Форум » Все, обо всем » экономический кризис. (продолжение) » Ответить
экономический кризис. (продолжение)
mir: Ну что господа офицеры скажете?
Алеша: sokol пишет: Внутренние энерготарифы должны быть ниже мировых, что ведет к уменьшению себестоимости продукции и т.д., в следствии чего станет выгоднее производить продукцию в нутрии страны, а не вывозить сырьё. Ты представляешь тарифы, цены,зарплаты,транспорт и себестоимость товаров на Севере...энерготарифы на Севере по любому будут выше материковских(производство эл.энергии дороже), поэтому на Север и завозят дешевые товары с материка и на разнице цен получают прибыль...прибавь сюда нашу бюрократию и коррупцию...хотя у нас говорят,что Москве виднее...мы(местные) как всегда берем под козырек...
sokol: Алеша пишет: производство эл.энергии дороже Нужно сделать дешевле.
Алеша: У тебя Кремль рядом, подскажи там...
Nk54m: sokol пишет: Нужно сделать дешевле. Кто вам мешает сделать порох непромыкаемым? Главными и весомыми производственными затратами в Сибири и северных широтах являются: - достижение технологически приемлемой температуры производства (стены строений толстые с фундаментом ниже глубины промерзания, обогрев в течении 3/4 года); - сложные условия транспортировки (большие расстояния, суровые условия, даже нефть без подогреа не течет, уголь в вагонах смерзается, даже по хорошей дороге на одиночной машине ехать опасно) - существование каждого человека, в отдельности, стоит гораздо дороже чем в центральной России (ест больше, одевается теплее, дров сжигает немеренно). Об добыче в Арктике уже и говорить нечего. Сегодня продаем нефть Тюмени. Велик ли навар? В Кувейте танкер заправляется почти из скважины, а от Тюмени до танкера ОГОО! Да и Тюмень не Кувейт. А нефть в танкере стоит одинаково - мировая цена. Вот и попробуй ниже. Страны -экспортеры нефти меж собой устанавливают квоты. Российская нефть даже не берется в расчет. А вдруг не сговорятся? Тогда даже тюменская нефть нужна будет только нам, а то и Кувейтской прикупим, а арктическая нефть нам просто не по зубам, и добывать ее сегодня экономическая авантьюра.
sokol: Nk54m пишет: а арктическая нефть нам просто не по зубам, и добывать ее сегодня экономическая авантьюра. Ха-ха 3 раза Не желаю начинать диалог с "лубянкой" или, как нынче должности называются, открой личико..... Если, а несомненно таково имеется, пожелаешь потратить ни за зря, ликбез по Артике, и не нужно штудировать инет, здесь почти всё. http://vff-s.ru/sh/ar/a07.html Посмотри , откройся, поговорим.
bil: Nk54m пишет: а арктическая нефть нам просто не по зубам, и добывать ее сегодня экономическая авантьюра. Пока наверно не по зубам, а вот когда запасы на суше кончатся.. будет по зубам, да и технология добычи к этому времени уйдет вперед, да и так к слову что-то никто пока не задумывается что без нефти делать будем? а запасы далеко не безграничны...
sokol: К сожалению диалог с Nk54m не получается, но продолжу свою мысль. Доводы о «Главными и весомыми производственными затратами в Сибири и северных широтах» вполне логичны и с этим соглашаюсь. Но я пытаюсь сказать, что эл. энергия в стране должна стать дешевле, и возможности у России имеются. Мир развитого капитализма идет по пути сокращения потребления энергии, т.к. имеет её ограниченную добычу. А нам, напротив, необходимо увеличивать производство иной, т.к. любая передовая наномодорнизация производства без эл/энергии - ПШИК.
Nik54m: sokol пишет: Посмотри , откройся, поговорим. Извини, не шифровался, просто букву при регистрации пропустил. Ты предлагаешь сконцентрировать сегодня усилия на добыче арктической нефти. Но какой разумный денежный мешок направит свои деньги на это, если есть гораздо дешевые источники. Конечно, в первую очередь делается не что нужно, а о чем больше кричат! А кричат об этом уже громко (подтвержденние твоя ссылка). Не исключено, что потекут денежки на эту авантьюру, но заметь, не личные, а бюджетные, и растворятся в глбинах Северного ледовитого. Да, за Арктику нужно бороться, но лишь затем, чтоб було на будущее. Удешевление электроэнергии и энергии вобще нам тоже не грозит, даже наоборот, и причем по причинам чисто обьективным. Даже у Чубаеса весь доход и состояние отберем ничего не изменится. Наращивать энергетику бесспорно необходимо, но от этого она дешевле не станет.
sokol: Nik54m Николай Михайлович, извиняй, грешным делом подумал НЛО на форум постучались, не взыщи
Алеша: Nik54m пишет: потекут денежки на эту авантьюру, но заметь, не личные, а бюджетные, и растворятся в глбинах Северного ледовитого.
Nik54m: Вспомните катострофу в Мексиканском заливе, всего одна скважина, а вонять ьудет долго. Северный ледовитый не Мексиканский залив. sokol пишет: построить и открыть северные порты. Они есть, но действуют меньше полугода.
Гурий: Лазбинев пишет: 9. Цена нефти лет через 5 - 7 около 300 баксов. Вот такой прогноз. ПисАл, пишу и буду писАть, лет эдак через пять, будет альтернативное топливо!нет нефти, нет бензина, есть экономия и экономика!
Гурий: Я могу поспорить!
Гурий: А у меня уже есть альтернативное ;топливо;! Так то Вам догонять!!!
militaryman1958: Коньяк какой будет? Прошу огласить весь список
Гурий: Я предложу свой! Ну а визави,...
sokol: !Лазбинев пишет: Кто руки разабьет Разбиваю
shumilov3: Если нефть будет по 300 баксов, то бензин будет по 800 руб за литр, представляю что будет с водкой. Поэтому предлагаю не жадть 5 лет, а собраться и набухаться одномоментно сейчас и не экспериментировать. Буду в Москве в середине января, сбор на теплотрассе у Курского вокзала.
sokol: shumilov3 пишет: Буду в Москве в середине января Назови дату, № поезда, вагон!, а "не понтуйся"
Nik54m: То, что изложил Лазбинев гораздо ближе к истине. А если еще расспросить моряков и полярников, живших на льдине, то аппетиты на полярную нефть угаснут. Но к великому сожалению, ни геофизиков, ни полярников, ни моряков, с подобным взглядом на проблему, не расспросят. Слишком сильно лобби у этой идее. Лоббируют ее те, кто наживается на поставках нашей нефти, и газа (да бы создать иллюзию что у нас их не мерено), те, кто желает и может направить бюджетные средства в выгодных для себя целях, и многие чисто из популистских побуждений или из заблуждения. Гурий пишет: ПисАл, пишу и буду писАть, лет эдак через пять, будет альтернативное топливо!нет нефти, нет бензина, есть экономия и экономика! Они уже есть: ветряки, гелиостанции, термальные, алюминиевые, био и т. Их эффективность ближе к полярной нефти. Под эффективностью я понимаю соотношение затрат и выгод. А сливаем и проедаем сегодня то, в чем будем очень нуждаться завтра.
полная версия страницы