Форум » Все, обо всем » Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение) » Ответить
Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)
As on: Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы. Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки. Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны. Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими... Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны. Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут... Так что, переношу я туалет на новую яму. А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут. А так, глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится... Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных... Кстати, там практически все скандалы были связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...) "Голодомор" все спишет...
shumilov3: Слава богу, что не перестреляли друг друга. Оказались уменее всех нас, спасли и свои и чужие жизни, вот дальше бы ещё оставались людьми...
Степанов: брянск Сказать то что хочешь? Что не 100% не выполнило свой долг? Хочешь сказать, что 10% выполнило? Да и хер с ним, пусть будет по твоему - 10% армии Украины исполнило присягу. НИЧЕГО это не меняет.
As on: Сразу оговорюсь - простите мне некую назидательность и нудность. Больше не буду. «…Мы вляпались в религиозную войну, где уже понесли серьезные потери. Может как то сумбурно изложил, но это постепенно выкристаллизовывается.» «…Никто не задавался вопросом: как так произошло, что за 23 года из голов украинцев вымыли одно и залили другое? Бандеровцы 500 лет помнят свое, а про нас украинцы забыли через 23 года?» «…Идеологический вакуум, после крушения коммунистической идеологии, всосал то , что оказалось рядом. Для украинцев это были националистические идеи, которые весьма сносно существовали в советские времена. Распространению этих идей способствовали и внешние антироссийские силы.» «…а может это правильно. наконец-то народ Украины стал не братьями, не соседями, не младшим братом, не старшим братом, а просто - народом Украины, самостоятельным и независимым, со своим мнением, надеждами и будущим! И нам не надо истерить - куда зачем и почему они от нас уходят, они никогда с нами-то по большому счету и не были и всегда себя позиционировали как украинцы, совершенно отдельный народ. это всё-равно бы произошло, может через 10-15 лет, но в данной ситуации катализатором и ускорителем исторического процесса стали националисты, которые сжали эти сроки в два-три месяца, через год всё станет на свои места и мы с удовольствием будем ездить в Киев на экскурсии.» Сложно сказать, кому я возражу или подпою, ветка уже закрыта, копировал то, на что наталкивался, поэтому в очередной раз изложу кратенько свою позицию по этому вопросу. Повторюсь, но мы - не братья, а один народ. Во-первых, откровенно смешно слушать про какие-то религиозные войны, что религиозные разногласия, взгляды, отличия в практиках якобы столь влиятельны, что… Как повод для оригинальничанья и подобного – годится, но не для серьезных оценок. Век назад страна была кууууда более религиозна, но это ничуть не помешало порушить храмы и перевешать попов. Кстати, именно типа интернационалисты-большевики педалировали эту скользкую национальную тематику. Именно с их подачи расцвела та плесень, что порождена была Грушевским, который этим хохлонедоумкам дал версию об их особости. То, что не удалось в 19-м году, реализуется через век. По сценариям, которые специально созданы для тех, кого не жалко – с кровью, огнем, разрухой повсеместной (и в головах). Причем цели этой хохлореволюции пока неясны. Я не о порошенках и прочей вороватой шпане, которая знает специфическую цену власти. Но не могут же их яроши и прочие вожди всерьез полагать, что их цели и методы реализуемы. А если они в это верят, то хохлы тогда вообще какие-то питекантропы. Её главный, на сегодняшний день итог – крушение центра. Киев перестал быть местом, из которого управляют страной. Он не контролирует всю территорию и основные процессы на местах. Страна осталась без мозгового центра. И бабла, позволяющего хоть какие-то проблемы решить. По коридорам власти ходят заезжие бандиты и уличные хулиганы, они теперь хозяева, что мне вовсе не удивительно. Суть в том, что государственность Украины изначально основана на лжи. Ложь, что на юго-востоке (да во многом и в центре) живут украинцы – нет, это в основном люди другого языка и другой культуры. Неправда, что украинский народ существовал в веках – он появился только в ХХ веке. И нет ни одного исторического источника, свидетельствующего о наличии массового, именно самостийно-украинского самосознания прежде. Неправда, что Украина – государство, основанное на самоопределении украинского народа. Его создали не украинцы, а большевики, имевшие очень другую идентичность и совсем другие цели. Не буду напоминать, как утверждалось украинство в Австро-Венгерской империи во время Первой мировой войны. И как именно действовали большевики. И многое им удавалось: заявил о себе многомиллионный украинский народ, укрепились носители украинского языка и самосознания. Кстати, камнем в тот же фундамент было и решение ООН предоставить права представительства не только русскому народу, а и украинцам и белорусам, как сильно пострадавшим во время 2-й мировой. Хохлам это сообщило нечто иное. Но сейчас время ускоренных (в историческом смысле) методов прошло: в нашу эпоху проводить насильственный этноцид Киеву трудно, да и концлагеря не в европейской моде. Почти за четверть века существования независимой Украины её деятели не смогли заставить перейти на украинский язык даже Киев. Украинизаторские программы работают, подчас неплохо, но русский язык оказался сильнее: проект окончательной украинизации экс-УССР провалился, и это нетрудно признать. То, что произошло в Киеве, называется революцией. Одних ставленников олигархов сменили другие, ровно такие же. Или же они сами сели в административные кресла. Настоящая же революция рождается и происходит на юго-востоке. Там появляется русская политика, то есть политика с русской идентичностью и ориентированная на интересы именно русскоязычного населения. Если порыв не утопят в репрессиях, это обещает изменить политический расклад. Уже очевидно, что майдановластям в Киеве не удаётся объединить всех против «российского агрессора». Украинский государственный проект столь чужд для половины населения, что вместо подъёма патриотических чувств, всё круче волна зависти к самоопределившемуся полуострову, даже с учетом всех их стараний отключить, замолчать, заврать. А по мере неминуемой радикализации поступков властей в Киеве и роста благосостояния крымчан ревность будет расти. Крым превратится в постоянный фактор, который будет побуждать к сопротивлению русскокультурное общество Украины, ориентировать его на другое политическое поле и перспективы. Есть и радостное в этом - эти события потребуют и от России исторического самоопределения. Ведь у нас до сих пор избегали появления русского политического поля. Как-либо политизировать русскость считалось недопустимым. Рогозин кое-как отмылся… Крым продемонстрировал, что русская идентичность имеет мощнейший консолидационный потенциал. Долгие годы русские были этнографическим материалом для социальных и национальных экспериментов. Появляется надежда, что это время прошло.
брянск: Степанов пишет: брянск Сказать то что хочешь? Что не 100% не выполнило свой долг? Хочешь сказать, что 10% выполнило? Да и хер с ним, пусть будет по твоему - 10% армии Украины исполнило присягу. НИЧЕГО это не меняет. Я хочу сказать, чтобы не делали украинские военные, все равно остались бы в дерьме. Начали бы защищать свои воинские части - были бы жертвы. Их бы обьявили убийцами своего же народа. Не предпринимали никаких действий против гражданских, за которыми стояли зеленые человечки, тоже хуевые, так как долг не выполнили. Ну и где выход, что им надо бы делать? Правильно Серега Шумилов написал, что они оказались умнее всех нас, спасли и свои и чужие жизни. Я не просто так спорю. Напиши по делу, что в данний ситуации они должны были делать, чтобы и целостность страны спасти и не допустить жертв?
Степанов: As on Не забалтывай. Ваххабиты тоже "не имеют такого влияния", талибы прогуляться вышли. И крестовых походов не было. Несколько лет назад уважаемый мною советский еврей историк-китаист сказал примерно следующее: чем моложе религия, тем она агрессивнее. УГКЦ вышла из подполья в 1990 году. Она крайне враждебна православию и выстояла в очень конкретных репрессиях, а ты говоришь - нет разницы брянск Захватить обл. администрацию, милицию, банки и телеграф надавать пинков тем, кто внутри. Заблокировать космодром, шоб марсиане не прилетали. Целая бригада морпехов на своей земле. Давай, примера ради, ответим на вопрос: палестинцы захватили землю, которую считают своей и на которой стоит израильский городок, израильские солдаты что будут делать?
вш1: shumilov3 пишет: из квартиры выселили, выставили с чемоданами на улицу и сказали - ехайте в укарину... я считаю это неправильно Полностью согласен с твоим мнением. Просто сам, да и большинство советских офицеров и их семей, которые остались на территории Молдовы, были в таком положении. Но ни кого не выгоняли из квартир. Правда продавать не давали. Политика политикой, но надо всегда оставаться людьми.
брянск: Степанов пишет: Захватить обл. администрацию, милицию, банки и телеграф надавать пинков тем, кто внутри. Военный переворот. Заблокировать космодром, шоб марсиане не прилетали. Целая бригада морпехов на своей земле. То бишь, надовать люлей зеленым марсианским человечкам? Марсиане вооружены, значит боевые действия с жертвами с обеих сторон. Ты же понимаешь что марсеане, не совсем как бы марсеане ... . Не думаю что ты этого желаешь. Давай, примера ради, ответим на вопрос: палестинцы захватили землю, которую считают своей и на которой стоит израильский городок, израильские солдаты что будут делать? Это дело полиции. А если на оккупированных территориях, то армия + полиция. Но есть одно 'но'. Израильская армия (отдельные подразделения), тренируется для таких случаев, так как обстоятельства вынуждают. На Украине совсем другие условия. Да и кто бы подумал, что мирные крымчане объединятся с марсианами и разоружат родную армию.
Степанов: брянск Давай уж чо там... Израильские солдаты ждут пока мирный палестинский бульдозер снесет ворота городка, будет снят флаг Израиля и прочая, ну как же - там мирное население. И гордые израильтяне, без оружия, вернутся в казармы где то совсем на юге. Ну и не военный переворот, а защита собственной земли
брянск: Степанов Опять израильская армия. Я кажется понятно написал, что условия другие. Палестинцы и израильтяне находятся в пермaнентном состоянии войны и армия натаскана на такие случаи Возьми схожую ситуацию. На территории России, Краснодарский край, толпа местных жителей (женщины в том числе) штурмует городок. Что будут делать российские военнослужщие? Стрелять по ним?
Nik54m: Андрей, я чего то тебя не пойму. Вроде сам военный, наверное знаешь, что армия - инструмент ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики. Если армия превращается в источник политики, то это уже военная хунта. Вешать какие либо обвинения на украинских военных за принятые ими решения не следовало бы. Брянск своем выражении "Я хочу сказать, чтобы не делали украинские военные, все равно остались бы в дерьме" абсолютно прав. Ситуация построена политиками, а военным остается принять данное положение вещей (как это сделали мы 20 с лишним лет назад). Не упрекать, а принять с уважением выбор украинских военных, даже если он нас не устраивает.
вш1: брянск пишет: Возьми схожую ситуацию. На территории России, Краснодарский край, толпа местных жителей (женщины в том числе) штурмует городок. Что будут делать российские военнослужщие? Стрелять по ним? Маленький просьб! Не трогай Кубань! Здесь не может быть "схожей ситуации"! Но все же. Не могу сказать точно. Но наверное тоже самое, что делали Советские солдаты в Молдове в 1992 году, когда нас просто сдали дельцы, спрятавшись на территории Белоруссии. В подобном положении оказались и военнослужащие ВС Украины на территории Крыма. А командиры частей, по моему мнению, поступили МУДРО. Стрельба к хорошему бы не привела.
Степанов: Мне как то все равно, где-чья политика, мне важно: 100% л/с армии Украины в Крыму не выполнили свой долг по защите .... Украина 23 года обеспечивала этих "солдат" для того, что бы один раз в своей солдатской жизни он (солдат) ее (Украину) защитил. Защитил? Нет. Все остальное ф топку. Мотивы, причины.... Хоть одна часть вышла с Боевым знаменем? Нет. О, чуть не забыл, Гетман Сагайдачный и 2 или 3 катера ушли в Одессу не разоружившись и сохранив флаги. Поэтому процент снижаем до 99,99% Ну и вот еще Как можно спать спокойно, зная, что на кухне в холодильнике одиноко лежит пирожок?
вш1: Nik54m пишет: чтобы не делали украинские военные, все равно остались бы в дерьме Главное - МУДРОСТЬ командира. Припоминаю случай 20-ти летней давности. Мой товарищь исполняя должность начальника управления разведки проводил сборы подразделений разведки ВС РМ. На центральной площади Кишинёва почти мирные студенты устроили забастовку. Приехал на полигон нач. ГШ и поставил ЗАДАЧУ разведчастям разогнать митингующих. Бойцы(прослышав про эту задачу) в лесу вырезали себе дубинки и были готовы "отделать" студентов и их руководителей из ХДНП под "орех"! Слава(мой друг) ответил четко:" Без проблемм! Задача будет выполнена! Давайте письменный ПРИКАЗ!" НА этом все мероприятия "усмирения" студентов закончились. Бойцы были разочарованы! Вспомните: кто из руководства отдавал приказ разгона демонстраций в Вильнюсе, Тбилиси? Ни кто! А командиры поступили очень плохо!
Nik54m: Степанов пишет: Мне как то все равно, где-чья политика, мне важно: 100% л/с армии Украины в Крыму не выполнили свой долг по защите .... Значит не чувствовали, что должны. Андрей, включи воображение, и проработай решение в образе командира в/ч в Крыму. Не забудь об уголовной и моральной ответственности за последствия своих решений. вш1 пишет: Главное - МУДРОСТЬ командира.
Степанов: - Знаешь, что надо делать, если ты идёшь с девушкой с дискотеки, и к ней начали приставать хулиганы? - Что? - Беги! И помни: красивых девушек много, а ты у мамы один!
Nik54m: Андрей, пример не уместен! А вот решение ... .
брянск: вш1 пишет: Маленький просьб! Не трогай Кубань! Здесь не может быть "схожей ситуации"! А в какой республике или области вы считаете может произойти подобная ситуация? Можете привести пример и я с радостью исправлю допущенную ошибку. Ответ 'нигде' не приемлем т.к. вряд ли кто-то из нас мог предположить, что такое произойдет в Крыму, а оно произошло.
shumilov3: а я против того, что сейчас происходит на востоке Украины. достаточно есть способов решить дело миром, оставшись в рамках Украины, и думаю, что через совсем немного времени там всё стабилизируется и придет в норму. И все заживут счастливо и хорошо в границах Украины. Включение выключение в состав России каких-либо областей это крах всему миру в целом. Должны же наши все правители со всех сторон подумать головой...
Сергий: shumilov3 пишет: Должны же наши все правители со всех сторон подумать головой... Приведи примеры когда это было. Много ли таких примеров?
As on: "...достаточно есть способов решить дело миром, оставшись в рамках Украины,..." Серьезно? Не смеши меня, Серега... Давай, я тебе в трамвае в харю плюну, а ты сможешь потом объяснить окружающим, что я твой лепший кореш, что плюя я промазал, что в нашем кругу это типа шутка и тд тп??? Нет, к сожалению. Пока кровь не прольется, можно молоть всякую хрень. И лишь после - фильтровать. Тактично не задеваю тему пассионарности и проч Хотя... Можно привести образ давно разведшихся супругов, но живущих в одной квартире и даже живущих одним бюджетом, при этом приглашающих себе для вязок партнеров и обязывающих прислуживать им и тд Так я это не затрагиваю ту часть жизни, когда они не только самцуют порознь, но и кредиты берут, не согласовывая... Решишь дело " миром"? ( я не имел в виду, что надо непременно убить...)
vyacheslav: У меня лично вообще нерадостные мысли по-поводу происходящего на Украине: думаю, что очень скоро (год-два) всё население Украины будет превращено в "воинов против главного врага" (Россия), готовых к войне с Российской Федерацией. Соответственно, вполне может начаться открытое силовое противостояние, но Россия уже не сможет разбираться в тонкостях всего того, что будет брошено в её сторону, а окажется вынуждена воевать и уничтожать всех тех, кто выступит против неё с оружием в руках, независимо от того, кто эти люди по происхождению, во что веруют и какими мотивами руководствуются в своём нападении. А в этом случае будет уничтожена большая часть населения Украины. То есть обречённой на гибель оказывается большая часть нынешних граждан Украины. Такой сценарий - НЕ ЕСТЬ ХОРОШО. Но, к сожалению, ОН ВПОЛНЕ ВОЗМОЖЕН... Короче, мало радости... Уж пусть бы лучше там, внутри Украины, между собой повоевали... Хотя, гражданская война тоже НЕ ЕСТЬ ХОРОШО...
Nik54m: vyacheslav пишет: Короче, мало радости... Ты прав. В Украине побеждает американский проект, вернее англосаксонский (ставленник Яценюк). У границ России создан очаг нестабильности, и будет поддерживаться всеми силами. Не смотря на робкое лопотание Евросоюза о разоружении правого сектора, бандформирования последнего облекаются в оболочку госструктур и стремятся к тотальному контролю. Организуется и противоборствующая центральной власти сторона.
shumilov3: а ты сможешь потом объяснить окружающим,а если я тебя обниму и поцелую в засос в ответ? и это искренне! ну и что, плюнул, значит не безразличен!
plamya42: Конечно если это не ,,фейк,, , но становится все смешней и запутанней ситуация. Оказывается, вчера Пан Ги Мун в ООН сделал интересное заявление , и почему-то в украинских СМИ упорно молчат о нем!.. Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу. Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме, т.е. насильственном изменении конфигурации границы.
As on: "А можно в личку!" - правильно ли я понял, что один из эвфемизмов слов "харю", "еб..ще" и тд? Но если я правильно понял, то нешто надо о таком консультироваться, причем с адресатом услуги?
vyacheslav: Гражданская война на Украине — не «будет». Она уже началась. Это — уже свершившийся факт. А ведь именно такая задача и стояла изначально перед «сценаристами» украинских событий, СШП. Надо ведь показать свою "исключительность"... Всё очень просто: реализуется (как и везде) беспроигрышный вариант - любая нестабильность подальше от своих границ в любом регионе ослабит не только сам регион (Украина), но и его ближайших соседей (ЕС, Россия), и, неважно, кто это будет, друг или "не совсем друг". Самое главное - чтобы "сверхдержава" со стремительно падающим международным авторитетом и гигантскими долгами продолжала оставаться на том уровне, который позволял бы ей грабить. Всех, кого ни попадя. Россию и ЕС в последнее время "ограблянто" не прокатывает. "Исключительная нация" в бешенстве. НЕПОРЯДОК, блин. Вот, и профинансировали идиотов на пожарчик. Надо признаться, УДАЛОСЬ... На мой взгляд, ПОРА ОТПРАВЛЯТЬ "ВЕЖЛИВЫХ" на Юго-Восток нэзалэжной... Интересно, а ВВП по этому поводу что мыслит? Вот, узнать бы,а?
Nik54m: vyacheslav пишет: На мой взгляд, ПОРА ОТПРАВЛЯТЬ "ВЕЖЛИВЫХ" на Юго-Восток нэзалэжной.. А зачем?
Сергий: Nik54m пишет: Организуется и противоборствующая центральной власти сторона. Но очень слабо организуется.
vyacheslav: Nik54m пишет: А зачем? А затем, чтобы...
Алеша: vyacheslav пишет: На мой взгляд, ПОРА ОТПРАВЛЯТЬ "ВЕЖЛИВЫХ" на Юго-Восток нэзалэжной... Ситуация должна созреть и накалиться до предела... В Крыму были люди, которые организовали референдум и не пустили "правых" в Крым, и население в основном русско-язычное...на Юго-Востоке такого нет...
Nik54m: Алеша пишет: Ситуация должна созреть и накалиться до предела... Согласен, и не только созреть. Украинцы могут разрешить ее только своими силами. А вот дипломатическую, информационную и экономическую поддержку пророссийским силам необходимо обеспечивать. Прямое военное вмешательство может консолидировать противоборствующие стороны.
vyacheslav: Nik54m пишет: Прямое военное вмешательство может консолидировать противоборствующие стороны. ??? Это как? Поясни...
Nik54m: Не раз был свидетелем, когда дерущиеся прекращают драться меж собой, и набрасываются на третью сторону, вмешавшуюся в конфликт. Патриотизм, особенно в ситуации нестабильности, настолько скользкая штука, что позволяет весьма легко манипулировать людьми, друга превратить во врага и наоборот.
Степанов: Дурдом, то ли в юмор, то ли чо? Подразделения украинских ВС, которые должны были штурмовать Луганск и Донецк, не доехали до войны, ибо бензин закончился.
Москвич: Только что слушал вечерний выпуск Новостей 24 по РенТВ. Диктор, в сводке погоды, упомянула не только Крым, но и Донецк... Внимательно слушаем сводки погоды.
Степанов: Народная примета - Путин молчит
Медведев-81: Дык скоро и в Джуно (столица Аляски) будут передавать. )))
Медведев-81: Может кто не помнит, я тут историю в памяти освежил. Ну примерно так и помнил.
Москвич: На заседании ПАСЕ окраинским представителем была озвучена только часть цитаты Астафьева. А звучит это так... Дедок делился воспоминаниями о чаепитии с Астафьевым... Астафьев ему чай наливает, а сам приговаривает: "Ты не гляди, что я русский! Русский - добрый, он тебя чаем напоит, пригреет, но он же тебя и прирежет, если ты, ссука, будешь ложечки тырить!" (конец цитаты). Возможно, что и не говорил этого Астафьев, "дедок" мог и приврать.
sobol: Поезда на Украину могут перестать ходить с конца мая Это из новостей. Если правда, то совсем охуели чё ли?!
zverkov: Медведев-81 пишет: Может кто не помнит, я тут историю в памяти освежил. Ну примерно так и помнил. столько времени потрачено что бы собрать все эти территории в единое целое,а теперь еще пару месяцев в таком темпе новая власть востановит историческую справедливость.Молодцы "героям слава" новый президент
plamya42: Не до праздников....Помолчим....Держитесь ребята...Держитесь !
Медведев-81: Ой, а чего у меня такую же карту удалили? Не понял про замечание....
zverkov: "Мы выстояли. И пусть мы не победили (это невозможно при таком перевесе в численности и вооружении) - но стояли до конца! Спасибо всем, кто в это время был с нами - хотя бы и на расстоянии. Мысль - что нас видят по всему миру - придавала сил. С уважением, Запорожье. Остальное уже - как прийду в себя. Мы стояли 6 часов.... В общем строю осталось еще и 12 девушек (со своими мужьями и парнями). нас убрали в средину строя. Флаг мы не отдали, он с нами. А ленты сняли по просьбе проводивших эвакуацию милиционеров (низкий им поклон!!) и по прямому указанию своего руководства (но СОХРАНИЛИ, а не выбросили). я смотрел это в прямом эфире.что я только не услышал в адрес русских.их окружили и держали, закидывали яйцами мукой молоком землей.условием их освобождения было :ползти на коленях и просить прощения у бандеровцев. ОНИ НЕ СЛОМИЛИСЬ ВОТ ЭТО ГЕРОИ!!!
Nik54m: Посмотрел видео "Запорожье 2014 г.". Досадно. Кто бы ни стоял в окружении толпы восторгаться нечему. Эти люди уже ни о чем не договорятся. Не могут договориться, о чем – либо хорошем люди, не желающие друг другу добра. Необходимо менять информационную ситуацию в Украине, не забывая о России. Николаем Стариковым организовано «Интернет-Ополчение» Это группа из нескольких тысяч патриотов, неравнодушных к тому, что сегодня происходит в информационном пространстве. Бойцы «Интернет-Ополчения» обращают внимание друг друга на информационные атаки против России и стараются вместе давать им отпор. Вступить в «Интернет-Ополчение» может каждый, кто считает, что у него найдется хотя бы 5 минут свободного времени в день для того, чтобы сделать наше информационное пространство лучше.
zverkov: сегодня Верховный суд Украины закрыл "газовое дело" Юлии Тимошенко. Официальная формулировка – за отсутствием состава преступления. 14 апр — РИА Новости. Украина предложила ООН провести совместную операцию с миротворческими силами организации на востоке страны, заявил назначенный Верховной радой исполняющим обязанности президента страны Александр Турчинов в ходе телефонного разговора с генсеком ООН Пан Ги Муном. ну вот теперь и на свободе и с чистой совестью
plamya42: У кого какой прогноз ? Направление ,,главного удара,, ? Какой город следующий ? мой прогноз....Харьков, там труба
Степанов: Проблемы в Днепропетровске, там смычка власть-менты-криминал-правый сектор.
Степанов: Дурдом, украинских солдат не кормили 4 дня (если не фейк). 6 БТР и 2 танка сдались + неизвестное количество техники у Народной армии Донецка
sobol: Бронетехника входящая в города юго-востока под российскими флагами? С какой стати? Лично меня это не радует. Очень похоже на провокацию. Когда начнется стрельба - весь мир по ТВ увидит - русские войска под своими триколорами захватывает Украину.
shumilov3: Вдобавок Ги Мун отказался выдвинуть туда наблюдателей ООН, тем самым давая повод провокаторам спровоцировать заварушку мирового масштаба, значит это на руку ООН, наши тоже молчат, давая повод- что там что-то есть. Хотя надо кричать во всё горло и зазывая туда всех и вся. Однако сами украинцы, как ни странно шибко на восток и не едут и не идут, как бы давая основания - что не так он уж и нужен той Украине??? Пусть будет что будет??? Хотя там должны быть толпы депутатов согласовывающих и ведущих переговоры с людьми, пока там переговоры ведет армия, мвд и Правый Сектор (который как сказали сами украинцы подконтролен Путину???"). Почему украинские депутаты сидят ровно на жопе в Раде??? Почему наши депутаты не дали моральную оценку действий януковичу??? Саддам принял смерть в петле за Ирак, Каддафи за свою страну был растерзан вживую... а эта хитрая бестия вдруг забеспокоилась за СВОЮ жизнь, а не за страну, президентом которой он являлся и который первым должен был пасть смертью храбрых за страну и людей!!!??? Начинается война нервов и провокаций...
zverkov: С СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ ОДЕССКАЯ ОБЛАСТЬ ОБЪЯВЛЯЕТСЯ ОДЕССКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ, ГДЕ ВСЯ ВЛАСТЬ ПРИНАДЛЕЖИТ ТОЛЬКО ПРОЖИВАЮЩЕМУ НА ЕЕ ТЕРРИТОРИИ НАРОДУ. 16 апреля 2014 год все красиво в Украине.они сами ускоряют процессы.а может у их такая задача у Яныка так не получалось,а эти стараются,но у их и коллектив все таки а он все один
VStar76: я думаю завтра предъявят 20 американских ЧОПовцев "потерявшихся" на Украине
shumilov3: Интересный факт получается, рабочие Донбаса платят налоги государству, которое на эти деньги обувает и вооружает армию, которая за эти деньги идет убивать тех людей которые им их заплатили! Ебануться! Самоубийство!!!???
Nik54m: Пока Евросоюз не выйдет из под диктата англосаксов и не объединит с Россией усилия по нормализации в Украине, эта вакханалия будет продолжаться. Действует англосаксонский план, и выборы и референдумы ничего не решат. Конфликтная ситуация будет поддерживаться.
plamya42: VStar76 пишет: я думаю завтра предъявят 20 американских ЧОПовцев "потерявшихся" на Украине ))) сложновато....но....чем черт не шутит))))
вш1: VStar76 пишет: я думаю завтра предъявят 20 американских ЧОПовцев "потерявшихся" на Украине И где интересно ты их прячешь? Из былого. Потерялся во Въетнамских джунглях батальон морпехов США. Через месц один смог выползти к своим. Из его рассказа: из джунглей выскочило 20 въетнамцев и давай нас ногами избивать! А руки? А руками они глаза держали.
вш1: На ютубе сбу украины(очевидно) или спецы США выставили запись р/перехвата российского спецназа. Умеют црушники строгать сенсации для обывателя.
Nik54m: вш1 пишет: р/перехвата российского спецназа Мнение эксперта с которым я, как бывший ... , согласен.
Алеша: вш1 пишет: И где интересно ты их прячешь? Как поймали парочку англо-говорящих даже по ТВ(инету) показывали...
Potapov V: Немецкий журналист об Украине
Potapov V: Русские туристы навестили могилу Степана Бандеры Надо отдать должное, ребята выдержанные. Зелёнкой не облили, мукой не посыпали, не об.....ли. Матюкнулись правда, ну да бог простит.
plamya42: Чисто гипотетически. ИХМО 20 числа Януковичь ,,всплывает,, в Донецке из чего, по Конституции следует : - сепаратисты автоматически превращаются в ,,ВЕРНЫХ ПРЕЗИДЕНТУ ВОЙСКАМИ,, - военные , перешедшие на сторону сепаратистов, становятся ,, До КОНЦА оставшиеся ВЕРНЫМИ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ,, - всем командирам частей ПВ, МВД и МО немедленно прибыть в Донецк с докладом и получения задач. - Работникам министерств и ведомств страны временно перенести работы своих министерств в соответствующие им подразделения расположенных в Луганске и Донецке - Все приказы и распоряжения без МОЕЙ подписи считать недействительными ( довести до главы ООН , ОБСЕ, послам всех стран с которыми установлены дипломатические отношения) - Прошу приостановить передачу техники и вооружения оставленного в Крыму, до уточнения новой точки выгрузки. - В связи с попыткой гос.переворота депутатам всех уровней прибыть на совместную сессию в Донецк для принятия КОЛЛЕКТИВНОГО решения о вводе ЧП в стране. ну и там еще много чего дописать можно
Степанов: Походу слили (Россия своих не бросает) Заголовок одной из рос. газет, цитата Телевышка в Краматорске освобождена, под контроль её заняли сотрудники Службы безопасности Украины, сообщает агентство УНИАН.
Nik54m: plamya42 пишет: Чисто гипотетически. ИХМО Надо еще, задним числом, оформить Януковича в отпуск, и соответтственно, прибытие из отпуска 20 числа..
Алеша: События навевают исторические параллели, Февральская революция,безвластие, Временное правительство, Октябрьская революция, потеря части территорий, убегающий Керенский, Ленин, проплаченный и отправленный немцами ослабить страну и т.д...
Москвич: Степанов пишет: Телевышка в Краматорске освобождена, Всё там по другому. Ушли ополченцы с вышки сами, после того как там централизовано отключили электричество. И что вещать? Телики, принимающие Россию 24, стоят в центре городов под навесами и пленкой, и народ смотрит...
Сергий: plamya42 пишет: ну и там еще много чего дописать можно Дописать -то можно. Но струсивший Янукович может только дописать. (Ударение на и) Раньше надо было сражаться. В Киеве а не в Ростове.
plamya42: Вот как смотрится ,, ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА,, ....... Отдайте ЕГО в толпу.....на фарш
zverkov: plamya42 пишет: . Отдайте ЕГО в толпу.....на фарш
plamya42: Серега из бана вернулся)))) С возвращением !_) ( ну это было за ОДЕССУ, надеюсь , что ты сам понял , что переборщил)
zverkov: plamya42 пишет: Серега из бана вернулся) а как картинка.правда красивая.что то напоминает? КРАСОТА!!!
Москвич: Ну и кто воевать будет за Славянск и против фашистов? Кто готов поддержать кубанского казака "Бабая" Александра Можаева? Или будем терпеть фашистскую мразь на окраине? Господа офицеры? В бой идут одни "старики"?
Алеша: НАТО объявило Россию не партнером, а ПРОТИВНИКОМ. Напрашивается 3-я мировая...а может попугать Запад заявлениями о применении, в том числе, и ядерного оружия. СССР когда то поддерживал НОД в разных странах, против америкосов...
Алеша: Хотелось бы из первых рук узнать об Одессе...
Nik54m: Алеша пишет: Напрашивается 3-я мировая...а может попугать Запад заявлениями о применении, в том числе, и ядерного оружия. Это уже сделано в Военной доктрине России, принятой в 2010 году.
Алеша: Простые люди эту доктрину не читали,надо об этом по ящику громко рассказать...
plamya42: Алеша пишет: Хотелось бы из первых рук узнать об Одессе... Смотри. Это Одесская ХАТЫНЬ. 2 мая ,
Алеша: Это подготовка к 3-й мировой...они хотят втянуть Россию в войну на Украине... надо посылать на Юго-восток много спецназа с украинскими паспортами... Одесса обещала ответить, но...очень сомнительно... Кстати, в Сирии оппозиция(боевики) объявили перемирие с властью(Асадом)...куда теперь они отправятся... click here
вш1: Москвич пишет: Или будем терпеть фашистскую мразь на окраине? Господа офицеры? И что кроме риторического вопроса?
Nik54m: От национализма украинцы должны избавиться сами. Военное вмешательство России, в существующей ситуации, усилит националистические настроения. Как бы ни чесались руки, нашим войскам, пока, там делать нечего, даже если об этом станут просить англосаксы и Евросоюз.
Алеша: Nik54m пишет: От национализма украинцы должны избавиться сами Значит кровушки прольется очень много, и получим врага у своих границ...придется, видимо, и столицу переносить подальше от границы с Украиной, в Сибирь, в Иркутск, например... Исходя из последних событий, не "избавятся" украинцы сами...и референдум вряд ли будет...
Алеша: Любая провокация Украинских ВС на нашей границе(с трупами) и...Россия вводит свои войска на территорию Украины для умиротворения агрессора... А западные СМИ обвиняют Россию в вероломном нападении на Украину...
Сергий: Алеша пишет: Любая провокация Украинских ВС на нашей границе(с трупами) Когда-то фюрер на польской границе такое устраивал. Чем закончилось--известно.
shumilov3: Идет провокация России на военный конфликт!!! Смотрел их новости западные, перепоказывают кадры наших СМИ со словами - сепаратисты и террористы требуют смены власти, смотрю по нашим каналам - без перевода по русски - люди кричат - за что нас простых людей стариков, женщин и детей убивают???
beloglasov: Кто бы что ни писал и не говорил, по моему, ничего на Украине в обозримом будущем не изменится. Большинство граждан проживающих на Востоке и юге апатичны, им все равно. Они просто отсиживаются, по тому что чувство Родины и анти фашизма у них либо не выработалось, либо пропало. Многие смотрят что в Европе и Америке уровень жизни намного выше, и думают а может быть все это окончится и будем жить в шоколаде. А тех кто сопротивляется огромное меньшинство, да и оружия нет. А покричать на площади, как говорила старая добрая армейская поговорка пи...ть ни кули ворочать. Так что без помощи из вне всё к нашему сожалению окончится поражением Востока. Потом там закрутят гайки и люди до следующих выборов будут жить в этом государстве. А вот после выборов все сложится так как Украина сможет адаптироваться к наладить свою жизнь. Может я ошибаюсь но все идет к этому. Это сугубо мое мнение...
kropotin: beloglasov пишет: Большинство граждан проживающих на Востоке и юге апатичны, им все равно А моё мнение, что люди не апатичны, а просто им работать надо. На востоке вся промышленность, шахты, а западенцы - это аграрии, в основном. Им зимой делать не чего, вот они и грлопанят.
Москвич: вш1 пишет: И что кроме риторического вопроса? Есть вариант зайти из Крыма. Говорят,(непроверенно) что крымчане уже послали 2000 добровольцев, вот только где они? Большинство в ЮВ областях воевать не хотят всё отсиживаются ждут чего-то. Наверно когда нашими руками и жизнями наших парней там второй Крым будет. Не меня достали и ладно - очень по местному. Не успел еще народ и на собственном кошельке прочувствовать западную демократию. Пока мотивация не высока, и "промытых" много. Да и некогда, действительно, работу бросить - значит голодать.
Алеша: shumilov3 пишет: без перевода по русски - люди кричат - за что нас простых людей стариков, женщин и детей убивают??? На Куликовом поле(Одесса) боевики из ПС топорами и мачете рубили стариков и женщин, вышедших на митинг...про это СМИ молчат, там убитых под сотню... Москвич пишет: Есть вариант зайти из Крыма. Уже зашли... 04 мая 2014 В Донецке формируется первый полк республиканской армии Власти Донецкой народной республики, провозглашённой на юго-востоке Украины, в воскресенье объявили о начале формирования республиканской армии. Она должна объединить все местные силы самообороны. В первый полк уже записались около тысячи добровольцев.
вш1: Москвич пишет: Есть вариант зайти из Крыма. Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны! Не совсем скромный вопрос: Сколько выстрелов из АКМ ты сделал лично? Какую пользу принесёшь ты лично "зайдя" с Крыма?
Алеша:
Алеша: Силы самообороны Луганска «вскрыли» российско-украинскую границу Возле с. Югановка Луганской обл. вооруженные бойцы самообороны заблокировали пограничников и под угрозой применения оружия увезли в неизвестном направлении. Об этом говорится в официальном сообщении МВД: «3 мая в 15:50 поступило сообщение от дежурного отдела государственной пограничной службы Украины о том, что 3 мая в 15:10 возле с. Югановка (Станично-Луганский район) вооруженные неизвестные лица под угрозой применения оружия насильно увезли в неизвестном направлении военнослужащих отдела пограничной службы Станица Луганская, вооруженных табельным огнестрельным оружием, которые несли службу на служебном автомобиле «Нива», — говорится в сообщении. Таким образом, открыт первый "коридор" на границе
Москвич: вш1 пишет: Не совсем скромный вопрос: Сколько выстрелов из АКМ ты сделал лично? Не очень много, зато каждый раз на отлично. вш1 пишет: Какую пользу принесёшь ты лично "зайдя" с Крыма? Лично я всего лишь озвучил предложение. Польза простая. Придется пендосам, западенцам да и другим более уважаемым но упертым - признать Крым Россией.
beloglasov: Работать надо, но работая на шахтах и предприятиях юго-востока рабочие набивают карманы все тех же кто их мочит. Ведь эти предприятия собственность олигархов поддерживающих Киевскую власть. Да кстати и в Крыму дохрена собственности этих олигархов. И как было заявлено частная собственность неприкосновенна и останется за гражданами любой страны владеющими собственностью в Крыму. А кстати в Киеве и других городах мирная жизнь идет своим чередом, люди ходят на работу, и никак не реагируют на происходящее в городах Юго-востока. Людям нужно жить, есть, воспитывать детей, содержать семью. Ситуация будет такой же как шоковая терапия у нас в 91-92 годах все возмущались что все стало очень дорого, но мы живем по сей день, так что повышение цен на газ, свет, воду и т.д. пройдет практически не замечено. Пенсионеры будут больше садить картошки и маркошки и перейдут на бартер как у нас в свое время ...
вш1: Москвич пишет: Придется пендосам, западенцам да и другим более уважаемым но упертым - признать Крым Россией. Так ни кто и не спорит. Дело времени! Москвич пишет: Не очень много, зато каждый раз на отлично. Весьма похвально!
Алеша: beloglasov пишет: Работать надо, но работая на шахтах и предприятиях юго-востока рабочие набивают карманы все тех же кто их мочит. Шахтеры уже начали выходить из шахт и записываться в республиканскую армию...
plamya42: Надеюсь, что никто из наших, под ,,раздачу,, не попал. «Сегодня группа из 20 подготовленных лиц, вооруженных автоматическим стрелковым оружием, совершила нападение на радиотехническое подразделение одной из воинских частей в Луганской области. Имея численное преимущество, диверсанты одолели украинских военнослужащих, ( нашли с кем воевать - с РТВешниками)))) охранявших объект, завладели несколькими единицами стрелкового оружия, а также путем поджога уничтожили радиолокационную станцию. После совершения диверсионного акта нападавшие скрылись с места происшествия»,
shumilov3: Чтобы зае№№№ть эртэвэшника досмерти надо всего-то вырубить рпш на высотомере и обрубить кабель связи... нас даже бить не надо... позор диверсантам!!! можно сказать обидел эртэвэшника - обидел ребёнка!!!
Алеша: В Луганске сняли с постамента Т-34-85 и завели В Луганске сняли с постамента Т-34-85, привели в порядок и как оказалась, машина до сих пор могет Вежливые казаки приехали на помощь ополченцам Новороссии В приграничный город Луганской области Антрацит прибыла колона российских казаков. Вежливых казаков Одновременно: "Главнокомандующий объединенными вооруженными силами НАТО генерал Филип Бридлав заявил, что не считает вероятным ввод российских войск на восток Украины, передает в ночь на вторник агентство Рейтер. По его мнению, Россия «способна достичь своих целей на востоке Украины, не пересекая границу вооруженными силами»." Верно, Филл, верно. Ты всё правильно понимаешь. Украинская армия дислоцировала реактивные системы залпового огня «Град» в районе Славянска в Донецкой области, где лояльные Киеву силовики проводят масштабные операции по подавлению протестов сторонников федерализации. Представитель «ополчения» подчеркнул, что в случае применения «Градов» в городе будет большое количество жертв среди мирного населения. «Это будет чудовищное преступление. Надеемся, что этого не случится. «Град» — это оружие неизбирательного действия», — добавил ополченец. На войне, как на войне! Давайте сначала признаем очевидное – это война. Причем Россию особо никто не спрашивают, хочет ли, будет ли она воевать. Потому что против России уже воюют. Украина – явно и открыто. Запад – из-за её спины – по — иезуитски. Стандартная дихотомическая пара: «Хороший полицейский — плохой полицейский». А если она уже началась, морализаторствовать поздно, a la guerre comme a la guerre (на войне, как на войне). И не будем себя обманывать. Независимо от поведения России все санкции, которые грозятся ввести ЕU&USA, они все равно введут. И всю кровь, которую смогут пролить, они прольют. Слишком большие ставки. Если у Запада не получится победить в этой войне, то с большей долей вероятности, мы станем свидетелями грандиозного финансового краха и распада обоих столпов Западного мира (ЕU&USA), сравнимого с распадом СССР и СЭВ 25 лет назад. Велик Запад, а отступать некуда. Позади – ФРС и ТНК.
вш1: plamya42 пишет: группа из 20 подготовленных лиц, вооруженных автоматическим стрелковым оружием, совершила нападение на радиотехническое подразделение одной из воинских частей в Луганской области. Да это "российские" спецназовцы или на крайний случай "сторонники федирализации"! А что? В Одессе же антимайдановцы в содружестве с милицией сожгли себя! А ртвшники последовали их примеру. А Сашко Билый так вообще дважды себе в сердце со спины выстрелил! Так где же Вы господа-товарищи из Украины?
ZAV:
Алеша: – В Краматорске обстановка накалена добела, в городе были замечены боевики "Правого сектора", – рассказывает местный житель по имени Валерий. – Установки "Град" расположены на границе Краматорска и Славянска. Если они применят артиллерию, то от города просто ничего не останется. Они сметут его с лица земли. От наших новых властей такого можно ожидать. Славянск. Сообщают: В районе поселка Андреевка прямо сейчас разворачиваются артиллерия и РСЗО «Град». На дальних окраинах города слышен гул передвигающейся бронетехники. Над горой Карачун взлетают сигнальные ракеты. Над городом летает беспилотник. На границе Харьковской и Донецкой областей отмечены 9 развернутых РСЗО «Ураган». На город незадолго до полуночи по московскому времени началась новая массированная атака сил хунты. Сообщают о миномётном обстреле города, о размещённых на высотах над Славянском систем залпового огня. В городе раздалось уже несколько мощных взрывов. Бой разгорается в эти минуты. К Славянску, по данным ополчения, стянута чуть ли не вся живая и способная к передвижению сила, которую сумела найти хунта на Украине — 30 тысяч человек и сотни единиц техники. Им противостоят 800 ополченцев. Похоже готовят "праздник" на 9 или 11 мая...
zverkov: Мы дети Славянска просим киевские власти не стрелять в нас и наш город. Ну и где наши украинцы у которых все хорошо.только Янукович мешает.А Янукович не привлекал армию для убийства своего народа он даже ее не привлекал для разгона фашистов правого сектора.А жидофашисткая хунта что захватила власть с помощью майдана,стреляет и жгет свой народ.Выходите на майдан остановите хунту,это же демократично.Я когда то говорил у вас будет Югославия вы не верили.Нет Югославии не будет и украины.Это не Янукович виноват,в этом виноваты вы народ украины когда фашисты ходили по городам с факелами и портретами фашистов,а вы гордились демократией,это с вашего молчаливого согласия ваши СМИ дурили вам головы и вашим детям,это вы радовыались когда ваши дети прыгали на майдане с криками "маскаляку на геляку"это вы когда русских называют ватниками и быдлом хлопали в ладоши.Это вы предали братство с русскими и видите нас врагами.Это вы живете за счет РОССИИ и гадите ей.Поверте вас больше нет,нет украины как государства вы выполнили свою миссию и слава богу,наверно вы этого сильно хотели.
вш1: Алеша пишет: Установки "Град" расположены на границе Краматорска и Славянска. Если они применят артиллерию, то от города просто ничего не останется. За годы оккупации фашистов население Славянска сократилось с 80 тыс. до 10 тысяч. Так то же были фашисты! А сейчас свои родные выпестованные !
bonda: вш1 пишет: Алеша пишет: цитата: Установки "Град" расположены на границе Краматорска и Славянска. Если они применят артиллерию, то от города просто ничего не останется. Ребята, я оху*л прочитав ваши посты. Вы что и в прям думаете что на Украине все это происходит на самом деле? Да вас разводят как маленьких котят. Вспомните фильм "Собачье сердце" где известный персонаж говорит "не читайте советских газет до обеда". Какие "Грады", о чем вы пишете, идет информационная война, вся эта информация не соответствует действительности. СМИ ни за что и ни перед кем не отвечают. Смотрите ссылку И так везде, вся эта война для картинки в интернет. Украинские СМИ врут, но Российские - ваще слов нет....некогда с вами общаться - убегаю...
вш1: bonda пишет: некогда с вами общаться Да и правильно, Сережа! Ты всегда был занят! Только ссылку на фото ты выдал не ту! Вернее не на те грады. Уж лучше бы ты не говорил о не желании с нами разговаривать.
bonda: ВОХА! Не придирайся к словам, я всегда рад общению с однокашниками. Сегодня у нас в здании Кабмин в полном составе проводит совещание и мне приходится бегать ... это я имел в виду. Картинка может и не та но "Градов" точно нет там, опять убегаю без обид.
vvb: Шахтеры уже начали выходить из шахт В России они тоже выходили, и даже стучали касками на Красной площади. А добились своего?
Москвич: bonda пишет: не читайте советских газет до обеда Смотрим Мариупольское видео
shumilov3: так что получается - в Одессе никого не сожгли и все живы здоровы??? В Славянске нет блок постов? Никто не поджигал и не сбивал вертолетов??? В Киеве нет майдана? Яценюка нет! Значит президент - Янукович! А мы то тут копья ломаем! Оказывается всё хорошо! Никто никого не убивает!!! Беркут - мираж! Тогда вопрос - а если у вас всё хорошо - вчем тогда виновата Россия??? В том что у вас всё хорошо???
Алеша: bonda пишет: идет информационная война, вся эта информация не соответствует действительности. Вот тут ты прав, идет информационная война, российские ТВ каналы вам не показывают, а там есть все , в том числе и "Грады", и это не фотошоп... Лучше расскажи, кто в вашего МЭРа стрелял...хотя знаю, согласно украинских СМИ - это российский спецназ, можно и не сомневаться... bonda пишет: Сегодня у нас в здании Кабмин в полном составе проводит совещание и мне приходится бегать ... это я имел в виду. Картинка может и не та но "Градов" точно нет там, опять убегаю без обид. В Харькове они и не нужны, там народу, видимо, все нравится, все их устраивает... Съезди в Славянск, пофотай там, расскажи про ситуацию с места событий... Я беру данные с Инета, причем читаю и российские и украинские СМИ... Западные СМИ передали, что видели российский спецназ в Мексике... наверное они по пьяни посмотрели фильм "Мексиканский вояж Степаныча"...
Алеша: vvb пишет: Шахтеры уже начали выходить из шахт В России они тоже выходили, и даже стучали касками на Красной площади. А добились своего? В СССР...выходили, стучали, но не стреляли, не убивали...шахтеры - народ терпеливый, и для Киева лучше, чтобы они в шахтах сидели, потому на их требования поднять зарплату, ее подымают... если бы не платили, в Славянске была бы огромная армия безработных шахтеров... Ополченцы обменяли трех офицеров СБУ на Губарева и еще двух активистов СЛАВЯНСК, 7 мая — РИА Новости. Ополчение Славянска обменяло вместе с "народным губернатором" Донецка Павлом Губаревым еще двоих своих активистов, отдав киевской стороне трех офицеров СБУ, сообщил журналистам представитель ополчения. "Состоялся обмен заложников и военнопленных. С нашей стороны был обменен Павел Губарев и еще двое наших людей из самообороны", — сказал представитель самообороны. По его словам, украинской стороне были переданы три офицера СБУ
Алеша: shumilov3 пишет: так что получается - в Одессе никого не сожгли и все живы здоровы??? Серега, а в Западных СМИ про Одессу почти ничего не пишут, да и в украинских говорят, что это СЕПАРАТИСТы заперлись в Доме Профсоюзов, милиция пошла на штурм здания, а сепаратисты, чтобы не сдаваться в плен, сами себя сожгли и для верности застрелились и зарезались...и в это тоже верят... Украинские ВС первым делом берут под свой контроль телевышки, гонят только украинские СМИ...чего удивляться, можно только посочувствовать в информационной однобокости...вряд ли многие из украинцев ездят на экскурсии в Донбасс... Ну, Бог им судья...
вш1: bonda пишет: Сегодня у нас в здании Кабмин в полном составе проводит совещание и мне приходится бегать ... это я имел в виду. Картинка может и не та но "Градов" точно нет там, опять убегаю без обид. Сергей! Да я тебя так и понял! Просто немного обидно, что вот так "ох*ел"! "Объективность" прессы мне известна давно. Наверное со времён твоего командования ортб. Но факт остаётся фактом. А ты вообще внимательнее читай посты от которых ты ...! И всё пройдёт.
zverkov: цытата По поводу слов Путина о переносе референдума есть два предположения: 1. Возможно, это был "отвлекающий маневр" и референдум изначально не планировался на 11 мая. Может, именно поэтому так всё вяло протекало на ЮВ... Ни толковых протестов, ни внятной организации - только видимость. После Крыма наши западные "партнеры" наверняка ждали именно такого продолжения событий. Они ведь как действуют - если план сработал, значит это хороший план и можно работать по методичке. Так же думали и про нас - с Крымом получилось, значит на ЮВ будем действовать аналогично. Ну мы и "подкинули кость"... 2. Не удивлюсь, если референдум совместят с президентскими выборами 25 мая. Тем самым будет обеспечена и явка, и безопасность, и легитимность. А хунта и кураторы получат "вилку". К тому же будут наблюдатели от ОБСЕ... При голосовании регистрируют избирателя и дают ему два бюллетеня. При состоявшемся референдуме, и оперативном объявлении независимости и создании органов управления, ДНР и ЛНР будет похрен, кто там стал президентом в нэзалэжной. реально,Путин прервал молчание и выдал гениальное предложение.Главное должна остановиться карательная операция хунты.прекратится война,прекратится гибель людей и вся эта группировка войск что стягивалась со всей украины оказалась не нужной.хороший своевременный шаг для Ю-В .передышка для одних и ступор для других.Не получается втянуть Россию в бойню,вот теперь шаг хунты,что они придумают не ясно но они опять проиграли однозначно.Думаю праздник осквернить не получится.Святой праздник ПОБЕДЫ НАД фашистами.
Алеша: zverkov пишет: По поводу слов Путина о переносе референдума Москва дала понять, что не будет официально поддерживать референдумы о государственной самостоятельности, которые намеревается провести 11 мая ополчение Донецкой и Луганской областей. Госдума не будет отправлять туда своих представителей, несколько членов Общественной палаты приедут частным образом. Тем не менее такая акция пройдет, несмотря на продолжающуюся антитеррористическую операцию. Государственная дума не будет направлять наблюдателей в Донецкую и Луганскую области, где местное ополчение планирует провести референдумы о государственной самостоятельности этих украинских регионов. Об этом РБК сообщил председатель комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Слуцкий. По его словам, это дело самих регионов Украины. К тому же "никакого официального приглашения в нижнюю палату не поступало", уточнил источник в аппарате Госдумы. О том же заявил информагентствам вице-спикер нижней палаты единоросс Сергей Неверов.
Алеша: zverkov пишет: группировка войск что стягивалась со всей украины оказалась не нужной zverkov пишет: праздник осквернить не получится Серега, группировка никуда не делась, ПС тоже жив-здоров и никому не подчиняется...так что праздник могут испортить... Путин выиграл время, а вот для чего, скоро узнаем...
Алеша: zverkov пишет: ДНР и ЛНР будет похрен, кто там стал президентом в нэзалэжной. А новому президенту то незалежной не похер будет, и новая война с Юго-Востоком... Пока там командуют америкосы, толку не будет...
zverkov: Алеша Серега,при проведения референдумов обласных городских не нужны наблюдатели они и не предусматриваются.так что все это херня.войска пукай стоят без действуют,хотя они наверно вскоре понадобятся в других местах.а с ПС справятся и местные ополченцы.новый президент он по любому не лигетимный будет и Ю-В голосовать не будет и Крым они считают своим голосовать не будет или признать что он Россия.А юля,она же уже сказала если я не призедент то я начинаю новую революцию.да и второй тур гдето в середине июня а там и третий они это тоже умеют.растяжка во времени это хорошее дело усыпляет бдительность одних и организовывает других.главное что бы не убивали масштабно из градов ,а у хунты руки по локоть в крови не отмоются да думаю от безделия вляпаются куда то еще. Ну и последнее,ты же слышишь людей украины,у их все хорошо а у нас все плохо.ну и какие референдумы проводить,они сами себе режесеры.пускай и режесируют.но Путин им предложил ,предупредил ,посмотрим время покажет.
Алеша: А ВОТ И ОТВЕТ: Олег ЦАРЕВ: Только что дал комментарий для радио «Говорит Москва» по выступлению В. В. Путина. Должен сказать, что при всем уважении к Владимиру Владимировичу, перенести референдум в Луганской и Донецкой областях можно только в том случае, если на это согласятся жители этих регионов. Для этого надо собирать в Луганске и в Донецке народные советы и на них обсуждать обращение Президента России. Но в любом случае, есть несколько условий, о которых Юго-Восток заявил уже давно, и без выполнения которых ни референдум нельзя отменить, ни на переговоры с Киевом идти нельзя. Это — немедленное прекращение АТО и отвод всех формирований ВС и МВД в места постоянной дислокации; роспуск и разоружение всех незаконных вооруженных формирований (незаконными являются ВСЕ военизированные формирования, созданные после 21 февраля этого года незаконной властью, включая Нацгвардию и спецбатальоны МВД); освобождение ВСЕХ политзаключенных, в том числе тех, кто задержан по фальсифицированным уголовным делам (как Константин Долгов). У киевского режима есть два дня на выполнение этих условий, и тогда вопрос о переносе референдума может быть поставлен на обсуждение народных советов Луганской и Донецкой областей. Без выполнения этих условий, с учетом свежей памяти об «Одесской Хатыни», ЛЮДИ не позволят лидерам сопротивления Юго-Востока вести никакие переговоры с незаконным режимом в Киеве. А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу...см.выше...
Алеша: "Цель власти - обеспечить стабильность и экономическое развитие демократической независимой Украины, мир, покой и безопасность украинцев. Мы должны защитить территориальную целостность страны и освободить временно оккупированные территории", - отметил Турчинов. "Украинская власть готова к диалогу с теми, кто хочет говорить и договариваться по конкретным вопросам развития единой Украины. Мы готовы обсуждать эти вопросы с представителями местного самоуправления, с общественными активистами и предпринимателями Донецкой и Луганской областей, однако с вооруженными преступниками, на руках у которых человеческая кровь, цивилизованные государства разговор не ведут. Согласно закону их обезвреживают", - сказал он. Турчинов отметил, что под объявленную для жителей восточных регионов амнистию "попадут только те, кто добровольно сложит оружие и освободит помещения и кто не причастен к убийствам и другим тяжким преступлениям". В свою очередь, де-факто премьер Украины Арсений Яценюк прокомментировал другое заявление Путина - о том, что представителям юго-востока Украины, сторонникам федерализации страны стоит перенести намеченный на 11 мая референдум - "с тем, чтобы создать необходимые условия для диалога". "Не стоит торговать воздухом. Россия просит перенести какой-то референдум 11 мая, то надо проинформировать российского президента, что на Украине никакого референдума 11 мая и не было запланировано. А если террористы и сепаратисты, поддерживаемые Россией, получили команду перенести то, что не планировалось, - это их внутренние разборки", - отметил Яценюк. В свою очередь, кандидат в президенты Украины, лидер партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко из высказываний Путина сделала вывод, что сейчас в рядах "сепаратистов" "начались хаос и паника". "Нам надо дожимать ситуацию до полной победы", - заявила в эфире одного из телеканалов Украины.
zverkov: Ну это и понятно.Власть хунты опять празднует перемогу.Все в один голос кричат что Путин отступил под их нажимом,ну и Крым они отберут уже в ближайшее время.они там что то курят или нюхают,а может грибы от бабки Параськи жрут,так что на их можно не обращать внимание,США там им все скажет как быть,вот и проверяется реакция и как в Сирии Путин помогает не потерять харю лица,сами то не могут выпутатся. Ю-В сам решает как им быть(думаю это тоже блеф)за то подыгрывает России и это уже результат.Главное требование одно,отвести войска и прекратить боевые действия совпадают и наглядно показывают для джругих регионов план действия.Помнишь во время ОИгр что творилось на майдане а после игр крым как то резко перешол к России,вот и сейчас праздник ветераны,можно посмотреть кто как относится к истории ,что творится на местах.Киев уже не проводит и не празднует праздник,хорошо бы если там прошли фашисты с факелами и ветераны УНА УНСО это похоронит киев как столицу.там много чего придумать можно нужно больше вскрывать этих гнойников проскакивает информацыя ввести миротворцев из России,возможно и это повлияло на такое решение
zverkov: С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ НАД ФАШИЗМОМ!!! http://www.youtube.com/watch?v=SmuOZ1ExXWk
As on: Я вас умоляю!.. ( и С и смайл) Крым им нахер не нужен по-определению. И дело здесь не в его тн " природной" или там этимологической русскости, равно как и в его донорских ( для хохлобюджета) перспективах. Все ощутимо проще и циничнее - перевес на последних выборах был у них от 400 до 800 тыщщ с небольшим хохлоголосов. А Крым с Севастополем как раз и давали 1200~1400 голосов против львова. Изъятие их как раз и дает им основание полагать, что теперь они при любом раскладе гарантированно проведут условного "своего". А это... Вот и все. Извините за вторжение и нравоучительность ( время свободное в транспорте)
Москвич: Путин слил Донецк и Луганск. Имперский запал оказался пшиком... Очень надеюсь, что это не так. Может ОДКБ покажет себя, как единую силу? Но, вряд ли... Держитесь братья, Бог с нами...
sobol: Алеша пишет: сепаратисты, чтобы не сдаваться в плен, сами себя сожгли и для верности застрелились Ага. В затылок. А мокрощелки, что готовили коктейль Молотова никому его не давали. Выпили. Энергетик типа
угрюмый: Прошла краткая заметка, что ОДКБ одобряет ввод миротворческого контингента в украину. Ищем союзников?
заворин: Москвич пишет: Путин слил Донецк и Луганск. Я думаю, что Путин в очередной раз переиграл Запад, мол смотрите, вы говорите, что ключ к проблеме в Москве и мы имеем влияние на Юго-Восток, а они к нам не прислушались, да и войска мы от границы отвели, чтобы не пугать мировую общественность, но ведь добровольцев встать на защиту своих братьев мы не можем остановить, это же не наемники (статья УК РФ), так что все самое интересное на мой взгляд только начинается. Киев не собирается останавливать АТО и Восток от своего волеизлияния тоже не отказывается, думаю казаки донские это только начало помощи, после Одессы националисты себе приговор подписали и сожгли за собой все мосты.
Алеша: As on пишет: теперь они при любом раскладе гарантированно проведут условного "своего". А кто для кого там "свой"...Россия вроде как будет поддерживать Порошенко, Батькивщина - Юлю,которая проигрывать не собирается...важно, кто и как будет считать "голоса"... Москвич пишет: Путин слил Донецк и Луганск. Не спеши,ДНР референдум не перенесла, ничего не изменилось, а время выиграно, выборы в Киеве по любому бы прошли... Члены народного совета «Донецкой народной республики» (ДНР) и «Луганской народной республики» не прислушались к призыву российских властей отложить референдум о независимости региона. Плебисцит состоится в ближайшее воскресенье, как и было объявлено ранее.
Алеша: Подарок российского депутата Владимира Жириновского прорвался через блокаду украинских военных, и, несмотря на полученные пробоины, успешно достиг Луганска. По словам самого лидера ЛДПР, этот автомобиль "нужнее" там. Уже сегодня утром подарок оказался около Луганской администрации, которая находится под контролем антимайдановцев. Он произвел настоящий фурор среди обычных людей, они все спешили сфотографироваться с российским "ответом" "Хаммеру". Принимавший дар "народный мэр" Луганска, хоть и сдержанно, но с нескрываемой радостью поблагодарил депутата. Кстати, на украинской границе военной машине уже довелось пройти "крещение в бою". Поскольку она пересекала границу незаконно, ее пытались остановить военные, но им это не удалось.
As on: Москвич пишет: Путин слил Донецк и Луганск. Имперский запал оказался пшиком... Ну нельзя так... Нам же не 16 лет, где много трепетной незамутненности и мало опыта... Слил, перелил, разлил, неналил... Политика - искусство возможного, но, помимо всего прочего, еще и процедура. А в ней важна точность и последовательность шагов. Давайте признаем, что Путин и умнее нас тут всех и, тем более, информированнее. И у него давным-давно на столе и в разработке несколько наиболее вероятных сценариев. Главное - не заблуждаться относительно поддержки федерализации и лобзания с Россией: она в пределах 5-7%. Остальные типа сочувствуют и исповедуют диванную психологию - уляжется, рассосется, диты... кредиты... Гром пока в хату не грянет - не перекрестятся. У Путина фантазии бы не хватило нанять правый ихний быдлосектор, чтобы они ездили везде и огнем и дубиной убеждали - так жить нельзя! А ну их всех... что-то вот даже жалости в себе не найду. Нельзя идти на компромиссы в определенных условиях и с определенными силами. Читал вчера в ЖЖ исповедь одного типа искреннего майдановца, который был против преступного режима и за добро, интеллектуал и все такое, но прозрел после Одессы. А умный человек заранее знает, кто затевает революции, творит и пользуется результатами. Не слушал еще, чтобы закономерность хоть в чем была даже скорректирована... С праздником нас всех! С днем Победы!
Алеша: У Авакова должно прибавиться головной боли и по другой причине - поскольку из Израиля сообщают, что русскоязычные военные специалисты-добровольцы изыскивают возможности отправится в Славянск и Одессу прямо сейчас. Так называемый батальон «Алия», сформированый в 2002 году из уехавших в Израиль профессиональных военных Советской армии и армий стран СНГ и занимающийся охраной израильских поселений на спорных территориях, готов незамедлительно отправить в Славянск двадцать высокопрофессиональных бойцов с опытом службы в советской и израильской армиях, а в течение двух недель довести количество своих бойцов, сражающихся с нацистами, до двухсот. Командир батальона Роман Ратнер утверждает что это частная инициатива, которая не имеет отношения к государству Израиль. Как относиться к фашистам это личное дело каждого бойца, но в целом членам батальона "Алия" небезразлично то, что происходит на Украине, особенно после трагедии в Одессе. Большое количество террористов-такфиристов из Сирии, которые спонсируются разведкой Саудовской Аравии, перевели при помощи частных самолетов в Киев для оказания украинской армии помощи при подавлении пророссийски настроенной части населения Украины. Об этом агентству FNA на условиях анонимности сообщил сотрудник службы безопасности Саудовской Аравии. По словам источника, «силы немедленно направили в Краматорск, и сейчас они сражаются плечом к плечу с Вооруженными силами Украины против пророссийских граждан под именами военных, поддерживающих правительство». С днем Победы!
plamya42: Я ХЗ кто там сражается.....но понимаю, что слесаря и инженеры не могли ,,уложить,, Сумскую ,,Алфу,,...причем ВСЮ. здесь , в припеве про этих ребят.
Алеша: plamya42 пишет: слесаря и инженеры не могли ,,уложить,, Сумскую ,,Алфу,,...причем ВСЮ. А они и не "ложили",у бойцов Альфы тоже семьи есть, и они не безбашенный ПС, сами сдались, изображая кипучую деятельность...
zverkov: Как сообщил на пресс-конференции в Донецке председатель ЦИК ранее провозглашенной Донецкой народной республики Роман Лягин, по предварительным данным, подавляющее большинство избирателей высказались положительно на поставленный в бюллетене вопрос. «Цифры являются таковыми: “за” проголосовали 89,7%, “против” проголосовали 10,19%, и 0,74% бюллетеней были испорчены», — сказал Лягин. Предварительно по Луганской области 96%за А так в украине все нормально,ничего не происходит
zverkov: Янукович о референдуме: предел терпения украинского народа наступил Виктор Янукович, заявивший о своей легитимности в качестве президента Украины, считает, что участники референдума на юго-востоке Украины голосовали именно так, потому что предел терпения украинского народа уже наступил. В Донецкой и Луганской областях Украины в воскресенье состоялся референдум о статусе регионов. На референдум в двух областях был вынесен один вопрос: поддерживаете ли вы акт о государственной самостоятельности, соответственно, Донецкой и Луганской народных республик. По предварительным данным, и в том, и в другом регионе, около 90% его участников проголосовали за независимость. "Почему сегодня абсолютное большинство граждан, проживающих на Донбассе, вышли на референдум и отдали свои голоса за любую другую форму государственности, лишь бы не ту, где можно безнаказанно назвать своих граждан террористами и начать их безнаказанно убивать? Потому что предел терпения украинского народа уже наступил", — сказал он журналистам в Ростове-на-Дону в понедельник. Янукович живее всех живых.Признает референдум.ну теперь и Путин признает.границы расширяются ,все идет по плану
zverkov: Американские политологи предлагают перенести украинские выборы. Два ведущих американских политолога в четверг призвали к переносу предстоящих выборов президента Украины, заявив, что в условиях, когда страна "разваливается на наших глазах", провести их с убедительными результатами практически невозможно. Авторы предлагают четырехэтапную программу, которая, по их мнению, позволит отвести Украину от края пропасти. "Шаг первый. Необходимо признать, что ситуация на юго-востоке Украины сегодня уже не следствие какой-то российская уловки. Дело гораздо сложнее", – пишут они. "Шаг второй – прекратить рыть яму для самих себя. Как минимум, США и Европа должны признать, что их санкции не помогут решить украинские проблемы или отстранить Россию", – продолжают авторы. "Шаг третий. Внимательно изучить возможность переноса выборов 25 мая. Сложно понять, как в сложившихся обстоятельствах их можно провести так, чтобы их результаты были заслуживающими доверия", – настаивают они. "Шаг четвертый. Открытый диалог без каких-либо ограничений с участием всех сторон конфликта о том, как двигаться дальше, – пишут Румер и Вайс. – Что Украине действительно нужно, так это постепенный процесс, в рамках которого выборы будут перенесены на более поздний срок, когда будут проведены конституционные реформы, парламентские выборы и национальный референдум о разделении полномочий между Киевом и регионами"
zverkov: у меня такое впечатление что собирают всех бандеровцев в кучу и покончить раз и на всегда с ними.что бы в дальнейшем они не смогли воскреснуть.по этому пока не соберут и будет вяло текущая длительная военная обстановка с переменными успехами. как в анекдоте про баржу без дна.
Москвич: Русское молчание - это приговор...
Москвич: Скачущим на шишках! Русским, по духу скакать не пристало! Скачут лакеи ронявшие сало! Педики скачут на шишках Европы. Шлюхи всё скачут, и скачут холопы! Скачет все быдло, не знавшее рода. Скачут, себя возомнивши народом. Скачут все те, кто по духу рабы. Скачут, стремясь убежать от судьбы! Скачут забывшие братские корни. Скачут смотрящие детское порно. Скачут тупые фанаты Кончиты. Головы чьи, пропагандой забиты. Скачут насильники. Скачет Руина, фашизмом разбита. Много речей научились толкать… Но русский, не пудель — не любит скакать! Русь пока ещё не скачет, А поскачет - вздрогнет даль! И тогда хохол заплачет, Вспомнив, вдруг, что сам москаль. Киев был и будет русским, Как и весь юго-восток, А скакать дорожкой узкой Русич отроду не мог. Коль поскачет, то на тройке Сквозь туманы и дожди.. И заплатят неустойку Майданутые вожди..." Москаляку на гиляку", Что ж...спасибо за почёт! Коль дожрёте кулебяку, Запад вам мочи нальёт. Вы торопите Обаму Наказать весь русский мир, И свою дорогу к храму Превращаете в сортир. Вас уже лишили Крыма За "гиляку" навсегда... ...А была ли Украина? Знамо дело - НИКОГДА!
ZAV:
zverkov: держись БАТЬКА
sobol: Бля, где у Белоруссии берега? Эта пссака - марамойка конченная.
Nik54m: sobol пишет: Эта пссака - марамойка конченная. Создается впечатление, что намеренно поставили эту куклу озвучивать, в сложившейся ситуации, официальную позицию Госдепа США. Своей неосведомленностью и способностью озвучивать чушь, она привлекает внимание к себе, при этом реальная позиция Госдепа остается скрытой.
Алеша: Сегодня на Воскресном Времени это объяснили, высмеяв Псаку...оказывается в Америке кадровый голод, спецов по России нет...старые спецы придерживаются принципов холодной войны, а молодежь идет работать с Ближним Востоком и Китаем, вот и ставят, кого найдут...23 года нет Советского Союза, Россию победили, зачем спецы по России... Вспоминаются слова дяденьки Конфуция: -Не дай вам бог жить в эпоху перемен... Похоже эта эпоха перемен наступает, и не только в изменениях климата...похоже импульс на триггер уже поступил...
zverkov: Данные экзит- пола такие: 1 Порошенко Петр Алексеевич-51.3 процента 2 Тимошенко Юлия Владимировна- 10.3 процента .... Ну, что же, ждем третий круг революции во главе с Йулей Помнится она на камеру всех заверила: "Я не хочу больше нести ответственность за провал революции. Но если страна выберет другого президента, а, собственно, у меня сегодня есть один конкурент, я думаю, что нам придётся зайти на третий круг революции. Потому что я там не вижу шанса для каких-либо изменений. Я просто знаю всех этих людей", - заявила Тимошенко.
Степанов: Если не фейк, то чеченский батальон Восток в Донецке походу это местный Восток
Алеша: Инфа примерно вот такая...
zverkov: Укронацистка Фарион шокирована «свободным» выбором украинцев. Бггг. Фарион: «Инфекция рошен ударила по людям. Голосовать за министра в правительстве регионалов, за основателя Партии регионов и ?эсдеков, за безнациональное создание... И это после стольких смертей одержимых людей на майдане. Это даже не безумие. Это национальное самоуничтожение способом садомазохизма. «Ударовский выбор» в Киеве разве не подтверждает желание электората испытывать постоянную боль от собственных политических предпочтений. Удар - созрела почка Партии регионов. В паре с Рошен - это банальная смесь для приглушения любого национального инстинкта. Горе этому народу. Это отвратительное предательство национальных интересов в год юбилея Шевченко. Нет границ человеческому бессилию ...»
sobol: ЕС готова к введению безвизового режима для граждан Украины! Ма-лад-цы! Готовтесь ребята. Скоро вы изучите украинскую мову
Степанов: Укры - сказочные долбоебы. Журналистов LifeNews обвинили в том, что в багажнике Жигулей они перевозили ПЗРК. Длина этого ПЗРК 1700 мм, он не войдет в багажник Жигулей ни раком, ни боком, ни вдоль, ни поперек Его можно загрузить только убрав заднее сиденье и протащить через багажник на переднее сидение, предварительно опустив спинку. При этом не остается места ни для пассажиров, ни для оборудования и т.д.
plamya42: Степанов пишет: Если не фейк, то чеченский батальон Восток в Донецке Это парни из Южной Осетии которая в состав РФ не входит.
Степанов: Только что показали машину с телами расстрелянных ополченцев. Укры расстреляли раненых. Что еще нужно для того, что бы они там за вилы взялись, а не кормили боевиков и не мыли их в бане7
sobol: plamya42 пишет: Это парни из Южной Осетии которая в состав РФ не входит. Этот батальон сформирован из местных. ЮС здесь не при делах
Москвич: УКРАИНЫ БОЛЬШЕ НЕТ. В ноздри гарь сожжённой плоти Под прицелом адских сотен-Содрогнулся белый свет. Украины больше нет. Больше нет и украинцев. Лишь каратели,убийцы. Жёлто-синий жуткий цвет. Украины больше нет. Галичане есть, фашисты, Есть безумцы,есть бабтисты . От людей лишь силуэт. Украины больше нет. Только боль другим и горе В геноциде и терроре. Только мука.Только бред!
shumilov3: Порошенко не подписал ассоциации с ЕС!!! Отложил на неопределенный срок!!! Янукович сделал то же самое!!!
Москвич: И за что боролись? И столько жизней положили сцуки...
Москвич: 2С23 «Нона-СВК» — российское 120-мм батальонное самоходное артиллерийское орудие. Разработано в конструкторском бюро Пермского машиностроительного завода имени Ленина под научным руководством климовского Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения и горьковского Центрального научно-исследовательского института «Буревестник» на базе шасси плавающего колёсного бронетранспортёра БТР-80. САО 2С23 «Нона-СВК» предназначено для подавления живой силы, артиллерийских и миномётных батарей, ракетных установок, бронированных целей, огневых средств и пунктов управления. Способно вести прицельный огонь без предварительной подготовки с закрытых позиций и прямой наводкой. Возможна стрельба всеми видами 120-мм мин российского и зарубежного производства. Боевое применение здесь: , strashnaya-nona.html[/url] Слава русскому оружию!!!
Москвич: Не могу не разместить. 31.05.14. Информация от луганских коллег ополченцев Славянска: Ночью был бой у погранзаставы Дьяково. Грузовики с добром прорвались без потерь, поэтому теперь у нас в ДНР будут не только "Иголки", но и "швейные машинки" и прочее добро. Укропским летчикам-двойной привет! Швейшые машинки - это ЗПУ-2. В самый раз по низколетящим.
zverkov:
zverkov: рисуют дети Донецка да поразвлекались вы ребята на майдане.все у вас нормально злой Янукович во всем виноват.бедные дети,тут кто то говорил про унижение? посмотрите на борова в шеколаде. что бы не раслоблялись Китай потребовал от Украины вернуть долг в три миллиарда долларов [/ Китай хочет получить обратно выделенные Украине три миллиарда долларов. Претензии к украинской стороне Пекин озвучил в Лондонском международном арбитражном суде. Эту информацию подтвердил первый заместитель главы комитета Верховной Рады по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией Геннадий Москаль. ----------------------<cut>---------------------- Как пояснил Москаль, по условиям соглашения Китай выделил три миллиарда Государственной продовольственно-зерновой компании Украины для закупки зерна и его поставок в Поднебесную. Однако Киев условия сделки выполнил не полностью. В Китай было поставлено только 180 тысяч тонн продукции на сумму 153 миллиона долларов. Куда же делась остальная сумма? По данным представителя Верховной Рады, китайские деньги ушли на закупку и поставки зерна в Эфиопию (общей стоимостью 28 миллионов долларов), в Монако (в размере 14 миллионов), в Саудовскую Аравию и Иран (на сумму 7 и 24 миллиона соответственно), а также в ряд других стран Азии и Африки. Генеральный штаб Народно-освободительной армии Китая потребовал от украинских властей прекратить силовую операцию против мирного населения на юго-востоке Украины. Соответствующее заявление в ходе встречи с замминистра обороны РФ Анатолием Антоновым сделал китайский генерал-лейтенант Ван Гуаньчжун, передает «Интерфакс».
ZAV:
zverkov: ZAV Леха,а кто спорит.все сказано правильно,но жизнь вносит корективы и появляются исключения. нельзя скинуть ссылку в этой теме отправлю в другую темк "с печалью...."там обсуждения как раз этого.коментарии различные каждый видит по своему проблему происходящию в Киеве
Алеша: 05 июня 2014, 13:19 Украинский парламент расширил полномочия участников спецоперации на востоке страны и усилил их координацию, передает РИА «Новости». За соответствующий законопроект проголосовали 239 депутатов при необходимом минимуме в 226 голосов. Теперь силовики смогут вводить дополнительные ограничения прав и свобод граждан в районе проведения спецоперации, а находящиеся там предприятия могут частично или полностью закрыть. В спецоперации смогут участвовать сотрудники Госслужбы спецсвязи, Службы внешней разведки и другие должностные лица, определяемые президентом страны Петром Порошенко. Документ также предполагает возможность привлечения и использования в ходе спецоперации личного состава, специалистов, оружия и боевой техники СБУ, МВД, Нацгвардии, вооруженных сил, пограничников и сотрудников управления государственной охраны. ,
Степанов: И новости какие свежие. От кого? Правильно, от Алеши
ZAV: Украина приглашена на празднование годовщины высадки союзников в Нормандии, как государство член антигитлеровской коалиции ,представляю сколько придется "потрудиться украинским истерикам, ть фу ты "ИСТОРИКАМ",что бы соорудить очередной опус о победе бандеревцев и над РККА и над вермахтом.Не знаю как для кого, но лично для меня ЕСЛИ Путин пожмет руку Параше нке, он очень сильно упадет в моих глазах, нельзя обмениваться рукопожатием с фашистом и убийцей в какие бы он рясы не рядился и как бы сладко не "пел". У меня радист живет в Славянске,он показывает с помощью видеокамеры,что там происходит,это полный песец.
ZAV: Не в тему.Какая прекрасная штука планшет!!!Сижу в комиссии на гос экзаменах,слушаю что говорят дипломники(некоторые)и понимаю наше новое "образование" самое "образовательное оборзавание"в мире и готовим Мы преподы согласно нового ФГОС(федерального государственного образовательного стандарта) ну очень усредненных и не очень то образованных людей.ПЕЧАЛЬНО, но что поделаешь ,образованные люди это заноза в заднице нынешних нуворишей у власти.А планшет прекрасная штука можно отвлечься от дурдома и бреда.
Степанов: ZAV Путин не едет на инаугурацию, только посол на официоз и все. Так что есть надежда
ZAV: Значит есть надежда.
Алеша: Министерство юстиции Франции признало Севастополь российским городом. Это выяснилось, когда французские чиновники выдали уроженке Крыма интересную справку. Обратившись за справкой о несудимости, она удивилась результату - в полученном документе было написано место рождения "Севастополь, Российская федерация". Впрочем, давайте по порядку. В своем Facebook-аккаунте Михаил Джамаль опубликовал сам документ и пояснил "Пишет моя хорошая подруга, живет во Франции, - пишет он, - "Будешь смеяться, но министерство юстиции Франции выдало мне справку о несудимости датированную 23/05/2014 где написано, что мое место рождения - Севастополь, Россия (Федерация), признали, стало быть, а в Украину еще не сообщили".Выходит, страна Евросоюза и член НАТО на официальном уровне признает, что Крым является частью России? Отличная новость! Источник-http://ghostnews.ru/news/132-francija-priznala-krym-rossiisk...
Алеша: Впервые за два месяца противостояния между украинской армией и народным ополчением в Славянске силовики применили танки. Ну вот...если не получится с танками, на последнем этапе в ход пойдут "Грады"...
bonda: Вы не задумывались почему никто с Украины (я имею в виду выпускников КВКУРЭ) не ввязывается в дискуссии на этой ветке.Читаю ваши посты и возникает вопрос неужели и впрямь вы верите тому что пишите об Украине. Такое ощущение что это Советский Союз 70-е годы На Украине идет борьба между кланами кто будет дерибанить бюджет страны. Донецкий клан проиграл и чтобы хоть что-то ему досталось от этого пирога (бюджета)затеял эту бузу. Большинство населения это понимает и не ввязывается в эту войну потому-что кто бы не выиграл ему (народу) один хер ничего не обломиться. Вчера был под Славянском (к БД никакого отношения не имею)стрельба слышна везде кто в кого непонятно. Бойци ВСУ пуляют куда попало, менты (их собрали по несколько человек со всех РОВД Украины)вообще чумные (их учили брать и делить, но не воевать)за ними присматривает нац. гвардия - что-бы не разбежались или не перебежали к сепаратистам. В сети появился любопытный анализ ситуации на востоке Украины от сторонника сепаратистов. В нем озвучен ряд любопытных тезисов, которые заслуживают внимания. Уважаемый HMagier написал в комментариях на соседнем сайте очень интересное: Видите ли, я на своем веку видел две гражданских войны. И повидал всякого. И таких идеалистов, как Стрелков, тоже. Человек наступил на грабли действительности — ничего страшного, бывает. Если жив останется — поумнеет, да жаль выводы сделает, скорее всего, неверные. Тот факт, что он не предполагал подобного развития событий, его уже сам по себе характеризует. А теперь по поводу «безвинных жертв» и прочей радости. И у меня, и у моих знакомых (даже здесь, по этому форуму) из Новороссии начали возвращаться камрады — тоже ездили «братьев славян» поддерживать. Оружия на ЮВУ — залейся, разве что авиации нет. На складах есть даже танки — их просто расконсервировать надо по-уму. Вот только расконсервировать их некому. Правда проста и банальна — местные воевать не желают и не хотят. Даже помогать особо не хотят, потому что боятся, что им это потом боком выйдет. А русские добровольцы много не навоюют. Нет никакого «поднявшегося Донбасса», есть горстка непокоренных людей, готовых стоять до конца — и аморфная масса, способная максимум поставить галочку в бумажке. Вот вам правда. Верьте — не верьте, ваше дело. Стрелковцам в действительности осталось простоять чуть-чуть — и враг дрогнет. И если это случится — то заслуга жителей Донбасса в этом будет ничтожна, победу одержат идеалисты на батарейках принципов, а никакой не «норот», которому в массе пох#р — хата-то с краю. Это совершенно чудесный текст, потому что в нём — ПРАВДА. Та самая правда, которую диванные воины не хотят замечать. Но ничего — сейчас мы вам откроем глаза. Давайте внимательно рассмотрим известный бой за аэропорт Донецка. Это очень хороший пример, раскрывающий всю суть и подноготную происходящего с ДНР и ЛНР. Знаете, почему этот бой вообще состоялся? Потому что в Донецк приехали помогать русским братьям южные осетины и чеченцы, с неплохим оружием (автоматические гранатометы, ЗУшки, современные РПГ), а главное — с желанием воевать. И вот они приехали — и что они видят? Какую-то мутную возню и непонятное ожидание непонятно чего. Вокруг полно военных объектов и частей Украины — но никто их не пытается брать под контроль, изымать оружие и так далее. Вся деятельность командования «ополченцев» свелась к тому, что они построили вокруг Донецка блокпосты и расставили по ним бойцов с легким вооружением — и вот эти бойцы сидят на блокпостах, потряхивая проезжающие автобусы на денежку и морально разлагаясь. Никакого взятия под контроль территории Донецкой области не происходит, а происходят закулисные тёрки с Киевом — вплоть до того, что горсоветы ДНР направляют Порошенке верноподданические поздравления с его избранием в президенты. Как метко написал HMagier — мол, «боятся, что им это потом боком выйдет». У приехавших стали возникать вопросы. И чтобы вопросы больше не возникали — местные власти приехавших решили слить. Видимо, договорились с Киевом — и отправили всех активных бойцов «занять аэропорт». Ну мол вы же хотите воевать — вот вам цель, воюйте. В чем был военный смысл занятия и удержания аэропорта — вам никто не объяснит, ибо единственный смысл мог бы быть, если бы в Донецке ждали высадки авиадесанта российских войск, чего вполне очевидно быть не могло. Во всех других случаях занимать аэропорт и удерживать — не имело смысла. Если было нужно предотвратить высадку ВС укропии — надо было всего лишь перегородить ВПП всяким металлоломом и не давать его убрать. Либо заложить на ВПП заряды и подорвать полосу в нескольких местах — этого было бы достаточно для предотвращения посадки самолетов, ну а вертолеты и так сядут где угодно, пустошей вокруг Донецка навалом, им аэропорт не нужен. Вот поэтому занятие осетино-чеченскими добровольцами аэровокзала, который сплошь стеклянный и насквозь простреливается ракетами и авиапушками, и находится достаточно далеко от жилых районов, чтобы его можно было свободно вбомбить в состояние Сталинграда и Хомса без существенных сопутствующих потерь гражданского населения — это была просто подстава. И то, что последовало — это надежно доказало. Поэтому, кстати, и трупы погибших добровольцев в Россию отправляли не только без огласки, но даже без присутствия руководства ДНР. Из всего руководства приехало два человека — Денис Пушилин (Председатель президиума Верховного совета ДНР) и Александр Бородай (Премьер-министр ДНР), причем каждый был со своей охраной и друг к другу они даже не подошли. Товарищ HMagier уже удивлялся тому, что из 120-тысячного Славянска, ведущего тяжелейшие бои, пришлось направлять группу ополченцев на помощь миллионному Донецку. Но я открою тайну — отправленная группа надежных бойцов Стрелкова это и есть нынешняя охрана Бородая, с которым Стрелков является давними приятелями. То есть ситуация в ДНР такова, что Бородай не может доверять никому из местного донецкого ополчения, и вынужден подтягивать себе неместных бойцов от Стрелкова — иначе внезапно можно умереть. Из этой же оперы и граната РПГ, прилетевшая в кабинет народного мэра Донецка Павла Губарева. Хорошо, что безопасникам Губарева стало известно о готовящейся ликвидации, и его успели перебросить в тайное место — но неужели вы думаете, что стрельба из гранатомета по кабинету в городской администрации Донецка могла произойти без помощи людей из самой этой администрации? Ха-ха три раза. Не является секретом, что всю бузу в Донецке организовал в свое время Ринат Ахметов — рассчитывая защитить свои активы от «поддержавших Майдан» Коломойских и отжать себе бОльший кусок при новом дерибане Украины. Но потом некоторые марионетки вдруг приняли спектакль за реальность, отрезали ниточки и начали танцевать собственные танцы. Часть из них (например, Губарева) Ахметову удалось своевременно сдать правосекам и СБУ, но часть успела подтянуть собственные силы и закрепилась в ДНР и ЛНР. Однако каждый там играет свою игру, плюс там полно людей Ахметова — ищущих возможности выполнить приказы хозяина. Вот поэтому, кстати, Донецк никто толком и не штурмует — а все силы хунты кинуты на Славянск. Донецкие договариваются и ищут сходную цену — а в маленьком Славянске сидит идеалист Стрелков, который всерьез воюет «за русских братьев» и его фиг перекупишь. Пока Стрелков воюет — донецкие набивают себе цену, если Стрелкова смять — цена сразу упадет до приемлимой, и официальная часть протеста завершится. Вот примерно такая там ситуация. Как, впрочем, и в любой гражданской войне на начальной фазе. Читайте руководство N803 КМП США. Коломойский проплатил удар ракетами по горадминистрации Луганска, чтобы сбить «цену вопроса» от тамошнего руководства. Он шахматист, склонный к рискованным ходам — это в его стиле. Напуганные возможностью личной гибели чиновники администрации, конечно, будут охотнее договариваться и за меньшие бабки — но с другой стороны, это радикализирует противостояние, увеличивая количество тех луганчан, кто готов взять в руки оружие. Видимо, до сих пор Коломойский оценивает это количество как невысокое — иначе бы он не пошел на такой ход. Сейчас там переломная точка — пошли реальные потоки крови, и либо местное население начнет просыпаться и резко увеличит массовость ополчения (после чего неизбежны чистки в администрациях), либо местные функционеры из администраций ДНР и ЛНР всё сольют за сходную цену и улетят на Канары. Посмотрим, что будет дальше.
Степанов: bonda Ты уверен, что мы этого не знаем? Ну или не догадываемся? Сам как думаешь, если шахтеры таки не вышли из шахт, Россия будет помогать? Или вот беженцы - беженцев 10-15 тыс. человек, а остальные 5 000 000 где? На войне? Или во Львове прячутся? Откуда ПЗРК? Кстати не из России, местные барыги, скорее всего. Или вот, еще в марте кто то сказал, если Россия введет войска, половина Донбасса их встретит цветами, а вторая половина - ножами в спину. Или так, Россия поможет? Конечно поможет, если ЮВ докажет, что хочет свободы. Но есть и другая сторона. Помнишь "русские своих не бросают"? Мы и не бросаем, но тех, кто отстаивает свою свободу и желание жить с нами
shumilov3: а горстка людей это сколько?? 10, 20, 3000, 500000??? Сколько времени понадобиться убить вам эту горстку??? Два месяца прошло, ещё три Порошенко обещал, сколько в день надо убивать людей из горстки чтобы зачистить ЮВ? Вы же наверно знаете, что убивая ополченцев, вы настраиваете против себя их родственников, чем больше вы их убъете, тем выше будет протестная волна, тем больше вам надо будет патронов, снарядов и живой силы... и это будет нескончаемо... А НЕ ПРОЩЕ ЛИ ОСТАНОВИТЬ ВОЙСКА, СЕСТЬ ЗА СТОЛ ПЕРЕГОВОРОВ И ВЫСЛУШАТЬ ДРУГ-ДРУГА?
krtu74u: Не встречал текстов и не слышал заявлений руководства ДНР и ЛНР о настоятельной просьбе вести переговоры с властями Украины. А с бунтовщиками во все времена и большинстве стран власть поступает одинаково-устраняет и наводит законный порядок на территориях.
shumilov3: в этом и беда...
Алеша: krtu74u пишет: не слышал заявлений руководства ДНР и ЛНР о настоятельной просьбе вести переговоры с властями Украины. Насчет настоятельной не знаю,а заявление лидеров ДНР о условиях переговоров с Киевом(прекращение войны) было... bonda пишет: Вы не задумывались почему никто с Украины (я имею в виду выпускников КВКУРЭ) не ввязывается в дискуссии на этой ветке Причин думается много, разного характера...а есть ли выпускники, проживающие на территории ДНР и ЛНР,вот их хотелось бы послушать, на Харьков бомбы не падают(или я не прав)... bonda пишет: Правда проста и банальна — местные воевать не желают и не хотят,в Донецк приехали помогать русским братьям южные осетины и чеченцы, с неплохим оружием (автоматические гранатометы, ЗУшки, современные РПГ), а главное — с желанием воевать. А кто хочет воевать со стороны Киева, не прошедшие даже армию пацаны(пушечное мясо), их забирают у мамок и бросают на смерть(забота об украинцах).Там куча наёмников со всего света, воюют за бабки на стороне Киева. Приезжают добровольцы воевать за ополченцев, так было в Абхазии, в Приднестровье, и так будет всегда, неужели это трудно понять. Зачем, кому это надо, кому нужна эта бойня, кто заказывает музыку? Америкосы... bonda пишет: Сейчас там переломная точка — пошли реальные потоки крови, и либо местное население начнет просыпаться и резко увеличит массовость ополчения (после чего неизбежны чистки в администрациях), либо местные функционеры из администраций ДНР и ЛНР всё сольют за сходную цену и улетят на Канары. Посмотрим, что будет дальше. Ты же взрослый человек, посмотри в инете чем закончился Вьетнам, Корея, сценарий то тот же, и заказчики те же, и закончится так же как у Пушкина в "золотой рыбке"...
Алеша: ВВП во Франции встречался с Порошенко порядка 15 минут в неформальной беседе... Президент России Владимир Путин заявил, что избранный глава Украины Петр Порошенко рассказал ему о своем «плане, как остановить кровопролитие на востоке Украины». Об этом сообщает корреспондент «Газеты.Ru». «Я хотел поприветствовать позицию Порошенко по поводу того, что нужно немедленно остановить кровопролитие на востоке Украины. У него есть на этот счет план — какой это план, лучше спрашивать не у меня, а у него, он в двух словах об этом сказал, но одно дело говорить это здесь, во Франции, а другое дело излагать это в своей собственной стране», — пояснил Путин. Между тем президент России пояснил, что посоветовал Порошенко «проявить добрую волю и государственную мудрость» и немедленно прекратить силовую операцию на востоке страны. Ну вот...ВВП и с Абамой "встретился"...
Алеша: В традициях Вермахта: Каратели вывозят из Краного Лимана всех мужчин в возрасте от 18 до 40 лет (резня Порошенко, как подарок банде жирующих фашистов Германии,НАТО,США,Англии.....) http://zakon.mirtesen.ru/blog/43928085410/V-traditsiyah-Vermahta:-Karateli-vyivozyat-iz-Kranogo-Limana-vse?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1 click here
shumilov3: Он то как раз и не в курсе событий на этой ветке, скопировал пост с какого-то форума и нам тут пытается сказать про нашу неученость, пусть почитает от корки до корки. Мы, уважаемый, всё это разложили и проговорили уже несколько лет подряд, а ваш ксерокс - ужасен. Вы с таким удовольствием написали - ПОШЛИ РЕАЛЬНЫЕ ПОТОКИ КРОВИ....
bonda: shumilov3 пишет: А НЕ ПРОЩЕ ЛИ ОСТАНОВИТЬ ВОЙСКА, СЕСТЬ ЗА СТОЛ ПЕРЕГОВОРОВ И ВЫСЛУШАТЬ ДРУГ-ДРУГА? С кем говорить, с такими? .
shumilov3: ПОШЛИ РЕАЛЬНЫЕ ПОТОКИ КРОВИ, на напился кровищи ещё?
Алеша: ВИДЕО расстрела командиром ополченцев "Бесом" украинских офицеров эксперты назвали постановочным . Эх и дурят там вас...лень по инету полазить, а може не дають...
Алеша: Заявление или оговорка? Барак Обама: Киев не хочет вступать в диалогх, а хочет просто бомбить Невероятно скандальное заявление (или оговорку) сделал президент США Барак Обама во время пресс-конференции с Дэвидом Кэмероном. Как сообщили СМИ со ссылкой на постпреда РФ при ООН Виталия Чуркина и источники в дипломатических кругах, Обама обвинил Киев в желании «не переговариваться, а бомбить». Как сообщает пресса, Барак Обама заявил о желании диалога Киева и жителей восточных регионов Украины, добавив «Киев не хочет вступать в диалог ни с кем, а хочет просто бомбить». В свою очередь, полномочный представитель России при ООН задал вопрос — является ли это просто оговоркой или это официальная, пусть и случайно вырвавшаяся, позиция администрации США. «Если это серьезная позиция, которая была доведена до избранного президента Порошенко, то посмотрим, как будут развиваться события»,- прокомментировал Виталий Чуркин. .
Москвич: bonda пишет: Но ничего — сейчас мы вам откроем глаза. Застрелись сучёнок. Отец наверно воевал с фашистами? На твоей совести погибшие и не в чём не виновные люди на юго-востоке и в Одессе. Я тебя помину, как военного. Мосад тебе поможет, а это поверь очень серьезно. Глаза уже открыты. Мнение эксперта. Набраться терпения и дослушать до конца. .
Nik54m: bonda пишет: На Украине идет борьба между кланами кто будет дерибанить бюджет страны Если борьба кланов являлась бы причиной конфликта в Украине, то это была бы не беда, а неприятность. Наши украинские братья, да и многие из нас, далеки от истинных причин происходящего. Даже, если в одночасье уничтожить весь украинский олигархат, конфликт не угаснет. Сергею Валентиновичу я бы посоветовал познакомиться с основами геополитики.
вш1: Москвич пишет: Застрелись сучёнок. Мужчина! Будь добр, выбирай выражения!
Nik54m: А лучше бы извиниться.
zverkov: bonda пишет: На Украине идет борьба между кланами кто будет дерибанить бюджет страны. Донецкий клан проиграл и чтобы хоть что-то ему досталось от этого пирога (бюджета)затеял эту бузу. Большинство населения это понимает и не ввязывается в эту войну потому-что кто бы не выиграл ему (народу) один хер ничего не обломиться. БРАВО!!! вы сейчас решили открыть нам большой украинский секрет. значит вы вышли на майдан,что бы сменить одного борова,на другого?а что так не втерпежь?он же готов был уйти сам,с какой целью людей то убиваете ,сначала на майдане а потом по всей украине.?акт устрашения ?или уничтожение не согласных,зачистка бывшего боровского племя?нет ребята с украины ,не получится.Вы убиваете простой народ,без оружия,детей стариков,больных,раненых,вы убиваете граждан вашего недогосударства,которые не проводили тер акты,не ходили на майданы,не протестовали против законно избранного Януковича,вы убиваете как вы говорите быдло восточное каторое пашет на заводах и шахтах,приносит доход государству,вы убиваете тех кто не хочет с вами вместе гордится бандерой,которые решили сами,без боровского клана развиваться и жить.и на это у их есть право,выбрать не борова а свою власть с надеждой что она лучше чем"боровская".вашь поезд ушел,вы его уже не догоните,Новороссия будет государством,затем все кто не захочет вашей хунты уйдут из под вашнго контроля,"лучше умереть свободным,чем жить рабом"по моему Спартак говорил.государство банкрот разве может развиваться когда идет гражданская война?вам Европа поможет? не смеши.Америка еще смешнее.они вас так опустили для того что бы занятся процветанием,вы сами то в это верите?А да вы как раз в это и верите,наивные с закрытыми глазами и глухие без слухового апарата.Югославия Ирак Ливия Сирия Афганистан Египет Тунис и ..........,страны обманутых надежд.теперь и вы в этом списке.Истинно демократические развалины. но это не основное,это вы сейчас хватаетесь за соломинку придумываете оправдания,и майдан организовала Россия и правый сектор русские,и Россия вместе с Януковичем организовали ЮВ.и Одессу с Мариуполем.думаю и самолеты окажутся тоже нашими и вы поверите вам же нужно верит что вы тут не при чем."вы хотели как лучше получилось как всегда" -провалился план захвата Крыма америкой, -провалился днепропетровский жидовский каганата Коломойского -сответственно провалился план и захвата всей украины это основные цели майдана. Парошенко сегодня в своей речи решил исправить все эти позиции,значит будет война до победы.Вам же так хочется втянуть Россию,вы там аж везжите от этого.Вспомните Грузию у вас там основные фигуранты сейчас в консультантах,вот они вас и готовят к этому.ЖДИТЕ.
ZAV: Надо ИЗВИНИТЬСЯ!!!Мы с Вами одной крови, Ты и Я.... А ведь Наш ответил на рукопожатие Парашенки.Мне кажется что этот презик введет ЧС и даст полное ДОБРО на уничтожение всех кто не с ними и индульгенцию нацикам на кровь..Больно все это видеть и слышать про Украину. Посмотрел ролики из Харькова про "радушные встречи правосексотов". Так держать....
Москвич: вш1 пишет: Мужчина! Будь добр, выбирай выражения! Извиняюсь перед всем форумом, и персонально если кого-то оскорбил. Эмоции переполняют. Я против фашизма, а то, что я вижу на окраине - фашизм.
Москвич: У меня с фашистами свои счёты. Отец прошел всю войну от Ваньки взводного, ускоренным, 4-х месячным, выпуском из Сызраньского училища, до Берлина. А четыре его брата не вернулись. Двое с западной Украины, где боролись с бандеровцами, могил нет.
bonda: Браво сколько эмоций какой накал страстей. Видно и вправду СМИ честно отрабатывает свой хлеб.А на Украине серость пофигизм, новостями с Донбасса интересуются в основном те чьи родственники или знакомые проживают там. Вы хотели услышать мнение тех кто находится в зоне проведения АТО? Я и скопировал, на мой взгляд, наиболее интересную инфу. Извиняйте что не угодил .
zverkov: Москвич пишет: У меня с фашистами свои счёты. Отец прошел всю войну от Ваньки взводного, ускоренным, 4-х месячным, выпуском из Сызраньского училища, до Берлина. А четыре его брата не вернулись. Двое с западной Украины, где боролись с бандеровцами, могил нет. нормальная позиция как и у большинства.надеюсь уже нет сторонников "Васыля".но что меня больше удивляет.идет карательная операция против ЮВ.и нет ни одного,кто бы воевал с портретами бандеры или кричал бандера придет порядок наведет.нет той пропаганды что приписывается в западной украине.если даже они в призывниках то в меньшинстве и как живое мясо используют. .
shumilov3: Извиняйте что не угодил Странная позиция украинца - вечная тяга кому-то угодить, то полякам, то османам, то русским, то немцам, то американцам, то евросоюзу. Хоть раз сделайте что-нибудь сами и для себя!
zverkov: bonda пишет: Я и скопировал, на мой взгляд, наиболее интересную инфу. Извиняйте что не угодил так эта инфа уже неделю гуляет по форумам,перепосты есть а автора вроде не нашли. но мнение сложилось что она чисто ваша но как бы от наших. так что чья то выдумка,тем более не опирайся как это истинная правда.на мой взгляд там есть и немного правды что бы она в целом правдой для кого то оказалась.не старайся нам угодить ,не вижу смысла.свое мнение это интересно ,даже если оно не в ногу со всеми,отстаивай если убежден ,докажи убеди.нет, признай это приветствуется
shumilov3: У них нет своего мнения, только перепосты Что скажет америка, то и переписывают. ну сейчас ведь им надо угодить. Порошенко вот забанил подписание соглашения с европой, ибо часть его бизнеса в россии. денюшку терять не хочется. а задницу не разорвать, чтобы сесть на стул и европейский и русский.
zverkov: shumilov3 пишет: У них нет своего мнения, Серега,как не жаль у них и нет уже страны.Но они этого не понимают,они еще ждут чуда,кто то придет и порядок наведет.Не удивлюсь если западники сейчас что бы на их не повесили всех собак ,первыми отвалят от их.
shumilov3: Где-то под Винницей в 2008 году, встреча с выпускниками КВКУРЭ разных годов, я специально приехал из России. но в основном был наш 53 взвод 87 года выпуска
Степанов: bonda Так интуичу, что у тебя есть сомнения или хочешь нас в чем то убедить. Не приходят равнодушные обсуждать то. что у них не болит. Мы готовы слушать, готовы отвечать, готовы спорить. Полагаю, нужно соблюдать два правила а) излагать свои мысли и б) быть доброжелательным (как минимум сдержанным). Мне показалось, что ты готов присоединиться к ополченцам в Славянске. Но что то мешает и смущает. Расскажи, можно в личку.
Алеша: bonda пишет: Я и скопировал, на мой взгляд, наиболее интересную инфу. Извиняйте что не угодил Ну ты, блин, даёшь...эту статью мы уже дааавно прочитали, нормальная заказная Киевская статья...недостатков и косяков на любой войне много, война не делается чистыми руками...я написал "нормальная", потому что Киевские СМИ "честно отрабатывают свой хлеб" тоже,и статейки у них бывают гораздо "по круче" этой... летчики украинских ВС бомбят за хорошие бабки и обещание,в случае провала уехать на ПМЖ в Европу(и на Луне всех найдут и грохнут),бойцы батальонов олигархов тоже воюют за бабки, наемники забугорные всех мастей тоже воюют за большие бабки, а пацанов, набраных по мобилизации, "бесплатно" используют в качестве пушечного мяса... я читал статейки от Киевских СМИ и гораздо покруче...ты ж нормальный человек, должен понимать, что это мнение "писателя" и не более... туфта, одним словом... Займись анализом, а не однобокостью...хотя ты в некотором роде "участник событий", тебе трудно посмотреть "со стороны", проанализировать ситуацию с разных сторон... Например, Аваков пишет, что в таком то бою убито и ранено столько то человек и пр., а Стрелков про этот же бой пишет другие потери...кому верить...понятное дело, киевляне верят Авакову, а сочувствующие Донбасу -Стрелкову...а истина где? Анализируй и думай без эмоций... Ни один народ полностью не удалось истребить,и у Киева не получится...вот это - истина...
Алеша: Степанов пишет: Мне показалось, что ты готов присоединиться к ополченцам в Славянске. Но что то мешает и смущает. Локаторы они сами уничтожили, а в бойцы там берут не всех подряд, а только со спец подготовкой, да и возраст не подходит... Мне показалось совсем другое...у него уже сложилось своё мнение и он от него не отступится...
Nik54m: Диктант. Учительница: - Пишите дети - "В углу скребётся мышь." Вовочка, а ты чего не пишешь? - Да не пойму, кто такой КР? Даже настолько однозначное выражение ангажированный ум может трактовать по-своему.
plamya42: admin Ребята ! Хочется напомнить, что для снятия напряженности в дискуссиях , мы наложили временный мараторий на размещение любых ссылок в этой теме. Давайте соблюдать договоренности.
Алеша: Москва. 7 июня. INTERFAX.RU - Президент Украины Петр Порошенко заявляет, что Украина была и останется унитарным государством. "Мечты о федерализации не имеют почвы на Украине", - сказал он в своей инаугурационной речи в субботу в здании Верховной рады Украины. Федерализации, в частности, требуют представители Донбасса и некоторых других областей страны. На расширении прав регионов Украины также настаивает и Россия. Москва. 8 июня. INTERFAX.RU - Украинские военные обстреливают Славянск из установок залпового огня "Град", сообщают представители ополчения Славянска. В штабе народного ополчения сообщили, что обстреливают поселок Семеновка, микрорайон Восточный и поселок Артем установками "Град" с горы Карачун. Жители города эвакуированы в бомбоубежища и подвалы жилых домов. Ополченцы отвечают на залпы установок "Град" огнем из минометов. В настоящий момент в Донецкой и Луганской областях Украины продолжается вооруженное противостояние между украинскими военными и ополченцами, объявившими о независимости Донецкой и Луганской "народных республик".
вш1: bonda пишет: Браво сколько эмоций какой накал страстей. Видно и вправду СМИ честно отрабатывает свой хлеб...... Вы хотели услышать мнение тех кто находится в зоне проведения АТО? Я и скопировал, на мой взгляд, наиболее интересную инфу. Извиняйте что не угодил Сережа, не зарывайся! Мы смотрим не только НТВ но и украинские телеканалы. А анализировать и делать выводы, извини, но нас с тобой учили на одной кафедре. Вспомни как говорил Гринёв: информация только тогда считается верной если на карте олколо объекта стоит перечень нескольких источников. То что ты высказал своё мнение - правильно. Каждый человек имеет на это право. А человек опускающийся до оскорблений, прикрываясь участием своих родственников в частичном уничтожении фашизма, в моих глазах не достоин внимания. Но и самому не надо опускаться до такого уровня. А то что наши выпускники, проживающие на Украине не высказываются на форуме, виноваты мы сами. Я не говорю только про высаказывание Москвича. Лично я рад, Серёга, что ты высказался. Только делай это без эмоций. Забудь чему тебя учили в акадкмии ПВО в Калинине и чему ты учил своих подчинённых в бригаде. Вспомни чему тебя учили на нашей кафедре.
shumilov3: ПУШКИН АС КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ О чем шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, Вопрос, которого не разрешите вы. Уже давно между собою Враждуют эти племена; Не раз клонилась под грозою То их, то наша сторона. Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях, иль верный росс? Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос. Оставьте нас: вы не читали Сии кровавые скрижали; Вам непонятна, вам чужда Сия семейная вражда; Для вас безмолвны Кремль и Прага; Бессмысленно прельщает вас Борьбы отчаянной отвага — И ненавидите вы нас... За что ж? ответствуйте: за то ли, Что на развалинах пылающей Москвы Мы не признали наглой воли Того, под кем дрожали вы? За то ль, что в бездну повалили Мы тяготеющий над царствами кумир И нашей кровью искупили Европы вольность, честь и мир?.. Вы грозны на словах — попробуйте на деле! Иль старый богатырь, покойный на постеле, Не в силах завинтить свой измаильский штык? Иль русского царя уже бессильно слово? Иль нам с Европой спорить ново? Иль русский от побед отвык? Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды, От финских хладных скал до пламенной Колхиды, От потрясенного Кремля До стен недвижного Китая, Стальной щетиною сверкая, Не встанет русская земля?.. Так высылайте ж к нам, витии, Своих озлобленных сынов: Есть место им в полях России, Среди нечуждых им гробов. 1831 год
zverkov: shumilov3 историю знать и учить нужно!
shumilov3: Забудь чему тебя учили в акадкмии ПВО в Калинине.
zverkov: shumilov3 мне думаетсябыло бы лучше-"вспомни подробнее все,чему тебя учили в акадкмии ПВО в Калинине."
plamya42: Ребята ! А может мы действительно чего то не видим ? Луганские, Донецкие, Славянские давно уже можно действовать совместно. Что то там ни так....чего то мы упускаем. Стрелков дал такую ,,фору,, по времени....а толку ?
zverkov: Турпоток под дулом автомата Юг Украины в шоке от провального сезона-2014 11 июня по центру Одессы пройдет очередной марш «Правого сектора». Таким образом, спустя 40 дней после трагедии 2 мая, нацисты намерены «почтить память погибших патриотов». На самом деле, «ПСы» собрались еще раз отпраздновать массовое сожжение и зверские убийства одесситов. Естественно, украинские власти разрешили фашистское шествие. Факельщики двинутся от памятника Дюку, мимо Оперного театра по Дерибасовской до Соборной площади. Это самый центр города, историческая жемчужина. Легко представить впечатления туристов от «карнавала». - Знаете, я понимаю, почему к нам уже не едут, - говорит седой билетер канатной дороги, соединяющей Французский бульвар и пляж «Отрада». - Чтобы весело отдыхать в городе, где так убивали людей, надо самому быть немножко убийцей. В Одессе море прогрелось до чудесных + 22. Вода чистая, солнце сияет. 16-я станция Большого фонтана, пляж «Золотой берег». Год назад к морю тут было не протолкнуться, отдыхающие шли бесконечным потоком. Сейчас на пляже практически пусто. Такое впечатление, что зимой у воды больше народа! На участке с платными услугами бич-бой даже не раскрывают зонты над шезлонгами и не раскладывают матрасы на шатровых лежаках. Вдруг оказалось, что основная масса отдыхающих Одессы - это россияне. Вернее, были россияне, которые легко платили за шезлонги, шатры, лежаки и прочую пляжную радость. Теперь на «Золотом береге» загорает группа курортников из Волыни: - Шезлонг для нас дорого. Нам на песке краще!..
Алеша: plamya42 пишет: Стрелков дал такую ,,фору,, по времени....а толку ? то что мы до конца не знаем планов, это точно...только вот фору даёт ВВП и планы тоже он "планирует", а Стрелков воюет, как может...
zverkov: Ивано-Франковск отказался посылать своих солдат в зону АТО Причина демарша - нехватка бронежилетов и касок Во Львовской области на прошлой неделе родные мобилизованных, напомним, блокировали их отправку на Восток. Одна из причин была та же, что и в Ивано-Франковской области, - нехватка средств защиты. бадеровцы не воюют,только наемники из ЧОПОВ,и дурные призывники из центральных областей. plamya42 пишет: Ребята ! А может мы действительно чего то не видим ну это и понятно,у нас эмоции лезут через край. Все что происходит,это после провала всего запланированного хунтой,трудно осмыслить.Россия пытается всему миру показать что есть законы и их нужно выполнять.или менять законы или отменять.Вот теперь вроде все и задумываются.Идет ломка сознания происходящего.или с США под крышей как всегда было и по их лекалам или все же нужно вернутся к законам.Впервые Россия начиная с Сирии перестала стоять с опустившей головой перед мировым гегемоном.Европа и США против БРИКС(Бразилия, Россия, Индия, Китай, Южно-Африканская Республика)хороший расклад,а вот что бы заработал БРИКС Путин и занимается.а в новостях только украина а остальное главное за ширмой.
александр: Хорошо промыли мозги УКРТВ , даже bonda живя на Украине не понимает что происходит на самом деле. Нам тем более наверное не понять? Или все предельно ясно? А вот это ни о чем не говорит? «Учения НАТО - Saber Strike-2014 ("Удар сабли") - начались в понедельник, 9 июня, и продлятся до 20 июня. Они проходят на территории трех стран Балтии (Латвия, Литва, Эстония). В маневрах участвуют военнослужащие из Латвии, Литвы, Эстонии, Канады, Дании, Финляндии, Норвегии, Великобритании и США. » Вот еще взгляд оттуда., А это ? ,
zverkov: МОСКВА, 10 июн — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко в своем первом интервью журналу Time в качестве президента Украины заявил, что хочет наказать Россию за «трагедию», которая произошла с его страной, однако не видит другого варианта, кроме как идти на диалог с Москвой. Значит дойдем до Варшавы
krtu74u: александр Спасибо конечно за ссылки, но я не верю в количество погибших американцев. Учения НАТО и прочих вполне нормально мной воспринимается в свете помощи партнёру (Украине) в ослаблении мирового влияния России. Да и МО России не отстало и начало в ответ свои учения не далеко от ,,вражеских,, учений.
kropotin: plamya42 пишет: Луганские, Донецкие, Славянские давно уже можно действовать совместно. Что то там ни так....чего то мы упускаем. Похоже да. Не гвардейцы ли это?, причём у каждых свой "кардинал"
shumilov3: Европа потихоньку сосет у Америки и нежно раздвигает ягодицы. Приехал маккеныч и сказал - трубу вам нельзя прокладывать в болгарию, я запрещаю. и те и согласились. о какой независимость и демократии может идти речь, нет её, без оглядки на штаты, ничего сделать не могут, скоро будут разрешения жён потрахать у них спрашиватьСоздается устойчивое ощущение, что это не мы, А ОНИ ХОТЯТ ВОЗВРАТИТЬ СССР!!!! они всеми силами пытаются придумать исчадие ада, чтобы с ним бороться и взвинчивать гонку вооружений, ибо их экономика остыла и идет на спад и только гонка вооружений может оживить чахлую зажиревшую тушу.
krtu74u: shumilov3 Есть логика и согласен с вашим предположением. Я больше склоняюсь к тому, что Украину желют ,, отдалить,, от России и использовать территорию для в своих(США, НАТО) милитар. целях. А от сюда и Ваше предложение о гонке вооружений выводится.
александр: krtu74u пишет: в количество погибших американцев. Согласен, но уже факт наличия погибших американцев - приводит к вопросу - А что они там делали? Учение как учения , однако факт участия Грузии в учениях НАТО настораживает.
bykov: Вот и до Сибири докатились отголоски украинских событий. Вчера невестка (сноха) принимала в школу украинскую беженку. Документов,я так понял, нет. По возрасту приняли в девятый класс. Черногорск,Хакасия.
zverkov: ЛНР просит Россию признать её независимость Луганская народная республика обратилась к Российской Федерации и ещё 14 государствам с просьбой признать её независимость. 11 июня 2014, 21:02 «Верховный совет ЛНР, городские, районные Советы народных депутатов, общественные объединения обращаются к Российской Федерации с просьбой принять решение о признании ЛНР как суверенного независимого государства», - говорится в заявлении, подписанном главой Верховного совета ЛНР Карякиным. Аналогичные заявления направлены также в частности Армении, Белоруссии, Казахстану, КНР, Сербии, Венесуэле, Кубе, Никарагуа, передаёт РИА Новости.
Москвич: Здравствуйте господа форумчане. Считаю позицию Путина малодушной и слабой. Почему в Южную Осетию ввели 52 армию за 12 часов. Не было там русских уже многие годы. В Абхазию на следующие сутки 2 полка ВДВ на технике и десантных кораблях из Новороссийска? Небыло там русских. Так почему же над юго-востоком окраины не введут хотя бы бесполётную зону? Это ли не предательство в пользу газовых интересов Миллера и окружения? Уже доторговались до цен, что были для Яныка. ПОЗОР. Беда в том, что укр армия растет за счет призванных идейно и насильно. Расконсервируется техника (а это могут тысячи БТР-ров, БМП, танков и авиации). Если сейчас против Донбаса стоит 20-30 тысяч, то к августу их будет 100 000, а к ноябрю 500 000. Если бы действовали так-как в Крыму (сразу), то были бы уже во Львове, а теперь придется бороться с 500 000 армией, с авиацией и ПВО. Это расчет НАТО. И нужно быть слепым это не видя. ПУТИН СЛЕПОЙ!!! Бабки и жопа Миллера важнее... Вот такой браты прогноз. Юго-Востока в этих планах нет... Он мешает...
Москвич: *PRIVAT*
EVгений: Чем хуже ситуация на Юго-Востоке Украины,тем больше гарантий для нашего правительства что такое не повторится у нас,в России.
Москвич: Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича Обзор значимых событий вчерашнего дня (10.06.2014) от ополчения. Вчерашний день был неутешителен для хунты. 1. Граница Новороссии с РФ продолжает освобождаться от войск хунты. Так, вчера продолжались бои в районе КПП "Мариновка". 2. В Одессе неожиданно сгорело помещение администрации завода "Стальканат", принадлежащему олигарху Немировскому, экс-гауляйтеру Города, одному из виновников бойни 2 мая. По стечению обстоятельств, в сгоревшем помещении размещались экспонаты готовившейся выставки, посвящённой Евромайдану. 3. В Новороссии ударными темпами продолжается подготовка бойцов для создания полноценной армии. 4. В Харьковской области, под Змиевым, бойцы Сопротивления внезапно атаковали колонну карателей, направлявшуюся в район Славянска. Началось нападение с подрыва фугаса. Партизанам удалось уничтожить одну единицу бронетехники, два грузовых авто и с десяток карателей. Остальные повернули назад, резко раздумав ехать к Славянску. 5. В Харькове забастовал рынок Барабашово. И в тот же день был внезапно избит командир "самообороны" местного Евромайдана. Неизвестный молодой человек в тонированном мотоциклетном шлеме избил нациста в лучших традициях "борцов за демократию" - палкой по голове. 6. В районе аэропорта Луганска продолжались боестолкновения между Сопротивлением и засевшими на объекте карателями. Результаты уточняются. 7. Единственным "успехом" карателей за вчерашний день было продолжение уничтожения инфраструктуры Славянска и мирных жителей города. Борьба народа Новороссии против оккупантов и за освобождение всей Украины от нацистов и олигархов продолжается! И нас не запугать даже учениями на Яворивском полигоне, намекающими, что хунта готовится применить против народа химическое оружие. Если интересно могу постить ежедневно. Связи со Славянском почти нет. Постить? Да? НЕТ?
krtu74u: Мне не нужно.
Москвич: О Володе-снайпере. У Володи не было рации, не было никаких новых "прибамбасов" в виде сухого спирта, питьевых трубочек и прочего барахла. Не было даже разгрузки, бронежилет он не взял сам. У Володи был только старый дедовский охотничий карабин с трофейной немецкой оптикой, 30 патронов, фляга с водой и печенье в кармане ватника. Да была шапка-ушанка облезлая. Сапоги, правда, были хорошие, он после прошлогоднего промысла купил их на ярмарке в Якутске, прямо на сплаве у Лены у каких-то заезжих торгашей. Вот так он и воевал уже третий день. Промысловик-соболятник, 18-летний якут из дальнего оленьего стойбища. Надо было так случиться, что пришёл в Якутск за солью и патронами, случайно увидел в столовой по телевизору груды трупов Российских солдат на улицах Грозного, дымящиеся танки и какие-то слова о "снайперах Дудаева". Врезалось Володе это в голову, да так сильно, что вернулся охотник на стойбище, забрал свои заработанные деньги, продал и намытое золотишко. Взял дедовскую винтовку и все патроны, засунул за пазуху иконку Николая-угодника и поехал воевать якут за Российское дело. О том, как ехал, лучше не вспоминать, о том, как три раза сидел в КПЗ, как много раз отбирали винтовку. Но, всё-таки через месяц якут Володя прибыл в Грозный. Слышал Володя только об одном исправно воюющем в Чечне генерале, его и стал искать в февральской распутице. Наконец, якуту повезло, и он добрался до штаба генерала Рохлина. Единственным документом помимо паспорта была у него рукописная справка военкома о том, что Владимир Колотов, охотник-промысловик по профессии, направляется на войну, с подписью военкома. Бумажка, которая поистрепалась в дороге, уже не раз спасала ему жизнь. Рохлин, удивлённый тем, что кто-то прибыл на войну по собственному желанию, велел пропустить якута к себе. Володя, щурясь на мигающие от генератора тусклые лампочки, отчего его раскосые глаза еще больше расплылись, по-медвежьи, боком зашел в подвал старого здания, в котором разместился временно штаб генерала. – Извини, пожалуйста, вы и есть тот генерал Рохля? – уважительно спросил Володя. – Да, я Рохлин, – ответил уставший генерал, пытливо всматривавшийся в человека маленького роста, одетого в протёртый ватник, с рюкзаком и винтовкой за спиной. – Чаю хотите, охотник? – Благодарствуйте, товарищ генерал. Горячего уже три дня не пил. Не откажусь. Володя достал из рюкзака свою железную кружку и протянул ее генералу. Рохлин сам налил ему чаю до краев. – Мне сказали, что вы прибыли на войну самостоятельно. С какой целью, Колотов? – Видел я по телевизору, как чеченцы наших из снайперских валят. Не могу терпеть это, товарищ генерал. Стыдно, однако. Вот и приехал, чтобы их валить. Денег не надо, ничего не надо. Я, товарищ генерал Рохля, буду сам по ночам на охоту уходить. Пусть мне место покажут, куда патроны и еду будут класть, а остальное я сам делать буду. Устану – через недельку приду, отосплюсь в тепле денёк и снова пойду. Рации и всего такого не надо... тяжело это. Удивлённый Рохлин закивал головой. – Возьми, Володя, хоть новую СВДэшку. Дайте ему винтовку! – Не надо, товарищ генерал, я со своей косой в поле выхожу. Только патронов дайте, у меня сейчас всего-то 30 осталось... Так Володя начал свою войну, снайперскую. Он отоспался сутки в штабных кунгах, несмотря на минные обстрелы и жуткую пальбу артиллерии. Взял патроны, еду, воду и ушел на первую "охоту". В штабе о нём забыли. Только разведка каждые три дня исправно приносила патроны, еду и, главное, воду в условленное место. Каждый раз убеждалась, что посылка исчезла. Первым о Володе вспомнил на заседании штаба радист-"перехватчик". – Лев Яковлевич, у "чехов" паника в радиоэфире. Говорят, что у Русских, то есть у нас, появился некий чёрный снайпер, который работает по ночам, смело ходит по их территории и валит безбожно их личный состав. Масхадов даже назначил 30 тысяч долларов за его голову. Почерк у него такой – бьёт этот молодец чеченцев аккурат в глаз. Почему только в глаз – пёс его знает... И тут штабные вспомнили про якута Володю. – Еду и патроны из тайника берёт регулярно, – доложил начальник разведки. – А так мы с ним ни словом не перекинулись, даже и не видели ни разу. Ну, как он от вас тогда ушёл на ту сторону... Так, или иначе, в сводке отметили, что наши снайпера их снайперам тоже прикурить дают. Потому что Володина работа давала такие результаты – от 16 до 30 человек укладывал промысловик выстрелом в глаз. Чеченцы раскусили, что появился на площади Минутка Русский промысловик. А так, как на этой площади и происходили все события тех страшных дней, то и изловить снайпера вышел целый отряд чеченских добровольцев. Тогда, в феврале 95-го, на Минутке "федералы", благодаря хитрому замыслу Рохлина, уже перемололи почти на три четверти личного состава "абхазский" батальон Шамиля Басаева. Немалую роль сыграл здесь и карабин якута Володи. Басаев обещал золотую чеченскую звезду тому, кто принесет труп Русского снайпера. Но ночи проходили в безуспешных поисках. Пятеро добровольцев ходили по передовой в поисках "лежанок" Володи, ставили растяжки везде, где он мог появиться в прямой видимости своих позиций. Однако, это было такое время, когда группы и с одной и с другой стороны прорывали оборону противника и глубоко вклинивались в её территорию. Иногда так глубоко, что уже не оставалось никаких шансов вырваться к своим. Но Володя спал днём под крышами и в подвалах домов. Трупы чеченцев – ночную "работу" снайпера – хоронили на следующий день. Тогда, устав терять еженощно по 20 человек, Басаев вызвал из резервов в горах мастера воего дела, учителя из лагеря по подготовке юных стрелков, снайпера-араба Абубакара. Володя и Абубакар не могли не встретиться в ночном бою, таковы уж законы снайперской войны. И они встретились через две недели. Точнее, Абубакар зацепил Володю из буровской винтовки. Мощная пуля, убивавшая когда-то в Афганистане советских десантников навылет на расстоянии в полтора километра, прошила ватник и слегка зацепила руку, чуть пониже плеча. Володя, ощутив прилив горячей волны сочащейся крови, понял, что наконец-то началась охота и на него. Здания на противоположной стороне площади, а точнее их развалины сливались в Володиной оптике в единую линию. «Что же блескануло, оптика?», – думал охотник, а он знал случаи, когда соболь видел сверкнувший на солнце прицел и уходил восвояси. Место, которое он выбрал, располагалось под крышей пятиэтажного жилого дома. Снайперы всегда любят находиться наверху, чтобы всё видеть. А лежал он под крышей – под листом старой жести не мочил мокрый снежный дождичек, который то шёл, то переставал. Абубакар выследил Володю лишь на пятую ночь – выследил по штанам. Дело в том, что у якута штаны были обычные, ватные. Это американский камуфляж, который носили чеченцы, пропитывался специальным составом, в нём форма была невидима в приборах ночного видения, а отечественная светилась ярким салатовым светом. Так Абубакар и "вычислил" якута в мощную ночную оптику своего "Бура", сделанного на заказ английскими оружейниками ещё в 70-х. Одной пули было достаточно, Володя выкатился из-под крыши и больно упал спиной на ступеньки лестницы. "Главное, винтовку не разбил", – подумал снайпер. – Ну, значит, дуэль, да, господин чеченский снайпер! – сказал себе мысленно без эмоций якут. Володя специально прекратил кромсать "чеченские порядки". Аккуратный рядок 200-х с его снайперским "автографом" на глазу прекратился. "Пусть поверят, что я убит", – решил Володя. Сам же только и делал, что высматривал, откуда же до него добрался вражеский снайпер. Через двое суток, уже днём, он нашел "лежанку" Абубакара. Он так же лежал под крышей, под полусогнутым кровельным листом на другой стороне площади. Володя бы и не заметил его, если бы арабского снайпера не выдала дурная привычка, – он покуривал анашу. Раз в два часа Володя улавливал в оптику лёгкую синеватую дымку, поднимавшуюся над кровельным листом и сразу уносимую ветром. "Вот я и нашёл тебя, абрек! Без наркоты не можешь! Хорошо...", – думал с торжеством якутский охотник, он не знал, что имеет дело с арабским снайпером, прошедшим и Абхазию и Карабах. Но убивать его просто так, прострелив кровельный лист, Володя не хотел. У снайперов так не водилось, а у охотников на пушнину — и подавно. – Ну ладно, куришь ты лёжа, но в туалет придётся тебе встать, – хладнокровно решил Володя и стал ждать. Только через три дня он вычислил, что Абубакар выползает из-под листа в правую сторону, а не в левую, быстро делает дело и возвращается на "лежанку". Чтобы "достать" врага Володе пришлось ночью поменять точку стрельбы. Он не мог ничего сделать заново, любой новый кровельный лист сразу же выдаст новую позицию снайпера. Но Володя нашёл два поваленных бревна от стропил с куском жести чуть правее, метрах в пятидесяти от своей точки. Место было прекрасное для стрельбы, но уж очень неудобное для "лежанки". Ещё два дня Володя высматривал снайпера, но он не показывался. Володя уже решил, что противник ушёл насовсем, когда на следующее утро вдруг увидел, что он "открылся". Три секунды на прицеливание с лёгким выдохом, и пуля пошла в цель. Абубакар был сражён наповал в правый глаз. Он почему-то, против удара пули, упал с крыши плашмя на улицу. Большое жирное пятно крови растекалось по грязи на площади дудаевского дворца, где и был сражён наповал одной пулей охотника арабский снайпер. "Ну вот, я тебя и достал", – подумал Володя без какой-либо восторженности или радости. Он понял, что должен продолжить свой бой, показав характерный почерк. Доказать тем самым, что жив, и что противник не убил его несколько дней назад. Володя всматривался в оптику в неподвижное тело сражённого противника. Рядом он увидел и "Бур", который, он так и не распознал, так как таких винтовок ранее не видел. Одним словом, охотник из глухой тайги! И вот тут он удивился: чеченцы стали выползать на открытое место, чтобы забрать тело снайпера. Володя прицелился. Вышли трое, склонились над телом. «Пусть поднимут и понесут, тогда и начну стрелять!» – торжествовал Володя. Чеченцы действительно втроём подняли тело. Прозвучали три выстрела. Три тела упали на мертвого Абубакара. Ещё четыре чеченских добровольца выскочили из развалин и, отбросив тела товарищей, попытались вытащить снайпера. Со стороны заработал российский пулемёт, но очереди ложились чуть выше, не причиняя вреда сгорбившимся чеченцам. "Эх, пехота-мабута! Только патроны тратишь...", – подумал Володя. Прозвучали ещё четыре выстрела, почти слившись в один. Еще четыре трупа уже образовали кучку. Володя убил в то утро 16 боевиков. Он не знал, что Басаев отдал приказ во что бы то ни стало достать тело араба до того, как начнёт темнеть. Его нужно было отправить в горы, чтобы захоронить там до восхода солнца, как важного и почтенного моджахеда. Через день Володя вернулся в штаб Рохлина. Генерал сразу принял его, как дорогого гостя. Весть о дуэли двух снайперов уже облетела армию. – Ну, как ты, Володя, устал? Домой хочешь? Володя погрел руки у "буржуйки". – Всё, товарищ генерал, работу свою выполнил, домой пора. Начинается весенняя работа на стойбище. Военком отпустил меня только на два месяца. За меня работали всё это время мои два младших брата. Пора и честь знать... Рохлин понимающе закивал головой. – Винтовку возьми хорошую, мой начштаба оформит документы... – Зачем, у меня дедовская. – Володя любовно обнял старый карабин. Генерал долго не решался задать вопрос. Но любопытство взяло верх. – Сколько ты сразил врагов, считал ведь? Говорят, более сотни... чеченцы переговаривались. Володя потупил глаза. – 362 человека, товарищ генерал. Рохлин, молча, похлопал по плечу якута. – Поезжай домой, мы теперь сами справимся... – Товарищ генерал, если что, вызывайте меня заново, я с работой разберусь и приеду во второй раз! На лице Володи читалась откровенная забота о всей Российской Армии. – Ей Богу, приеду! Орден Мужества нашёл Володю Колотова через шесть месяцев. По этому поводу праздновали всем колхозом, а военком разрешил снайперу съездить в Якутск купить новые сапоги – старые прохудились ещё в Чечне. Наступил на какие-то железяки охотник. В день, когда вся страна узнала о гибели генерала Льва Рохлина, Володя также услышал о случившемся по радио. Он три дня пил спирт на заимке. Его нашли пьяного в избушке-времянке другие охотники, вернувшиеся с промысла. Володя всё повторял пьяный: – Ничего, товарищ генерал Рохля, если надо мы приедем, вы только скажите... Его протрезвили в ближайшем ручье, но Володя с тех пор больше не одевал на людях свой орден Мужества. Источник: http://politikus.ru/articles/7869-o-volode-snaypere.html Politikus.ru
Степанов: Москвич ВВП не оправдываю, просто понимаю, что на нем лежит ответственность за 120 000 000 человек. Он должен принять решение спасти Донбасс и поставить раком Россию или спустить на тормозах без особого ущерба. Более того, кроме Луганска и Донецка, нам, по сути, спасать некого. Да и там далеко не все с нами. И Украина нам нужна разве как военный плацдарм, там брать нечего, кроме коррупции. И войдем - получим ножи в спину. И будем платить дохреналиардов за лояльность. Вот и принимает ВВП решение...или не принимает, о газе думает. Ну и так, для понимания, как бойня началась, так многие украинские ура-патриоты сдулись, наш патриотизм тоже до первой серьезной крови. Нам проще принять 1,5 - 2 миллиона беженцев. И дешевле и люди свои и своего люду не хватает.
shumilov3: А может сделать проще: 1. выслать всех тех 3 миллиона гасторбайтеров обратно домой, 2. вместо них принять тех, кто желает быть в России Ибо как говорил Кончаловский - Хочешь жить как в Европе - езжай в Европу, так и здесь, хочешь жить в России - приезжай в Россию. На Украине - как в России не будет никогда... И никакие присоединения не помогут...
Алеша: Москвич пишет: Считаю позицию Путина малодушной и слабой. Почему в Южную Осетию ввели 52 армию за 12 часов. Эмоции, Серега, эмоции...понимаю... Серега, газ тут не причем, надо же что то делать,газом тоже нужно заниматься... ВВП в Украину не полезет, потому что его там "ждут"(там засада), для того, что бы обвинить во всех грехах, списать все косяки запада на Россию, развязать второй Вьетнам с возможным переходом в 3-ю мировую, а золотой миллиард вдалеке будет жировать и наблюдать эту бойню... Как минимум приграничные районы России тоже будут "воевать", вот что бы этого не было, ВВП и не вмешивается, но "добровольцы" то туда едут, и делают свое дело... Украину Рокфеллеры и Ротшильды уже разделили, им много "рабов"(обслуживающий персонал) не надо, так что чем больше убьют, тем для них лучше... Ввести войска в Украину -это объявить войну Америке и ЕС... EVгений пишет: Чем хуже ситуация на Юго-Востоке Украины,тем больше гарантий для нашего правительства что такое не повторится у нас,в России. Вот это ближе к истине...
Алеша: shumilov3 пишет: Ибо как говорил Кончаловский - Хочешь жить как в Европе - езжай в Европу, так и здесь, хочешь жить в России - приезжай в Россию. На Украине - как в России не будет никогда... И никакие присоединения не помогут... Он не прав, если я прям щас уеду в Европу(наверное в статусе беженца, или каком другом), то меня там не примут с распростертыми руками, там таких "безработных" своих хватает, жить на пособие или за копейки за пенсионерами ухаживать...я и дома это могу делать... Ему хорошо так говорить, у него много бабок есть, он покупает дома, землю в Европе(да в любом уголке мира)и живут там припеваючи, большие деньги открывают все двери...речь идет о простых людях, беженцы с Украины в Ростовской области просят одного, дать им работу, люди там привыкли работать, а не сидеть на шее... Если "сдадим" Украину, то только отодвинем 3-ю мировую на какое то время(пока америкосы будут придумывать очередные планы уничтожения России),пойдут массово всякие проплаченные "болотные" и пр., в Украину войдет НАТО...что лучше? Во всей этой ситуации меня радует только одно - наши СМИ...помнится в августе 2008 года они были в заднице, за это время видимо научились и теперь уже не выглядят мальчиками для битья и теперь уже Запад кричит о пропаганде Российских СМИ...сами виноваты, научили...
Nik54m: Даже если Абама, Меркель и каждый поляк будут на коленях умолять ввести в Украину российские войска, делать этого не следует. Слишком многих придется зачищать. Прозреть и очиститься украинцы должны сами. Помочь в этом необходимо иными силами и средствами.
sobol: bykov пишет: Вчера невестка (сноха) принимала в школу украинскую беженку. Земеля, июнь на дворе, Ка-ни-ку-лы! Какая на хрен школа?
bykov:
zverkov: Москвич пишет: Здравствуйте господа форумчане. Считаю позицию Путина малодушной и слабой. . И нужно быть слепым это не видя. ПУТИН СЛЕПОЙ!!! Бабки и жопа Миллера важнее... Вот такой браты прогноз. Юго-Востока в этих планах нет... Он мешает... Это ты сам придумал или кто подсказал? у тебя вышло "Смешались люди кони звери"каламбур полнейший. с тобой не согласен для начала вот этот французский журналист Шарль Виплош "Чтобы выйти из украинского кризиса, Западу стоит снять экономические санкции против России и пойти на политические и экономические уступки, пишет французский журналист Шарль Виплош. По его мнению, уже понятно, что Путин выиграл. Поэтому Европе и США надо не пытаться наказать Россию, а признать, что Украина входит в сферу влияния Москвы. и вот Краткий разбор полётов, или события, которых не было... На Окраине, пидосские элиты решили сыграть в свою любимую игру: царя горы/должен остаться только один. При молчаливом согласии хозяев (а вдруг выгорит, пусть потренируются пацаны). Но, дальнейшие события, резко ухудшили прогнозное положение ПП. ВВП - всех предупреждал - не надо так делать! 07.05.2014 ПП, для доставки/предварительных предложений, выяснения серьёзности намерений/на разведку, отправили в Москву почтальоном, начальника швейцарских гномов - Дидье Буркхальтера. 08.05.2014 Путин принял приглашение Франции и приедет на церемонию в Нормандию. Переговоры ПП и ВВП шли сложно... Но, тут, у ПП вышел обломс: рояля в кустах/бронепоезда на запасном пути, они не заметили/недооценили... 20.05.2014 Президент России Владимир Путин прибыл в Китай ВВП и Сидзипин, согласованым, лёгким движением российсо-чинайской ноги с размаха нанесли точный удар по ПП-шным фаберже.... И тогда, ПП, просчитав варианты большого и быстрого П, проявили конструктив... И, дали задний ход.... 03.06.2014 Эксперты: визит Путина во Францию важен для урегулирования на Украине Владимир Путин в телефонном разговоре с президентом Франции Франсуа Олландом подтвердил свое участие в торжественных мероприятиях 6 июня в Нормандии по случаю 70-й годовщины высадки союзников. О чём договорились: 1. ПП дали команду "ФУ", пиндосии в событиях на Окраине. 2. Окраина признана, де-факто, зоной геополитических интересов России, с последующим разрешением, возникшей ситуации нами, сильно мешать не будут. Пиндосии приказано, что бы она отвалила, и не совалась в Окраинные дела. Вот поэтому, ВВП обедал во дворцах на фарфоре с серебром, а Батрак Абрама столовался на кухне, вместе с челядью... 3. Крым признан территорией России. 4. Новых санкций не будет, про уже введённые, скоро все тихо забудут. 5. Хунте приказано остановить боевые действия на Юго-Востоке. 6. Хунтята слиты. Согласован Нюрнберг-2. Подготовка началась: СКР готовится, Гейропа вдруг, резко прозреет, и увидит кровавые преступления хунты. Наблюдайте... И, если, хунтята не поняли изменившийся расклад, - значит они сами себе, злобные Буратины... 7. По терреториальному разделу Окраины, пока не договорились, но ПМСМ, территориями прирастём... Не только окраинными, но и другими, и не сразу.... Пока, не решён вопрос по Галичине.... В ответ, с ВВП согласовали приостановку/замедление слома паразитарной финансовой системы. Решения ПП, были объявлены узкому кругу гейропейских элит на Бильдербергской тусовке 29.05-01.06.2014. Вот такая, история.... -события на украине не хухры мухры,что пытаются нам преподнести,внутренние разборки вроде.Нет это серьезная спец операция америки,не Обамы а его конкурентов,он играет свою роль.Меркель и Путин в теме и пока они побеждают.так что идет война подковерная,лучше там воевать чем на поле боя с гибелью людей.Все войны и революции планируют одни дерутся другие а выгоды получают третьи,вот эти третьи и ждут не дождутся когда Путин влезет,успокойся все идет как надо,лучше пожертвовать пешкой чем проиграть всю партию.дам ссылку в тему, С Печалью о тех кто присягал...Ипатьев К.Ф. (майор ГРУ в отставке)
Москвич: Сергей. Вижу что не безразличен, много у тебя сомнений. Поддерживаю. НО, букв много... Ответь на простой вопрос. Что сделал Путин, чтобы помочь Донбассу? И что сделал Путин, чтобы продать газ (будь он не ладен)? Где приоритеты? Люди (дети, старики, женщины под обстрелом) или газ?
Москвич: Nik54m пишет: Меркель и каждый поляк будут на коленях умолять ввести в Украину российские войска, делать этого не следует. Согласен не следует. Но, нужно так, как наши "партнёры" делали в Ливии. 1. Создать с разрешения ООН бесполётную зону над Юго-востоком. 2. Нашими штурмовиками (истребителями, бомбардировщиками, и чего ещё там летает ?) разбить технику нацистской гвардии. 3. Остальное ополченцы сделают сами. Вот это будет реальная помощь и Юго-Востоку и Миллеру.
zverkov: Москвич Сергей,могу сказать только одно.НЕ СПЕШИ, всему свое время,а что ты и в правду думаешь что какие то ополчецы ЮВ на равных и даже превосходят армию украины в которой собраны боевики частных армий.в которой самолеты вертолеты танки грады.вот этим и занимается Путин.С газом еще смешнее,проходят все этапы правового перекрытия да и долг с каждым днем ростет,получим все с полна но юридическую составляющую нужно саблюсти.Ну и главное ты что думаешь только этими областями все закончится,на очереди еще много территорий,но нужно осуждение со всех сторон,что уже и происходит,так что в дальнейшем думаю не будет столько потерь.
Москвич: Москвич пишет: Но, нужно так, как наши "партнёры" делали в Ливии. 1. Создать с разрешения ООН бесполётную зону над Юго-востоком. 2. Нашими штурмовиками (истребителями, бомбардировщиками, и чего ещё там летает ?) разбить технику нацистской гвардии. 3. Остальное ополченцы сделают сами. Вот это будет реальная помощь и Юго-Востоку и Миллеру. Обращаюсь напрямую к В.В. Путину: Уважаемый Президент, Ваши газовые интересы предают русских людей на юго-востоке окраины России. Там, как вы знаете, идёт геноцид русского населения. Никому не нужно раскрывать глаза. Все понимают, что это ВОЙНА. Убивают женщин и детей. Если Вы не ответите сейчас, значит вы это поддерживаете, и нет Вам веры и оправдания...
zverkov: Москвич пишет: Обращаюсь напрямую к В.В. Путину: так форум КВКУРЭ не площадка для обращения.пиши ему в приемную или на домашний всей европе предлагаешь газ перекрыть?
shumilov3: Все хотят именно этого - втянуть Россию в войну!!! У них будет превосходный агрессор и мы будем во всем виноваты и похеру будет прав ты или не прав. а вот Путин как раз и прав, что не втягивает Россию в бесполезную и последнюю бойню.
zverkov: shumilov3 пишет: Путин как раз и прав, что не втягивает Россию в бесполезную и последнюю бойню. согласен нужно не повторять ошибок истории. тут в Ираке начинается движуха по серьезней.втягивают Турцию,там ее и похоронят если поведется
Москвич: shumilov3 пишет: Путин как раз и прав, что не втягивает Россию в бесполезную и последнюю бойню. А причем тут бойня? Бойня идет против мирного населения. Нужен простой план: старший прапорщик догадается.1. Бесполетная зона над юго - востоком иначе налёт, 2. Массовый налет российской авиации на группировки войск на луганщине и донетчине, по принципу, мы предупреждали, а вы не поняли. 3. остальное бойцы сделают сами
zverkov: ДОНЕЦК, 12 июн — РИА Новости. Микроавтобус главы Верховного Совета самопровозглашенной ДНР Дениса Пушилина взорвался в центре Донецка около здания обладминистрации, сообщил РИА Новости сотрудник пресс-службы ДНР. При взрыве пострадали три человека, сообщили РИА Новости в пресс-службе ДНР. КИЕВ/ДОНЕЦК, 12 июн — РИА Новости. Ополчение Донецкой народной республики получило на вооружение три танка, сообщили РИА Новости в штабе ополчения. «Получение нами танков подтверждаем. Они будут отправлены на наиболее сложные направления», — сообщил представитель штаба. По некоторым данным, сегодня один из танков вступил в бой с Нацгвардией в районе Саур-Могилы Донецкой области. Откуда поступили танки, в ополчении не сообщают.
zverkov: Москвич пишет: Нужен простой план: самый простой план это ввести согласно резолюции ООН наши войска в качестве миротворцев,чего и добивается Россия, для этого сейчас и готовят основания для этого.
Алеша: zverkov пишет: самый простой план это ввести согласно резолюции ООН наши войска в качестве миротворцев Для этого наши СМИ должны ещё больше работать... Ситуация должна дойти до той точки, когда сама ЕС попросит Россию ввести хоть что-нибудь в Украину и навести там порядок...
вш1: Москвич пишет: 2. Нашими штурмовиками (истребителями, бомбардировщиками, и чего ещё там летает ?) разбить технику нацистской гвардии. Ну что сказать? Даже не знаю. Но уверен, что сии буковицы отправлены не с территории Новороссии! Короче: 1.Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны! 2. Языком болтать - не с автоматом на блок- посту стоять! Или проще - не мешки таскать! Это не я сказал. Я просто цитирую!
вш1: Москвич пишет: Нужен простой план: старший прапорщик догадается. Да куда уж Путину! Он же не старший прапорщик! Да и мы в общем то тоже не из этой категории. Хотя прапорщик - прапорщику РОЗНЬ!
zverkov: Алеша пишет: Для этого наши СМИ должны ещё больше работать... согласен.вот этим они и занимаются и уже успехи есть.ниши СМИ проспали момент как и с Грузией а возможно и такая тактика ,что бы болше влезли супостаты в это дерьмо.
Алеша: «Виртуозные операции» России на Украине на шаг опережают НАТО Основная тема критики НАТО в адрес России – в том, что когда дело доходит до Украины, Кремль опять сползает к менталитету холодной войны. Однако, хотя российское стратегическое мышление может напоминать безжалостную геополитику прошлого века, для военных аналитиков тактика России является образцом войны в 21-м веке, кода используется всё, от небольших групп неидентифицируемого персонала из специальных сил, до средств и методов кибер-войны. В более чем дюжине интервью планировщики, силовики и члены разведывательного сообщества отозвались о Москве с единодушной, хоть и завистливой, похвалой. Тактически, как говорят они, Россия провела молниеносную и исчерпывающую кампанию, причём на каждом этапе она была на шаг впереди. Операция Кремля на месте событий была «виртуозной», как выразился один из них. «Я был впечатлён. Замечательная возможность отрицать участие во всём этом – это точно и красиво выверенная операция… безмолвная, но убийственно эффективная, – сказал Джонатан Эйел, руководитель международного отдела лондонского Королевского Объединённого Института оборонных исследований. – Запад с самого начала был застигнут врасплох». На прошлой неделе Северо-Атлантический военный союз сосредоточил свои усилия, чтобы положить этому конец. В четверг, во время саммита G-7, страны-члены НАТО рассказали о планах по ужесточению санкций, если не прекратится предполагаемое вмешательство России на территории к востоку от Днепра. Россия по-прежнему твёрдо отрицает своё участие. Министерство иностранных дел заявило, что обвинение в том, что российское оружие поступает через границу, – «от лукавого». Доказать, что Москва замешана в событиях на Востоке Украины, может быть ключом для любой попытки НАТО достичь дипломатического разрешения кризиса – но действия России там точно установить ещё труднее, чем даже её участие в Крыму. «В Крыму была очевидная концентрация сил, – говорит высокопоставленный офицер НАТО. – На восточной Украине намного больше военных из специальных сил. Это небольшое число – очень небольшое число. Такого рода специалисты делают свою работу, а затем очень быстро растворяются, чтобы дальнейшее взяли на себя ополченцы». Он указывает на примеры, когда группы численностью в 6 человек, вооружённые дорогостоящим российским вооружением, например снайперскими винтовками «Винторез» и одетые в спецназовский камуфляж, были замечены в поддержке ополченцев. Другие фигуры даже больше интересны для руководителей разведок НАТО. В одном из фото-досье, которое видел корреспондент Financial Times, ещё один старший офицер одной из стран-членов НАТО указал не на вооружённых людей, а на казалось бы безобидных лиц среди них, одетых по-граждански. Это были люди, занимающиеся руководством, судя по их позиции, языку жестов и поведению. Они почти наверняка – агенты Службы внешней разведки или ФСБ, напористых российских внешних и внутренних спецслужб. В то время как свидетельства в лучшем случае только косвенные, ФСБ, в частности, имеет несомненную давнюю вовлечённость в украинские дела – положение, за которое она цеплялась с конца холодной войны, когда тамошний аппарат региональной безопасности был изолирован. «Когда речь идёт о ближнем зарубежье, работой там занимается именно ФСБ, а не СВР, – говорит Найджел Инкстер, до 2006 года начальник разведывательного оперативного управления МИ-6, а в настоящее время начальник отдела транснациональных угроз Международного Института стратегических исследований, лондонского аналитического центра. – «Россия по-прежнему считает [Украину] своей внутренней проблемой». «Все смотрят на то, что происходит на востоке Украины, и думают в терминах танков и обычных средств вооружений, но российское государство всегда вкладывало значительные средства в специальные силы и спецслужбы. Именно они там и задействованы». Применяемая тактика – «классические методы» ФСБ, по словам мистера Инкстера. Он добавляет, что такие акции – «планирование, подстрекательство, организация местных сил и разведки» – могут происходить и без использования большого количества задействованного персонала. Высокопоставленный чиновник НАТО заявил, что последовательность атак ополченцев заставляет предполагать наличие направляющей руки. Ополченцы в первую очередь избрали целью правительственные здания и узлы связи, затем ключевые точки снабжения, а затем более трудные цели, такие как военные объекты. Украинские военные несколько раз были обведены вокруг пальца. В прошлом месяце в Константиновке во время попытки нападения на про-российских бойов, формирование «Донбасс», воюющее на стороне Киева, попало в засаду. На этой неделе ополченцы взяли под контроль две украинских военных базы в Луганске. По версии НАТО за этими успехами – хорошо отлаженная машина спецслужб. В самом деле, именно это, пожалуй, больше всего впечатлило стратегов НАТО. С точки зрения «хьюминт» – агентурной разведки – Россия имеет долговременное преимущество перед Киевом. Представители украинских спецслужб говорят, что в рядах правительства смещённого президента Виктора Януковича было так много кротов, что сейчас они составляют до трети всех старших офицеров безопасности, контрразведки и военной разведки. В то же время есть ещё и кибер-пространство. Россия, по всеобщему мнению, является автором опасного вида вредоносного ПО «Snake», которым заражены сотни – а, возможно, тысячи – украинских IT-систем, и которое даёт злоумышленникам беспрепятственный доступ к данным. НАТО ещё предстоит выработать адекватный ответ против тайных операций России. «Мы описали бы это как «операцию влияния», – говорит высокопоставленный офицер НАТО. – Россия весьма эффективно применяет все инструменты власти: информационные, дипломатические, политические, военные – как несекретные, так и специальные – а также экономику». Если учитывать всё это, парадоксально, что при всех своих обвинениях в адрес России именно НАТО выглядит так, как будто альянс застрял в эпохе «железного занавеса», когда он пытается посылать больше самолётов, использовать всё больше солдат и посылать всё больше кораблей ещё ближе к России.
Nik54m: Их эксперты абсолютно не учитывают один важный объективный фактор - совместную длительную историю России и Украины. Такую же историю имеют силовые и многие другие конторы, где не до конца утрачены личные связи между людьми. Мы один народ, а они пытаются отыскать признаки различия. Было бы не естественно подобное не использовать в интересах спецслужб. Потом шеф ЦРУ удивляется об оперативной осведомленности о его сверхтайном визите. "В одном из фото-досье, которое видел корреспондент Financial Times, ещё один старший офицер одной из стран-членов НАТО указал не на вооружённых людей, а на казалось бы безобидных лиц среди них, одетых по-граждански. Это были люди, занимающиеся руководством, судя по их позиции, языку жестов и поведению. Они почти наверняка – агенты Службы внешней разведки или ФСБ, напористых российских внешних и внутренних спецслужб." Это уже не мнение эксперта, а гадание по фотографии с попыткой натянуть гондон на глобус. Быть может коллеги по работе заглянули.
shumilov3: Массовый налет российской авиации на группировки войск на луганщине и донетчине, по принципу, мы предупреждали, а вы не поняли Включите мозг! вы не красноярский край бомбить летите, а другое государство!!! которое должно жить по своему закону а не по вашему! чем вы отличаетесь тогда от американцев - ничем!!!
sobol: Москвич пишет: Массовый налет российской авиации на группировки войск на луганщине и донетчине, по принципу, мы предупреждали, а вы не поняли. Сергей, это и есть война. Именно этого и добиваются наши враги. Форумчане правиьлно и вежливо тебе говорят - остынь, думай о последствиях. И твои обращения к Президенту здесь действительно неуместны. И ещё. Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. Украинский народ долго жил по принципу - моя хата с края. Они позволили своим равнодушием и страусинным поведением прийти к власти ублюдкам. И ещё. Летчики, которые бомбят свои города в какие ясли ходили? В украинские. О тож! Короче - сами кашу заварили - вот пусть и хлебают полной ложкой, может ума наберутся. Россия предоставила беженцам все условия. И не только это. НО НИКАКИХ МАССОВЫХ НАЛЁТОВ!!!
sobol: Москвич И ещё, Серёга будь осторожней с такими постами. Призывы к войне уголовно наказуемы. Почитай УК.
shumilov3: Интересно!!!!!!!!! Славянск завалили фосфорными бомбами! Россия на это указала Европе - все молчат! Псаки говорит через два дня, что это Россия - все ей верят. Этоли не пиздец? Где ОБСЕ, с миротворцами и прочими ПАСЕ ООн. Почему там никого нет, даже иностранных кореспондентов и СМИ, то что показывает СНН это кадры наших СМИ!!!!! Там специально создается черная дыра, куда можно будет всё свалить. России надо наоборот держаться подальше от этого бедлама.
zverkov: shumilov3 пишет: России надо наоборот держаться подальше от этого бедлама.
Москвич: вш1 пишет: Хотя прапорщик - прапорщику РОЗНЬ! Соглашусь.shumilov3 пишет: Включите мозг! вы не красноярский край бомбить летите, а другое государство!!! Да Сергей. Другое государство. Поясни, почему французам в Ливии это можно, а России у себя под забором нельзя? sobol пишет: остынь, думай о последствиях. Серега,а чего это я так возмущен? Много кричали и на каждом углу "русские своих не бросают". Путин бросил...
Москвич: Кто-нибудь может ответить почему Путин бросил русских на юго-востоке окраины? В тырнете много сплетен: девочки учатся на западе, счета в западных банках, соседи по даче(нынешние олигархи) давят санкции их достали и прочее, чему можно поверить. А где истина? Пора уже президенту изложить свою позицию, а не прятаться в кусты.
shumilov3: Патамушта: 18 марта 2011 года Совет Безопасности ООН принял резолюцию за номером 1973 об объявлении запрета полётов над территорией Ливии и защите её граждан. 19 марта начался обстрел ливийской столицы Триполи военно-воздушными силами европейских государств. Решения Франции не было достаточным, как и единоличное решение России не будет аргументом...
Москвич: Фотоотчёт. ,
shumilov3: Если бы в мире всё было так просто, то баски давно бы жили в баскии, шотландцы в шотландии и ирландцы в ирландии, я уже молчу об аборигенах австралии, и внезапное желание помочь в установлении суверинитета и присоединения к своему королевству других стран, означалобы возврат к колонизации, а это 14-15 века, но мы то живем в 21 веке. и не идет разговор о русских на ЮВ. там их нет, там живут украинцы, которые по каким-то причинам не пожелали изучить язык своего государства??? и их называют русскоязычными. Если ты связываешь свою жизнь с украиной и собираешься жить и работать в ней, то в любом случае, отучившись в русской школе, ты пойдешь в вуз, где будут преподавать на украинском, потом пойдешь работать, где вся документация будет на государственном языке - украинском! и ты понимая, что жизнь твоя с твоим русским не удалась, поедешь в россию, чтобы работать каменщиком на стройке?! Уезжая в эмиграцию в германию, ни у кого даже в мыслях нет быковать в офисе мерседеса, почему у них делопроизводство на немецком! и где перевод на русский! не можешь, твои трудности... Поэтому беды то никакой не было, сейчас достаточно выработано правил и законов в том числе международных, которые позволяют совершенно мирно и без кровищи урегулировать в границах государства все эти вопросы, и никто не запрещал говорить им дома на русском, как и мы не запрещаем говорить на украинском тем кто проживает у нас. но ты первый возмутишься, если на школьном собрании скажут: - так как в классе 95 процентов дагестанцев, с завтрешнего дня уроки будут идти на дагестанском! ведь ТАК!!!!????
Москвич: shumilov3 пишет: так как в классе 95 процентов дагестанцев, с завтрешнего дня уроки будут идти на дагестанском! ведь ТАК!!!!???? Нет Сергей, не так. Буду искать русскую школу. Здесь другое. Можно положить на всё это большой и толстый. Повезло Путину с Крымом, спасибо народу, не переубедишь именно повезло. Но что же наш позорливый и великий ПРЕЗИ-ДЕНТ так неловко себя чувствует в украинском вопросе? Или не до КОНЦА чист, или давят друганы, а на них америкосовские санкции? Где ответы? Их нет. Затянулось ваше молчание Господин Президент до неприличия.
zverkov: билеты в Крым 12000р. по ящику передают за2000.врут как сивые мерены
krtu74u: shumilov3 Полностью согласен с вашим мнением. Всё понятно и доходчиво. Спасибо!
plamya42: Вчера за праздничными шашлыками. Невестка ( реально РУЛИТ в семействе. Сама сирота. Называю дочерью))))) Посмотрела на всю эту ,,движуху,, и сказала !!!! ,,Будет нужно, ВОЗЬМЕМ пацаненка из СЛАВЯНСКА ( 3-4 года, как и внучке) ,,Поднимим,, как своего,,. Я аж прослезился. Чес слово!
zverkov: Москвич пишет: Затянулось ваше молчание Господин Президент до неприличия. вот Сергей ,сходи сюда.выпусти пар по полной 14 июня в 14:00 в Москве на Триумфальной площади пройдёт очередной митинг в защиту Донбасса. Организаторы митинга – москвичи призовут правительство и Президента России к более активным действиям по оказанию помощи сражающимся за свою жизнь Донецкой и Луганской народным республикам. НАШИ ТРЕБОВАНИЯ к власти: # Создать БЕСПОЛЁТНУЮ ЗОНУ над ДНР и ЛНР # Обеспечить оказание более СУЩЕСТВЕННОЙ гуманитарной и прочей помощи ДНР и ЛНР # Прекратить спонсировать фашистский режим Украины бесплатными поставками газа К участию в митинге приглашаются как простые граждане РФ, Украины и других стран, так и общественно-политические организации. Контакты: Вадим: kasimov1917@gmail.com 8 903 019 7659 Анна: philein@mail.ru 8 968 536 86 22
shumilov3: Нельзя этого делать!!!! Вы бросаете этих людей в черную дыру!!! Они будут нищими и никому не нужными, потакая вашим амбициям, эти люди станут никем! Им нельзя будет вести бизнес с америкой и германией, им невозможно будет выехать в италию на пляжи адриатики, ни им, ни их детям! Они будут заложниками своей "страны", торговать только с россией! это и есть колонизация. ситуация у них будет безвыходная, отдыхать только в крыму, торговать только с россией и казахстаном. стать придатком промышленности, а не интегрированными в общемировое сообщество государством! Остановитесь!!!!!!!!!!!
Nik54m: Я бы еще пункт добавил для митинга: Серегу Москвича в президенты! Ох и навоюемся!
zverkov: shumilov3 пишет: Нельзя этого делать!!!! Вы бросаете этих людей в черную дыру!!! Они будут нищими и никому не нужными, Серега,это ты кому так советуешь?
Алеша: zverkov пишет: билеты в Крым 12000р. по ящику передают за2000.врут как сивые мерены Серега, 2т.р. - это лоукостер, аэрофлот выделил два Б-737 и один Суперджет 100 для полетов только в Симферополь, вот на них билеты стоили(их уже раскупили) 2т.р., на на остальные рейсы цены "обычные"...
shumilov3: Это мой ответ Сергею Иванычу, на его обращение.. это мое мнение по ЮВ. Может я ошибаюсь, но я против того чтобы Россия бомбила что-либо по просьбе Сергея Иваныча.
sobol: shumilov3 пишет: я против того чтобы Россия бомбила что-либо по просьбе Сергея Иваныча Подписываюсь
zverkov: Алеша пишет: , на на остальные рейсы цены "обычные"... что ж тут обычного в том году в это же время летал за 4500.а в этом за 12000 не полечу это потому что в Сочи билеты можно за 6 купить.вот и переправляют потоки в Сочи а рекламируют Крым скорее всего надо ехать в Сочи машиной,кто поможет с благоустройством? есть у кого концы в Сочи,желательно частный сектор не далеко от моря,помогайте
вш1: shumilov3 пишет: я против того чтобы Россия бомбила что-либо по просьбе Сергея Иваныча. Согласен на все 100!!! Считаю, что желающий оказать военную помощь не призывами, а действиями вполне может прибыть в Славянск и вступить в ополченцы. Это более серьёзнее и опаснее чем обращаться к Президенту о бомбёжках территории суверенного государства.
вш1: Лазбинев пишет: Два государственных языка в стране не ново. Не скажу как сейчас, но в то время когда я жил в Молдове, был государственный язык(читай молдавский) и язык общения - русский. Чиновники и те кто имеет постоянное общение с народом обязаны знать два языка: обращаются на русском - должен ответить на русском. Документация на молдавском, русском или гагаузском. Когда к власти пришли националисты и всю документацию стали переводить на государственный(читать румынский). Гагаузия потребовали всё переводить на русский или гагаузский. Все документы присланные на молдавском без перевода отправлялись назад в Кишинёв с сопроводиловкой на гагаузском.
zverkov: Москвич пишет: Пора уже президенту изложить свою позицию, а не прятаться в кусты. Серега,тебя услышал твой прзидент 14 Июнь 2014 13:34 Накануне Президент России Владимир Путин провел открытое совещание с членами правительства. Такие встречи под телекамеры и с участие журналистов проводятся не для обсуждения каких-то вопросов, а для публичного оглашения важных решений. На это раз был оглашен фактический ультиматум для властей Украины и Евросоюза. Многие факты и цифры, озвученные в четверг, 10 апреля на открытом совещании давно всем известны. Но на этот раз они были повторены с вполне определённой целью и в подтверждение выдвинутых нашей страной требований. ЧТО СКАЗАЛ ПУТИН: 1. Европе Соглашение об ассоциации Украины с ЕС создавало угрозы не столько экономике Украины, сколько экономике России. После подписания документа неизбежно бы начался неконтролируемый завал российского рынка беспошлинными товарами из Европы и третьих стран, что больно ударило бы по российским производителям. Более того, Украине бы пришлось разорвать с Россией десятки и сотни соглашений, противоречащих условиям евроассоциации. В итоге, предлагаемый вариант ассоциация несёт угрозу именно России — по сути она уничтожила бы двусторонние взаимовыгодные торговые-промышленные связи России и Украины и привела бы к вытеснению товаров российского производства товарами других стран. Мы хотели решить эти вопросы по-хорошему, по-человечески. Мы пытались договариваться. Но все предложенные нами компромиссы и конструктивные предложения были отвергнуты ЕС. Жаль. Теперь будет по-плохому. 2. Украине Несмотря на все сложности в отношениях, несмотря на антироссийскую и откровенно фашистскую риторику новых киевских властей, мы выполняли все обязательства и сохраняли все связи, тем самым обеспечивая промышленности Украины заказы на $15 млрд живыми деньгами. Все авансы оплачивались вовремя и в полном объёме. Не хотите по-хорошему — не получите ничего. Россия готова полностью отказаться от украинских товаров и украинского производства. 3. Европе и немножко Украине Газа у Украины нет, и больше не будет. Отныне топлива будем отпускать ровно столько, на сколько Киев оплатит за месяц вперед. Для обеспечения транзита в Европу на сезон осень-зима 2014-2015 гг. в подземные хранилища газа (ПХГ) Украины надо закачать газа на $4-5 млрд. Если у Украины не найдётся этих миллиардов, к осени Европа останется без газа. 4. Украине и немножко Европе Общая сумма долгов Украины, возврата которых Россия может потребовать немедленно, составляет $16,6 млрд. И мы их потребуем. ИТОГО Президент России напомнил: «Экономика Украины стремительно деградирует. Углубляется спад в промышленности и в строительстве. Растёт бюджетный дефицит. Резко ухудшается состояние валютной сферы, к отрицательному торговому сальдо добавился отток капитала из страны. Украина приближается к дефолту, к остановке производства и к взрывному росту безработицы». «Временно исполняющие обязанности различных уровней», как вежливо назвал Путин киевские власти, довели страну до грани, за которой многое уже нельзя будет исправить. Путин предупреждает: Или: Евросоюз, США и Украина немедленно принимают озвученные российским МИДом условия и прямо сейчас начинают воплощать их в жизнь… ….или: Россия отказывается от всех промышленных заказов на Украине. Безвозвратные потери Украины составят $15 млрд ежегодно. Россия закрывает свои границы для украинских товаров и товаров, следующих транзитом через Украину. Россия закрывает Украине газовый кран. Россия выставляет Украине требования покрытия долгов на сумму $16,6 млрд. Россия больше не гарантирует Европе поставки газа на ближайшую осень/зиму, если Украина не выкупит и не закачает в ПХГ необходимые для обеспечения этих поставок объемы топлива на сумму в $5 млрд. Если Европа начнет замерзать – пусть все претензии обращает своим друзья в Киеве. МИД России выразил серьёзную озабоченность «в связи с существенным осложнением в последнее время ситуации на ряде участков российско-украинской государственной границы в результате провокационных действий украинской стороны». 14 июня 2014, 17:38 «В случае продолжения украинской стороной нарушений режима государственной границы будут приниматься все необходимы меры для их пресечения», — заявляет МИД России думаю он ответил на все твои вопросы
вш1: zverkov пишет: скорее всего надо ехать в Сочи машиной А на кой тебе сдались Сочи? От Краснодара до Сочи 238 км, а до Феодосии около 350. Дальше конечно на сотню км., но ... Правда надо учесть стоимость переправы: машина и каждый пассажир.
zverkov: вш1 пишет: Правда надо учесть стоимость переправы: машина и каждый пассажир. не в деньгах дело.знакомые ездили стояли в очереди на переправу 18 часов это на 1 мая.представляю что сейчас. да и в Крыму 2 года в подряд был когда сын там служил.теперь можно и в Сочи и границу не пересекать,тоже тормоз планы то были Владивосток.но в мае билеты на троих туда и обратно стоили 60т.а вот сейчас уже 100т но так придчувствую поеду в деревню на Волгу в Кинешму родовое гнездо.только бы погода не подвела.
zverkov: взлетел не удачно приземлился. есть информация но без подтверждения.что кроме украинских 40 военных на борту находились 56 литовских спецназовцев
krtu74u: Ожидаю ответного ,,выступленя,, русских националистов у зданий консульств и росольства Ураины в городах Рф.
zverkov: думаю если даду команду то пойдут. В киеве явно заказуха.что то на Юльку думаю.там кричали,выборы рады провести.
As on: Рекомендую прочитать: http://nyka-huldra.livejournal.com/6488541.html Понятно, что не все так просто и легко объяснимо, но тем не менее... Что найдены месторождения знал и знал где, но что подписана юридически обязывающая бумага - откровение. Шустры эти марионетки ... Хотя зря что ли пендосы 5 млрд $ ухлопали на эту клоаку Поляки уже взвыли от пендосовских разработок этого сланцевого газа, чехи за ними... А хохлов то чего жалеть? Они вовсе бесплатно... И добудут, и пасти заткнут, и довольны еще будут ( посвященные и приближенные). А Shellу только прибыль срезать остается и порадоваться - не перевелись еще долбоебы в хохляндии!
krtu74u: И вывод какой? Этот бунт с захватом зданий и воинских частей затеяли из-за этого газа? И кто тогда стоит за лидерами тех ополченцев, которые задурили людям головы референдумом и обещаниями? Ведь о наличии этого газа было известно со времён СССР.
zverkov: As on пишет: Рекомендую прочитать: было это уже читали на странице С Печалью о тех кто присягал..ОБРАЩЕНИЕ К ОПОЛЧЕНЦАМ ЮГО-ВОСТОКА И ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМ ЖИТЕЛЯМ УКРАИНЫ!!! ну не знаю лично я в этот вариант мало верю.это сечас уводят народ от истиной причины.которую я там озвучил. Вся украина вместе с Крымом,это реальная позиция.а олигархи местные смотрящие.тоже планировал и Гитлер
Алеша: Да, читали... Пусть сначала возьмут "свою" землю...для этого придется ликвидировать всё местное население и ополченцев..."кончатся" войска ВС Украины и олигархов, "пришлют" других из НАТО и с другой стороны тоже ребята подъедут...сколько времени будет длиться этот Вьетнам? России добыча сланцевого газа под боком тоже не надо...скока долларов денег они должны потерять, или что ещё должно произойти, что бы отказаться от этой затеи ... На Луне вон тоже "землицу" повыкупали, не спросясь...у кого? кто хозяин? А инопланетяне согласны? "Неправильное" вложение денег ведет к банкротству...
Степанов: Сдается мне, что укры сильно хотят войны. Для понтов популять немного, сдаться России и снова жрать на халяву под пятой агрессора. И рыбку съесть и на елку сесть
Степанов: Мудро (цитата) Да уж. Самый трудный выбор - это выбор между "сердцем" и "разумом". Когда сердце хочет видеть огненный шквал наших орудий, извергаемый на Карачун и Изюм, а разум подсказывает искать альтернативу. Дай нам сил, боже, быть мудрыми и все сделать правильно.
zverkov: тут не давно прочитал.единсвенно как могут вернуть Крым это развязать войну и сразу позвать на помощь штаты.ООН сразу согласится ну и понеслась пи....а по кочкам.дурни не понимают что их сотрут в порошок со всех сторон.так что ждите провакаций.без Крыма укра никому не нужна Ответ украинцу. Жёсткий, но видимо - нужный. Цитирую: А что я должен писать про Украину? Я как доброжелатель - наоборот даже сдерживаюсь- потому, что хочется написать какие ваши мудаки. Военное положение ввели? Нет. Мобилизация проведена? Нет. Граница закрыта? Нет. Пятая колонна прижата? Нет. Комендантский час введён? Нет. ЧП объявленно? Нет. Границы закрыты Нет. Послы выдворены? Нет. Люстрация проведена? Нет. Рада переизбранна? Нет. Правительств очищено? Нет. Перестройка проведена? нет. Национализация? Нет. Военные трибуналы работают? Нет? НЕТ !!!?????? Вы блядь хоть бы один пункт конституционный выполнили? Нет... Вы революцию для чего мутили? Сбросить власть олигархата. Вы её сбросили? Нет. Да вы охуели, ей богу... Что вы сделали ради стабилизации? Послали отличную мишень под пзрк? И ещё одну и ещё? Вы не знали что пзрк может сбить ИЛ? Вы не знали что аэропорты востока простреливаются? Да у вас и во Львове сбить лайнер не проблема - вы же нихуя не сделали для того, чтобы этого не происходило. У вас корректировщики огня в Раде сидят, блядь, а ты тут мне вопросы задаёшь.... Какие ещё вопросы, брат? Вот разберитесь сами с собой - потом поговорим. Сажает ИЛ76, в неконтроллируемом аэропорту, в условиях ВОЙНЫ, когда у противника пзрк - только конченный мудак. Прости... Я бы на месте Порошенко уже отсылал бы родителям пацанов гильзы, которыми расстрелял бы командира тех, кто дал приказ на посадку в Луганске этому Илу... Вы создали саму ситуацию, героев и лидеров этой войны своей бездарностью и сейчас не знаете что делать дальше....? Ну не знаете спросите, посоветуйтесь, а если не советуетесь - то какого хуя возмущаетесь? Ребят жалко. Очень жалко. Всех. Там ведь по сути дети, мои с тобой, может не буквально, но смысленно. Если бы я был одним из ваших десантников - я бы задал эти вопросы командиру, наставив ему на лоб дуло и взведя курок. И дождался бы ответа. Понимаешь? Ты своих министров видел? Это же пиздец, полный. Так какие впросы ко мне? Подумай и доложи по форме, как созреешь. Успехов. Надеюсь, вы хотя бы скоро поймёте что это война, а не эмуляция срача..... Хотите страну, будущее - будьте сильными, но главное - честными, и по отношению к самим себе. И не надо кивать на нас. У нас свои проблемы, и мы - не пример. Никто не пример в этом злобном мире. А вы могли бы им стать, но проёбываете последние шансы. А ведь он у вас не первый... P.S. А теперь замечание украинской армии. Персонально, в лице каждого украинского офицера. Если бы хотя бы один из вас, в чине полковника и выше или в должности комбата и выше, вышел в феврале/марте на улицу перед казармой, вывел бы хотя бы один бтр на камеру и заявил бы о том, что армия берёт ситуацию под контроль и поехал бы на Киев - не было бы ни одного погибшего ни с той, ни с этой стороны. Всё что происходит сейчас - это плата за вашу трусость. Учитесь у Таиланда.....
Москвич: shumilov3 пишет: я против того чтобы Россия бомбила что-либо по просьбе Сергея Иваныча. Я был бы очень удивлён если бы Россия бомбила что-либо по просьбе Сергея Ивановича. А где тогда Президент? Гарант? Может кто-нибудь пояснить? Умный, дальновидный и выдержанный вдруг принял позицию слабого, позицию терпилы, какая-то неприлично затянувшаяся толстовщина. Побеждает тот, кто действует. А того, кто ждёт накрывает миной... Я разочарован. К сожалению время работает против Юго-Востока и против России. Нас за уши тащат к весенней компании за Крым уже с полумиллионной обстрелянной и хорошо вооружённой украинской армией, мотивированной и настроенной на такую войну именно с Путиным. Давным-давно, когда Европа пыталась в 1938 году в Мюнхене умиротворить Гитлера, весьма умный человек по фамилии Черчилль сказал замечательные слова "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор".
As on: Далек от мысли одну и ту же тему читать в нескольких разделах одного форума. Для меня это потягивает клиникой... А впечатлило более всего в ситуации с тем договором то, что это, как оказывается, не мутные делишки новой, как ее сейчас у нас любят называть, "хунты", а еще вполне легитимного на тот момент януковича. Вот и интересно, как далее это будет развиваться - захотят ли признать новые т.н. власти хохляндии этот договор преступного режима? Алеша: Пусть сначала возьмут "свою" землю...для этого придется ликвидировать всё местное население и ополченцев... Если население Донбасса где-то 4,5 млн, то грубо - 1 млн может держать оружие и защищать свою землю. А там все очень и очень далеко от народного сопротивления и даже такое количество жертв их мало пока в чем убедило.
Москвич: As on пишет: А там все очень и очень далеко от народного сопротивления и даже такое количество жертв их мало пока в чем убедило. Это действительно так. Хунта добивает пятую колонну в виде русского ополчения вдруг неудобно восставшему вопреки планов хунты. И если всё останется на самотёке добьют - дело времени. А дальше в Крым. Это уже будет народная война против обидевших их кацапов. А вот там, уж поверьте, будет и безполётная (для нашей авиации) зона, которую введут моментально и пендосовские эсминцы с крылатыми ракетами, авианосные группировки и все прелести поддержки западной демократии.
zverkov: As on пишет: А там все очень и очень далеко от народного сопротивления и даже такое количество жертв их мало пока в чем убедило. вот это и есть основная причина происходящего.воюют наемники с обоих сторон. а местное население без различно к происходящему.мало того еще и не поддерживает российскую сторону.Просто бегут от войны и СМИ находят людей которые против киева.Сегодня разговаривал с Харьковом,там тоже против России в большинстве и против Киева,они хотят сами решать как им жить и с кем дружить,тем более воевать никто не хочет.Так что не надо ни какой войны с нашей стороны.Не ведитесь на панические СМИ.время рассудит.вот экономически нужно прекратить все отношения если не выполняют договора.к осени появится и общественное мнение может быть.а может и нет.ну жевут же без России и прибалты и грузины и соц лагерь,как это не наше дело им так может нравится.У нас своих проблем выше крыши.а кому не нравится пускай едут в Россию устраиваются и живут,да жалко обидно терять нажитые места,но все равно лучше чем воевать.Нам что нужен второй афган на долгие годы .Газ они хотят добывать пускай добывают,вымрут как мамонты но это их выбор раз молчат.И где вы видите там своих,как показал в Запорожье.300 человек стояли из пол мил.города и их оплевывали унижали какие то 500 человек а толпа безмолствовала и молчала. вот как то так
полная версия страницы