: иванов в Володя, не горячись. У меня характер такой - пока не пощупаю, не посмотрю, не понюхаю - не поверю. All Мы проигрываем информационную войну, поэтому мир и не признаЁт независимость.... Дятлы пера заорали на весь мир про разрушенный Цхинвали и 2000 трупов. А доказательств нет. Или не представлены. Возможно пока! не представлены, тогда понятно и объяснимо. Мы все стратеги со стороны (копирайт принадлежит кому то из присутствующих) ИМХО полное, однако это мое мнение и оно имеет право на существование. Все началось не 8 августа, а недели на 2 раньше. 1. Проведены учения 58 армии по проходу через через Рогский тоннель. Армия готова! к проходу на территорию ЮО 2. Ополченцы с 5 по 7 отбивали свои села, 3. Цхинвали на момент удара был пуст. (Честь и хвала разведчикам) 4. Наша пацанва (миротворцы) выполнили свою задачу - остановили Грузию на блокпосту (если кто помнит - БТР поперек дороги. Не скинуть и не сдвинуть). Тогда грузины и начали нас мочить. И наибольшие разрушения в местах дислокации нашей пацанвы. Именно там мочилово было настоящее. 5. Мы вводим свои войска. Личной храбростью генерала поднимаем солдат в бой, генерал ранен. Молодцы. 6. Американцы достаточно эффективно научили грузин организации ПВО. 4 самолета за три дня - многовато. Тут вообще байда какая то - стратегический бомбардировщик/разведчик с экипажем в 4 человека, а известно только об одном летчике. Есть непроверенные данные, что грузинское ПВО включало "высокое" только в момент пуска. Поэтому и потери у нас. Вопрос в том как они обнаруживали наши самолеты без "высокого". Можно об этом много писать так или вот так, но это совсем не означает, что не было геноцида. Журналистам нужно было по другому это все показывать. Нужно правду показывать. Например дом (недалеко от Сухуми), который расстрелян в упор. Грузины (или точнее подонки, которых везде хватает) РАЗВЛЕКАЛИСЬ стрельбой по дому. Нет дома. Нет сада. Нет гусей. Нет даже грушевого дерева у дома. Это ГЕНОЦИД,
Алеша: Вот это правильно. А насчет самолета,спутником его можно было отследить? А "высокое" подать непосредственно перед стрельбой. А насчет пустого Цхинвала. У нас в 3-х км от моего дома арт.склады взрывались,все население посадили на автобусы и вывезли из опасной зоны. Я своих отвез,и огородами вернулся домой,сторожить барахлишко. Если бы в дом что то попало,сейчас и моя могилка была где-нибудь в огороде около дома.
Степанов: Алеша пишет: А насчет самолета,спутником его можно было отследить? Не знаю правда или нет, но читал такое: Американцы передавали информацию о пролетах наших самолетов Грузии в режиме он-лайн. Те наводились без "высокого" и только непосредственно перед пуском "включались". Может и спутники, может пассивные средства радиолокации, может те самые "хаммеры" - нечто вроде мобильных средств обнаружения. ХЗ. Не знаю. Каким бы способом эта задач не была решена, это технологический рывок. И это очень хреново.
Алеша: Что нам остается,переходить на сверхмалые высоты? Там,где не увидит их станция наведения. Ракеты то все равно не со спутника наводятся. А за складками местности их станции наведения самолет не увидят. Или выпускать ракеты задолго до обнаружения самолета станцией наведения. Наши то спутники где,в конце то концов.
sobol: Хреново. Только есть одно но. Разведка. У нас она традиционно столетия сильна. Лопухнулась? Или как чаще бывало не приняли во внимание её данные? Не та территория, чтобы незаметно от заинтересованной стороны можно было бы схоронить комплексы. В арсенале разведки кроме технических средств есть ещё масса других. Сбитый самолёт - наша боль, досада и профессиональный ляп.
СерГо-44: Как вам Чуркин на заседании Совбеза? В лучших традициях ! Молодец! Вот такие вопросы надо задавать до тех пор , пока не будут получены исчерпывающие ответы.И по Ираку , и по Югославии , и по Косово. А то мы им про ебёшки, они нам про лепёшки. Грузины вдруг захотелт встретиться с главами республик. Признали, что в этих республиках есть правительство. Теперь важна последовательность , никаких уступок. Есть желание обсуждать положение в ЮО и АР ? Извольте. Но вот беда - они теперь самостоятельные , без участия их глав никак! Да уж, будьте добры выслушать и тех, которых гнобили столько лет... Визу придётся дать, а то поехали всем Совбезом в Цхинвали, найдём неразрушенный дом, на месте и обсудим. И Сукашвили пусть приходит. Один. Без охраны. Да он и с охраной там не появится. Правильная линия. Так и хочется добавить "А не будут брать-отключим газ".
Алеша: Да хорошо сказал,только немного эммоционально. Надо спокойнее говорить,четко чеканя слова,как будто забиваешь гвоздь в крышку американского гроба. Прочитал в бегущей строке по телеку: Барак(имя то какое) Обама дал согласие болотироваться на пост президента США. Как будто его сильно упрашивали,а он не соглашался.
Москвич: sobol пишет: Сбитый самолёт - наша боль, досада и профессиональный ляп. Совершенно согласен. Непрофессионализм этот нельзя оправдать поспешностью действий. Посылались самолеты на чужую территорию (да еще горную) без радиоэлектронной разведки и поддержки, без средств борьбы и подавления и даже без постановки обычных активных помех. Пендосы давно уже без этого не воюют. В современной войне это просто необходимость.
СерГо-44: Когда видны эмоции, то сказанное воспринимается глубже. Бормотание с листа не впечатляет. Больше убийственных фактов , конкретных вопросов "А вы где были с 8 до 11".Понятно, что ответов не услышим, да и , собственно, не в ответах дело. Держать чёткую линию и европейцы дрогнут, какие-нибудь поправочки к своим заявлениям сделают. Вспоминается история , расказанная Пресняковым-старшим про Преснякова-младшего. Как-то старший наругал младшего и на выходе из комнаты услышал , сказанное шёпотом почти про себя " Пошёл в ЖОПУ!" -ЧТО!!?? ДА я...!!! -Я ...какать..хочу , жопа...попа болит... Вот так надо спрашивать . Пока с европы..
Алеша: Опыта у нас видать маловато,пендосы то давно уже авиацией воюют,тут мы отстаем. Да и керосин на аэродромах не так давно в достатке появился,налету то мало,посмотри в каком возрасте и звании летчики,явно старая гвардия.
иванов в: Я так думаю товаришч сааков своими действиями может быть протер розовые очки на глазах наших правителей теперь наверное будут к армии лицом поварачиваться иначе кранты Югославия2 Смотрел интервью снн с Путиным молодца Путин умыл пендоса
shumilov3: Окуенная статья в "российской газете" толстушке за сегодняшнее число. В ней говорится о том, что у нас всё есть, только воевать этим некому, нет кадров, спецов и взаимодействя. а эти херы нам всё вешают лапшу что армия у нас на подъеме. будет времячко сегодня завтра отсканирую скину, или если есть возможность почитайте.
Степанов: http://www.rg.ru/2008/08/28/zoopark.html оно?
Степанов: Грузинский пехотинец. Цитаты Артиллерийская поддержка была только в том случае, если ты знал номера мобильных артиллерийских офицеров. Если в Тбилиси не будет военного переворота – то только потому, что всем военным уже по х.. это страна в месте со своим народом, политикой и со всем. Да и ещё, честь мешает, как бы там не было получается, что войну проиграли военные и как проиграли, это уже на втором плане… Мы нация, которая не имеет право на существование, потеряли лицо, честь, человечность и нас нужно уничтожить – чисто глобально правильно – кому какое на х.. дело, какое на хрен грузинство, просто, когда говоришь, что я «страйкбольщик» , например, и потом страйкбольшику скажут, мол если вы мужики давайте просто драться, исключив всякие причины, ты говоришь, я страйкбольщик и все страйкбольщики мои братя, потом появляется другой состав пеийтбольщиков и без всякой причины говорят тебе – давай дратся и ты отходя в сторону говоришь – давайте деритесь вы, братя страйкеры, я типа, как там – буду стоять здесь рядом, давайте,поимейте их всех, я их маму, давайте!!! И кто-нибудь скажет мне,что поставленному на колени народу нужен свой продажный лидер?! Сейчас не имеет смысла кого-нибудь свергать и не оправдано это, но те полицейские, которые 7-го ноября хорошо били и разгоняли сейчас не хотят разгонять тех русских, которые разрушают и разграбляют грузинские города?!.. В воскресенье воздух принадлежал им… а почему? А потому, что из Цхинвали артиллерия достала до одного из радаров на горийской горе и вывела его из строя, в результате чего целеуказание для ракет прервалось.
Nik54m: О разведке. Разведал, обнаружил, уничтожил. Так должно быть в идеале. Что сегодня? В войсках есть роты радио и радиотехнической разведки, а реально их используют и называют ротами разных работ. Именно наличие этой структуры может и должно обеспечить слежение за противником в реальном времени. Но организация эффективной разведывательно-информационной работы требует (при наличии технического обеспечения) годы усилий. Из разнорабочих солдата, взвода, роты разведчики скоро не получатся да и получатся ли вообще, а вспоминает о них командиры когда в боевой обстановке оказываются слепыми. Такое отношение к войсковой разведке в не воюющих частях традиционно и не скоро изменится. О РЭБ не знаю, но наверно то же самое.
ankor: Привет, Сережа! Смогу приехать в Баден-Баден только 18-го, коллеги в отпусках, пашем вдвоем за четверых. Сын в Италии, вернется 16-го или 17-го. Все наперекосяк, как назло. Ты где остановишься и сколько пробудешь там? Есть возможность передвинуть поездку?
Савинков Юрий: Серега, ты эту статью имел ввиду?: Исчезнувший "Зоопарк" Почему в Южной Осетии не применялись современная авиация и управляемое оружие высокой точности? Сергей Птичкин "Российская газета" - Неделя №4739 от 28 августа 2008 г. Версия для печати Боевые беспилотники "Пчела" остаются на земле. Армия их не закупает. Почему? Представитель Генштаба публично заявил, что события в Южной Осетии выявили проблемы в оснащении армии, которые предстоит срочно решать. Чистой победой в любом вооруженном конфликте может считаться та, при достижении которой уничтожается лишь военная сила противника, техническая мощь его армии и объекты стратегической инфраструктуры. Основную роль при этом играет современная авиация и управляемое оружие высокой точности. Именно то, что фактически в Южной Осетии с нашей стороны не применялось. Почему? В небе "Грач", и это страшно Наиболее часто в военном небе мелькали "Грачи" - штурмовики Су-25. Появившийся более тридцати лет назад, он был принят с восторгом как достойное продолжение военной легенды - знаменитого Ил-2. Лучший советский штурмовик конца ХХ века отличался от лучшего советского штурмовика Великой Отечественной очень немногим. Даже целеуказание для Су-25 осуществлялось и осуществляется авианаводчиком по радиосвязи с выдачей очень приблизительных координат. А то, как в стародавние времена, рисуется на бумажной полетной карте перед вылетом. Никаких цифровых карт местности, заложенных в бортовой компьютер, у Су-25 нет, как нет у него компьютера и даже радиолокатора. При малейшей небесной дымке, тем более в сумерках, Су-25 из грозных боевых птиц превращаются в слепых птенцов. Разобрать с высоты, что же оказалось у тебя в прицеле - жилой дом или склад с оружием, база боевиков-террористов или лагерь федеральных войск, - летчику Су-25 практически невозможно. А стрелять-то надо! Неудивительно, что уже во время первой контртеррористической операции в горах появление в воздухе родных штурмовиков вызывало тревожные настроения не только у боевиков. И непреднамеренных воздушных ударов по своим войскам было немало. А уж что говорить о неоправданно разрушенной (просто из-за рассеивания ракет и бомб) гражданской инфраструктуре и гибели мирных жителей! Даже на неизбежные издержки войны такие потери списывать неприлично. Во время скоротечной войны с грузинскими агрессорами стало окончательно ясно, что в условиях густонаселенной гражданским населением местности, там, где позиции своих войск и войск противника постоянно меняются, применение Су-25 чревато последствиями просто катастрофическими. Что делать? Наверное, создавать штурмовики нового поколения или хотя бы модернизировать истребители МиГ-29 и Су-27. Самые различные модернизационные проекты, превращающие истребители, создававшиеся только для воздушного боя, в многофункциональные истребители-бомбардировщики, в России есть! И генералы из главного штаба ВВС о них прекрасно знают. "Охотники" за "акулами" Более чем абсурдная ситуация сложилась в боевом вертолетостроении. Почти пятнадцать лет назад был официально принят на вооружение самый мощный в мире боевой вертолет Ка-50. Отличительная особенность этой машины в том, что она в силу своей соосной конструкции очень устойчива при полете в сложных горных условиях. "Черную акулу" даже испытали в боевых условиях в горах. Отзывы были самые восторженные. Однако в войсках Ка-50 так и не появился. Основным боевым вертолетом Вооруженных сил России остался "крокодил" Ми-24. А в перспективе все преференции совершенно неожиданно отдали Ми-28Н. Несколько лет назад было официально объявлено о том, что Ми-28Н (без обязательного конкурса!) принят на вооружение в качестве основного ударного боевого вертолета. Ему дали имя "Ночной охотник" и отнесли к пятому поколению. Был анонсирован госзаказ на более чем сотню этих машин. Насколько известно, разработчики и производители Ми-28Н получили огромные финансы из военного бюджета под свое детище. Ну и во что наши налоговые отчисления воплощены? Где "Ночные охотники", летучие отряды которых точечными ударами, по идее, за одну ночь должны были уничтожить всю вражескую технику и боевую силу в пределах Южной Осетии? Высокоточная неуспеваемость То, что наступает эра высокоточного оружия, стало ясно еще в семидесятые годы прошлого века. И советская конструкторская мысль вполне адекватно среагировала на вызов времени. Российской армии достался неплохой и не столь уж малый высокоточный арсенал. И, честно сказать, ожидалось, что именно точечными ударами исключительно по военным целям наша армия принудит агрессора к миру в Южной Осетии. Увы, сокрушительные удары наносились не "в десятку". Почему так случилось? Ответ на этот вопрос оказался самым простым и самым обидным. Эффективно применять в реальном бою имеющееся в арсеналах высокоточное оружие наша армия просто не может. Есть такой "умный" снаряд "Краснополь". Он идеально подходит для применения из 152-мм самоходной пушки "Мста-С". Для того чтобы поразить одним снарядом, к примеру, вражеский танк в движении на удалении в двадцать с лишним километров, необходимо этот танк увидеть и подсветить его лазерным лучом. Найти и указать цель может разведывательная группа или летательный аппарат-разведчик, в том числе беспилотный. А дальше все просто: один выстрел - одной цели нет. Батарея 152-мм пушек за несколько минут способна уничтожить любые, в том числе укрепленные и подвижные, объекты в радиусе обстрела минимальным количеством боеприпасов. При этом ни одна гражданская постройка разрушена не будет. "Умные" снаряды у нас есть. Причем в избытке! Нет тех, кто этот "ум" разумно до цели доведет. Классическая артиллерийская разведка просто не умеет работать в глубоком тылу противника. Ее стихия - прифронтовая полоса. Разведчиков-спецназовцев, умеющих действовать в тылу, не учат работать в тандеме с артсистемами, стреляющими "Краснополем". Беспилотников, способных выискивать вражеские цели и подсвечивать их лазером, нет даже в перспективе. Вот и ржавеют высокоточные самонаводящиеся снаряды на складах, а пушки "Мста-С" привычно пуляют обычными фугасами по площадям. Похожая ситуация и с высокоточными крылатыми ракетами, и с корректируемыми авиабомбами. Для того чтобы эффективно использовать такое оружие, мало его иметь. Им надо еще уметь пользоваться. При закупке "умного" оружия необходимо было параллельно создавать и отлаживать далеко не простую систему его применения. А вот на это, похоже, не хватило ни сил, ни средств, ни желания. ГЛОНАСС уходит в "зону" На первом этапе боевых действий грузинским артиллеристам удавалось уходить из-под ответного удара. Утверждается, что грузинским военным помогали стратегические разведслужбы США, снабжавшие Тбилиси данными со своих спутников. А наши спутники где были? Впрочем, дело не только в космических технологиях. Есть такой замечательный радиолокационный комплекс разведки позиций ракет и артиллерии, как "Зоопарк-1". В радиусе сорока километров он мгновенно засекает летящий снаряд и сразу определяет точку выстрела. Буквально секунды требуются для полной обработки цели и выдачи данных на стрельбу. Через минуту, по идее, вражеская батарея должна быть подавлена прицельным ответным залпом. "Зоопарков" в нужном месте и в нужное время почему-то не оказалось. Корректировка артогня шла, как и в Великую Отечественную, по радионаводке и с матом. Били в основном по площадям. Аксиомой с суворовских времен считается то, что каждый солдат должен знать свое место в боевом строю и на поле сражения. Сегодня это немыслимо без индивидуальной системы спутникового позиционирования. Американские GPS у грузинских военных были. Наши мотострелки о собственном ГЛОНАССе, наверное, только слышали. Недавно было объявлено, что российским заключенным выдадут браслеты с космическими системами навигации - администрация колоний должна знать, где находятся их подопечные. А когда подобные навигаторы получат те, для кого ГЛОНАСС в первую очередь и создавался - Вооруженные силы России?
shumilov3: Да, эта статья. Вот вам и всё. ankor Андрей, сообщение сброшу в ЛС.
Гурий: Савинков Юрий пишет: А когда подобные навигаторы получат те, для кого ГЛОНАСС в первую очередь и создавался - Вооруженные силы России? Это у нас в крови, пока жареный петух в задницу не клюнет!
Москвич: Не знаю было или нет, но очень уж хорошо характеризуют эти кадры "бесноватого". Клиника... http://slil.ru/26101370 для скачивания илисмотри здесь
кпа-14: Здравия желаю!Прочёл этот форум и настроение упало.Сделал выводы.1.Ситуация как в1941 новое оружие есть,но в войсках его нет или ещё не подвезли.2.Нормальных специалистов и на старой оставшейся технике -один-два и обчёлся.Мне 45 а я уже 10 лет как сократился и таких много которые свалили с армии в весёлые 90-е.3.Подготовка специалистов оставляет желать лучшего-большинство учебок сократили.Хотя если взять приграничные подразделения-при постоянном БД даещё если 1-2 раза гот1 со специалистами порядок.Ну это в ПВО а как у других не видел,не скажу.4.Живя в Калининграде ощущаю себя в западне.Ядрёного оружия здесь нет -возьмут как котят тёпленьких.Даже бежать некуда.Позади только Балтика.Если братья Белорусы не помогут тоМосква и если захочет,помощ прислать не сможет.ГОЛОВА КРУГОМ ИДЁТ! Куда ни плюнь везде Х..Й.
Реутов: Про ПВО не буду, а вот пехота готовиться... За промзоной у нас стрелковый полигон. Там раньше раз в неделю стрельбы и то с утра. А сейчас пальба с утра и до позднего вечера. Причем в основном мелкими очередями, как с автоматов, так и пулеметов. Поднимают стрелковую подготовку и усиленно.
Алеша: Паша скоро и у вас в Калининградской области ракеты поставят,спасибо США и Польше,так что без дела не останитесь. Не грусти,все будет хорошо,правда не знаю когда.
ankor: Небольшая справочка по Екатерине Великой: "...полабские славяне сохранились и сохранили свой славянский язык до наших дней, и живут они теперь в основном только по берегам реки Шпрее, по-славянски – Спрева, и называют себя SerbJa – "СербЯ", Все знают Великую императрицу России Екатерину Вторую. Оказывается она происходит из этих мест Полабской Сербии и до принятия ею православия именовалась Софья Августина Фредерика Ангальт – Цербстская, то есть Сербская, поскольку была из славянского города Сербска, который немецкоязычное население произносило, как Цербст. … в районе реки Шпрее на надписи на придорожных указателях городов и посёлков и в названиях улиц сразу на двух языках: на немецком и на каком-то славянском, то ли на польском, то ли на чешском языке, более понятном для русских. И это не забота об иностранных гостях, а отвоёванное право местного – коренного славянского народа Serbja – "Серб Я", которые называют себя также "Сербский люд" и Лужичане." На скорую руку нарыл в Инете. Есть и немецкий вариант, все сходится.
Алеша: Берлин то на водах Шпрее стоит,однако. Что бы это значило.
ankor: Берлин – это бывший славянский город, название которого происходит от древнего славянского названия медведя, напоминание об этом имени сохранилось в названии БЕРЛОГА – зимнем лежбище медведя. Лейпциг: этот город назван был славянами как Липск, а город Росток похож по корню на название русских городов Ростов и т. д.
Гурий: Ну, почти братья-славяне!
Фёdорыч44: Герб Берлина. По одной версии название от германского "Bar" - медведь. По другой от западнославянского "Бар" - болото.....??
Москвич: Ну да, Гамбург от гамбургер (может кто поверит?), а "бар" по татарски -"есть". Татаро-монголы тоже дошли до Пруссии. Серьезно пострадала от их нападения Словакия, находящиеся под властью Венгрии. Батый еще продвинулся на запад в 1242 г. до Адриатического моря, вторгся в Силезию и разбил Герцога Силезского. Таким образом, путь в Германию был открыт, но татаро-монголы выдохлись, и хан повернул свои войска назад(на восток) , так и не дойдя до "МОРЯ ФРАНКОВ"(по завещанию Чингисхана)
Гурий: Медленно, но уверенно, тема из горячей, превратилась в обыденную.Ну и Слава Богу!
Степанов: Не война это, а идиотизм какой то 58 армия вошла в ЮО. За спиной Рокский тоннель Армия движется по горной дороге, слева горная река в ущелье, справа скалы (за редким исключением). Впереди мост, единственный. Что могло произойти? Грузия бомбит мост и выход из тоннеля. И целая армия оказывается на узкой дороге. Без жратвы и солярки. Грузины постреливают по скалам над дорогой и постепенно засыпают камнями нашу танковую колонну.... Другими словами - мы запросто могли потерять армию. Отсюда вопрос: на что рассчитывали наши командиры? На "авось" На договоренности с Грузией На договоренности с США На авиационную поддержку На невозможность грузинской стороной уничтожить мост и заткнуть дырку
Алеша: В СМИ пытались это объяснить,но как то ,не уверенно,в виде версий.
СерГо-44: Думаю, на " авось". Эта штука русским завсегда помогает.
Алеша: Еще и "небось" есть.
Гурий: И ещё "кажется".
Алеша: Когда кажется..... Во тему заюморили,пора завязывать.
Гурий: А я про это и писал!
As on: "...С первых часов начала операции была продемонстрирована высокая слаженность частей и соединений 58 армии. Двухсоткилометровый марш по весьма трудному маршруту – горный серпантин, перевал, узкая трасса был осуществлён практически без потерь в технике и личном составе. И уже через шесть часов после начала движения передовые подразделения 58 армии вышли к Цхинвалу. За эту часть операции военным, безусловно, можно поставить самые высшие оценки. Это значит, что как минимум несколько месяцев существовал план действий на случай этой агрессии, и согласно этому плану командование 58 армии провело целый ряд мероприятий по подготовке войск. Была сформирована боевая группа, подготовлено вооружение, техника заправлена и снаряжена всем необходимым. Была осуществлена разведка маршрутов, проведены учения, марши и боевое слаживание. Разведка обеспечила безопасность продвижения колон. Полностью себя оправдала ставка на ВМГ- войсковые маневренные группы в составе мотострелковых батальонов усиленных танками и самоходной артиллерией, обладающие большой автономией ведения боевых действий. Сформированные ещё до ввода войск они в условиях дефицита времени смогли совершить марш через кавказский хребет, сходу вступили в бой и с первых часов начали переламывать ситуацию в нашу пользу. В первые пять часов боя фактически всего три ВМГ, вышедшие к Цхинвалу с разных сторон блокировали наступление грузин на город и приняли на себя основной удар грузинских резервов, с помощью которых грузинское командование пыталось нарастить усилия в боях за город. Своими активными действиями ВМГ позволили к утру вторых суток развернуться в этом районе основным силам 58 армии и начать разгром грузинской группировки. Можно признать, безусловно, правильным распределение ролей в прошедшей операции. Изначально существовал жёсткий приказ – российским подразделениям в город и сёла не входить до того как они не будут зачищены южноосетинскими и добровольческими подразделениями. Это позволило с одной стороны минимизировать потери армейцев, с другой стороны максимально воспользоваться сильной стороной ополченцев – знанием местности, языка и умением воевать в специфических условиях «слоёного пирога», где осетинские сёла соседствуют с грузинскими. Наши части на начальном этапе занимались уничтожением грузинских войск на высотах вокруг города, подавлением грузинской артиллерии, уничтожением бронетехники и блокированием грузинских сёл. А затем обходными ударами рассекли грузинскую оборону и фактически взяли грузинскую группировку вокруг Гори в клещи, заставив грузин перед угрозой полного окружения панически отступать, бросая технику и вооружение..."Это цитата от человека, который в теме и материале. И еще, про "потерю" командующего, генерала Хрулева - Собственно, колонна в которой шёл командующий ни в какую "засаду грузинского спецназа" не попадала. Всему виной была беспечная халатность. Выйдя с группой управления в район Джавы днём 9 августа командарм по каким-то причинам решил сам выдвинуться в Цхинвал. Сейчас трудно понять, что им двигало, но выполняя его приказ, была сформирована группа прикрытия в составе усиленной танками роты. Кроме того, в колонну было взято несколько грузовиков с боеприпасами для ополченцев, сражающихся в городе. После чего колонна начала выдвигаться в сторону Цхинвала, не имея даже хороших проводников. В итоге на подходе к городу на одной из развилок колонна сбилась с пути и фактически въехала в окраину грузинского села, где и попала под обстрел местных ополченцев. Через полчаса перестрелки, подошедшим грузинским коретировщиком, по колонне был вызван огонь артиллерии и миномётов. После чего начался её отход. Вот и весь бой. Итог его известен. Привычные нам авось, пох-нах, забывчивость о том, где находишься и прочие наши родимые пятна... И что это, Андрей, за странная фраза (с): "...За спиной Рокский тоннель " - ? За спиной - Россия!
Степанов: Угу, и грузинский пехотинец от себя добавляет - солярка у русских заканчивалась прямо на дороге, они матом орали об этом в прямом эфире, после чего пару часов бензовоз пробивался через пробку.
shumilov3: Просто они забыли в магазине "Рыболов" купить ЖПС навигатор, тогда с курса бы не сбились, и стоит-то муку. Намного дешевле мясорубки К-50, зато люди бы были целы. В заливе на сети выходишь с точьностью до миллиметра, цоп и вот она сеточка, а вней лещи, щуки, судаки, окуни, трава. благодать. А может генералы не знают про цю ерундовину, а может они ружья до сих пор кирпичом чистят?
Степанов: As on пишет: И что это, Андрей, за странная фраза (с): "...За спиной Рокский тоннель " - ? За спиной - Россия! Конечно - Россия. Кто бы спорил то.
As on: О топливе надо заботиться щетильнее... Вот у этих с этим порядок: Да и надо бы спокойнее относиться к свидетельствам "грузинских пехотинцев", да еще и опубликованных где-то (кем, зачем, и насколько это подлинно...) Хотя, разумеется, хоть мне 1000 раз расскажи про нашу высокую организованность, продуманность и прочее - не поверю...
Степанов: Витя, ты о чем? О том как мы красиво провели войсковую операцию? Получилось красиво. Случайно, конечно, но получилось. Авось, небось и кажись вывезли. А "грузинскому пехотинцу" верю больше, чем приведенному тобой докладу. Ибо! не вся правда, она, в данном случае, хуже лжи. Причем не сомневаюсь, что это текст подлинный. Докладывать мы умеем. Это правда.
As on: Да ты сам, Андрей, чего?.. Я здесь ни разу не сказал, что мы это сделали изящно и эффективно. Хотя говорил, что мы многого не знаем и формируем свое скептическое мнение по сообщениям СМИ (пусть даже разным) А цитировал я одного военного журналиста, который находится в т.ск. острой оппозиции нашему нынешнему режиму. Так что это не "доклад", не реляция о победах и одолениях. Разумеется, он все соринки в том глазу найдет, но про этот этап операции написал так. Если такое грузинские пехотинцы описывают в своих блогах (дикую глупость сказал, конечно, но да ладно), или, с худым концом - под камеру и микрофон - тогда еще ладно. Можно рассуждать о подлинности и проч. А если в газетенке где - его, скорее всего, и в природе нет, "пехотинца" этого...
Москвич: Новая информация о морском столкновении с грузинскими катерами. Смотри здесь видео смотри здесь
Гурий: As on пишет: А если в газетенке где - его, скорее всего, и в природе нет, "пехотинца" этого... А вот к этому я больше склонен думать...
иванов в: Вообще победителей не судят. а судят тех кто пройграл .и тд .как сейчас балканских лидеров .если бы у ссаки получилось. судили бы наших. вот тогда наверное не верили бы грузинским ополченцам. а верили бы нашим .но произошло то. что произошло пусть коряво пусть вопреки пендосской разведке что у нас все алкаши и все с боевой техники украли. Главное дали по соплям и признали. а теперь пусть чешут яйца и кусают себя за жопу.Надо иметь гордость а то последнее время только и делаем что льем помои на себя предков и тд А может здесь на форуме кое-кому лавры солженицына и прочих диссидентов покоя не дают
СерГо-44: Почитал про морской бой. Всё здорово. Только расход ракет не сходится с докладом командира. Журналист? Командир забыл? А чё, щас журналистов на доклады приглашают?
СерГо-44: Ну и в тему. 63 года назад закончилась Вторая мировая война.Закончилась десантной операцией на Кунашире. Японцы сдались без боя. Завтра у нас праздник, митинг, торжественный марш гарнизона. Было предложение в Думу сделать этот день общероссийским праздником. Пока нет. Вроде как перед японцами неудобно...Бред. Сейчас поеду сделаю снимочки этой бухты, потом покажу.
Алеша: Ну так чего,все закончилось что ли,или будем ждать продолжения.
александр: Алеша пишет: Ну так чего,все закончилось что ли,или будем ждать продолжения. Это только начало. Убит (случайно) главный дисидент Ингушетии. Случайно он вез с собой несколько миллионов. На какие цели? Зачем он убит? К сожалению у России нет четкой линии по Кавказу. Помогаем осетинам? А кто поможет крестянам в грузинских селах? Они точно также пострадали от этой вкханалии. А невнятная позиция очень удобна америкосам. У них политика очень внятная. Дави туда где продавливается. Нужна была мгновенная реакция нашего руководства - отправить лучших следаков прокуратуры (следственного комитета) зделать громкие заявления, не молчать.... Раз ОНИ решили взорвать Кавказ они это сделают. Вопрос времени и суммы. Это не критика действий руководства, а моя личная позиция и она может не совпадать с официальной точкой зрения (в том числе и с ВАШЕЙ).
Гурий: александр пишет: Нужна была мгновенная реакция нашего руководства - отправить лучших следаков прокуратуры (следственного комитета) зделать громкие заявления, не молчать.... Раз ОНИ решили взорвать Кавказ они это сделают. Вопрос времени и суммы. Это не критика действий руководства, Всё правильно, полностью поддерживаю эту точку зрения.
Реутов: Выдавливание натовского флота из Черного моря. Капитан корабля США честно сказал о украине... Смотри здесь http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/1049323.html
Москвич: иванов в пишет: Вообще победителей не судят. а судят тех кто пройграл К морскому бою у меня больше вопросов чем ответов. Вот по порядку изложения истории. 1. Как "положили" зенитную ракету между кораблей при предупредительном выстреле? Ее заряд подрывается в воздухе. 2. Что это за противокорабельные ракеты, которые нельзя использовать по цели находящейся в прямой видимости (речь идет о том, что катера быстро шли на сближение дабы оказаться в "мертвой зоне")? 3. После пуска 2х противокорабельных ракет корабль бросил конвой и осуществил какой-то странный маневр с большим радиусом разворот аж к самому берегу, фактически выйдя из боя, для чего? 4. Почему не стреляли ракетные катера, а шли на сближение. У них точно такие же ракеты как на "Мираже" только не 6 а по две на катер, что вполне бы хватило на уничтожение всего конвоя? 5. Почему стреляли зенитной ракетой по второму катеру. Значит противокорабельных просто больше небыло? Заряд зенитной ракеты шрапнельный и подрывается рядом с целью (не попадая в нее) и вряд ли смог бы серьезно повредить боевой катер с обшивкой из 30 мм стали. Ну если бы только попал на "мостик". 6. Почему не велся огонь по катерам вдогон. Во Вьетнаме стрельба вдогон была очень эффективной. Что, не умеем стрелять по движущимся морским целям с нулевой радиальной скоростью? Это конечно не надувные неподвижные плоты топить. 7. Кто затопил остальные грузинские катера (и затопили их или нет), как я понял в Поти у причала, да так что натовские корабли туда не смогли зайти. Или это был только предлог для захода в Батуми. 8. Что осталось у Грузии из военно-морских сил? 9. И, как заметил Сергей Вячеславович, отчего такое несоответствие выпущенных ракет с докладом. О второй зенитной ракете почему-то в дакладе ни слова?
иванов в: Ну а как на полигоне по экрану смотришь ракета не долетела а доклад что в яблочко или как летуны стреляют по сабу по экрану бомбу видно и что ракета ушла и тож в яблочко
Москвич: Еще информация о "бесноватом". Он и друзей своих сдавал... Смотри здесь
СерГо-44: Отвлеку о этой войны. Как обещал, несколько снимков места, где закончилась последняя военная операция 2 мировой: В этой бухте десант высадился. А на этом месте наших воинов с белым флагом в руках встретил командир японского гарнизона. 2 сентября в Токийском заливе на борту линкора " Миссури" был подписан акт о капитуляции Японии. Война закончилась.
Shiv: Чой-то все страны, нам сочувствующие, притихли. Побаиваются гнева америкосов чо ли? Неужели мы будем единственными, кто признал независимость Ю.Осетии и Абхазии? Вот была бы тема, если б Верховная Рада Украины в пылу междоусобной борьбы вдруг проголосовала за признание независимости. Тогда Ющенко в пору не галстук жевать, как кум его, а носочки недельной ношенности.
As on: Ихняя Рада, похоже, впечатлилась вот этим проектом: В США в продажу поступят креативные средства контрацепции. Владелец компании по производству резиновых изделий объявил о запуске в производство новой партии презервативов, которые отличаются от всех прочих тем, что имеют именную маркировку и подлинную политическую окраску. Половина изделий будет украшена изображениями кандидата в президенты от демократов ‑ Барака Обамы, а вторая половина ‑ ликом Джона Маккейна, кандидата-республиканца. Кроме того, изделия будут снабжены рекламными слоганами. На кондом с изображением сенатора Обамы будет нанесен слоган «Используй с умом». Тот же презерватив, с которого покупателю будет улыбаться Маккейн, украсит фраза «Старый, но не просроченный». Об изделии сказано, что презерватив имени Маккейна проверен в боях, крепок, вынослив и особенно подходит для тех случаев, когда нужно сменить позицию. (С) ...и пытается реализовать свой, аналогичный. И кандидатов на гондоны хоть отбавляй и спрос обеспечен. А это немаловажно в свете ближайшего повышения в 2 раза цены на энергоносители. Завалят нас гондонами... Хотя - даже я бы взял (для коллекции)
александр: СерГо-44 пишет: 2 сентября в Токийском заливе на борту линкора " Миссури" был подписан акт о капитуляции Японии. Война закончилась. К слову - Красная звезда пишет о 2 сентября не как окончание 2 мировой, а как победа над Японией. Хотя и это имело место.
александр: москвич пишет: О второй зенитной ракете почему-то в дакладе ни слова? Флот это тонкая вещь. Как было на самом деле никто не узнает. Но сработали правильно. А расход?... Пусть с этим разбираются морские вооруженцы чтобы списать БК , а не журналисты.
СерГо-44: александр Война всё ж мировой была. По договору, в случае победы над Германией , Сталин обещал объявить войну Японии, как союзнице, не позднее 3-х месяцев.8 мая- 8 августа. Россия договор исполнила.
Степанов: Мне очень понравился Лужок, вчерашний. Умница каких мало. В моей интерпретации его выступление звучит примерно так: - Тут, в лесу медвежата гуляют, не обижайте их, не надо. Медвед, лапой зацепил одного обидчика, кусты роз в его саду помял, оно надо кому нибудь? Не обижайте медвежат. А так мы вообще то всегда, и рыбки и медку подогнать. И Медведев молодец. Со своего уровня, не впадая в истерики и не комментируя мелочи. - Мы своих граждан защитили и будем защищать, нравится это кому то или не нравится.
As on: Не удержался... Но Родина должна знать своих "героев". Откровенно не думал, что такой сукой окажется: Вахтанг Кикабидзе: Русские должны убраться! ("Квела сиахле", Грузия) - То, что Россия сделала в Грузии – чистой воды агрессия и попытка оккупации суверенного государства. Здесь не о чем много говорить, все ясно с первого взгляда. В 21-м веке никто не ожидал такого даже от России. Ясно, что это была заранее спланированная и хорошо подготовленная операция. Вторжение оккупационных войск на нашу территорию произошло так стремительно, что они не смогли бы осуществить это спонтанно, без предварительного плана. Я сперва думал, что русская армия ограничится только зоной конфликта, но когда уже она расползлась чуть не по всей Грузии, я понял: русские начали эту варварскую войну намеренно. Мы должны постараться каким-то образом покончить с этой страной (похоже - нам пиздец... Нападут ночью и покончат...). В этом нам должен помочь Запад (а вот это - зря - удовольствие от мести не то будет... лучше бы самим). Эта беда имеет, все-таки, и одно хорошее последствие: весь мир увидел, какая это страна – Россия, увидел, что для этой страны даже в 21-м веке ничего не изменилось. Плохо то, что весь этот ужас пришелся именно на нас. Что поделаешь, мы маленькая нация, и если окинуть взглядом нашу историю – иначе, наверно, и быть не могло. Весь мир заявляет нам о своей большой поддержке, и то, что они сейчас с нами, очень важно не только для настоящего, но и для нашего будущего. Что касается России, она будет серьезно наказана всем миром. - Несмотря на международные усилия, Россия старается затянуть процесс... - Вы правы, они стараются как можно больше поразбойничать и поизгаляться. Видно, такой получили приказ – уничтожать все, что смогут. В Боржомском ущелье совершили акт жесточайшего вандализма – подожгли леса. Кто, кроме варваров, мог совершить такое?! Устроили пожары в наших уникальных лесах. Это вандализм и преступление против человечества. Сами сравняли с землей Цхинвали, а теперь пытаются грузин в этом обвинить. Я уверен, скоро все выяснится, только нам надо немного потерпеть, другого выхода у нас нет. - У вас множество близких и друзей в России, они вам звонили? Что они думают о происходящем? - Никто не позвонил, кроме одного-двух очень близких людей. Им явно было стыдно, и они извинялись. Другие – во всяком случае те, кого вы подразумевали – никто не позвонил. Им, наверно, неудобно звонить, да и если позвонят – что должны мне сказать? Что правда, так это то, что российская интеллигенция теперь очень напугана. Я удивился, когда узнал, что Григорий Явлинский устроил в Петербурге довольно большую акцию протеста и поддержал Грузию. Хоть кто-то осмелился поднять голос. - Вы отказались от предложенного российскими властями т. н. Ордена Дружбы. Может, расскажете об этом? - Что там рассказывать? Отказался, а как я мог поступить иначе?! - Что это за награда, кто ее выдает? - Это одна из самых важных наград в России. Она так и называется - Орден Дружбы. Мне должны были вручить его в сентябре, прислали об этом документ, подписанный самим президентом. Тогда же, в сентябре, в Большом Кремлевском дворце должен был состояться мой юбилейный концерт. Я отказался и от ордена, и от концерта. О какой дружбе можно говорить, когда взрывают мой дом и стараются сравнять с землей мою страну?! - Будь у вас возможность обратиться к вашим слушателям в России, что б вы им сказали? - Да кто ж меня слушать-то будет? К кому я должен обратиться, те ничего сказать не смогут, так как и сами очень напуганы. У меня русский директор, и он мне сказал, что из многих русских городов звонят совершенно незнакомые люди и говорят: передайте господину Бубе, что мы рядом с ним. Но вслух выразить протест никто не осмеливается. (что - ссым, камрады?) Путинский режим запугал и русское население, никто не говорит русскому народу правду. - Обратитесь тогда с парой слов хотя бы к грузинам... - Грузинам я скажу, что сегодня нас может спасти только единство. Мы должны суметь сделать все для защиты нашей страны. Русские должны как-то убраться отсюда. Потом мы позаботимся о стране и заново все построим. Ведь хотя бы теперь мы должны понять, что поедом есть друг друга нам ни к чему. А вообще-то, мы в эти дни действительно смогли стоять вместе. Беда нас хоть немного сблизила. Я обрадовался, когда против российской агрессии выступила оппозиция. Нам теперь за многими людьми надо присмотреть, устроить, накормить. Беженцев предстоит вернуть в свои дома. На все это нужно время, но мы не должны падать духом! "Выстоять в беде!" - так завещали нам предки, и так мы и должны поступить. Просто ноу коммент, кто бы думал... Перестал хотеть Ларису Ивановну и ишь его куда вывело... сублимировалось... Все по Фрейду А ведь столько лет кормили этих блядей, защищали, спонсировали... - Это не эмоции. Можете глянуть в книжонку СССР в цифрах. На 70-80% дотировали и завозили почти все, кроме мандаринов... Твари блять неблагодарные... Кстати, на тбилисской киностудии с 91 года ничего не снято... Скот там пасется. P.S. Самое херовое, что один из моих самых любимых фильмов - Не горюй! И теперь это интервью будет стоять перед глазами...
Фёdорыч44: Старый маразматик забывший кто его сделал человеком ( а не овцеёбом), не ориентирующийся в обстановке, но, сцуко, гордый! Чего с него взять...
vyacheslav: Есть, чего с него взять. Жил в Москве он или нет? Собственность в России имеет и немалую. Кажется является владельцем нескольких московских ресторанов. Как понмать его? Точно сбрендил! Или заплатили много очень? Ну очень много? А наши ему награды приготовили... Насрал он.... Жалко, когда человек в одночасье идиотом становится! Раньше вроде не замечалось за ним такого идиотизма? Или да?
Москвич: Есть три новости две хорошие и одна плохая. Начну с хороших. 1. Свершилось, Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии. Даниель Ортега послал везь Запад нах и поддержал Россию из латинской америки.click here 2. Эстонские хутора просят Россию признать их независимость. click here 3. ЕС обратился к олимпийскому комитету с просьбой пересмотреть возможность проведения зимних олимпийских игр 2014 года в России.
СерГо-44: Буба сука! "Мимино"- один из моих любимых фильмов! Урод! Я бы позвонил, телефончика нет? А орденок надо вручить, плашмя в задний проход...Нравится, не нравится - терпи, моя красавица.
Алеша: Твари блять неблагодарные... Кто кормит,тому и "песни" поют. Буба сука! "Мимино"- один из моих любимых фильмов! Урод! Я бы позвонил, телефончика нет? Была тут статейка в Инете про его интерьвью,ему позвонили,спросили. Сначала он сказал,что ничего не знает про интервью,а когда прижали фактами,отказался разговаривать. Думается его ввели в заблуждение,он со всей эммоциональностью высказался,а когда узнал правду,все,слово не воробей. А Гордость то давит,извиниться слабо.
Алеша: Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии Вот куда надо ехать в отпуск.
Алеша: Катастрофа начнется с маленькой страны Ванга предсказала, что в 2008 году начнется Третья мировая война, - паникуют блоггеры. Уверяют, что столь мрачное пророчество точно имеется. Естественно, связывают его с нападением Грузии на Южную Осетию, с неадекватной американской реакцией, с обвинениями в адрес России. И опасаются, что именно это и имела в виду прорицательница. Действительно, среди доступных откровений Ванги можно найти то, которое относится к 2008 году. Но во всех источниках оно гласит: " Покушения на 4 глав правительств. Конфликт на Индостане. Это явится одной из причин Третьей мировой войны." (Процитировано дословно). Именно на это пророчество сейчас и ссылаются, ничуть не смущаясь слову "Индостан". Толкователи списывают его на бабушкину ошибку - мол, перепутала с Грузией. Или с Южной Осетией. Кто-то приводит другое изложение, в котором упомянут не "конфликт на Индостане", а "конфликт в маленькой стране". Что еще ближе к теме - Грузия и вправду страна маленькая. Чуть больше Южной Осетии. click here Там дальше про все будущие войны.Посмотрим сбудется ли. А про Индостан - 2008год еще не кончился,есть и конфликт между Китаем и Тайванем. В 1812-м Наполеон воевал в России,а в 1814-м его добили в Париже,как вам аналогия,а? Хотя,может быть и иначе.
Юрий: По поводу Кикабидзе, тоже возмущен до..., короче слов нет, одни слюни! Но запомните мои слова: " В Грузии он никому не нужен, и за свои 30 серебренников которые ему заплатили расплатится забвением, одиночеством и нищетой".
вш: А что собственно возмущаться? Каждый человек имеет право на свой выбор. Взять к примеру А.Веске. Она говорит что ей пофиг, что о ней говорят прибалты! Другой пример. Всесоюзный цыган и десантник Волонтир. Выступал в 92г за возросшее самосознание, независимость от Российских цистерн и т.п. Заболел и что? Деньги на операцию собирали в России! Сейчас он конечно осознал, тем более после вручения ему регалий представителями Российских ВДВ. А что было 16 лет назад? Тоже ждет и Кикабидзе! Но он выбор сделал. А россияне, которым он плюнул в душу, зла не помнят и простят. Вот увидите. А надо по Кеннеди "прощай врагов своих, но имена их помни".
Степанов: Вот это и есть грамотная информационная война. Интервью построено так, как живой человек не будет говорить. Интерьвью, если оно и было, то очень сильно подработано. Весь текст состоит как бы из двух частей. Это видно во многих абзацах: Первая часть фразы - боль за Родину: Плохо то, что весь этот ужас пришелся именно на нас. Что поделаешь, мы маленькая нация, и если окинуть взглядом нашу историю – иначе, наверно, и быть не могло. Весь мир заявляет нам о своей большой поддержке, и то, что они сейчас с нами, очень важно не только для настоящего, но и для нашего будущего. Вторая часть фразы - Россия агрессор: Что касается России, она будет серьезно наказана всем миром. Боль - Это одна из самых важных наград в России. Она так и называется - Орден Дружбы. Мне должны были вручить его в сентябре, прислали об этом документ, подписанный самим президентом. Тогда же, в сентябре, в Большом Кремлевском дворце должен был состояться мой юбилейный концерт. Я отказался и от ордена, и от концерта. Агрессия - О какой дружбе можно говорить, когда взрывают мой дом и стараются сравнять с землей мою страну?! Боль - У меня русский директор, и он мне сказал, что из многих русских городов звонят совершенно незнакомые люди и говорят: передайте господину Бубе, что мы рядом с ним. Агрессия - Путинский режим запугал и русское население, никто не говорит русскому народу Это два человека, текст доработан
zverkov: Привет всем. С Кекабидзе,все понятно.Также как и с Нано Бригвадзе которая тоже отменила концерты в Москве и осудила россиян. Мне непонятно где ихная опозиция ,которая митинговала против ССаки.Против его правления,против тех невыносимых условий сосуществования какие они предоставляли в своих фактах,при режиме ССаки.Где возмущение простого народа.Что все у них хорошо и прекрасно?Или все это было нужно для захвата власти в другие руки. В Грузии никогда небыло советской власти при СССР ,всегда они жили припеваючи и никогда нас русских непризновали и видели нас как батраков,жили за счет России Не имея ни промышленности ни полезных ископаемых нм ума ни фонтазии жили как персидские шейхи,и ни кто никогда не вмешивался в их внутренний мир.Это Сталин устроил им такую жизнь,опустив все население СССР,зделав крайним весь русский народ во всех бедах других национальностей.От туда и "большая" любовь к нам. После развала СССР у Грузии начались большие проблемы,жить стали за свой счет.А кроме БАРЖОМИ у них нет ничего и небыло .Вино что они нам продавали ,это точно "пойло" для русских,никому не нужно,вот они и надумали как то обратить на себя внимание.Но думаю что не удачно,теперь они на долго потеряются из виду.А второго Сталина у них нет. А эти Кекабидзе Брегвадзе джигиты с саблями пускай танцуют и поют для ССаки,и не давать вьезные визы,пусть варятся в своем котле пьют "пойло" и запивают боржоми,мандарины им абхазы уже не дадут
Степанов: Это называется - попробуй отмойся. Цитата из АПН Забавнее всего, что после начавшегося скандала Буба перетрусил и сообщил корреспонденту «Комсомольской Правды», что «не мог этого сказать». Однако «Квела Сиахле» отвергает все обвинения в искажении текста. Посмотрим, подаст ли Кикабидзе в суд за искажение своих слов? Если нет – значит говорил, а потом испугался что ресторанчики конфискуют и стал юлить. Вот и нам так нужно нашли (а может и карманник спер) в ЮО паспорт американского летчика? задайте вопрос - как он там оказался?
zverkov: Я читал эту статью раньше,мнение такое же как и у вас сейчас,но я также слушал интервью с ним и он однозначно подтвердил ,что русские напали на его родину маленькую Грузию ,миролюбивую беззащитную и т.д и т.п..Непомню когда ,но его небыло в России долго,он вернулся на эстраду ,и давал интервью обсирая грузинское правительство и васхвалял русский братский народ,который помог ему выжить в тяжких грузинских условиях.Пидар он гнойный как и все черножопые.Когда им что то надо без мыла в жопу ,а если что не по их то обосрут незадумываясь. Минталитет называется.
Степанов: Вот так вот. Грустно. Кикабидзе: Сегодня Мимино был бы инструктором военных летчиков интервью (видео) - http://ru.youtube.com/watch?v=EWZCPQNnZZs
zverkov: Ситуация на Кавказе наконец то всколыхнуло украинскую раду,эсли все так и дальше пойдет то и изменения в Украине незаставят себя ждать . Надеюсь на изменения в лучшию сторону ,хотя если чесно вся это возня не на благо народа а борьба за власть ,а она не предсказуема. Но то что вслед за ССаки идет наезд на Прыща уже радует
таран: Пацаны! Все в Украине давно определено. Я считаю,что линия которую определили штаты украине, будет выполнена. они не пожалеют сил.. и тем более средств... В Украинской армии, как и в любой другой, хотят иметь , то что имеет офицер в армиях НАТО,этого же хочет и офицер Российской армии. Для России считаю, нужен прагматизм и еще раз прагматизм, а не душевные эмоции. Заплатили деньги спел и пошел нахер. Не пользуется популярностью нехер петь и платить. Все эксклюзивные права изъять и поступления от тпродажи фильмов и дисков его часть перевести в фонд пострадавших в Осетии. Кто такой кикабидзе, никто...... ни философ ни поэт, а просто певец, то в ОРЕРО надо было тогда бороться за грузию, то в фильмах, а сейчас он нахер никому не нужен, было время пел,а теперь пусть возле винограда своего сидит и поет, но только на грузинском..... НЕ ШАЛЯПИН он, а артист по вызову.... Были бы четкие жизненные принципы......сначло разобрался бы..., а так с волками жить по волчьей петь........ А то что в информационной войне надо иметь маститых АСОВ, слов нет..... Сознание определяется во многом от пропаганды, которую умело надо направлять в массы,еще Далес и все более знакомые с пропагандой ставили информационную рабогту на первое место...... В Украине гимн знают почти все во всех школах, а в России?
zverkov: таран Хотеть не вредно пускай хотят.Вот здесь в этом и собака зарыта.Один ради хотения мать родную продаст .А другой хотящий будет сидеть терпеть стиснув зубы,но переступить подлости и подонства не посмеет .В этом вся разница,и Ющенко и ему подобные поэтому и появляются,но не весь же народ такой я в этом убежден твердо.И что нам к примеру терять если у нас с тобой ничего небыло и нас воспитали правильно,как мне кажется.И общаюсь я с тобой потомучто уверен от тебя подлости недождусь.В этом и есть сила наша ,что не все еще можно продать и купить.
As on: "...2. Эстонские хутора просят Россию признать их независимость. click here " - уписился... А наши предки говорили - Россия будет прирастать Сибирью! Как меняется мир... Кстати, грызуны сами пропустили наших в Поти (чтобы не бомбили) и наши там спокойно и аккуратно взорвали ихние кораблики... Фотки есть... О чем, видно, местные грузиноплаватели и не особо печалились - хлопотно и накладно иметь такие девайсы Степанову: А с этим паспортом история занимательная... Несколько дней назад было сообщение, что нашли его матушку в пендосии и с ее слов, он не инструктор, а ваапще какой-то ботаник-дедушка. И типа уехал год назад в Китай чуть ли не в археолого-этнографическую экспедицию. Собирать песни, танцы, тосты... (с) А он в Киргизии на военной базе отсвечивал, потом неожиданно в Грузию попал (за тостами...) Десантник и чуть за 40...
Москвич: Попросил бы еще Ортега разместить на территории Никарагуа нашу военную базу. Вот было-бы шило в пендосовской жопе. Что-то молчат наши пацаны Федя Кастров и Уго Чавес? Ждут очередной борт с гуманитаркой?
Юрий: Москвич пишет: молчат наши пацаны Федя Кастров и Уго Чавес? Тогда Уго Чавесов , а если серьезно Федя говорит долги России отдавать пока не собирается, это Россия ему должна за то, что бросили их . Слышал сегодня по Русской службе новостей в програме Д.Доброва. А ракеты или базы у "наших пацанов" было бы разместить очень здорово!!!
As on: "...А ракеты или базы у "наших пацанов" было бы разместить очень здорово!!!" Не факт... У тех же пендосов около 60% своего ядерного потенциала - морского базирования... А такое "размещение" - и хлопотно, и уязвимо... Да и служить там тяжело - круглый год в трусах, бабы полуголые, кусты кругом непролазные... P.S. ...мелькнул заголовок в новостной бегущей строке - словом, наши таможенники что ли, перехватили партию грузинских раков, которые те заслали к нам через Армению. 1. Или мы тут подобосрались со сроками... - помните, как негр-мутант показывал пробирку с зубным порошком, выдавая его за ОМП? А потом они напали на Ирак, чтобы найти всю типа партию... Может и нам надо было сначала этих раков изъять, а потом уж захватнически "перейти границу у реки"? 2. Или это их новый экспортный потенциал - раки? А х... - жрут чо попало, плодятся сами, знай лови, шли, да бабло щщитай...
иванов в: Лавры диссидентов не дают покоя плюнул в колоднц а сам живет в Москве сука жилплощадь занимает пусть едет домой и борется с "окупантами" или пи.... не мешки ворочать
Медведев-81: Два случая из своей грузинской службы помню и не забуду. 89-й год, разогнали демонстрацию у Дома Провительства в Тбилиси 9 апреля, несколько человек задавили, в основном мужики женщин. Такие уж там мужики смелые. По головам своих женщин удирали, когда солдат дивизии Дзержинского увидали. Потом всё на российского солдата и свалили. Типа лопатками порубали. Газами затравили. И т.д. Вызвали Красный Крест, раструбили по миру и руки уже потирали, как они сейчас Россию накажут. А то, что Красный Крест осмотрел трупы, всем причину смерти указал: "асфиксия". потом наложил на Грузию штраф 1 млн. баксов за необоснованный вызов и уехал, об этом ни гу-гу. Короче после этих событий взрываются два пассажирских состава в Башкирии. Женщина(!) на улице говорит: "Так им, этим русским и надо, это их бог за нас покарал." Вот это я сам слышал! Второй случай: 92-й год, война с Южной Осетией (то же самое почти, что и сейчас). Тогда Россия войска не вводила, и армия вооруженных до зубов трусов (по-другому как назвать этих"воинов") так же как и сейчас вырезала спящие города и деревни, женщин и детей (каратели). Так вот на автовокзале женщина рассказывает как грузины с осетинами расправляются: "За ноги к коням привязывают и в разные стороны скачут... Вот как настоящие мужчины делают..." (добавте акцент и экспрессию). Я был в отпаде от ужаса. Вот ЭТО идеал настоящего джигита??? (Не у всех конечно, слава богу).
Москвич: As on пишет: Не факт... Никарагуа находится в центральной Америке и расположена на побережье 2х океанов рядом с Панамским каналом их соединяющим. Здесь нужна база подводных лодок или две базы .Тогда к берегам пендосов можно будет ходить как на соседнюю оптовку. Чуть закосили в нашу сторну, тут-же у Бруклинского моста всплыла лодка обозначив присутствие.
Москвич: ПРИБАЛТЫ, УКРАИНЦЫ И ГРУЗИНЫ, ПОМНИТЕ: ИНДЕЙЦЫ ТОЖЕ ПУСТИЛИ К СЕБЕ АМЕРИКАНЦЕВ...
иванов в: Кстати а почему Белорусия не признает Южную Осетию и Абхазию бздят наверное или ждут веских доказательств
Алеша: Батька хочет выгоду какую-никакую на этом деле поиметь,может цену на газ скинут,мабуть ешо што. Здесь нужна база подводных лодок или две базы Уже на Кубе ставили,и чего вышло.Пока нам это не по зубам,и союзников маловато,а воевать в одиночку - трудно. Подождем.
Panteley: "В Тбилиси ожидают, что с 5 сентября беженцы начнут получать гуманитарную помощь ООН, которая будет состоять из рациона макарон, фасоли, сахара, соли, растительного масла и высокоэнергетических сухарей. Хлеб беженцам будут выдавать через день. При этом осведомленные источники сообщают, что припасы на складах с гуманитарной помощью стали вывозиться в неизвестном направлении. Источник уверен, что идет хищение в особо крупных размерах. На данный момент половина складов, на которых хранилась пища для беженцев в Тбилиси, опустошена и, вероятно, они будут получать помощь в сокрщенном варианте." Как, это все знакомо.... Повторяются события, начала 90-х. Тогда тоже всё это (гуманитарка) распижживалось и через некоторое время появлялось на рынках, частных палатках и магазинчиках.... Но самое интересное, что грызуны опять в этом увидят "руку Москвы", (в смысле ворующую).....
полная версия страницы