Форум » Все, обо всем » Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение) » Ответить
Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)
As on: Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы. Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки. Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны. Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими... Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны. Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут... Так что переношу я туалет на новую яму. А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут. А так глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится... Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных... Кстати там практически все скандалы - связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...) "Голодомор" все спишет...
vyacheslav: вш1 пишет: Я искренне рад за тебя! А я-то как рад... Хорошо было бы, чтобы ты тоже включил... И радость не знала бы границ... Сегодня приготовлю сам украинский борщ со шкварками, всё для этого имеется... И горилка тоже... Эхххх... Украiна рiдна мати...
As on: Ехаю в электричке (без пробок и забот), читаю ЖЖ и один из корешов саапчает - янушеску хвоста заломил седни ночью. Попросил Путина войска пригласить на экскурсию и мотор заглушил ночью... Нешто утка?
брянск: Вчера "листал" каналы на телеке и вдруг вижу Лужкова показывают в "Прямом эфире" на РТР. Ну думаю, в каком еще коррупционном скандале он "засветился", что о нем вспомнили? Вроде уж за границей, сидит там тихонечко, не рыпается, власть не дразнит. Оказалось, причина проста. Вспомнили об опальном мэре, который призывал шесть лет назад вернуть Севастополь России. Телемост сделали, прямой эфир дали, все дела .... Кто бы мог подумать, что фортуна к Юрию Михайловичу опять лицом повернется. Глядишь, опять будет в фаворе у власти, назад вернется.
вш1: vyacheslav пишет: Хорошо было бы, чтобы ты тоже включил... Да я его и не отключал! Приучили на кафедре тактики работать не отключаясь!
zverkov: Президент России Путин дал интервью по происходящим событиям на Украине. " * То, что произошло в Киеве - это антиконституционный переворот и захват власти. Вопрос такой - Зачем это сделано? * Янукович не отдавал ни одного незаконного приказа. * Нельзя поощрять незаконные перемены. * Коломойский - уникальный проходимец, даже нашего Абрамовича кинул * Есть юридически только один легитимный президент. Янукович. * Принято решение организовать работу регионов РФ по оказанию помощи Крыму * Пока необходимости использования войск нет * Наши учения не связаны с событиями на Украине * Мы оставляем за собой право использовать все возможные средства для защиты граждан * Украинские и Российские военнослужащие - по одну сторону баррикад * Мы просто своевременно усилили охрану наших объектов в Крыму * Общенационального мандата от тех, кто считает себя властью на Украине - нет. * Вывод средств из России в США от событий на Украине не зависит * Наши партнёры (в США) формулируют свои геополитические интересы, а потом подтаскивают под себя весь остальной мир. Мы исходим исключительно из того, что действуем легитимно. * Если я приму решение об использовании ВС, то оно будет легитимным. * О последствиях санкций должны думать те, кто собирается их вводить. Санкции - это взаимный ущерб. * С целью сохранения взаимодействия, мы готовы продумать о том, как контактировать даже с нелегитимным правительством Украины. * Для контактов на высшем уровне там (на У) нет партнёров. Нет президента. * Крым хотели пустить по Киевскому сценарию. * На постсоветском пространстве полно формы похожей на российскую. Это были силы самообороны. * Мы не рассматриваем вопрос присоединения Крыма к России. * Я предупреждал Януковича, что нельзя выводить милицию из Киева - начнётся анархия. * Мы не собираемся воевать с украинским народом * Наши правозащитные организации должны защитить сотрудников Беркута, выполнявших приказ. * Наши "партнёры" за большой лужей проводят над Украиной эксперименты, как над крысами * Наши торгово-экономические связи можно будет развивать только после выборов президента * Газпром не хочет продлять действующие скидки. * Было: Газпром вводит скидки, правительство даёт первый транш кредита, а Украина обязуется целиком погасить долг и платить текущие платежи. Долг не погашен, текущие платежи не платятся. * Давайте фиксировать нарастающий долг по коммерческой цене, а не по сниженной. * Надо принимать новую конституцию У и проводить это на референдуме. * Если выборы на У будут проходить при таком же терроре - Россия их не признает. * Верх цинизма - подвергнуть опасности проведение Паралимпийских игр. * Если то, что происходит на территории У - революция, то значит там возникает новое государство. А с этим государством мы никаких договорённостей не подписывали. (о Будапештском меморандуме) * Мы не даём траншей У, в том числе, по просьбе западных партнёров и МВФ * Я не вижу на У приемлемого кандидата в президенты. Могут быть самые неожиданные варианты. Может выскочить фашист, антисемит. * Мы достаточно успешно работали и с Кучмой и с Ющенко и с Тимошенко. Если Ю захочет приехать - пусть приезжает, но она никто... * Смена власти на У нужна, но только легитимным путём. * Янукович жив и здоров * У нас на Украине нет врагов. В прошлом году 3 миллиона человек въехало в Россию с целью заработка. Это заметный вклад в ВВП страны. Они все для нас братья. * Действующие власти Украины должны обеспечить безопасность своих граждан. А мы будем за этим внимательно наблюдать Я понимаю людей на Майдане, которые до сих пор требуют смены не фасада власти, а кардинальных перемен. В Днепропетровске господина Коломойского привели к власти — он же элементарный проходимец, несколько лет назад даже нашего олигарха Абрамовича кинул. Такого прохвоста делают губернатором — конечно люди недовольны.Нужно дать людям право определять судьбу своих семей, своего региона.
beloglasov: Ну что то заскучала тема, или какие неудобные вопросы к вам господа, товарищи и баре, вы не стесняйтесь ведь у нас свобода слова, мы люди с пониманиями... А может и в самом деле наплевать, все само рассосется...
plamya42: гм.....к кому вопрос ??)
ZAV: СБУ завело 11 уголовных дел о захвате власти в АР Крым, я херею от наглости Киевских путчистов.Самое правильное решение этого вопроса , в смысле Украинского( мое мнение ) мягкий вариант конфедерация ну а вообще то лучше всего спокойный мирный РАЗВОД.Бандеростан отдельно от Украины. Никогда мирно не уживутся запад и восток , если вновь будут договоренности, то через это уже они проходили Вновь и вновь будет появляться матрас белый с автоматом- геть москалi з незалежной. Тiлькi Украiньска мова .....
Nik54m: Его бы дипломатом в Украину Посильней танкового полка будет!
shumilov3: Я ПОНЯЛ ПОЧЕМУ АМЕРИКАНЦЫ БОЯТСЯ ПУТИНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Они его чень боятся потому что: 1. Отжали у Грузии Южную Осетию! 2. Отжали у Молдовы Приднестровье 3. На очереди Крым и АЛЯСКА!!!! Вот чего они больше всего боятся, что Путин у них обратно заберёт Аляску, хахахахаха!!! Исконно русские земли, да и Калифорния наша была, тут главное не переборщить, ибо есть китай... поэтому просто Аляска без Калифорнии. хотя так надоел этот Север, лучше Калифорния!!!
брянск: shumilov3 пишет: Вот чего они больше всего боятся, что Путин у них обратно заберёт Аляску, хахахахаха!!! Исконно русские земли, да и Калифорния наша была, тут главное не переборщить, ибо есть китай... поэтому просто Аляска без Калифорнии. хотя так надоел этот Север, лучше Калифорния!!! И русскоязычных граждан там тож полно есть. И повод есть - наш могучий и великий не признают государственным. Вот только не китайцев опасаться надо, а мексиканцев. Их это земли (были) и названия мест там до сих пор на испанском. У меня там куча знакомых мексиканцев, приехавших из мексиканского стольного города Хуареза и работающих сейчас в Лос-Анжелесе. Водку они тож пьют, так что думаю договоримся.
sobol: Поговорил сегодня по скайпу с проверенным по жизни другом из Киева. Мозги им промыли - будь здоров, если уж закаленный и умудренный жизнью здравомыслящий мужичара считает россиян агрессорами - то что думают простые обыватели? Закончили разговор мирно и с юморком, но накал был...
брянск: sobol пишет: Мозги им промыли - будь здоров Как сторонний наблюдатель думаю, что мозги промывают с обеих сторон. Политики чистой не бывает.
zverkov: beloglasov пишет: Ну что то заскучала тема, или какие неудобные вопросы Украинский Манифест Уже 23 года мы независимые и свободные. Мы не рабы, мы не быдло, мы почти европейцы. Разве это не самое прекрасное, что могло с нами случиться. Мы скинули все оковы, какие только можно скинуть. Мы освободились от кровавых тиранов, от кровавой истории. От всего что нас связывало с "ними" По нашей стране уже давно, почти четверть века гуляет такой воздух Свободы, Равенства, Братства, которого нет больше нигде. Разве это не так? Разве мы не должны этим беспрерывно гордиться? Не этого ли мы хотели и не к этому ли мы стремились все эти годы ? Разве не это мы слышим с телевизоров и интернетов каждую минуту? Мы готовы отдать жизни за эту свободу!!! Это наша высшая ценность. Выше не бывает. Нет ничего важнее в этом мире, чем наша независимость. Руки прочь от Украины. И так далее и тому подобное… А от кого мы независимы? Как страна, как народ? На минутку…просто задумайтесь. Кому принадлежит власть? Народу? Или олигархам? Кто все эти годы богател? Народ или они, эти радетели за народ, кто громче всех кричит о нашем единстве и наших свободах? Чьи каналы и сайты твердят нам про это ежеминутно? Почему каждый выбранный нами президент, каждый раз обещал нам столько всего..., и почему мы за все это время не получили ничего, кроме этой "свободы" и "независимости", ради которой мы теперь готовы умирать в борьбе со злобным и коварным соседом? Каждый из нас должен больше 3000 долларов. Каждый, включая грудных детей! Это наш долг всему миру. 140 миллиардов долларов. Где эти деньги? Их нет! А долги есть. И тебе, и мне, и каждому члену наших семей надо их оплачивать. Вот такая у нас независимость. Может ли должник быть независимым, как нам твердят все это время? Именно это и есть наша главная ценность? Платить долги? И, кстати, эта ценность с каждым годом растет. А кому все эти годы наша главная ценность - Независимость служила? Власти, политикам и олигархам? Прикрываясь выборами, нас заставляли выбирать очередных шумных политиков. Которые снова и снова обещали нам процветание. И снова и снова этого не происходило. Вернее процветание случалось у власти, политиков и олигархов. А в этот раз, думаете нам повезет больше? Так может быть именно для олигархов главной ценностью и является независимость? Независимость от народа. Свобода грабить, воровать, свобода врать и стравливать нас между собой. Все что нас окружает, что строили наши родители, отцы принадлежит им. Они смогли, гипнотизируя нас словами о свободе, демократии и независимости присвоить себе все! Они набирают кредиты, строят замки, виллы, яхты. У них счета за границей, а их отпрыски учатся в самых престижных и дорогих университетах на Западе. А мы за это платим! А если ты сомневаешься в ценности такой независимости, то ты предатель, ты продался Москве и лично Путину. Разве не так? А может за эти годы мы стали независимы и свободны от своей истории, своего языка, своих корней и предков? Нас заставили отказаться от своих подвигов, великих подвигов и достижений нашего народа. Нашего Великого Народа. Почему-то наши герои теперь те, кого наши же предки давили в Великую Войну. Как так случилось, что мы сносим свои же памятники, памятники нашим предкам, отцам и дедам. Это же наша память. Кому так нужно разрушить ее? Мы как полоумные опять лезем на баррикады. Орем, что уж на этот раз мы точно заживем как в сказке. В который раз это происходит с нами, что это за заколдованный круг. Что за морок? Мы же скинули коррумпированную власть, снова. В который уже раз. И опять призрак надежды, как мираж манит, нашептывая со всех утюгов, что в этот раз мы уж точно будем процветать и все просто подохнут от зависти. Мы потеряли за эти годы больше 6 миллионов! наших граждан. Это невозможные цифры. В мирное время. Это близко к потерям всего гражданского население СССР во время самой страшной войны в истории человечества. И мы потеряли их при мире, независимости и демократии. Чего мы добились за эти 23 года этой одурманивающей свободы? Чем нам можно гордиться? Что наши женщины ухаживают за старухами или работают в борделях? Что наши мужчины конкурируют с польскими за право собирать клубнику в Португалии или с молдаванами - класть плитку в России? Что у нас нет нормальной армии, которая нас может защитить, а теперь еще нет и милиции? А наши дети готовы драться с нашими же сыновьями и отцами из Беркута? Нам остаётся гордиться, что мы украинцы. И это наш единственный повод для гордости? Почему мы пытаемся обелить предателей, и сделать из них героев? Где наши настоящие герои, которых знает весь мир? Где наш Шекспир, Энштейн, Гагарин ? Хоть кто-то, кто может дать нам проблеск, надежду и веру? Отвлекись на минуту от всего и посиди в тишине. Попробуй просто подумать где все то, что у нас было? Почему мы отказались от наших побед? Почему мы расковыряли себе болячки с голодомором и сидим ревем? Как этим можно вдохновиться, что-то созидать и строить под такой идеологией? Постой! Но ведь это же мы запускали первый спутник! Это же мы победили Наполеона, Гитлера, турков и шведов и еще кучу других народностей и племен кто пришел на нашу землю! Это же мы создали самую великую и огромную страну в истории человечества! Это мы создали атомные станции и бомбы! Это нас еще вчера боялся и уважал весь мир! Где это сейчас? Где? Почему мы отказались быть великим народом и приняли на себя участь обиженных? Кто украл у нас нашу историю и наши победы? Россия? Москали? Мы позволили себе это сделать, мы сами отказались от своем памяти, своих предков, подвигов. Поверили в новых лживых идолов и героев. Мелких и ничтожных по сравнению, с тем что у нас было еще вчера. Разве можно сравнить Гагарина и Бендеру? По Киеву ходят идейные парни в масках и с палками. Одна часть народа заживо жгут другую. Стреляет в друг друга. Как мы это допустили. Мы снова верим новой революции, новым обещаниям. Почему мы стали жалкими, беспрерывно крича что мы независимые и свободные. У нас украли прошлое, теперь крадут остатки будущего. Мы учим своих детей, по ложным учебникам ложной истории. Как это могло с нами произойти? Что случилось? Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям" Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами. А это же была наша общая история…и победы и достижения. Еще вчера. Они примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад. И они идут дальше и развиваются, чтобы не говорили нам по нашим телевизорам и на наших форумах. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее. И как бы мы громко не кричали "Слава Украине!" это уже не остановить. Совсем недавно, мы ехидничали, когда у них была Чечня. А сейчас чеченцы уже не меньше русские чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло??? Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста, чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа. Мы злорадствуем когда у них теракты и катастрофы. А они преодолевают их раз за разом и становиться сильней! Хотя против них весь мир! Они падают и снова поднимаются. Стоят и лыбятся. Только сплевывают кровь, сквозь зубы. А мы кричим, что это они рабы. Что скоро они разваляться, нефть упадет, НАТО нападет, и на них обрушаться очередные кары. А Ведь они - это же мы! Мы плюем в свое отражение. Сами в себя. Нам нужно обязательно вспомнить что мы единое целое. И когда мы начнем это понимать и осознавать. Придет то чувство, когда то бывшее в наших предках. Чувство внутренней силы, надежды, веры и гордости за то, что мы тоже русские. И не важно кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Не важно кто мы по вере, католики, православные, мусульмане или иудеи. Это не главное. Главное то, что мы - русские! И мы часть Великого народа и Великой страны. Да у нашей Великой Страны и Великого Народа есть еще проблемы. Но если мы вспомним, что мы - русские. Измениться все и навсегда! И этого бояться все. Бояться, что мы это вспомним и снова будем вместе. И поэтому со всех сторон плетётся эта паутина лжи, вранья. Поддерживаетесь вся эта злость и ненависть, и у нас и в России. Они не дают нам проснуться. И если мы не вспомним, кто мы, то не проснемся уже никогда. По поводу сложившийся ситуации, оккупации и прочего. Кто кричит громче всех, что нам нужно защищать "нашу" независимость, единство и свободу? Те же чиновники, олигархи и депутаты. Они до ужаса бояться, что за все что произошло за эти годы с нашей Родиной, придется отвечать. А может это не оккупация? А может быть это идет освобождение? Это пришли наши, когда уже почти совсем не осталось надежды, когда мы уже почти сдались. И нам нужно встать вместе и уничтожить всех этих лживых политиков, олигархов, мэров и чиновников, которые с пеной у рта кричат, чтобы мы шли умирать! Умирать за их виллы, яхты и замки, за их счета в банках, за их свободу грабить и независимость от ответа за свои поступки. Я понимаю, что этот манифест будут выпиливать из интернета. Будут тысячи злобных комментариев, будут кричать, что я предатель, продался Путину, что я кацап, ватник и москаль. Мне безразлично. Я знаю, что за мной правда. Я патриот Украины, настоящий патриот и сейчас решается судьба моего народа и моей Украины. Мы или вспомним кто мы есть, или просто исчезнем. Я люблю мой украинский народ, своих предков и свою культуру. Я украинец, но больше этого я - русский! Андрей Авраменко. Харьков. За информацию спасибо vladimir_a_k
угрюмый: как мне кажется все стороны зашли в тупик поиграв в страшилки, а теперь начинают понимать, что можно и доиграться... чешут репу и думают как бы выбраться с наименьшими потерями для имиджу
As on: shumilov3 пишет: 1. Отжали у Грузии Южную Осетию! 2. Отжали у Молдовы Приднестровье 3. На очереди Крым и АЛЯСКА!!!! УРРРРРааааааа! Маладец, Серега! Даешь наш флак над Анкориджем! Слава гироям! Пиши меня добровольцем! (прошу выслать контракт "добровольца" по адресу в личке) Я их, блядей, научу плясать вприсядку! брянск пишет: Их это земли (были) и названия мест там до сих пор на испанском. Абассался... Вот откуда чукчи и индейцы могли знать испанский?? Судя по Вашим этимологическим изысканиям, нам надо почти все российские земли отдать монголо-татарам. У нас, по большому счету, чисто русских названий нескольких областях вокруг Москвы, а уже в нижегородчине... sobol пишет: если уж закаленный и умудренный жизнью здравомыслящий мужичара считает россиян агрессорами Умом понимаю, что их достали все - кравчуки, ющи, юли, янушески, они видят, как растет их госдолг, как беззастениво и самозабвенно воруют люди причастные... он кожей чувствует - у его детей, кроме долгов и перспектив их отдавать и что он должен делать и думать? А тут и ответ есть... москали... и янушеску типо ихний... значит и вовсе нет иного пути, кроме как всех на кол!
As on: Конечно, он, Мальгин (боюсь ошибиться, но вроде идет (или шел) степановским путем - был издателем рекламной газетенки Экстра, в недавние времена заполнявшей ящики в подъезде и использовавшейся для разжижки...), гад еще тот (давно отслеживаю...), но он нередко дает иной ракурс на события, но именно такие и дают убедиться в собственной правоте, увидеть свои промахи и понудить к тяжелой и незаметной работе над ошибками... http://avmalgin.livejournal.com/4385705.html Те я продолжаю каркать и беспокоиться - все идет не столь гладко, как вещает официоз и поводов для беспокойства предостаточно, особенно сейчас, когда внушилось - Россия разрулит... Хотя, с точки зрения тонкой дипломатии можно сказать - Россия не причом! Крым захвачен монголо-татарами...
As on: А вот и ответ на "санкции": А вот просто замечательный пример, контрастирующий мальгинским: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rZe9bLq50Js досмотрел ссылку и могу сказать - простой типа парень (явно не имеющий опыта стоять и тем более говорить перед камерами) изящно умыл татарского журналашку - видел эмблему ихнего меджлиса, или как его там блять... тот же трезуб тока еще и вверх копытьями
As on: shumilov3 Придется нам, Серега, начать с ивропы на... - Путин затупил, спружинил хвост на коломойского каковата, назвал его "проходимцем", "прохвостом" и по касательной - жуликом. А это война! Такое не прощают! Это не насрано, а - "...Игорь Коломойский является совладельцем многопрофильной группы «Приват», а также руководителем Европейского еврейского совета. Ему также приписывают финансирование националистической партии «Свобода» Олега Тягнибока. Живёт преимущественно в Швейцарии. Гражданин Украины и Израиля. Состояние Коломойского оценивается в $3,645 млрд" Тока ХЗ, с кем воевать придецца... толе с Европой, толе со Швейцарией, а то и вовсе с самим Израилем - для тех нет чужих, все - свои и Х кого выдают Словом, прайс мой добровольский надо корректировать и серьезно... А то крикну из окопа "брянску" - выдать, так перетак, суку коломойского! А он мне - бабла у вас мало!.. неочем говорить... Зато утешило вот это: "...Ему также приписывают финансирование националистической партии «Свобода» Олега Тягнибока" - привычный жидовский ход кормить и направлять куда надо своих врагов. А равно не класть все бабки в один ящик: 60% средств демократов США и 40% республиканцев принадлежат сионистам.
shumilov3: Контракт почти готов, может у тебя райдер какой есть ну там - доброволец, но.... пятиразовое питание, девочек в окоп???
полная версия страницы