Форум » Все, обо всем » Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение) » Ответить
Россия - Украина... дискуссия Часть 2 (продолжение)
As on: Такое внимание к дискуссии и просто рекордное количество просмотров для нашего ресурса, а также ощущение недосказанности (просмотрел, что тут наваяли за последнее время) привело меня к продолжению темы. Надо поставить точки над е, да и после прочитанного возникло чувство, что в дерьмо наступил... Надо обскребсти сандальки. Для себя увидел полезность существования такого обсуждения в том, что открылось настоящее лицо некоторых господ и в уточнении некоторых деталей. Ясность была и раньше, а вот некоторые подробности были вторичны. Потом, многие ведь действительно не знают, что на Украине переписывают нашу историю, вдалбливают с детских лет извращенное представление о бесспорных ранее фактах, силой заставляют забыть родной язык, внушают, что украинцы вообще генетически не имеют ничего общего с русскими... Никто же им прямо не скажет, что их относительное нынешнее благополучие целиком зависит от возросшего (в разах за последнее время) товарооборота с Россией. Больше-то они никому не нужны. Не станем мы прямо и косвенно поддерживать братский народ - по миру ведь пойдут... Так что, переношу я туалет на новую яму. А то Васятка обещал нагадить "фашистам" где попало... У них же демократия - где хотят, там и срут. А так, глядишь, благодаря "фашистам" "к месту" приучится... Хотя странно - куда смотрят модераторы? Уж на что, казалось бы, вольница на Удаве, но и там банят и чморят самых отъявленных... Кстати, там практически все скандалы были связаны с земляками Васяткиным (не в смысле из города со съестным названием, а из тех хохло-краев - кто деньги с3,14здит, которые на "тусу" высылали, кто еще что подобное...) "Голодомор" все спишет...
As on: Москвич Перед выходными разговоривал со своим предшественником (ветеран завода и сейчас он директор по развитию нового производства). Он ездил в Питер на майские, зашел к племяннику, женатому на хохлушке - живут за городом в коттедже. Когда в хохляндии началось, они вывезли оттуда матушку еённую. Из г.Сумы. Конечно же разговор коснулся тамошних реалий... Матушка невесткина со слезьми в голосе - "... мы же в 91-м кучу листов с подписями собрали в области - заберите нас в Россию, не хотим мы с ними! Никто нас тогда не услышал. Вот потому сейчас так..." Так ей тут же её дочка стала жестко оппонировать в разумности такого шага. Хотя давно и прочно живет в безопасности и стабильности. Вот так-то... В одной семье и без особой нужды и вот так... Кстати, хохлы уже просрали, причем в нашу пользу (!) кучу контрактов на пшеницу и сахар. Так что уже осенью там будет полная жопа и останется только один ресурс - пушечное мясо.
Алеша: Украинский кризис вошел в ту стадию, когда удерживать уже информацию о военных преступлениях Хунты и укронацистов становаится все тяжелее и тяжелее. Все понимают, что не далек час, когда мировая общественность прозреет. Тогда могут последовать реальные действия по прекращению кровопролития, а это в свою очередь приведет к возможности проведения расследования преступлений против человечности и привлечению путчистов к суду международного трибунала. Поросенко и компания прекрасно понимают, что единственный способ избежать этого - добиться победы на востоке, что б заткнув рты сопротивлению зачистить следы своих преступлений так же, как они это сделали в Киеве и Одессе. Однако военная победа над ополчением оказалось делом не простым и Киевская Хунта, очевидно действующая под диктовку специалистов по грязным политтехнологиям из США, приняла решение идти другим путем. Если невозможно скрыть следы своих преступлений надо попытаться их попросту затоптать. Для этого нужно, что б внутриполитический кризис Украины превратился в межгосудрственный между Украиной и Россией. А для этого надо любым способом вынудить Россию ввести свои войска на территорию самопровозглашенных республик, де-юре остающуюся территорией Украины. С момента избрания Поросенко все действия Киева направлены именно в эту сторону: 1. Эскалация боевых действий на Востоке 2. Обстрелы жилых кварталов 3. Применение запрещенных кассетных и фосфорных боеприпасов 4. Не оплата и попытка диктовать условия поставок российского газа 5. Вторжение на территорию России украинских войск 6. Атака российского посольства в Киеве укронацисткими радикалами Все эти действия неминуемо должны привести Россию к выводу о необходимости ввести войска на восток Украины. И именно для этого Киевские "стратеги" все это предпринимают, потому что это единственное, что может предотвратить возможность участия войск России в миротворческой операции. Конфликт на Украине по-сути своей является исключительно конфликтом сил захвативших власть в Киеве и гражданского сопротивления, отказавшегося подчиниться незаконной власти. В этой ситуации, если кровопролитие будет продолжаться, и гуманитарная катастрофа будет признана международным сообществом ООН, может принять решение о необходимости введения миротворческих сил, что б разделить противоборствующие стороны этого конфликта. В этом случае войска России могут быть задействованы на законных основаниях. Если же Хунте удастся втянуть Россию в конфликт, он будет уже трактоваться как межгосударственный и тогда российские войска уже никак не смогут рассматриваться как миротворческие и границей разделения противоборствующих сторон станет не граница Донбасса, а граница Украины и России. Вот почему киевские власти так усердно пытаются спровоцировать Россию на осуществление прямой военной помощи ополченцам. Зная об этих коварных планах врагов украинского народа, всем здравомыслящим силам Украины надо осознать, что отсидеться на хуторах не удастся. Следует прекратить надеяться, что наша судьба может быть решена в нашу пользу и без нашего участия. Члены Хунты в своем большинстве граждане других государств. Все происходящее для них - бизнес. Повезет - будут властвовать, нет - снимут куш и свалят отсюда, а нам здесь жить. Не ведитесь на провокации Хунты. Не поддавайтесь соблазнам требовать немедленного ввода российских войск, поддерживая провокационные темы об "измене", "предательстве", "отступничестве" России. Россия итак помогает как это только возможно, оставаясь в правовом поле. Русские нас никогда не сдадут, потому что мы с ними - один народ. У нас одна судьба, одна история. Тем, кто еще этого не понял надо усвоить, что настоящий герой Украины, Богдан Хмельницкий сегодня находиться отнюдь не в Киеве и не в Днепропетровске. Он сегодня воюет за народную волю на Донбассе против западных оккупантов. Спасти и сохранить Украину можно лишь очистив её от бандитствующих нацистов, продажных политиканов и проворовавшихся олигархов, пляшущих под дудку своих западных панов. Россия же только в том случае сможет нам эффективно помочь, если будет действовать официально, как участница миротворческой миссии. В противном случае это будет однозначно считаться агрессией и даст возможность США одержать главную свою победу - преобразовать гражданскую войну в межгосударственную. Только так США сможет предотвратить крах своей финансовой системы и, ослабив двух из трех своих главных конкурентов - Евросоюз и Россию, вновь вернуть и упрочить свое господствующее положение в мире.
zverkov: As on да и это правда. Ельцын в 91 не думал о своих,только о своих корманах.ему за Крым даже напоминали,он что сказал?- берите,и Севастополь в придачу.И кто сейчас ,высказывается с притензиями осудить действия Ельцына?.нет таких,Боря нашь президент,распродал все ресурсы просрал пол страны а ему суке памятники музеи строят.Вчера показали его жену,ох уж распиналась,как Борис любил Россию.Да хрен ли так не любить из говна семья стали самой богатой семьей наверно всей Европы.А в конце простите меня россияне,красавец сука.До сих пор расхлебываем его правление.Бросили мы своих еще в 91 и не создали никаких условий для сближения ,братства,даже понятие что мы одна семья, родня.Вот от туда теперь к нам такая любовь,а другой и не может быть.Нужно было помогать что бы Ющенко не стал главой, тогда бы не стреляли сейчас.что было жалко денег и включится в выборы,поставить своего или лояльного к нам президента?Можно,все можно было сделать,а мы занимались процветанием борькиной семьи,охраной её состояния. Так что Серега с оружием в руках как ты советуешь любви с украиной не будет,экономическая блокада думаю тоже к хорошему не приведет,все равно обвинят Россию,да вспомнят что мы братья друзья,нужда заставит,но это не любовь а обстоятельства,принуждение к любви за денги "проституция".С Донецкой и Луганской областями уже понятно нужно побеждать,не бросать на пол пути тогда совсем лицо потеряем,потом помогать развиваться стремительно,что бы другие видели улучшения и лишь тогда если захотят пускай майданят за отделения остальные.Вообще правильная мысль про конфедеративное устройство.дать свободу регионам в составе украины и пускай развиваются кто как сможет самостоятельно.национализировать все что есть в федерации ,установит управленцев или оставить старых но с доходами и налогами поступающими в казну федерации отчисляя на государственные нужды что пологается.Строить свою республику ,что бы в ней народ процветал а не ишачил на дядю.это сейчас шанс.я как то думал и в Крыму с этого начнут,но уже сильно сомневаюсь когда услышал что открывать будут игорную зону.Короче там русское Монте-Карло,народу работы хватит на долгие годы в основном обслуга(будут убирать теже туалеты у себя не выезжая за границы)красивое будущее у своих наклевывается,зато не бросили.а что бы туда не забрели посторонние(НАРОД НАШ РАБОТЯЩИЙ) цены на все это взвинтят так что даже читать будет страшно.А а лучше огородить все это а на входе фэйс котроль.Думаю мы еще услышим от наших в Крыму слова любви и преданности.Красивые слова за Крым скоро забудутся,эйфория закончится и начнутся унылые будни со словами "зато не было войны"
zverkov: As on пишет: Из г.Сумы. вот примерное что я слышал из уст сослуживца из харькова.почти один в один. -Поделюсь впечатлениями от поездки на Украину. Был в Сумах. Находился там две недели, общаться по скайпам -телефонам это одно, а вот окунуться в это..., это две большие разницы. Масштабы поражения мозга народонаселения меня впечатлили. Я так понял, что уровень укропатриотизма измеряется нынче в погонных метрах желто-голубой материи.Особенно порадовал персонаж в маршрутке, на обеих запястьях намотана летна, пару оборотов на шее, и что-то красно-черное , пришпилено на желто-голубом фоне на вышиванке. В первый же день приезда, прошелся по городу, прогулка была вынужденной, маршрутчики бастовали, требуя повышения цены на проезд. Порадовали флаги евросоюза на площади независимости , перед зданием облсовета. Кстати, на мой вопрос в диспутах. что мол за избирательность такая, Российские флаги на востоке-это сепаратизм, а флаги гейропы-это патриотизм? Мне было отвечено, так флаги гейропы висят вместе с украинскими, эвона как.Общение с родственниками и знакомыми выдавалоследующие постулаты, что характерно , как по одной методичке. 1) Россия аннексировала Крым. Крайняя степень обиды и раздражения. 2) У Путина 8 или 10 дворцов. 3) Дальний Восток вот-вот захватят китайцы. 4) В России народ вот-вот поднимет восстание. 5) На Украине свобода всевозможная, в отличие от. Правда , я так и не получил ответа на вопрос, в чем я ограничен как гажданин РФ, вероятно, в возможности жечь покрышки и сажать редиску на Красной Площади. 6) Без промышленности великой и независимой, российская оборонка и прочая, прикажут долго жить. 7) Полная и безоговорочная уверенность, в том что МЫ "скинули", "решили", "постановили" и тд.Не справиться Порошенко, назначим нового... 8 )Требование показать "живого бандеровца", " и хто это?" 9)Если Россия к нам придет, мы возмем автоматы, но воевать с Россией никто не хочет. 10) В Донецкой обл. потомки катаржан, и соответсвенно выводы. 11)Агрессия против ДНР и ЛНР, оправдывается действиями России в Чечне, типа а вот вам можно было, а ситуация типа таже.Шок. 12) На востоке, восновной массе, воюют россияне и чеченцы. В общем и целом, набор давно озвученных штампов. И да, я узнал что в России уже нет 2 месяца интернета, на мой немой вопрос и округлившиеся глаза, получил пояснение что все под колпаком ФСБ. Я так понимаю на эту "глубокую" мысль, натолкнула информация о блокировке аккаунтов ПСюнов, в соцсетях. В общем и целом дебеты прошли мирно,каждый остался при своем мнении. Мое мнение. Галоперидол в ударных дозах, в виде всех прелестей последствий "перемог", и до этого туда ни ногой. PS. В поезде на обратном пути, стал невольным свидетелем разговора соседей, граждане украины упоминали родственников, или знакомых, заработавших за 10 дней по 11т грн на майдане, и отправившихся на больничку, с уже известными симтомами наркозависимости. утверждалось, что еду готовили по месту, а чай привозили. такое впечатление что вся ука пила это чай и закусывала не понятными грибами. Результат моих общений. -готовы что бы их захватили хоть гондурас но только не Россия,а доводы выше изложил.ГОНДУРАС СВОБОДНАЯ СТРАНА!!! не излечимы.может это их,а мы со своим к ним лезим. Сергей Иванович по твоей прозьбе Россия газ перекрыла и подала в суд взыскать долги. Гимн переделывают вместо ЩЕ НЕ ВМЕРЛА УКРАИНА!!! будут петь Ще не взмерзла Украина! Эттингер заявил, что ЕС принимает проект "Южный поток" Вчера хунта была выбита из Станицы, захвачены большие трофеи, сегодня отряд Беса разгромил опорный пункт карателей, уничтожив три БМП и до взвода нацгадов, РДГ Стрелкова под Изюмом разгромила колонну карателей. Россия активно помогает. Используются миномёты, МЗУ, АГС, РПГ, ПТУРы и ПЗРК, захваченная бронетехника. Была информация о приходе колонны в Луганск с тремя БТР. Беларусь заблокировала импорт украинских кондитерских изделий Россия запретила ввоз картошки из украины Киевэнерго из-за долгов отключает освещение центра Киева Мэр Киева Виталий Кличко ожидает повышение тарифов Ляшко заподозрили в шпионаже в пользу Москвы ну а самое главное Тягнибок предлагает напасть на Россию наверно хотят сразу сдатся и перейти на российское доволствие. Парубий: Россия перебросила войска к границе Украины Российские войска отреагировали. стягивают войска к границе -не поняли украинцы что грабли уже другие.
Nik54m: Сегодня слушал выступление Глазьева С.Ю. – советника президента. Я уважительно отношусь к нему как к экономисту, но его призывы к прямому военному вмешательству на территории восточной Украины настораживают. Попробуем ответить на некоторые вопросы: Кто нас поддержит в этой войне? Какова конечная цель войны? Каковы сложности возникнут внутри России? Впутаться в военный конфликт, в котором ты сразу выглядишь агрессором, без союзников, без конечной цели, с перспективой моментальных внутренних сложностей — тут надо быть просто круглым идиотом, а не разумным политиком.
sobol: Nik54m Согласен.
zverkov: В Киеве подтвердили, что между Россией и Украиной будет построена стена Секретарь Совбеза Украины сообщил журналистам, что правительству поручено подготовить план работ по возведению между Россией и Украиной неких инженерных сооружений. Докладывая о результатах заседания СНБО, представитель ведомства Андрей Парубий подтвердил, что на всех участках украинско-российской границы в скором будущем будет возведена стена. Парубий подчеркнул, что инженерное сооружение необходимо, чтобы «нейтрализовать диверсантов». СНБО поручил кабинету министров разработать план и график возведения соответствующих инженерных сооружений, передает «Интерфакс». По данным Парубия, президент Украины Пётр Порошенко поставил задачу выполнить поручение в максимально сжатые сроки. Ссылка
Москвич: As on пишет: Кстати, хохлы уже просрали, причем в нашу пользу (!) кучу контрактов на пшеницу и сахар. Так что уже осенью там будет полная жопа и останется только один ресурс - пушечное мясо. К концу июля отрежут нацики ополчение от границы к сентябрю-октябрю добьют его в полном окружении. Жестоко зачистят, тех кто остался, не успел убежать в Россию и был нейтрален. Напустят тысячи журналюг и будут кричать на весь мир, что победили Россию, и демонстрировать, какие русские варвары. Так разбили города и сёла юго-востока! Столько людей погубили! Мы же, вынуждены будем много лет кормить, одевать и предоставлять кров миллиону беженцев, в основном женщинам и детям.Терпеть провокации на своей западной границе и утираться. А граница будет похлеще китайской образца 1967 года. Заводы Харькова Днепропетровска и Запорожья ударными темпами модернизируют, всё, что только возможно снять с ДХ, добавят пендосовские прицелы и приборы ночного видения, современные средства связи, бортовые и переносные комплексы поражения. На волне антирусской эйфории и голода подпрягут в армию десятки тысяч новых безработных и вся эта масса с криками "сало уронили" попрёт на Крым за новыми победами. Вот мой прогноз на ближайшую перспективу, в случае бездействия нашего прозорливого главкома.
Алеша: zverkov пишет: В Киеве подтвердили, что между Россией и Украиной будет построена стена Предложил Каломойский, поручат возводить стену ему же, деньги на этом сворует он же...
Алеша: Москвич пишет: К концу июля отрежут нацики ополчение от границы к сентябрю-октябрю добьют его в полном окружении. Серега, сегодня по ТВ показали тетку-беженку с Украины,она сказала, что шла по полю к границе России,шла,шла,перешла колючу проволоку, лежащую на земле, перешагнула и оказалась в России... Другой дядька из ростовской области, тоже по ТВ,сказал, что тут у самой границы постоянный лагерь стоит, и люди из него каждое утро переходят на "ту сторону"... Для охраны границы через каждые 100 метров по периметру границы им придется пограничников поставить... Или ты всерьёз воспринимаешь эту стену...она хороша в мирное время, а во время войны её просто уничтожат в разных местах на большом протяжении... Москвич пишет: Жестоко зачистят, тех кто остался, не успел убежать в Россию и был нейтрален. Им проще нанести ракетный удар, скажем с воздуха,по Российской территории и Россия введет войска в Украину, чего они и добиваются...но тогда уже Украина будет агрессором... Всё должно закончится тем, что Россия введет войска в Украину, но не как агрессор, а как освободитель...
Москвич: Алеша пишет: Или ты всерьёз воспринимаешь эту стену.. Разве я писал о стене? Алеша пишет: Им проще нанести ракетный удар, скажем с воздуха Проще чем что? Иваныч ты о чем? О каком ракетном ударе? Они будут гадить и провоцировать нагло и тихо, зато укр сми будут трындеть громко.
Nik54m: Сергей Иванович пишет: Вот мой прогноз на ближайшую перспективу, в случае бездействия нашего прозорливого главкома. Сергей, взгляни на события беспристрастно: 1. С апреля месяца Украинская власть возится с кучкой ополченцев, почему так долго? 2. Почему у Стрелкова последние патроны не кончаются? 3. Откуда у ополченцев средства ПВО? 4. Научить шахтера стрелять из ПЗРК и РПГ можно за часы, но можно ли научить за это время попадать? 5. Действия ополченцев носят, в основном, упреждающий характер, демонстрируют высокий уровень тактических решений. Можно ли этому научить шахтеров за столь короткий срок? Видимо в ополчении, которому не помогают, много волшебников, а вот в Брестской крепости их не было.
Nik54m: Точка зрения, которую поддерживаю: 1. Сегодня мы видим новую волну информационной войны против России и лично президента Путина. 2. Поскольку лично Владимир Путин спутал карты Запада в украинском кризисе и путал уже не раз в других вопросах (Сирия, Иран), то его компрометация и отстранение от власти является самой насущной задачей для врагов нашей страны. 3. Для атаки на Путина годится любой повод. Повторяю – любой. Главное, чтобы было НЕДОВОЛЬСТВО, которое можно разжигать. Не ввел войска – сдал. Ввел – тянул с вводом и теперь виноват в жертвах, которых бы не было, если бы сразу ввел войска. Ввел сразу – впутал страну в авантюру, не использовал дипломатию – не имеет морального права более оставаться у власти. Когда целью является атака – ЛЮБОЕ действие будет подаваться в негативном ключе и совершенно неважно, что реально делает лидер. 4. «Сдача» Юго-Востока — один из удобных поводов для начала этой атаки. Теперь на ее острие будут идти не либералы и Пятая колонна (как раньше), а патриоты и националисты. Но смысла и возможного разрушительного результата для страны это не меняет. Н.В.Стариков
вш1: Москвич пишет: Вот мой прогноз на ближайшую перспективу, А ты вместо своих прогнозных прогнозов возьми винтовку и вступай добровольцем в ополчение. Или слабо? Я уже не однократно писал в твой адрес: языком трепать - не мешки таскать!
ZAV: Вовчик Ты что с утра такой агрессивный??? СПОКОЙНЕЕ,спокойнее....Призыв взять в руки ружжо,может быть расценено как призыв к войне НИЗЗзззззя!! А вот то что Россию усиленно пытаются втянуть в войну , это 1000000....%, как только наша армия переступит границу незалежной поднимется такой вой и хай что мама не горюй.И вот после этого необдуманного шага РОССИЯ предстанет абсолютным агрессором,нацики уже проверяют нас на терпимость обстреливая вроде как Украинские селения рядом с границей и "СЛУЧАЙНО" попадая по территории РФ,Нашим надо накапливать неопровержимые материалы о преступлениях бандерлогов и по морде ,по морде ,особенно по черной( и куда смотрел и смотрит ККК америкосский ). Говорил что не буду ввязываться в это обсуждение,неудержался,особенно после того как почитал посты двух из моего экипажа.Один АФСник, а другой радист.Один Киевлянин, а другой из Славенска.Так Киевлянин готов уничтожить нашего радио пиз....лу, потому что ОН ватник,москаль,колорад и т.д.А ведь оба дважды были на волосок от гибели и помогали друг другу выбраться ,(особенно радист), из лайнера готового взорваться.И вот теперь ОНИ ВРАГИ???!!!! Всё , что то я затрепался,пора идти на защиту моих дипломников,помогать по мере сил и возможностей.Всем удачного и доброго дня.
вш1: ZAV пишет: Ты что с утра такой агрессивный??? Да не агрессивный я, Алексей! Просто надоели призывы этого отличника боевой и политической к нам и к Путину! Меня всегда мучает вопрос: Если такой умный - почему не Президент? А к войне я не могу призывать! Видел эту гадость! Не в кино, как некоторые "ястребы"!
Алеша: Серега, тогда почитай вот это... Кончится тем, что мы возьмём Киев ...Нам не нужно и не следует "останавливать весь этот беспредел". И не потому что мы такие сволочи, а наоборот - ради самой же Украины. Раз она скатилась в окончательное свинство, это значит, что это свинство в ней сидело всю дорогу и ждало выхода. А как с ней, такой, дело иметь? Никак. Она должна сама пройти весь путь обратно до человеческого уровня. Если это её свинство сейчас задавить насильственно, это оставит в головах мечту - "а вот была же возможность". Мы должны сделать так, чтобы даже у последнего имбецила не оставалось такой мечты. Чтобы им всем стало очевидно: в той стороне ловить нечего. Украина должна переварить и высрать свою сраную бандеру сама - да, заплатив за это кровью (не мы ей назначили такую цену, а прыгающие дебилы на площадях). Разумеется, альтернативщики будут всегда, но не более чем желающих восстановления родноверия, ингерманландии или коммунизма. Нам не нужна ещё одна Греция. Давай расскажу коротенечко. Греция сильно отличается от остальной Европы, Греция - страна незавершённой гражданской войны и несостоявшегося социализма. Это ее фрейдовский гештальт. Греция во Второй мировой войне была на правильной стороне, но она единственная из стран-союзниц не праздновала и до сих пор не празднует День Победы - ни 8 мая, ни 9-го. Потому что 8 и 9 мая 1945 года в Греции уже вовсю шла гражданская война между левыми и правыми, в которой погибло больше, чем при итало-немецкой оккупации. Греция - Восточная Европа наоборот. В Греции честно победило коммунистическое сопротивление, немцы ушли в 1944-м, и в уже освобождённую страну приплыли англичане (потом и американцы) и навязали грекам - артиллерией по многотысячной мирной демонстрации! - правое правительство, которое репрессировало левых (тюрьмы, лагеря, ссылки на необитаемые острова, политэмиграция). Произошло это благодаря так называемому "Соглашению о процентах" Сталина и Черчилля, которое Сталин честно соблюдал. Он обменял Грецию на прочие Балканы. Кровавая гражданская война в Греции продолжалась до 1948 года. А когда в 60-е в политике поднялись вполне безобидные левоцентристы под руководством Георгия Папандреу, американцы помогли захватить власть хунте чёрных полковников. И всё повторилось снова: левых отправляли в глухие деревни, на необитаемые острова, в лагеря или в заграничную эмиграцию. Хунта пала в 1974-м. В 1999-м Клинтон извинился за неё с Акрополя от имени США. Поэтому вся мало-мальски приличная интеллигенция в Греции - левая. Лучшие греческие песни - если не о любви, то о борьбе за светлое социалистическое будущее. Для греков это не официоз, а вдох и выдох свободы, как для нас «Мы ждём перемен» Цоя. И ближайшие лет сто так и будет продолжаться. Ты спросишь, чем всё это кончится. Тем, что мы возьмём Киев. А взять Киев можно только одним способом - заставив его сожрать, переварить и вы*рать собственное д*рьмо. Так, чтоб он сам расхотел быть бандеровским и захотел выкарабкаться. Сколько на это понадобится голодных зим - зависит от глубины падения. При этом резко обрубать им экономику нам тоже сейчас нельзя, иначе они потом скажут, что их Россия задушила, а вот если б не душила, тогда огого. Нам нужно заставить Европу впрячься по максимуму - чтобы Украина до конца прочувствовала, что Европа её в любом варианте не спасает. Обезумевшая с голодухи киевская хунта рано или поздно дозреет до агрессии. Это будет аналогом Ичкерии, рванувшей завоёвывать Дагестан. Вот тогда - и не ранее - мы получим карт-бланш на всё, включая тотальную денацификацию. Николай Попов.
zverkov: Алеша пишет: Кончится тем, что мы возьмём Киев это самые правдивые слова. они сами себя уничтожат,не нужно им мешать,они идут бодрой походкой к своей цели.
zverkov: Лазбинев пишет: Да, подстилка под НАТО. Но их это уже устраивает. Они перетерпели и в "русское пространство" их калачом не заманишь. согласен и буквально пару дней писал об этом.но статья как я ее принял.не надо с армией вмешиваться в украину.пускай разбираются сами,еще раз подчеркиваю сами а ни наемники со всего мира.убирут наемников и все успокоится.не буду стрелять братья друг в друга.а пока они там ,решение народ украины не примет.Пока за народ украины будут решат посторонние силы ,пока помощь от Европы и США идет только на уровне наемников и вооружения,наверно это главная мысль написанного
sobol: Больше всего раздражает янкесов - это сдержанная и спокойная реакция России и её руководства на происходящее. Провокации не срабатывают, а должны были! По их мнению. А вот хрен вам. Не те времена. У меня много вопросов к нашему Президенту по внутренним вопросам. /К примеру по сердюкову./ Но то, как он делает дела во внешке - ни слова упрёка.
zverkov: sobol Серега, Абсолютно в дырочку.
EVгений: sobol пишет: Больше всего раздражает янкесов - это сдержанная и спокойная реакция России и её руководства на происходящее А какая ещё должна быть реакция? Юго-восток Хохляндии хочет самостоятельности,то есть,чтобы всё заработанное(или большая часть)оставалась у них.Желание хорошее.Если вновь образованные республики взять под крылышко России,самостоятельность у них не отнимешь...А пример-то заразителен...У нас много богатых регионов,которые работают на Москву,оставляя себе крохи.Так что лучше уж спокойно понаблюдать за развитием событий.При случае можно сказать своему народу-вот видите,что может получиться,если....и т.д,и т.п.... Но конечно это сугубо моё личное мнение,так сказать ИМХО...
Алеша: Лазбинев пишет: Да, подстилка под НАТО. Но их это уже устраивает. Они перетерпели и в "русское пространство" их калачом не заманишь. Теперь им придется "перетерпеть" НАТО и "Европейское пространство"... Там нищим манную кашу раздают не каждый день... Взрыв газопровода в Украине. Начало реальной газовой войны От взрыва на газопроводе пламя поднялось на высоту около 200 метров Взрыв произошел в Полтавской области. В районе села Лохвица Полтавской области взорвался газопровод Уренгой-Помары-Ужгород. Об этом сообщает 112 Украина во вторник, 17 июня, со ссылкой на МВД. По данным издания пламя поднялось на высоту около 200 метров. Напомним, 12 мая в Ивано-Франковской области во время проведения работ по ликвидации утечки газа из газопровода Уренгой-Помары-Ужгород (участок 4266 км, Рожнятовский район) на расстоянии 30 м произошел взрыв возле наземного магистрального газопровода высокого давления Богородчаны-Долина (диаметр 1400 мм, давление 50-54 Атм), который проложен рядом. Российские войска возвращаются на границу с Украиной Данный факт подтвердило Министерство обороны России. Сейчас происходит переброска на приграничные территории четырех батальонных тактических групп двух десантно-штурмовых дивизий (7-й и 76-й), 56-й десантно-штурмовой бригады и 19-й отдельной мотострелковой бригады. Источник, близкий к Минобороны РФ, не исключает, что количество перебрасываемых войск будет увеличено. Операция проводится «для обеспечения безопасности границы со стороны украинских военных формирований». Ранее, по словам источника, сухопутные войска были отведены вглубь страны, на границе оставались лишь незначительные подразделения спецназа. Истребители и ударные вертолеты ВВС РФ приступили к патрулированию еще несколько дней назад.
Москвич: вш1 пишет: Просто надоели призывы этого отличника боевой и политической к нам и к Путину! Надоели - не читай. Равнодушным жить спокойнее. Твои провокации как-то не солидны и не по возрасту, особенно на "слабо". Да, про "мешки таскать". Сам же говоришь что "видел эту гадость не в кино"? На "ястреба", и "отличника боевой и политической" не обиделся. вш1 пишет: Если такой умный - почему не Президент? У нас уже есть. Спокойный, выдержанный, прозорливый, всё что-то выбирает...А может само рассосётся? Начали бы действовать 10-го мая и стрелять бы не пришлось. ЛНР и ДНР были бы в полных границах областей в мире и спокойствии. Теперь уже поздно... Все понимают, что гниль нужно удалять, а как?
вш1: Москвич пишет: Надоели - не читай. Ну не тебе мне указывать!
Степанов: Москвич пишет: Все понимают, что гниль нужно удалять, а как? согласен
Nik54m: Сергей Иванович, а ты картошку посадил?
zverkov: Nik54m пишет: Сергей Иванович, а ты картошку посадил? он ее уже собрал Серега высказывает свое мнение,что вы цепляетесь.Ему видется так эта ситуация ,возможно он и прав.Время рассудит.Времена другие.почитайте историю,Россия всегда воевала за славян.И славяне всегда ждали помощи от русских,правда итогами всегда пользовались другие.Вот тут нужно и сообразить, как и помочь и итогами воспользоваться,штука новая не прямолинейная,гибкость современная нужна. Вот много получаю информации и из Берегово и из Дрогобыча,в городах проходят похороны молодых парней,что воевали на Ю-В.проходят с митингами разрекламированно.виноваты москали.ну и как там могут относится к русским.Идет повсеместная реклама врага в лице России.и попробуйте им обьяснить что Россия тут не причем.Раскажите что самолет сбили в которой находился их сын Россия не сбивала.Короче еще долго мы будем слышать отголоски майдана.
Степанов: Хорошая мысль: за последние 20 лет Россия разосралась со всеми соседями, даже белорусы и те косятся. Жванецкий консерватория - золото - суд - Сибирь консерватория - рыбный магазин - золото - суд - Сибирь консерватория - хлебозаготовки - золото - суд - Сибирь консерватория - торговля нефтью - золото - суд - Сибирь Может в консерватории что то не так?
Nik54m: Степанов пишет: Может в консерватории что то не так? Конечно, в консерватории много чего не так. Тем более, при таких условиях, прежде чем куда либо влазить нужно подумать через какие завалы выбираться придется. А вопросы (см. выше), в большей степени для тебя задал, но вижу зря старался.
Степанов: Зря старался? Мне кажется вопросы риторические, но если хочешь ответа - можно. Например так: Откуда средства ПВО? - Местные барыги подогнали из местных арсеналов. Как так шахтеры демонстрируют дар предвидения? - Ими руководит толковый прапорщик Почему шахтеры попадают из ПЗРК не в кондиционер, а в самолет? - Их хорошо учили на срочной Могу еще долго отвечать. Нужно?
Nik54m: Андрей, приношу извинения. Вопросы были для Сергея Ивановича, но спасибо, что не оставил без внимания.
Москвич: Nik54m пишет: Сергей Иванович, а ты картошку посадил? Николай Михайлович, об этом в другой теме. Вернемся к нашей. И в тактическом вопросе газовых поставок и в глобальном противостоянии на Украине - любое решение России ведет к выигрышу США. Закроют газ – отлично, Путин злодей душит обновленную страну, не закроют - тоже хорошо, хунта получит мощную финансовую подпитку. Займут Новороссию, отлично, Россия агрессор, не займут, отлично, клоака начнет полниться бандеро-фашистской злобой, укр. армия отработается и подготовится к большой войне. Не могут профессиональные аналитики и прогнозисты Кремля игнорировать политику на Украине в течение 23 лет и потом внезапно столкнуться с глобальной геополитической ловушкой. В консерватории действительно что-то не так... Так, что картошкой этой осенью придется запасаться, как никогда.
Nik54m: Сергей, абсолютно согласен с тобою сказанным. И еще добавлю об аналитиках Кремля. На протяжении ельцинского периода аналитиками Кремля, влияющими на принятие судьбоносных для страны решений, были представители США. Наши либералы, в своем стремлении быть похожими на американцев и европейцев, позволили создать кабальную, весьма уязвимую финансовую систему, не способствующую упрочению государства конституцию и политическую систему, поставить в зависимость от зарубежных финансовых институтов экономику. Понимание этого только пробивается в верхние эшелоны власти, распространяется в среде элит. Происходящее сегодня и есть результат попыток президента России освободить страну от этого. Чем жестче его действия, тем активнее сопротивление. Такая у нас консерватория, но другой, к сожалению нет. Настоящие аналитики только пробиваются в Кремль и Госдуму.
Степанов: Москвич В любом случае США в шоколаде? Не уверен. Южный поток (достроят к следующей зиме) , Северный поток (заполнен на 50% (?)), Голубой поток (работает) и ржавую трубу на Украине можно сдавать на металлолом или строить новую (!) по этой же трассе.
Алеша: Степанов пишет: Северный поток (заполнен на 50% (?)), ЕС согласилась, чтобы Россия заполнила его своим газом полностью... Nik54m пишет: На протяжении ельцинского периода аналитиками Кремля, влияющими на принятие судьбоносных для страны решений, были представители США. Наши либералы, в своем стремлении быть похожими на американцев и европейцев, позволили создать кабальную, весьма уязвимую финансовую систему, не способствующую упрочению государства конституцию и политическую систему, поставить в зависимость от зарубежных финансовых институтов экономику. Настоящие аналитики только пробиваются в Кремль и Госдуму. Ну и чего теперь, поднять руки вверх и сдаться... Кто то там раньше чего то не доглядел, не доделал и чего теперь, повеситься...ошибки надо исправлять...прорвемся...
Москвич: Степанов пишет: В любом случае США в шоколаде? Андрей, я о том, что исходя их сложившейся ситуации Путину ничего не мешает сейчас действовать более решительно. И понемногу этот процесс уже начался. Отключили газ - Россия стала сама собой, без оглядок на "партнёров" - с Зпада тишина.Тут-же отпала проблема со строительством ЮП. Закончился онанизм с войсками на границе (то подведем, то отведем)и принято решение об усилении границы и перемещении войск - опять нет шумихи. Заговорили о бесполётной зоне - Шойгу готов выполнить любой приказ, нужна политическая воля... Ждем.
Москвич: Совсем забыл. Пришел ответ из Админиистрации Президента на моё обращение. Консультант департамента письменных обращений граждан и организаций господин Байло Е. Ю. 16 числа ответил следующее: "Уважаемый ... Ваше сообщение в форме электронного документа на имя Президента Российской Федерации, отправленное Вами 13.06.2014г., рассмотрено. Ваше мнение и критика будут учтены". Вот такой ответ с Ильинки 23. Кем рассмотрены? Кем учтены? Байлом? (как созвучно) Одним словом - консерватория...
zverkov: Геннадий Москаль, депутат Верховной Рады, "Батькищина" - "Мы каждый день получаем оперативные сводки МВД о событиях в Украине. Луганск и Донецк - это что-то страшное. АТО уже нет, есть гражданская война. И это надо признать" - "...АТО вполне может затянуться до зимы. И что тогда делать? Обуви нет, одежды нет, кушать нечего будет, потому что каждый день экономические показатели катастрофически падают" - "...Какое военное положение? Вы знаете, что на Западной Украине скоро настроения будут как в Донецке. Кто был на похоронах - тот другом Киева никогда не станет, а каждый день заседание ВР начинается с минуты молчания. Мы превратились в похоронную команду, а по всей стране похороны, похороны, похороны. Это не добавляет доверия центральной власти"
plamya42: ......все .....пошли танки ДНР можно спорить, прогнозировать, мечтать, планировать, анализировать...........Для себя Я уяснил окончательно. Если не остановить сейчас, то следующие будем МЫ ! Не хочу такой доли для детей и внучки.
zverkov: plamya42 пишет: Если не остановить сейчас, то следующие будем МЫ ! если помнишь в "Брилиантовая рука" -на его месте ,должен быть Я",-напьешься будешь! и тут так, если все запустить как там ,то не пременно возникнет.нужны и у нас перемены,вплоть до федерализации.перенос столицы минимум Урал ,Сибирь.Регионы должны развиваться и управлятся самостоятельно а не из Москвы.перекос развития очевиден.Нужно народное общественное управление.Поэто му и создан общественный народный фронт,но он пока не управляет а лишь пытается что то контролировать(не имея больших полномочий).Время сильно подходящее для преобразований,Путина поддержит народ,доверие пока соответствует.но можно и проспать это все.Пока в украине не закончится эта заваруха на наши перемены можно не надеятся.
sobol: zverkov Пожалуй ты прав. Но! На долю нашего поколения выпало и без того немало перемен, революций, расстрела парламента танками на усладу западу, Сейчас идет стабилизация. Пусть не так, как нам хотелось бы, но это факт. Не хочу ПОТРЯСЕНИЙ!
zverkov: sobol пишет: На долю нашего поколения выпало и без того немало перемен, революций, расстрела парламента танками на усладу западу, ну хоть без войны пока и то радует. еще лет 6 назад читал в аналитике Муравьева (ГА),что на украине будет гражданская война,удивлялся что за бред несет а вот оно как вышло.
plamya42: zverkov пишет: еще лет 6 назад читал в аналитике Муравьева (ГА),что на украине будет гражданская война,удивлялся что за бред несет а вот оно как вышло. Вот по этому ОН аналитик, а мы нет)))) Кстати. А давайте перечитаем эту тему с самого начала и взглянем кто как прогнозировал ход событий. Мне вот запомнился пост о том , что Россия ,, специально затеяла майдан дабы сорвать курортный сезон в Крыму ( ага, теперь кстати РФ за посещаемость пляжей и бьется) и отбить деньги вложенные в Олимпиаду,)))
zverkov: да нет,там все хорошо было кроме вора Януковича.он им жизни не давал .это уж потом про Крым.сейчас там рабочие места появились.вместо вора яныка еще больше вор парашЕнко изобилие прет со всех щелей.отгаза отказались,своего не куда девать,с конфетами и картошкой так вообще перебор,все себе осталось,будут надкусывать.ждем новых перемог.тут читал ,хороший бизнес что бы остановить войну.украинцы будут сдавать военную технику на металолом,нужно срочно открывать пункты сбора металолома на границах,это лучше чем воевать однозначно вот такие тарифы предлагаются Танк- 40 000 долларов БМП- 20 000 долларов БТР- 10 000 долларов Су-27 - 200 000 долларов Вертолет- 100 000 долларов СЗО "Гром" - 10 000 долларов Реактивный снаряд- 300 долларов Снаряды к гаубице - 50 долларов за штуку. Гарантирую! Одна-две недели и вывезут, вытащат, перенесут на руках через границу всю технику. Благо вся она сегодня вдоль границы с РФ.
As on: zverkov пишет: еще лет 6 назад читал в аналитике Муравьева (ГА),что на украине будет гражданская война,удивлялся что за бред несет а вот оно как вышло С началом перестройки стали появляться книги И.А.Ильина, крупнейшего русского философа. Подобное (о стойком желании условного Запада оторвать хохляндию от России и возможностях...) можно было прочитать куда раньше, чем у мутных "аналитиков" zverkov пишет: Нужно народное общественное управление. Кому? А кто этот народ, что так хочет править страной? Кто именно? Или все сразу? Если тебе известна такая форма как охлократия, то ты ровно к ней призываешь. Я бы предпочел, чтобы у нас стали появляться, выращиваться граждане. А вот потом можно говорить о формах. Есть законы общества унгиверсальные и по ним есть большая связь между реальным уровнем доходов на рыло и формой правления... Такшта...
zverkov: As on пишет: форма как охлократия, то ты ровно к ней призываешь. да ни к чему я не призываю. я хочу что бы деревня и глубинка российская жила а не выживала,что бы народ не ездил на заработки в Москву а на месте трудился.что бы зарплата рабочего и олигарха в 1000 раз не отличалась.что бы я смог со своей зарплатой поехать в отпуск ,но билеты покупал не феврале а перед выездом за неделю.это все было и должно быть,вот я к чему призываю и хочу.Законы общества унгиверсальные говоришь,не слыхал я о таких а самое интересное что и не желаю о их слышать.ты вечно что то заумное пытаешься нам изложить ,удивить наверно хочешь.НЕ УДИВИЛ.
plamya42: Удачи Вам ребята............
Степанов: plamya42 Дык это захваченное на месте. Стрелкову нужны добровольцы-танкисты на 248 танков и запчасти. Список опубликован на рус весне.
plamya42: Я просто пожелал парням удачи.....Мне пофиг где и что они достали... Они в бой идут
plamya42: Кто у нас Осназ И радиоразведка. накидайте прогноз по возможностям ( пусть и теоретическим) вскрыть группировку противника на дальностях до 150 км приблизительно . Скопление техники , штабы, мобильные группы, список позывных....ну и т д.
zverkov: Турчинов: украинские военные завершили операцию по перекрытию восточной границы страны это очень хорошо.теперь не будет никаких притензий к России. подкрепление ополченцев: - в район Антрацита прошло 6 установок ГРАД (стоят в с.Клунивцы); -через Должанское зашло 4 КАМАЗа (2 с людьми, 2 со снаряжением); - в Снежное через стык Луганской и Донецкой областей зашел ракетный комплекс Искандер (дальность поражения цели до 50 км); - в 4.00 через Краснодон Луганской области зашло 10 танков, 5 БТР, 7 ГАЗ 66 с зенитными устанвками, 20 КАМАЗов (кунги с людьми) и один топливозаправщик. Сейчас вся эта колонна движентся в южные районы Луганска. Там они оборудуют блокпосты. пошла движуха
вш1: plamya42 пишет: накидайте прогноз по возможностям ( пусть и теоретическим) вскрыть группировку противника на дальностях до 150 км приблизительно А что там прогнозировать? Поставить задачу одной бригаде на разведку в КВ диапазоне, выдвинуть пару рот из состава дивизионных разведбатов, да запустить вдоль границы Ил-20. К сожалению не имею информации о средствах перехвата сигналов мобильных телефонов. Когда я этим делом занимался мобильников не было. Они конечно есть. Знаю точно. Но в каком звене эти средства применяются.сказать не могу. Вскрыть группировку, при условии использования ими армейских средств связи, думаю достаточно недели. Это в ручном режиме. На автомате скорее всего быстрее.
sobol: вш1 пишет: Они конечно есть. Знаю точно. Но в каком звене эти средства применяются.сказать не могу. Есть Володя, есть. И применяются в полном объеме.
вш1: sobol пишет: Есть Володя, есть. И применяются в полном объеме Да я не сомневаюсь что применяются давно. Даже знаю об одном очень интересном случае. Но я сказал о том, если бы только сейчас.
zverkov:
Nik54m: plamya42 пишет: Кто у нас Осназ И радиоразведка. накидайте прогноз по возможностям ( пусть и теоретическим) вскрыть группировку противника на дальностях до 150 км приблизительно . Скопление техники , штабы, мобильные группы, список позывных....ну и т д. Теория и практика в этом вопросе существуют раздельно. Велико, как и для других видов разведки, влияние субъективного фактора. Знал одного спеца (ГСВГ), который из потока даже незначительных сведений формировал четкую и ясную картину происходящих у вероятного противника событий в реальном времени. Был у него один недостаток, в процессе мозгового штурма много курил (Беломор), обклеивая окурками стены. Но это ему прощалось. И в наше время существуют способные субъекты, даже круче.
Москвич: Ну что парни, процесс пошел? Сегодня, с утра пришла такая информация: прилетел су-25 сделал один заход, и тут же его накрыл НАШ самолёт, ополченцы говорят, что стрелял очередями, укр сразу ушел домой. Днем раньше четверка наших "коробочкой" посадила агрессора на аэродроме в Миллерово! Жду интервью с летчиком.Это - безполётная зона!!!
Алеша: Стрелков: Одно движение российских войск к границе ликвидировало прорыв в наш тыл После сообщений о движении российских войск к границе карательные войска остановили наступление на позиции ополченцев, сообщил командующий ополчением Игорь Стрелков. «Рад, что призыв о помощи к России не остался неуслышанным - одно движение российских войск к границе ликвидировало прорыв укров в наш тыл. Ситуация резко изменилась. Утром мы готовились отражать решительную атаку, а сейчас... не скажу что готовимся делать», - говорится в сообщении Стрелкова, размещенном в соцсетях. «Развернулись (украинские силовики) и ушли в полном составе. В Ямполе снова наша боевая группа (из Лисичанска) - к ней стягиваются из леса те бойцы, кто вчера не сумел прорваться через мосты на южный берег. Занимают прежние позиции», - сообщил он. Стрелков опроверг заявления украинских силовиков о многочисленных потерях среди ополченцев: «Батальон (в Ямполе) был не уничтожен, а рассеян. Постепенно собирается. Когда весь соберется - станет ясно - какие безвозвратные потери понесены. Пока в госпитале 15 раненых, вывезенных в первые часы боя и в его конце». «Потери противника - один танк, три БМД, одна БМП, два БТР – «подтвержденных». Якобы, в Изюм прибыло множество раненых. Это все. Со стороны противника в бою участвовали только спецназовцы, ЧВК и бронетехника (не считая артиллерии) - так сказать – «элита», - сообщил Стрелков. Ранее в пятницу в СНБО Украины заявили, что поселок Ямполь Донецкой области полностью контролируется подконтрольными Киеву военными, а Славянск почти «блокирован украинскими силовиками». Согласно этой информации, в боях в четверг украинские силовики потеряли убитыми 13 человек. В четверг Стрелков сообщил, что украинская армия повсеместно перешла в решительное наступление. В атаке на позиции участвовали тяжелая бронетехника, артиллерия и штурмовая авиация. Ранее в пятницу Стрелков заявил, что в наступлении на Ямполь участвовали наемники, вооруженные западным оружием. Стрелков неоднократно заявлял, что без российского вмешательства украинские силовики рано или поздно подавят сопротивление ополченцев. В четверг генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что Россия снова наращивает военное присутсвие на границе с Украиной. Однако в пятницу в Кремле опровергли это сообщение, уточнив, что сотрудники пограничной службы получают лишь «незначительное подкрепление». Ща пойдут очередные америкосовские санкции...
vnik06: Москвич пишет: Днем раньше четверка наших "коробочкой" посадила агрессора на аэродроме в Миллерово!
Степанов: Сообщение от Стрелкова И.И. 17 ноября 2015 года. "Нас опять выдавили на Лонг-Айленд. Джи-ай идут волна за волной, обстрел со всех сторон. Одолевает авиация, ребятам удалось подбить два Б-2, один упал в море, а второй, дымя, ушёл в сторону Канады. Перед внешним блокпостом догорает батальон "абрамсов", чад и копоть такие, что нечем дышать. Боеприпасы на исходе. Бруклин в руинах, выводим беженцев. От России помощи по-прежнему никакой. Где же "Северодвинск"? Мозговой сообщает, что без подкреплений он Алабаму не удержит. Моторола хорошо держится в Неваде, молодцы ребята! Если Россия немедленно не поможет, то господства в воздухе нам не видать."
Nik54m: plamya42 пишет: А давайте перечитаем эту тему с самого начала и взглянем кто как прогнозировал ход событий. As on 21.11.08 Но немцам надо отдать должное, что они не только сыграли на низменных чувствах плебса, но и накормили народ. Придали импульс развитию, посулили золотые горы и начали даже воплощать... А вот нынешние хохло-власти ничего кроме брезгливости и омерзения не вызывают. Ни целей, ни задач, ни ответственности, ни элементарной совести... Как шлюхи в борделе Людей вот только жаль...
Степанов: ВВП просит отозвать у себя право на применение ВС РФ на Украине. Неужели так доверяет? А что будет делать, если там начнутся бомбежки?
Nik54m: А дума возьмет и не согласится.
Степанов: Nik54m пишет: А дума возьмет и не согласится. Угу
zverkov: Председатель парламента ЛНР: "Мы не территория Украины, и предложение Путина к нам не относится" В руководстве Луганской народной республики довольно сдержанно отреагировали на просьбу президента России Владимира Путина к Совету Федерации РФ отменить мартовское постановление "Об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины". Приехавший сегодня с переговоров в Донецке спикер парламента ЛНР Алексей Карякин заявил корреспонденту ИА REGNUM, что просьбу Путина следует расценивать как "взаимоотношения одного соседнего государства с другим соседним государством, не более". "Поскольку территория Луганской народной республики не является территорией Украины, то подобное решение президента России к нам никак не относится, - считает Карякин. - Напротив, мы полагаем, что подобным решением российский лидер лишний раз подтвердил наш статус".
zverkov: Степанов пишет: ВВП просит отозвать у себя право на применение ВС РФ на Украине. Руководство Украины с удовлетворением восприняло это известие. Президент Украины Порошенко и Верховная Рада рассчитывают, что следующим шагом на пути деэскалации конфликта должен быть безусловный возврат Украине Крыма. Теперь Руководство Украины уверено, что в дальнейшем Россия вернет Украине Ростовскую, Белгородскую и Воронежскую области. что они там курят.непонятно
krtu74u: Как и все-коноплю.
plamya42: Степанов пишет: ВВП просит отозвать у себя право на применение ВС РФ на Украине. Неужели так доверяет? А что будет делать, если там начнутся бомбежки? А если он обладает инфой более чем мы ? И уверен в ребятах которые там находятся ?
Степанов: plamya42 А если он сливает ЮВ? Ну вот так, раз ...и слил
Степанов: Походу нас ждут смешные времена, слухи такие. Израиль готовит сюрприз для Украины. Как только будет подписано соглашение с ЕС, израильтяне немедленно подают тысячи исков о репарации имущества на Западной Украине, ну то что бандеровцы отобрали у евреев в 30-40х прошлого века.
zverkov: Украина подписала соглашение об экономической ассоциации с ЕС Теперь у всех будут кружевные трусики, и визовый режим не только в ЕС, но и в РФ
Москвич: Степанов пишет: ВВП просит отозвать у себя право на применение ВС РФ на Украине. Конгениальный ход! Порвать на портянки свой же зад! Стыдно перед беженцами и теми кто под обстрелом.Другого от России ждали. И сколько уже будем умываться соплями предательства?
krtu74u: Я не встречал в словах и действиях Президента России и правительства России признаков предательства в контексте украинских событий или когда либо ещё со времени ухода от власти ЕБНа. А то что затеяли бунт в Украине, как в Киеве, так и на ЮВ, и Президент России показывает свою точку зрения на эти события, но никак не предательство кого либо, это я слышу, вижу и читаю. Вы ведь понимаете, что получение и отказ применять ВС, было ходом больше политическим нежели решение к действиям ВС России.
Москвич: Лазбинев пишет: Повторюсь. Хорошо, что наш Президент не истерик. Значит истерик я. Проглочу молча. Судья у нас один. Хочу привести статью одного украинца. Не уверен, что заказная, скорее от сердца. Украинец - украинцам: Нам не нужна ваша Украина! Друзья, патриоты, освободители! Как вы еще себя называете? Экстремисты, фашисты, преступники! Как называют вас те, кто не называет так, как вы себя называете. Я обращаюсь к вам. С надеждой, простите за эту досадную оплошность, но не на понимание, нет (эту глупость ни я, ни вы не можем себе позволить): с надеждой на то, что выслушаете. Да, я понимаю, вы заняты важным, героическим делом. Вам не до меня. Вы скандируете: «Слава Украине! Героям слава!» Разбираете брусчатку. Строите баррикады. Поджигаете дома. Взрываете машины. Убиваете людей. Боретесь с режимом. Вы – хорошие, правильные ребята. А мы – «кто не с нами, тот против нас» – предатели, серость, приспешники бандитского режима. Мы – украинцы из другой Украины. Да, нас всех купила московская пропаганда. Мы палим жовто-блакитные флаги. Нарядившись в форму «Беркута», стреляем по украинцам. Мы заодно с Януковичем. У нас у всех счета в швейцарских, немецких, американских (каких там еще, вам виднее) банках. Мы – отвратительные, подлые выродки, предатели, москали. Продолжайте, продолжайте инфернальный ряд. Ненавидьте всей своей щирой – не в пример нам, моллюскам, – душою. Помните, как в «Адвокате дьявола» подсудимый, схватив защитника Кевина Ломакса за грудки, вопрошает: «Ты что, черт возьми, делаешь? Присяжные возненавидят меня»? А тот отвечает: «Я из кожи вон буду лезть, чтобы это произошло». Так вот, я тоже хочу, чтобы вы нас возненавидели. Может быть, тогда вы, наконец, оставите нас в покое и перестанете претендовать на чужой для вас мир. Вы говорите, что не начинали войну? Лжете. Вы, а не мы, выходили в центр города и устраивали сортир рядом с кухней, распевали кровожадные песни, скандировали русофобские и антисемитские лозунги, жгли все, что горит и не горит. Не мы оседлывали бульдозер и швыряли в украинцев «коктейлями Молотова». Но если бы я приехал в закарпатское село или городок подо Львовом, вооруженный битой или арматурой, стал бы махать ею, пробивая западенские черепа – допустим, – валя одного, второго, третьего, выкрикивая при этом священные лозунги – не придерешься, – вы бы, наверное, разозлились. Вам – можно, а мне – нельзя. Конечно, у вас был повод. Наверное, тот же, что дал вам право в 2004 году маршировать по улицам Одессы, Днепропетровска, Севастополя, уродовать памятники, музеи свастиками, распевать гимны ненависти, избивать горожан. Но, простите, мы вас приглашали? Просили рассказывать, как нам жить? Не припомню. А вот оранжевые и красно-черные знамена, портреты Степана Бандеры, скандирования «Русским – смерть!» (кстати, если что, то мы – украинцы), обещания тогдашней фюререссы поставить Севастополь на колени, а Одессу утопить в Черном море хорошо помню. Мы все помним. И часто воспоминания ноют, как переломанные кости. На погоду, на всякую дрянь. Ноют вот уже двадцать с лишним лет. Такие мы – не поддающиеся дрессировке. Поэтому – никаких обид, конфронтаций. Просто мы – разные. У вас – хата с краю, у нас – соборность. Мы называем улицы в честь Пушкина, а не Дудаева. У нас – фабрики и заводы, у вас – хутора и колыбы. Мы не готовы канонизировать ОУН-УПА и поклоняться Степану Бандере. Мы не презираем, как вы, все русское. И, в общем-то, настороженно идем в Европу. Мы – другие. Такие уж уродились. И это – наше право. Но двадцать с лишним незалежных лет вы хотите переделать нас, подмять под себя, изменить. Вы переписываете нашу историю. Запрещаете наш язык. Издеваетесь над нашими предками. Унижаете нас. И после этого говорите, что не начинали войну? Вы же видели этот кадр (а может, участвовали лично) с бойцом «Беркута», которому выбили глаз? Течет кровь, человек едва дышит, а его оставили умирать, хотя рядом – медик, пока кто-то задушевно поет украинский гимн. И крик: «Скорую, вызовите скорую!», а украинский патриот за кадром равнодушным голосом приказывает: «Никакой скорой. Это пленный». И другие патриоты снимают, как умирает человек, украинец. Как и того бойца «Беркута», вы взяли нас в заложники. На двадцать с лишним лет. И назвали это украинизацией. Хотя мы были украинцами не меньше вашего. Теперь же начались пытки, замаскированные под битву за свободу. Но нам кажется, простите, что мы и так свободнее, чем вы. Да, я помню, не забываю: вы-то сражаетесь за всех нас. В священной войне, разверзшейся в прохановской эстетике: столкновение высших сил, абсолютных идей, Добра и Зла. И вы уверены, что победите. Слава героям! Но мы не хотим вашей победы. Пусть поступаем мелочно, подло, но не хотим. Неблагодарные малороссы с мозгами, промытыми совдеповской пропагандой. Связанные по рукам и ногам георгиевскими ленточками. Простите нас за ущербность. Мы не хотим сражаться за вас. И не просим вас делать этого. Хотя мы тоже, как и вы, украинцы. И тоже не хотим жить в дерьме. Просто представления о дерьме и манне, рае и аде у каждого свои. Нам не нужны ваши жертвы. Ваша кровь. Ваши слезы. Ваше горе. Они вызывают печаль, сочувствие, боль. И страх. И отвращение. И ненависть. Потому что больше всего мы не хотим новых жертв. Ведь мы не объявляли войну. Она – ваша, так испейте ее до конца. В нас же зреют раздражение, презрение, ярость. Чем ближе вы к победе, тем дальше от нас. И мы все больше хотим остаться одни, на своей территории. Без вас. Разговоры о том, что пришло время разделиться, звучат все чаще. Так же часто, как выстрелы в Киеве. Мы против вашей войны. Мы не хотим в ней участвовать. Не будем. И не стоит прикрываться нами, как заложниками. Потому что и заложники из нас, честно сказать, хреновые. Забудьте нас. Оставьте подыхать от голода и нищеты. Мучиться под имперской пятой России. Пахать на заводах и фабриках. Да, мы будем строить дома сами. Как-нибудь. Тяжело будет, но куда деваться – обойдемся без вас. Думаю, и Россия без вас обойдется: без двух миллионов западных украинцев, что конкурируют с азиатскими мигрантами за право работать. Не стоит есть хлеб из рук тех, кого ненавидите. На днях, кстати, ехал с тремя такими патриотами. Боялся заговорить по-русски. Но на границе вдруг выяснилось, что трое жителей Стрыя прекрасно балакают на поганой москальской мове. Все очень просто, мои красно-черные друзья (или не друзья, как вам больше нравится): вы – сильные, честные, смелые люди. Настоящие украинские герои. А мы – бесполезный, отработанный материал. Не хотим швырять «коктейли Молотова», стрелять, жечь шины, идти в атаку, драться. Так что оставьте нас в покое. Это не наша война. Мы будем учиться, работать, воспитывать детей в нашей стране, которая, поверьте, вам, героям, совсем не нужна. Как и нам не нужна ваша Украина.
plamya42: zverkov пишет: Украина подписала соглашение об экономической ассоциации с ЕС А Я решительно ,,ЗА,, ! Машиностроение нужно загружать собственное ! Причем - кардинально. Это потянет за собой и НИОКР и металлургию. Завод ,,Климова,, какие только перспективы получил ! Не в бумажки иностранных облигаций деньги вкладывать а в свою промышленность ! Нафига покупать то , что можем произвести сами ? Бензин свой, хлеб ( пиво и водка))) , молоко, газ, лес, уголь, металлы, древесина, вся таблица Димы Менделеева . Чего не жить ???!!! Уже сейчас правители ,,заметались,, по поводу подготовки кадров для промышленности.
plamya42: В ,,догон,, как говорится. У нас целые отделы стоят НЕУКОМПЛЕКТОВАННЫЕ ! Новая ,,машина,, готовая на площадке - испытывать НЕКОМУ ! Не машина , а ПЕСНЯ ! Все что знал до этого и делал - отдыхает глядя на такую ,,тачку,,. А вы тут про футбол да садики - огородики лясы точите !
vnik06: plamya42 пишет: Я за Евромайдан двумя руками ( не пинайте сразу). Если нужно, то могу выслать деньги на бензин и хлопушки. Украина подписала соглашение об экономической ассоциации с ЕС. А Я решительно ,,ЗА,, ! Кто вы мистер plamya42 ? А мы тут про футбол да садики - огородики лясы точим !
plamya42: vnik06 пишет: Кто вы мистер plamya42 ? Я Администратор. Есть сомнения ?
zverkov: plamya42 пишет: А Я решительно ,,ЗА,, а я тоже ЗА.без ковычек.почему они не могут быть там где они хотят.Пускай попробуют,но почему то истерия российских СМИ говорит что там плохо.а может там хорошо и от нас скрывают это.может от этого плохо и нам захочится.Пускай идут куда хотят,Ю_В уже не отдадут им .а остальные вперед и с песней.Хотя почему наши санкции включают по полной украине,они же братья?.типа защитим наш рынок,а если у нас наш рынок? его нет ,без украины белорусии и ........ .Нечего лезти во внутренние дела другого государства ,когда 23 года даже не смотрели на них.Не нужно из украинцев всех делать бандеровцев,народ просто хочет отдохнуть от России.совершенно без всяких смотрящих.наставленников и советчиков.Пускай идут и в только в путь.насильно мил не будешь.Россия хочет выяснить отношения с США?.так вот на прямую и выясняйте ,сейчас подходящее время.Они уже стоят на краю,хватит одного плевка и они ,но что то видно ссытся. plamya42 пишет: А вы тут про футбол да садики - огородики лясы точите ! честно,украина уже надоела,с утра до вечера все СМИ ,одно и тоже и как всегда врут,что те что эти.Деребанят между собой богатенькие а народ уши развесил.Там давно уже все решено ,но разыгрывают пьессу до конца ,что бы правдивей была.НАДОЕЛО,помоему все уже определились по всем позициям на форуме,финал предсказуем .украину которая не смогла выполнить запланированное сливают.Спасибо товарищу Путину ,молодец Крым наш,Ю-В наш,а остальные подтянутся."кто не спрятался,я не виноват"или "кто на поезд опоздал,не хрен торопится" хорошо сказала знакомая с Берегово,а мне по х..,кто там президент и куда вступит украина,всю жизнь надеюсь только на себя,свое хозяйство,свою семью. ЗОЛОТЫЕ СЛОВА.а что у нас не так.кто там сильно на государство надеется,на власть,она обобрала до нитки народ и даже не извинилась.наверо хватит политики ,точно уже достала а главное мы думаем вроде правильно но за наше правильно, решают совсем не правильно. а футбол,садики,огородики,ты не трож,это святое.
plamya42: Лазбинев пишет: Хотя "перл" послать денег на бензин я и так хорошо помню. Там еще было продолжение про развал страны. Впрочем, чем и закончилось. Я ,,промышленник,, и для меня , отечественное машиностроение ,представляет приоритетное направление. Радуюсь каждому новому рабочему месту, открытому цеху или заводику. Уже сейчас , со страшной силой, необходимо вывозить с ЮВ станочников , инженеров, тихнологов, химиков , металлургов. Выпустить из институту пацаненка еще не значит получить специалиста. А темп развития не дает времени на ,,раскачку,,. И ОСОБО хочу сказать о ДЕТЯХ. Понимаю, что задача трудновыполнимая, но детей необходимо спасать, любой ценой эвакуировать из зоны БД. Мы платим ,,материнский капитал,, женщинам за рожденного ребенка , которого еще нужно дотянуть до школы - куча социалки ( ясли, садики, больничные). А здесь готовые школьники которые через 7-9 лет встанут за наши станки, сядут в наши танки, пойдут на наших кораблях. Усадить за наши парты - Пушкин и Лермонтов, Вещий Олег и Островский. Включить наш телевизор - ,,Они сражались за Родину,, ,, В бой идут одни ,,Старики,, Профориентация - строительство газопроводов, инженеры, геологи , металлурги, военные ( сами уже с юристами - менеджерами доигрались)
vnik06: plamya42 пишет: Я Администратор. Есть сомнения ? Сомнение у меня. Вы за большевиков али за кумунистов?
plamya42: vnik06 пишет: Сомнение у меня. Вы за большевиков али за кумунистов? Я за форум. Я за общение. Я за соблюдение законодательства.
zverkov: Москвич пишет: Конгениальный ход! Порвать на портянки свой же зад! Стыдно перед беженцами и теми кто под обстрелом.Другого от России ждали. И сколько уже будем умываться соплями предательства? В Сараево вспоминают убийство Франца Фердинанда 28 июня 1914 года молодой серб Гаврило Принцип застрелил австрийского престолонаследника Франца Фердинанда и его жену Софию, что стало причиной начала Первой мировой войны. Франц Фердинанд был умеренным австрийским политиком, сторонником автономии для боснийцев, и уже этим сильно раздражал сербских экстремистов. Революционная организация «Млада Босна» решила убить эрцгерцога. В глазах многих сербов Гаврило Принцип, застреливший эрцгерцога Фердинанда, является национальным героем, а его поступок – символом борьбы за независимость.
ZAV: zverkov пишет: честно,украина уже надоела,с утра до вечера все СМИ ,одно и тоже и как всегда врут,что те что эти.Деребанят между собой богатенькие а народ уши развесил.Там давно уже все решено Надоело не УКРАИНА, а вся эта возня вокруг да около нее.В Украине три силы : нацики -бандеровцы которые на данный момент являются победителями это раз; анти нацисты,ватники, колорады...два и 99% равнодушных,моя хата с краю-три,Пока Внуки шухуевича-бандеры и внуки КОВПАКА,КОЖЕДУБА убивают друг -друга,остальные 99% жителей Украины,ходят в кино ,театры,рестораны и пр . пр. И ЖДУТ когда все само собой образуется и ОНИ окажутся в богатой Еврожопе в шоколаде,ДА ДАЙ им этого ТО БОГ, вот только примеры других новоявленных еврогейцев показывают обратное.В выигрыше всегда нуворишы, а простые люди как всегда в То из за чего поднялся и встал майдан Я принимаю и понимаю на все 100%, а вот результат майдана НЕ ПРИЕМЛЮ на все 100000%.
zverkov: Лазбинев пишет: По Вестям прошла инфа - в ближайшее время состоится гей-парад в Киеве в поддержку ассоциации. В колоне с лева будут идти боевые пидорасы, а с права боевики правосеки
Степанов: Вы мне лучше объяснитЕ ДНР и ЛНР регулярно захватывают военные части на своей земле. Иногда части до 2000 солдат, в том числе десантников. Эти части получают воду, электричество, еду и прочую цивилизацию. Они НЕ атакуют ополченцев, ополченцы атакуют такие части планово. Сегодня эта, завтра - та, послезавтра - воооон та При этом какие то украинские войска обстреливают города и веси из всех видов оружия, включая авиацию. Чо за хрень? Зверьков , поменьше обращай внимание
Nik54m: Зверков, геи размножаются не естественным образом, а путем пропаганды. Степанов прав, лучше не обращать внимания.
zverkov: Степанов пишет: Чо за хрень? ДНР и ЛНР контролирует 20% территории Степанов пишет: Зверьков , поменьше обращай внимание
zverkov: zverkov пишет: Россия хочет выяснить отношения с США?.так вот на прямую и выясняйте ,сейчас подходящее время.Они уже стоят на краю,хватит одного плевка и они Пол Крейг Робертс: "Золотого резерва у США больше нет!" Пол Крейг Робертс, бывший заместитель министра финансов США, прокомментировал клоунаду с возвратом немецкого золота из хранилищ США следующим образом: "Очевидно, что это означает, что у США нет золота и они не могут его вернуть - что вынудило немцев принять этот факт, и перестать требовать возврата. США приказали своим марионеткам заткнуться и заявить об отказе от требований. Возможно, кому-то дали взятку или какие-то преференции. Так или иначе, немецкие требования о возврате золота прекращены, потому что они не могут быть выполнены. Никто из стран хранящих золото в ФРС его не получит. На рынке золота давно подозревали, что ФРС использовал все имевшиеся резервы для сбития цен в предыдущие годы. А после того как использовали свое золото, распродали и чужое, что находилось на хранении в ФРС. Этим способом они защищали доллар во время запуска QE - путем скидывания и распродаж фьючерсов на золото. К настоящему моменту, думаю, запаса золота у властей США больше не существует".
zverkov: Сегодня народный депутат рады Ляшко обещал поиметь Петю (Порошенко) в 17:00.вазилин ему в руку Решения президента Петра Порошенко относительно дальнейшего плана развития антитеррористической операции (АТО) будут такими, «каких ожидает вся Украина». Об этом в понедельник, 30 июня, по итогам встречи с президентом заявил народный депутат (внефракционный) Олег Ляшко. Порошенко вводит военное положение Президент подчеркнул, что перемирие и переговоры оказались безрезультатными, а потому на востоке введут военное положение в Донецкой и Луганской областях и начнут активные антитеррористические действия. По словам Порошенко, это будет "война нового типа", которая подразумевает, что силы АТО не будут вести массовых боевых операций. Однако "террористы понесут массовые потери", пишет Обозреватель. интересно,что же призойдет.?
Nik54m: zverkov пишет: Возможно, кому-то дали взятку или какие-то преференции. В Европе взяток не дают. Там все по честному. Огромный государственный долг - вот кукан, на котором держат правительства развитых европейских стран, да и США тоже.
Алеша: Nik54m пишет: В Европе взяток не дают. Там все по честному. О как,однако...везде дают и везде берут...они сами об этом говорят в Европах, хотя у них и принято умалчивать об недостатках... Во...по ТВ Саркози за взятку арестовывают, а Берлускони уже осужден...а сколько еще у них таких ребят, не пойманных за руку...
plamya42: Nik54m пишет: Зверков, геи размножаются не естественным образом, а путем пропаганды. Степанов прав, лучше не обращать внимания. Поговорка такая есть ,, У кого что болит, тот о том и говорит,, Сереге помнить ее нужно и не тащить сюда гомосятину. Мне вот неприятно смотреть на такие картинки.
zverkov: plamya42 пишет: Поговорка такая есть ,, У кого что болит, тот о том и говорит,, Сереге помнить ее нужно и не тащить сюда гомосятину. Мне вот неприятно смотреть на такие картинки. ну во первых ,эту гомосятину рекламирует всё СМИ украины.они как то вдохновились происходящим.это видно у их болит,свербит,уж даже и не знаю что там у их. во вторых,наглядная агитация(картинки) на много эфективней действует на сознание ,чем лекции или статейки,так пишут в интернете. украина в Европу,давай досвиданья. ну и в третих,если слабы духом,и боитесь поддаться искушению ,не смотрите.А зря эти картинки кстати были направлены на высмеивание заблучших,потеряных граждан и костатации фактов причастия руководства украины к этому пагубному явлению . НЕ ВСЁ ТО ЗОЛОТО,ЧТО БЛЕСТИТ.
Степанов: В Новороссии нет никаких добровольцев, просто люди приехали навестить бабушек.
krtu74u: Юмор в тему: От "лучшего друга" до "черного списка" - один разговор об Украине.
plamya42: За нарушение временного моратория на размещение ссылок в данной теме,после неоднократных предупреждений, Серега отправлен на ,,скамейку запасных,, ( бан) сроком на трое суток.
Алеша: Серегу забанили и...тишина... Серега,выходи, срок кончился...
plamya42: Идет перегруппировка войск ЮВ. Создается совместный штаб вооруженных сил ДНР И ЛНР в Стаханове. Внимательно смотрим на южный фланг , где на КПП ,,Должанский,, , под угрозой полного окружения , сидит 72 омБр ( зашли на 60 км, остался узкий коридор 7-10 км с другой стороны граница и войска РФ). Пути подвоза парализованы, уничтожено 20 конвоев. Применение авиации парализуют неопознаные ВВС. ВВП едет на финал ЧМ по футболу. Где собираются все лидеры БРИКС. После 12 числа стоит ожидать нового этапа.
Алеша: О выходе Стрелкова из окружения — мнение украинского военного Сегодня, 17:16 О выходе Стрелкова из окружения — мнение украинского военного Написал украинской военный с одной большой звездой. Считается одним из самых способных в ВС Руины. В общем, лоялен любой власти, но в шоке от происходящего. К карательной операции непричастен, чему очень рад. По выходу Стрелкова из Славянска твой Кургинян несет откровеннейшую херню. Мне не интересны его скрытые мотивы, мне не интересен инсайд, которым он возможно обладает, я говорю о том, что на поверхности. Минус от оставления Славянска один — любое отступление неприятно отступившей стороне. Теперь почему Славянск надо было оставить... С оперативной точки зрения. После полного окружения и блокады уничтожение обороняющейся группировки — вопрос времени. У них закончатся бое- и остальные припасы. Деблокировать снаружи разношерстные силы «ДНР» не смогли бы. Славянск сравнительно небольшой город, в оперативно-тактическом смысле оборонять его очень трудно. Особенно в окружении. Сохранение наиболее боеспособных сил «ДНР», прошедших боевое слаживание, получивших хороший боевой опыт и мотивацию в военном плане намного важнее удержания одного населенного пункта, хоть и ставшего уже Символом. «Славянское стояние» давало время на создание вооруженных сил «ДНР». По большей части это время потрачено бездарно — силы есть, но они не объеденены и не скоординированы. Тянуть далее — смерти подобно. Славняская группировка служит хорошим костяком для быстрого объединения всех вооруженных сил, а Стрелков для организации единоначалия, без чего армия невозможна. После полной блокады Славянска наши могли уже и не идти на штурм, и не собирались. Планировали заняться Донецком, который еще не готов к нормально обороне. «Стрелок» со своими людьми остался бы в стороне от основных событий, и ничего серьезного уже бы не значил. А теперь получается, что сейчас, пока на Славянское направление отвлечена большая часть сил, к тому же, лучших, быстрый выход оттуда дает ему фору в несколько дней — быстрая реакция наших на изменившуюся обстановку невозможна, это дает несколько дней на изменение собственной стратегии и тактики. Имей в виду, что о выходе у нас не знали ничего до самого конца. По разведданным, Стрелок собирался сидеть в обороне до конца. За эту ошибку уже начинают лететь звезды. Сам момент выхода с точки зрения нарастания угроз выбран виртуозно. Точно тогда, когда было нужно — не раньше и не позже. Мне кажется, если бы Стрелков играл на курсах валют, он бы стал миллионером )) С гуманитарной точки зрения. Этот Кургинян говорит, что жителей «бросили» без защиты. Давайте представим, что Стрелков решил защищать жителей Славянска до последнего жителя Славянска. Что произойдет? Нашим дан «белый лист» на всё. С гарантией, что все спишут. Значит, Славянск сотрут с лица земли артиллерией, погибнет половина и более населения. Без медпомощи раненные будут умирать. Многие мучительно. Голод, эпидемии. В конце-концов после тяжелых потерь город через 1-2-3 недели займут и… За дальнейшее уже не будет отвечать никто. Войдя же в организованно оставленный ополчением и активными жителями город, они постесняются устроить массовую резню. Им нужно чтобы было красиво. Из Киева велено показывать гуманизм. Прислали журналистов. Аресты будут, серьезные, но резать всех подряд не станут. Уже хорошо. С морально политической точки зрения. Гибель через 2-3 недели славянской группировки означала бы потерю половины наиболее боеспособных частей «ВС ДНР». С этой потерей точно тот же, что и сейчас, моральный фактор «Славянск пал» но многократно помноженный на потерю его гарнизона. Это привело бы к полной деморализации и быстрому поражению остальных сил. Организованный прорыв из окружения следует рассматривать как небольшую и важную тактическую победу. Блокировать «Стрелка» и уничтожить его группировку не удалось. Зато в Донецк ушло качественное пополнение (опытные, мотивированные, с высоким боевым духом бойцы) с лидером, который сейчас начнет чистить махновщину. Это азбука. В военное время вся полнота власти должна быть сосредоточена в руках военной администрации. И никак иначе. Как до сих пор формальный «Министр обороны ДНР», сейчас он должен фактически взять военную и по большей части гражданскую власть в свои руки. Что, судя по всему, уже и начал делать. В итоге: 1. Сохранены наиболее боеспособные части «ДНР» и военная техника. 2. Сохранены многие жизни жителей Славянска. 3. Значительна усилен гарнизон Донецка. 4. Открылись перспективы в наведении порядка в руководстве ДНР. В первую очередь в военном смысле. 5. «Стрелок» получил доступ к ресурсам, которые оседали в Донецке и не доходили до его войск. А Донецк не маленький Славянск. Не были бы наши наполеоны такими трусливыми идиотами, его можно было бы давно взять мощными рассекающими ударами. Это можно было сделать даже сегодня, можно завтра. А послезавтра уже поздно. Но до завтра они не успеют. Потому что идиоты. В общем, если не произойдет неких политических или иных казусов, в военном смысле теперь Донецк может держаться очень долго. А наши идиоты могут пенять на себя». Автор Лев Вершинин
As on: Заглянул, развеселился от - zverkov пишет: Законы общества унгиверсальные говоришь,не слыхал я о таких а самое интересное что и не желаю о их слышать.ты вечно что то заумное пытаешься нам изложить ,удивить наверно хочешь.НЕ УДИВИЛ. Не надо по себе всех мерить. Откровенно не самый лучший метод. Хотя легкий и доступный. Вот только что с выводами делать, если выясняется, что другие люди и думают иначе, и решения принимают исходя из других подходов, и приоритеты у них очень другие? Так что разочарую - никого не хочу удивить. И не хотел. Мало того, не думаю, что надо вплотную под 60 лет напоминать об азбучных, базовых вещах. Особенно, что о них "не слыхали" и даже "...не желаю о их слышать". Флаг в руки... Действительно, даже совершенно неоспоримые, аксиомальные вещи не признаются 2-3%. Но это уже клиника и не лечится. Да и я не врач... А вот менее аномальные отклонения отчасти излечимы. Но это тоже не ко мне... К сожалению, у нас дохера политологов, политиков, юристов, экономистов и прочей шпаны. А инженеров, особенно толковых, людей, обладающих конкретными знаниями и навыками - ... Это и здесь ощутимо
Алеша: Порошенко готовит крымский блицкриг Параллельно с проведением операции в Донецкой и Луганской областях Киев негласно приступил к подготовке боевых действий в Крыму. На территории Херсонской области, которая рассматривается как основной плацдарм для нападения на полуостров, объявлена тотальная мобилизация военнообязанных мужчин в возрасте до 35 лет. Одновременно на границе, в районе Крымского перешейка, идет концентрация войск и вооружений, которую украинские СМИ преподносят как «укрепление временной границы с полуостровом». Об этом «НГ» сообщил информированный источник в Минобороны РФ. По его словам, «задача Киева, не дожидаясь итогов действий войск на юго-востоке страны, развязать вооруженный конфликт на территории полуострова, в который будут втянуты местное население и крымские татары». Как известно, о скором «параде победы в украинском Севастополе» недавно заявил новый министр обороны Украины Валерий Гелетей. Его слова некоторые эксперты посчитали бравадой, не имеющей ничего общего с реальным положением дел. Но, как выясняется, у президента Украины Петра Порошенко все же есть намерение начать крымский блицкриг в ближайшее время. Наличие таких планов на днях не исключил глава российского МИДа Сергей Лавров. Отвечая на вопрос журналиста о возможности вооруженного нападения Украины на Крым, он заявил: «Я бы никому этого не советовал делать. У нас есть Доктрина национальной безопасности, она очень четко прописывает действия, которые в этом случае будут предприняты». Между тем такие предостережения нынешние киевские власти, похоже, не пугают. Вчера в СМИ появились сообщения, что на косе Арабатская стрелка в направлении российской границы украинскими войсками перебрасываются установки реактивных систем залпового огня «Град». «Такие действия не случайны, поскольку в Крыму на песчаной косе близ села Стрелковое имеются месторождения газа и оборудована газораспределительная станция. В случае развязывания боевых действий возможный выход из строя станции может создать значительные проблемы для энергоснабжения полуострова, а подрыв мест добычи газа приведет к экологической катастрофе», – сказал «НГ» военный эксперт генерал-лейтенант Юрий Неткачев. Он считает, что украинские войска концентрируются сейчас и в районе перешейка близ поселка Чонгар и Турецкого вала «в избыточном порядке». Там замечена концентрация бронетехники и артиллерийских орудий, летают боевые вертолеты. «Самое интересное, что призываемым на 45 суток на сборы резервистам в Херсонщине объявлено, что по окончании военной подготовки они в составе войск «пойдут на Крым», – сказал Неткачев. То, что в возможных боевых действиях в Крыму будут участвовать именно уроженцы Херсонской области, объяснимо. Юрий Неткачев обращает внимание на тот факт, что на днях лидер крымско-татарского народа Мустафа Джемилев сообщил СМИ, что кабинет министров Украины разрабатывает «план присоединения Херсонской области к Автономной Республике Крым в составе Украины». Столицей нового украинского территориального образования предполагается сделать город Геническ. Такой статус, по словам Джемилева, этот город будет иметь «до освобождения Крыма от иностранной оккупации». «Таким образом, все резервисты из Херсонщины, в том числе крымские татары, живущие там, будут освобождать как бы свою территорию», – делает вывод генерал Неткачев. На днях в Геническе прошло выездное заседание Меджлиса крымско-татарского народа, на котором обсуждались вопросы «новой для крымско-татарского народа политической ситуации в Крыму, а также реализации его права на национально-территориальную автономию». Этого права, считают в Меджлисе, после принятия в Крыму новой Конституции полуострова крымские татары лишены. 7 июля Меджлис принял решение отозвать своих представителей из органов исполнительной власти Крыма. По оценке исполняющего обязанности главы Крыма Сергея Аксенова, руководство Меджлиса, а именно его председатель Рефат Чубаров, а также Мустафа Джемилев демонстрируют «полное подчинение западным спецслужбам, в основном американским». Поэтому их действия в Крыму считаются деструктивными, так что Чубарову и Джемилеву запрещен въезд на полуостров. Но эти люди от своих целей вряд ли откажутся. Это на руку Петру Порошенко. «Я уверен, что именно крымских татар нынешние власти в Киеве рассматривают как главный фактор возможного вооруженного конфликта в Крыму», – считает член-корреспондент Академии военных наук полковник Эдуард Родюков. Эксперт опасается, что «возможные активные действия войск в Крыму будут поддерживать полупартизанские батальоны «Правого сектора» и боевики из числа крымских татар, к которым украинские власти будут пытаться привязать местных резервистов из Херсонщины. Эти люди будут изображать местное население, борющееся за новое отделение Крыма от России. Сценарий этот, конечно, ужасный. Но есть определенные предпосылки того, что Киев с помощью американцев и НАТО его попытается реализовать», – полагает Родюков. Эксперт уверен, что для нейтрализации такой угрозы укрепления только военной инфраструктуры Крыма недостаточно. «Нужна серьезная работа с населением, с активом крымских татар. Плюс для нейтрализации военных угроз полуострову нужно масштабно подключать к процессу спецслужбы. И нужно активное взаимодействие с местным руководством», – говорит Родюков.
plamya42: plamya42 пишет: Внимательно смотрим на южный фланг , где на КПП ,,Должанский,, , под угрозой полного окружения , сидит 72 омБр ( зашли на 60 км, остался узкий коридор 7-10 км с другой стороны граница и войска РФ). Пути подвоза парализованы, уничтожено 20 конвоев. Применение авиации парализуют неопознаные ВВС. Перерезали коридор, полное окружение.
plamya42: plamya42 пишет: Перерезали коридор, полное окружение. и последующий разгром 24 бригады идущей на деблокацию.
Москвич: Что будет, если Путин введет войска?», который начала активно распространять по социальным сетям бот-сеть "войсконевводильщиков". Во-первых, крах экономики Украины и все прочие несчастья и так уже списаны на Россию. Москали на Украине виноваты всегда и во всем, вплоть до того, что даже после выдачи кредита Януковичу Россию обвинили в «подкупе Украины». Серьезно, даже когда мы им дали 15 миллиардов долларов вообще без условий (каковые миллиарды были брошены на выплату пенсий и пособий), даже тогда нам плевали в лицо. Теперь же США, например, дошли до обвинений России в использовании цены на газ как оружия и т.п. Поэтому независимо от ввода войск Россия УЖЕ виновата во всех бедах украинского народа сразу, и аргумент «если введем войска, то будем во всем виноваты» запоздал на несколько лет минимум, «вспомнила бабушка, как девушкой была». Во-вторых, рассказы про «если введем войска, то будем агрессорами в глазах мирового сообщества» также запоздали на несколько лет, потому что после аннексии Крыма Россия — РОССИЯ ДЛЯ ЗАПАДА УЖЕ АГРЕССОР в глазах всего мирового сообщества. Мир не признал референдум в Крыму, зато признал нас военными агрессорами, отторгнувшими часть территории чужого государства, нарушив свои же гарантии территориальной целостности, данные в Будапештском меморандуме. При желании можно было бы это нивелировать, продолжив линию с «легитимным Януковичем» и непризнанием правительства в Киеве, но после официального признания Кремлем Порошенко возможность играть в две Украины (одна добровольно отдала нам Крым, а вторая хунта какая-то) исчезла полностью. Мы ДЛЯ ЗАПАДА оккупанты. Мы агрессоры. Мы под международными санкциями за оккупацию и агрессию. И мы никогда не получим мандат ООН на ввод миротворческих войск, потому что постоянный член Совбеза США имеет право вето. При этом сами США без санкции ООН оккупировали Ирак, например, — и ничего, живут, не кашляют. Крики «Если мы введем войска, то станем агрессорами!» от людей, пару месяцев назад аннексировавших часть другого государства, звучат чистым безумием. ЭЙ ТАМ, НА БАРЖЕ! ПОКАЖИТЕ ХОТЬ ОДНО МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРИЗНАНИЕ КРЫМА РОССИЕЙ! При том, что в Крыму даже не было резни. А сейчас резня и сотни тысяч беженцев реально есть. В-третьих, «станут ли союзники России поддерживать агрессора» с лицами Лукашенко и Назарбаева выглядит смешно. Мнение Назарбаева никого не волнует, а Лукашенко УЖЕ переметнулся на сторону Украины, объявив ополченцев «террористами» и заключив контракты на поставку десятков грузовиков для Нацгвардии. Да, Белоруссия УЖЕ снабжает украинскую армию (и дальше, возможно, начнет продавать ей летальное оружие). Это «поддержка союзника»? Да. Поддержка Белоруссией своего украинского союзника. В-четвертых, «американцы и НАТО введут бесполетную зону для наших самолетов» — не введут. Аналогов комплекса ПВО С-400 нет даже у США (их «Пэтриоты» безнадежно устарели), при этом ВВС США с момента развала СССР ни разу не сталкивались с современными средствами ПВО (даже не С-400, а хотя бы старый-добрый С-300: помните адский скандал, когда мы пытались продать его Ирану?). При этом численность американских ВВС сейчас на самом низком уровне с момента окончания Второй мировой и будет снижаться дальше (программа F-22, по сути, провалилась, F-35 полон проблем, внятной, недорогой и надежной замены стареющим самолетам четвертого поколения так и не появилось). Наши средства ПВО рассчитаны на отражение массивного удара крылатыми ракетами (с чего США обычно начинают вторжения во всякие ираки), попытки подавить наши ПВО приведут к потерям сотен самолетов, уничтожив ВВС США как инструмент глобального сдерживания («Китаю нравится эта запись»). Кроме того, переброска техники, персонала и подготовка пришедших в негодность аэродромов в Восточной Европе займет минимум полгода, подготовка массированного авиавторжения (а мы, повторюсь, не Ирак, чтобы нас можно было парой эскадрилий поставить на колени) — долгое высокозатратное дело, которое не пройдет мимо нашего внимания. Разворачивание же наземных частей для вторжения и вовсе может затянуться на годы (мало перебросить солдат и танки, нужно еще построить систему логистики, причем даже для небольшого Ирака содержание наземной группировки обошлось в фантастические суммы). Простой анализ американской геополитической прессы показывает, что даже американские «ястребы» выступают лишь за помощь Украине оружием, поддержка ввода войск США на территорию Украины практически отсутствует, а вариант военной конфронтации с РФ из-за Украины не разрабатывается даже теоретически. «Что, если США собьют российский самолет?» в данный момент реалистично так же, как и «Что, если на защиту Украину прилетят инопланетяне с Плутона (потому что ближе Плутона умирать за Украину не хочет никто, включая самих украинцев)?» В-пятых, апелляции к НАТО смешны. НАТО вступит только при активации 5 пункта («Нападение на одного из членов Альянса»), причем нужно согласие всех членов НАТО на разворачивание операции. Подписать Европу воевать за Украину… до такого, кажется, даже самые упоротые украинцы не додумываются, такое возможно только в фантазиях кремляди, боящейся собственной тени. Точнее, пытающейся запугать публику массовым сокращением оборонных расходов в странах НАТО (даже США высказывают возмущение, что Европа тратит на оборонку сильно меньше 2% ВВП). В-шестых, у США действительно колоссальный госдолг, и в рамках сокращения этого госдолга США сокращают оборонные расходы, урезая численность всех видов войск и поставки новой техники. Я, может, чего-то не понимаю, но если вы готовитесь к большой войне, то вы массово закупаете технику (как РФ, ой), а не отказываетесь от тех же F-22, продляя срок эксплуатации F-16, которые еще Брежнева помнят (буквально!). Почему большая война должна списать госдолг США (главным держателем которого является — парам-пам-пам! — Китай), науке неизвестно, скорее наоборот, китайцы воспользуются ослаблением США, чтобы дожать бывшего мирового гегемона, уничтожив его экономику дотла. Приведенная в ролике экономическая логика — это даже не «экономика для домохозяек», а «экономика для наркоманов». Сокращай армию — сокращай оборонные расходы — готовься к большой войне. В-седьмых, никаких «тысяч триллионов жертв» не будет, жизнь скучна, а в отношении ВС Украины, состоящих из техники, произведенной задолго до рождения авторов стариковского ролика (а зачастую и до рождения самого Старикова), жизнь скучна втройне.
Москвич: 11 июля у села Зеленополье, Луганской области из СЗО "Град" уничтожена 24 моторизированная бригада (Яворов, Львовская обл.) 150 раненых и 50 убитых. Всё сожжено. Большие потери у военнослужащих 79 аэромобильной бригады (г. Николаев) около 100 человек убитых и раненых. Днями ранее практически уничтожен батальон карателей Коломойского «Днепр». К проведению карательной операции против мирного населения причастны начальники армейской авиации Украины Пиструга и Слипченко, командующий войсками оперативного корпуса "Север" Колесник, командир 51 отдельной механизированной бригады Яцков, командир артиллерийской группы Папченко, летчики Вооруженных сил Украины Мамчур, Погорелый, Алимжиев и Ищенко, командиры и руководители батальонов "Азов", "Айдар", "Днепр", "Донбасс" Шпар, Гончар, Мельничук, Семенченко, а также лица из числа командующего состава Вооруженных сил Украины, руководители и члены Национальной гвардии и «Правого сектора».
Nik54m: Сергей Иванович, написано складно. Какова конечная цель войны ввод войск?
plamya42: Москвич пишет: Луганской области из СЗО "Град" Отложите в сторону эмоции и внимательно проанализируйте снимки которые ВЫ выложили. .....Сами ответите на свой вопрос.
Москвич: Nik54m пишет: Какова конечная цель войны ввод войск? Цель войны прекращение бойни мирного населения и отделение от окраины тех областей которые не хотят оставаться в её составе.
Москвич: plamya42 пишет: Отложите в сторону эмоции и внимательно проанализируйте снимки которые ВЫ выложили. .....Сами ответите на свой вопрос. в чем проблема со снимками? Если фейк удалю. Пока других доказательств нет.
plamya42: Москвич пишет: в чем проблема со снимками? в личке
zverkov: война войной а футбол святое Президент Украины Петр Порошенко принял приглашение посетить финал чемпионата мира по футболу, который состоится в воскресенье в Рио-де-Жанейро, передает Agence France-Presse со ссылкой на представителя правительства Бразилии.
zverkov:
Nik54m: Москвич пишет: Цель войны прекращение бойни мирного населения и отделение от окраины тех областей которые не хотят оставаться в её составе. Цель была бы достижимой, если бы ни одно НО. Идет война между США (вернее англосаксами и Россией), и воевать они будут с нами до последнего украинца. Сомневаюсь, что жертв от межгосударственного конфликта будет меньше чем от внутри государственного.
As on: Весьма показательный пример "пропаганды" с той стороны. Не практикующий паталогоанатом т.с. С психологическим уклоном, потому трудно определить истоки такой ненависти к нам. Может ссался в детстве, сильные пацаны обижали и девки не дают, но время и среда, как оказалось, таких не лечит. А значит и наивный взгляд, что де когда все увидят, какие мы открытые и добродушные, то сразу оставят глупостев думать, не совсем ( скажу мягко) реален. Причем этот урод увидел нас во всех реалиях. Представляю, что о нас думают читатели его журнала... Уверен, что когда он писал этот текст у него скрипели зубы от злости. Это же до какой степени нужно ненавидеть Россию и всё, что с ней связано, включая обычных людей. Кстати, он живёт в Москве и работает журналистом в LA Times. Сергей Лойко журналист Los Angeles: "В Славянске я хотел снять очередь за молоком. Гигантская очередь к желтому молоковозу посреди города. Я даже камеру не успел поднять. Столько агрессии. Море злобы и ненависти. Вся эта толпа из нескольких сотен сорока- шестидесяти-летних женщин и десятков двух бомжеватых мужичков, наконец, определилась в выборе врага. Уже исчезло с их засранных улиц блядское российское телевидение перед которым они денно и нощно истерили и взывали к священному идолищу кремлевскому, чтобы забрало их в царство свое кощеево. Российские зомбопропагандоны исчезли, идолище послало их нахер, и для них я был воплощением вселенского зла. Никогда я ещё не попадал в такое торнадо гнилозубого дыхания черни. Никогда еще я не был под таким чернобыльским рентгеном дистилированной ненависти советского быдла, родом из Окаянных Дней. Они вопили, что их бомбили, что был геноцид, что была резня и весь набор ВГТРКашой кургиняно-киселево-соловьевской блевотины. И что теперь я, ебанный хохол(?), издеваюсь над жертвами геноцида, пытаясь снять на камеру их неуемную жажду молока. Я повернулся, выключил камеру и уехал нахер из этого совкового быдло-ада. Только безумно жаль всех этих мальчиков майдановских с горящими глазами, погибших под Славянском, чтобы освободить от бандитов эту кучу человеческого хлама."
Москвич: Nik54m пишет: Цель была бы достижимой, если бы ни одно НО. Идет война между США (вернее англосаксами и Россией), и воевать они будут с нами до последнего украинца. Сомневаюсь, что жертв от межгосударственного конфликта будет меньше чем от внутри государственного. Попробую еще раз.Никто с Россией воевать не хочет. Нет для них Украины. Для нас восточная Украина, для них окраинная часть России, которую нужно унизить, чтобы Россия заступилась. Но, опоздали.Быстрой оккупации не случилось. Зачем теперь им воевать за окраину России? Пусть лучше будет гражданская война Восток - Запад. Госдеп делает всё, чтобы Россия не ввела войска! Трезв и сыт orlovsky2 14 июля, 11:19 Ну что ж, давайте ещё раз обсосём одну ну очень интересную мысль: ЕСЛИ БЫ ГЛАВНОЙ ЗАДАЧЕЙ АМЕРИКАНЦЕВ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫЛО ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО ВТЯНУТЬ РОССИЮ В ВОЙНУ, то они уже давно заставили бы хунту НАПАСТЬ НА КРЫМ. Ведь в соответствии с резолюцией Генассамблеи ООН Крым по-прежнему территория Украины. И такая акция была бы в глазах запада полностью оправдана. И даже вполне могла бы быть подхвачена НАТО... в отличие от провокаций на ростовской части границы - суверенной территории России. А ведь это до сих пор не произошло. Несмотря на то, что это было бы 100%-но гарантированным того самого втягивания, о "котором так долго твердили большевики"... Значит? А значит ситуация не столь примитивна, как это кажется. 1. Штатам нужен был Крым? Конечно. Иметь такую базу для своего флота! А они верят, что сегодня его можно вернуть? Очень сомневаюсь. Вернее, уверен, что не верят. Тогда чего они добиваются сейчас, если не Крыма и не втягивания России в войну. Нет, они конечно очень хотели и того, и другого, но раньше. До того, как зеленые человечки оставили их с носом, а российская армия достаточно наглядно различными и очень откровенными манёврами показала, что на европейско-украинском театре войны им ловить нечего. Одни только "Хибины" чего стоят... Матросики, с ним столкнувшиеся, небось до сих пор лечатся от невроза... Особенно с учетом того, что НАТО-то больше нет...(здесь не согласен...) И узнали они об этом совсем недавно... из более чем откровенных речей той же Мари Ле Пен... Они сегодня не могут не понимать: война, в которую они вчера пытались втянуть Россию, чтобы устроить многолетнюю, по-сирийскому варианту, бойню с её дестабилизацией, подключением к бойне Европы, и, в итоге, развал всей европейской экономики с одной и главнейшей целью СОХРАНИТЬ РЕЗЕРВНЫЙ СТАТУС ДОЛЛАРА, УЖЕ ПРОИГРАНА!(тоже не согласен, но каков задор!!!?)
Nik54m: Москвич пишет: Никто с Россией воевать не хочет. Удивил! Война англосаксов с СССР, а теперь с Россией не прекращалась. Менялись лишь ее формы. Украина, как часть русского мира, подверглась нападению на более высоких приоритетах воздействия на людей - идеологическом, историческом, теологическом и даже ментальном. Фактически, мы имеем часть русского мира глубоко пораженного ненавистью ко всему русскому. Уместно ведическое выражение "Свинья должна отмыться САМА". Этому процессу необходимо всячески содействовать, дать мочалку, мыло, водички почище. В противном случае стремление вляпаться останется. Возможно жестоко, но другого выхода нет. Повторюсь. Даже если Обама, Меркель, и каждый поляк, на коленях, будут умолять Россию ввести войска, делать этого не следует.
Москвич: К вопросу Константина о палатках. Фото от туда же. Место бывшей палатки, да чего их жечь, только тратиться. Укры разбегаются на исходные - палатки пустые.
Москвич: Nik54m пишет: Свинья должна отмыться САМА Николай Михайлович, обратили внимание? Смена общественного мнения не несет в данном случае негативной реакции.
As on: Nik54m пишет: местно ведическое выражение "Свинья должна отмыться САМА". Этому процессу необходимо всячески содействовать, дать мочалку, мыло, водички почище. В противном случае стремление вляпаться останется. Возможно жестоко, но другого выхода нет. Экий Вы, батенька, идеалист... А вот спец (в кумирах у них) этому оппонирует: Хохолъ останется хохломъ Хоть ты пусти его въ Европу. Гдѣ надо дѣйствовать умомъ, Онъ напрягаетъ только жопу. И потому-то на Руси Завѣщано ажъ Мономахомъ: „Связаться, Боже упаси, Съ тремя: жидомъ, хохломъ и ляхомъ!” Коваренъ жидъ, хотя и слѣпъ; Кичливый ляхъ — похуже δляди; Хохолъ же съѣстъ съ тобою хлѣбъ И тутъ же въ супъ тебѣ нагадитъ. "Хохлы" Т.Г.Шевченко 1851г. (во всяком случае, приписывается именно ему) Как с ним спорить?.. Взять того же известного тут Васятку (не к ночи бы его поминать, пидора), да и таких море...
As on: Ехаю и прочитал: "...На Украине определили дату суда над коммунистической партией. 24 июля Административный суд Киева рассмотрит вопрос о запрете КПУ...". Есть все-таки кое-что, что не может не восхищать в "обновленной хохляндии". Это умение отделять зерна от плевел, уделять внимание главному. Других проблем у них сейчас, очевидно, нет. Хохлоэлита отбросила всякие мелкие проблемы и занялась самым главным и насущным - судом над коммунистической партией Украины. А и то... Это ж не дебилов сгонять в свидомых краях в типа армию и гнать ее под реальные пули, без экипировки и жратвы. А равно гарантий потом. Оторвут дебилу ноги миной, а он потом узнает, что пьяный их обморозил. Или упал куда... Но подход радует - хохлы должны не только знать врага, но и цивилизованно, "по-европейски" уметь наказать.
As on: Лазбинев пишет: Беседуя с друзьями из Украины даже не пытаюсь убеждать их в чем либо... Завтра приезжают "хохлы" - семья младшей дочери Юрки (мой младший брат, преподавал в ХАРТА) - пригласили и будем обустраивать. Жаль только сразу поговорить не удастся - завтра же уезжаем в Саратов на юбилей к корешу, с которым служили в Братске. Но еще месяца 1,5-2 они полагали, что проморгается. А сейчас уже толком не платят (так это работа еще есть!), деньги в валюте не снять, так еще и цены уже поползли, не говоря о коммуналке. И вообще последние 5 лет Украинским СБУ руководил полковник ФСБ. Разведчик нелегал. Странно, что им в голову не приъходит об унизительности этого: на оооочень генеральской хохлодолжности - полковник российский... благо хоть, что не майор...
александр:
вш1: Из рассказа гражданина Молдовы о поездке на море в Одессу. Из Кишинева в Одессу, минуя Приднестровье 220 км. И жители молдавской столицы постоянно посещают Жемчужину у моря. Кто на Юморину, кто на море позагорать, кто просто побродить по улочкам прекрасного города, ненароком послушать дворовый юмор одесситок. Вот и на днях поехала группа молдавских товарищей на Лонжерон. Окунулись в морской водице, приступили к приёму солнечных процедур. И всё бы хорошо. Но вдруг на пляже появилась довольно внушительная группа молодых людей с повязками на мордах лица и под тупую речевку "хто нэ скачэ - той москаль" заставили отдыхающих скакать! И всё это с молчаливого попустительства одесситов! Это не пропоганда ОРТ или НТВ! Это рассказ моей знакомой примеревшей на себя шкуру москаля!
Реутов: Вот тоже интересная статья... На тему что это, и с чем его едят: ****//ruposters.ru/archives/7022***** Очевидцы рассказали, что на большой высоте за лайнером шёл самолет Су ВВС Украины. Испанский авиадиспетчер в Киве пишет Boeing 777 сопровождали 2 украинских истребителя. Комментарий журналиста France1. Интересно, что до сегодняшнего дня этот рейс летал только через Крым и Мариуполь. А сегодня решили между Донецком и Луганском пролететь. Маршрут, по которому следовал Boeing-777, дали киевские диспетчеры, в зоне ответственности российских диспетчеров самолет не находился. Почему то изначально этот рейс был отменен. И это только некоторые моменты (пункты) статьи и констатирования фактов....
Реутов: Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере @spainbuca написал: «Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ» Испанец оставил более 20 сообщений, среди которых говорится о двух украинских истребителях, которые сопровождали самолет до момента потери связи с ним. Сообщения Карлоса по порядку: 1: Авиакатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка 2: Авиакатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка 3: B 777 «Малазия Эирлайнс» разбился в Украине, на границе с Россией 4: B 777 «Малазия Эирлайнс» 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина. 5: Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев 6: ВНИМАНИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров 7: ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел. 8: В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку 9: Подтвержденно: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях. 10: Самолёт сбили, это не авария 11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах 12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской. 13: В любой момент у нас заберут телефоны 14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев 15: У нас есть подтверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже располагают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны. 16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию. 17: Когда будет возможность, продолжу писать. 18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров. 19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель. 20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали? 21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут. 22: Для недоверчивых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже. 23: Здесь военные признают что это могли сделать другие военные, но не знают кто приказал. 24: Военные подтверждают что это сделала Украина. Но не знают от куда пришел приказ. 25: Несколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко. 26: Истребители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3. 27: Закрывают воздушное пространство.
Москвич: Спасибо, Владимир Николаевич Без комментариев...
Москвич: вш1 пишет: внушительная группа молодых людей с повязками на мордах лица и под тупую речевку "хто нэ скачэ - той москаль" заставили отдыхающих скакать! И всё это с молчаливого попустительства одесситов! Владимир Валентинович перед отдыхающими как-то и не приятно...
Москвич: Лазбинев пишет: Беседуя с друзьями из Украины даже не пытаюсь убеждать их в чем либо. Прошу не спорить о происходящем и вернуться к этому разговору через год - два. Напоминаю им наши беседы после развала Союза и как менялось их мнение о распаде страны, о первом майдане, об "оранжевой" т и.д. Абсолютно верно! К этим людям теперь нужно относиться с особой выдержкой, так, как относятся к больным и очень больным людям в бреду. Напоминать им о том что было хорошего в их жизни: А ты помнишь когда.... Это действительно больные люди. Что будет через год или два, для них будет шоком! Не уверен, что это всем поможет. Очень жаль их. Есть примеры когда сестра живущая в Киеве говорит брату в России, что пойдет на родного брата с автоматом. Плачу...
Алеша: Лазбинев пишет: "Темные силы" для себя уже все решили Похоже, что они и за нас и про нас уже всё решили...
Сергий: Nik54m пишет: Фактически, мы имеем часть русского мира глубоко пораженного ненавистью ко всему русскому. Точно.
Алеша: Да и в России куча такого "русского" мира, которые ненавидят все русское, но живут здесь и денежки зарабатывают здесь...
александр: Кто может объяснить эти отверстия в паспортах пассажиров Боинга?
брянск: александр пишет: Кто может объяснить эти отверстия в паспортах пассажиров Боинга? Такие отверстия делают, когда истек срок действия загран. паспорта. Новый выдается взамен старого, а старый вот так прокалывается.
брянск: Батальон Алия. Такого формирования, в особенности военизированного, не существует с 2006 года. Я не знаю когда и где Израиль на словах поддерживал Россию по крымскому или ДНР/ЛНР вопросу. Честно говоря не слышал об этом, поэтому комментировать не буду.
shumilov3: Погашенный паспорт, дырки в трёх местах, пробито ФОТО, пробит НОМЕР, выбит ЧИП, всех делов, два паспорта с идеальными дырками, чудес не бывает! Не там ищем, надо искать снаряд которым был сбит самолёт, для этого надо собрать фюзеляж! Но всё это уже полная фигня, ибо на всякий предъявленный факт с нашей стороны, будет один ответ - ЭТО ВСЕ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ФСБ! Купи слона!!! Причем этой фразе верят от Псаки до Меркель... странно... мы опять проиграли эту войну, хотя все понимаем что происходит
ZAV:
ZAV: "Киев введет санкции в отношении граждан России, которые поддерживают прямо или опосредованно ополченцев на востоке Украины, заявил в среду украинский премьер Арсений Яценюк." А вот этого Россия не выдержит и сейчас же начнет истово ИЗВИНЯТЬСЯ перед украинскими ангелочками из верхушки...Блин вот не хотел на этой страничке отмечаться своими коментами, но ....бл.... я ху..... от этих нацистских укропов.Если этим тварям все сойдет с рук ,то ... А куда вдруг делся педик бляшко? после того как за его головку назначена цена он помчался подмываться?!?!!Жалко простых украинских хлопцев ни за что в мясорубку брошены, а эти фашики жируют.
александр: http://www.liveinternet.ru/users/4855925/blog#post331753206
shumilov3: Мне понравилаось - часовая конференция минобороны по сбитому боингу для журналистов всех стран для меркель НИЧТО она заявила, что Россия не проявила интереса к расследованию и надо ужесточить санкции КУПИ СЛОНА Я думаю надо сушить сухари и рыть окопы под красноярском ибо так уже было 1. Ищут несуществующий компромат (Ирак ядерное оружие) 2. Объявляют президента исчадием ада (Ирак Саддам Хусейн) 3. Вводят санкции. 4. Обявляют войну. Три стадии Россия уже прошла!
Алеша: shumilov3 пишет: ядерное оружие Эта стадия под номером 5...
kropotin: александр пишет: Кто может объяснить эти отверстия в паспортах пассажиров Боинга? это явно дырокол.
shumilov3: Интересно, как спится тому лётчику или зентичику сбившему Боинг, или он спит уже вечным сном? Хотя знакомый зээрвэшник сказал что буком сбить было бы очень сложно и всё сходится к воздушному уничтожению Но правду никто не узнает, уж больно спокойны правители укры, знают что их не сдадут Но главное ощущение, что власть и армия это две независимые организации и они не подчиняются никому...
брянск: shumilov3 пишет: Хотя знакомый зээрвэшник сказал что буком сбить было бы очень сложно и всё сходится к воздушному уничтожению Сергей, найди в инете ТТХ данного ЗРК и проверь, что данный комплекс довольно спокойно 'работает' по воздушным целям на высоте 10000 м. Тем более по такому огромному самолету. А то получается как в том анекдоте, про крокодилов, которые конечно летают, но низенько.
Алеша: Как вариант...у ополченцев был "замечен" и БУК и Су-25,может поэтому были и позиции БУКов и летал именно Су-25,для верности, хотя гораздо удобнее было использовать Су-27 или Миг-29...
вш1: И где же дети тех кто Родину защищал? А Одесса превратилась в дерьмовократичную одессу? Сколько им проплатили? Поченму такой вопрос? Да по тому что на 4.17 на видио фигурирует лысый "украинец" с вусамы, который от украины лежал за версту. Это молдованин Вася из какой то богом забытой молдавской деревни. Фамилию просто не помню. Просто мир тесен.
угрюмый: Сюжет об Одессе.... Я просто охуел!!! Это просто пипец!!!! Такое чувство что ролик выложен специально для разжигания межнациональных конфликтов. Где у этих людей разум? Где память?????
александр: брянск Консультировался с рядом сидящим "пехотинцем ПВО" - подтвердил «Для использования "Бук-М1″ как минимум нужна одна огневая установка, один локатор обнаружения и один командный пункт. Для использования всего этого нужен квалифицированный персонал, я сомневаюсь, что ополченцы бы справились. Я не верю в версию, что были какие-то учения на фронте и была ошибка», — говорит заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин. Подробнее http://rusplt.ru/world/buk-11383.html Если участвовали в делах Ашалук и Балхаш - даже подготовленные расчеты лепили не туда и в никуда. "Промах в норме". Верь своим знаниям и опыту.
брянск: александр Спасибо за ссылку. Прочитал. В принципе то, что написано в этой статье, да и то, что подтвердил ваш знакомый, я нашел в несколько других источниках перед тем как написал свой предыдущий пост. Естественно, речь идёт не только о СОУ, которую только и показывают СМИ, а о целом комплексе. Я тоже не верю, что ополченцы могли сами, именно сами, сбить этот лайнер. Да и те же зарубежные специалисты верят ли верят в это. Весь упор идёт на то, что российская сторона передала технику и спецов. Я, лично, не склоняюсь ни к одной из версий о том кто виновен в данной трагедии. Мой ответ был на пост Сергея, где я написал, что ТТХ Бука позволяют с лёгкостью "завалить" такой огромный самолёт на 10 км. Об условиях можно спорить бесконечно.
Степанов: Мужики, а зачем вы оправдываетесь? На воре и шапка... что ли? Я уверен, что сбили украинцы. Готов обсуждать версии как ОНИ сбили. Ведетесь на их балабольство.
заворин: Попалась информация на "Одноклассниках", решил поделиться, версия, на мой взгляд, имеет право на жизнь. Моя личная версия на основе того, что мне удалось найти в интернете. Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ, и вся трагедия — спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября. 1. В марте был угнан самолёт Малайзийских авиалиний, который, якобы, абсолютно и бесследно пропал. На самом деле, он был перегнан на американскую военную базу, Диего-Гарсия. 2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел автоматически. В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив внего взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября). 3. Паспорта все новенькие — и это в сгоревшем и развалившемся самолёте ( вспоминается та же ситуация 11 сентября — здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков — опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов. 4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели начать разлогаться. 5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно — якобы, чтобы их уберечь от любопытной прессы. 6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву — O и D: - Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO. - Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера — 9M-MRD. 7. В Фейсбуке все якобы погибшые пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего туда не выложили. 8. Цель операции ЦРУ США — обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну. 9. Так как даже я сейчас об этом говорю (простой зритель), значит тот, кто надо (российские спецслужбы) всё давно поняли и действуют. Значит, результат для тех, кто устроил эту "катастрофу" — неудачный, и скоро всё выяснится с очень негативными последствиями для устроителей. Итак, вот те материалы, что меня привели к даннным выводам. А/ Немного конспирологии: странные трупы, паспорта с дырками и бортовые номера Боингов. Я не хочу комментировать и уж тем более развивать тему заговора. Просто для информации. Интервью ополченцев с места крушения:Прямая речь очевидца про крушение MH17: Все без исключение говорили и замечали очень странные паспорта. Абсолютно нулевые, словно выданные совсем недавно. Фото и видео достаточно."СРОЧНО! Первые кадры с места крушения сбитого Рос… "что это за голландские паспорта с дырками? Это так в Нидерландах гасят недействительные паспорта. Почему эти паспорта оказались у пассажиров этого злополучного Боинга???? Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют" — есть их профили в "Facebook". Но — внимание! — профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет. Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах — абсолютно ничего! Страницы пустые. По нашей версии, этих личностей в природе не существует, имена придуманы, фотографии взяты невесть откуда, а "Facebook" для каких-то неблаговидных целей создаёт целую базу таких профилей. Как известно, "Facebook" является детищем ЦРУ. Незначительный момент: книги и сумки лежали отдельно, нетронутые пламенем, как будто только из магазина. Из этого следует, что их, как и паспорта, подбросили на место уже после катастрофы. При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров — это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых ещё не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших. Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками. Нигде в Интернете вы не найдёте истерии по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах тишь да гладь, да божья благодать — к материалам о катастрофе скудное количество комментариев, которые отличаются совершеннейшей холодностью и отстранённостью.
Алеша: брянск пишет: что ТТХ Бука позволяют с лёгкостью "завалить" такой огромный самолёт на 10 км. Александр...вероятнее всего его с самолета сбили...или "сами" завалили(была тут статья с методами), но Сушка контролировала...использование БУКа шито белыми нитками...
брянск: заворин Олег, данная версия была выдвинута через 2-3 дня после трагедии и не выдерживает никакой критики. Что значит самолет не настоящий? А обломки самолета тоже не настоящие? Потом читая доводы, начинаешь понимать, что автор намекает, что якобы это самолет с регистрационным номером 9М-МRO, пропапавший несколькими месяцами раньше, а не 9М-МRD, который должен был лететь из Нидерландов. Ну и зачем это сравнение, что оно дает? Номер отличается на одну букву? Ну так это и должно быть, странно если бы это было не так. Индентичные самолеты одной авиакомпании одной стрaны. Именно последние буквы и должны отличатся т.к. Malaysia Airlines купила лишь несколько самолетов с 1997 по 2002. В 1997 самолету дали номер с последней буквой "D", а в 2002 новый получил тот же самый номер, только с последней буквой "О". Есть сайт где можно все узнать о регистрационных номерах самолетов и их принадлежностях. Теперь даже если предположить, что это именно тот пропавший ранее самолет, который якобы был перегнан на американскую базу, а потом в Нидерланды. А где 250 человек с этого рейса? И тут я понимаю нужно вспомнить о 'несвежих' трупах. Вот они то и были загружены в самолет и с автопилотом полетели над Украиной. (Я даже читал такую версию, что летчки якобы взлетели, поставили на автопилот, а сами выпрыгнули с парашютами ) Однако никто не вспоминает, что на первом рейсе более половины пасажиров были китайцы, а во втором большинство нидерландцев. И при первой же проверке это легко определить. Следующее. Паспорта с дырками. Как много таких было найдено? У меня тоже есть пасспорт с дыркой и я его просроченный уже два раза возил, а знаешь почему? Срок паспорта истек, а виза выданная в штаты и приклеенная в нем еще нет. Вот и приходится вoзить его каждый раз до истечении срока визы. И выглядит он как нoвенький. Автор еще пишет, что был незначительный момент: книги и сумки лежали отдельно, нетронутые пламенем, как будто только из магазина. Из этого следует, что их, как и паспорта, подбросили на место уже после катастрофы. Так ведь место падения контролировалось ополченцами, что они подбросили их? Короче давайте серьезно смотреть на вещи, а не слепо копировать версии. Нихрена до сих пор не понятно, во всяком случае мне лично. Но уж если кто-то решил для себя, что виноваты во всем фашисты, укропы, колорады или еще кто-нибудь другой, то данные аргумeнты не для него.
Nik54m: Война в Донбассе - духовное измерение.
ZAV: В основном согласен с этой статьей,Показывают по TV обстрел Украинского поселка со стороны пляжа,Там война в ихнем поселке, а они,здоровые мужики, в плавках. стоя рядом со своими машинами рассуждают-надо уезжать С ПЛЯЖУ или нет, а вдруг снарядик или пулька сюда долетит.Тьфу... А что твориться на границе!!!!?Снаряды рвутся на нашей стороне,есть жертвы, а Мы как в 41,лишь бы не спровоцировать,америкосы в наглую врут об обстрелах укропской территории и ведь 99% процентов обывателей забугорных верят в это.Наших людей по запросам -доносам арестовывают по всему миру и что мы грозим пальчиком и говорим ай яяяй.Как бы Мы не старались быть нежными и пушистыми, все равно в глазах америкосов и их холуев МЫ ДИКИЕ ВАРВАРЫ, так может быть стоит хоть раз подтвердить это.Почитайте укро ньюсы, где сбежавших от войны укро пограничников встретили ,обогрели вылечили и отправили домой...-Ватники захватили украинских героев пограничников, перетащили в Рассею, пытали ,издевались, морили голодом и только благодаря министерству иностранных дел НЕЗАЛЕЖНОЙ,колорады испугались и отпустили ДОМОЙ, ведь читать противно, а хохлы то верят.
Москвич: Шли на Донецк. Не дошли... 22.07.2014
Москвич: За Славянск!
Москвич: Есть порох в пороховницах.
Москвич: это серб.
Москвич: Работает батарея ополчецев из Д-30
shumilov3: Война будет до тех пор, пока не уничтожат всю старую технику, так легче списать! И потом закупить спокойно всю старую технику нато! Всё продумано чётко. Даже не закупить, а просто поставить на вооружение, вот и всех делов, ополчение пока справляется с этой задачей неплохо. Я так думаю...
As on: Вот она правда то где! - Израильский самолет над Черным морем в 2001 году сбила Россия. А Кучма прикрыл Путина Что мы знаем о катастрофе над Чёрным морем 4 октября 2001 года - это «тяжёлая авиакатастрофа, произошедшая 4 октября 2001 года. Над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М (регистрационный номер RA-85693, заводской 91А866) авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс SBI1812 по маршруту Тель-Авив - Новосибирск. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила Украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли». Вот все, что мы знаем о этой катастрофе. Вроде все просто и понятно Украинские ПВО в ходе учений, на которых присутствовал президент Украины Кучма сбили Российский самолет. Оказывается, не все так просто в событиях того трагического дня. Если немного покопаться в истории вопроса, то выясняется, что российскими и украинскими военными проводились учебные стрельбы на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации (http://sevastopol.su/author_page.php?id=21997&parent=1034) на мысе Опук: в присутствии делегаций 7 государств. Использовались наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы Бук, Куб, Украинские корабли фрегат «Сагайдачный» и корвет «Луцк», а также корабль ЧФ РФ «Пытливый», оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Оса», принимали участие в стрельбах по беспилотному самолёту-разведчику Ту-143, известному как мишень «Рейс». В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты. Рейс SBI1812 вылетел из международного аэропорта имени Давида Бен-Гуриона в 8:00 UTC (10.00 по израильскому времени)[6]. В 9:39 UTC самолёт вошёл в зону ответственности № 7 Северо-Кавказского центра автоматизированного управления воздушным движением (СКЦ АУВД) «Стрела» и экипаж сообщил диспетчеру о пролёте пункта обязательных донесений ODIRA. Полет осуществлялся на высоте 11100 метров в пределах международной воздушной трассы Б-145, на которую не распространялись какие-либо ограничения, в том числе временные, действовавшие на период проведения учений вооруженных сил противовоздушной обороны России и Украины. В 9:45 UTC (13:45 по московскому времени) магнитофон СКЦ АУВД «Стрела» зафиксировал звуковой сигнал, соответствующий выходу экипажа на внешнюю связь, сопровождавшийся эмоциональным криком. В дальнейшем в течение 45 секунд было зафиксировано ещё несколько сигналов от нажатия членами экипажа кнопки бортовой УКВ-радиостанции с последующими шумами и криками членов экипажа (в том числе фраза «…куда попала(о)…»), свидетельствующими о внезапном возникновении на борту воздушного судна аварийной ситуации. Практически одновременно с первым нажатием диспетчером было отмечено исчезновение метки самолета с экранов радара. Самолёт в это время находился на высоте 11 километров, примерно в 200 километрах юго-западнее города Сочи. В это же время экипажем находящегося в том же районе самолёта Ан-24 Армянских авиалиний было доложено о зафиксированной вспышке над ним. Координаты примерного места падения самолёта были определены 42°11′ с. ш. 37°37′ в. д. , что примерно в 280 километрах от Новороссийска. Для обывателя все вроде очевидно, на первый взгляд, но оказывается не все так просто. В ходе следствия установлены следующие факты. 1. В 13:42 по Московскому времени было прекращено излучение радиолокационной аппаратуры комплекса С-200В украинских ПВО. 2. По данным контроля российской РЛК "Геленджик" от 4 октября 2001 года в воздушном пространстве за 30 секунд до взрыва наблюдалась ракета 5В28 ЗРК С 200В на расстоянии 50 км от места катастрофы. 3. В отчете утверждается, что мишень Ту-143 "Рейс" за три минуты до катастрофы Ту-154 была уничтожена огнем Российского ЗРК С-300 ПС, расположенного в 11 км от украинского ЗРК С-200В. И тут оказывается все понятно стоит только взглянуть на тактико-технические характеристики ракет систем ЗРК С-200 и С-300. Первое что бросается в глаза это то, что ракета украинского ЗРК С-200 технически не могла за 30 сек преодолеть расстояние в 50 км до самолет Ту-154. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1-200) Скорость полёта ракеты: 700-1200 м/с, в зависимости от дальности. То есть максимальное расстояние куда могла за 30 сек улететь ракета Украинского ЗРК С-200 - это 36 км. Напомню, что расстояние от Украинской ракеты С-200 до Ту-154 за 30 секунд до взрыва было 50 км. А дальше всплывают другие конструктивные различия ЗРК С-200 которые использовали украинские ПВО и ЗРК С-300 который использовали российские ПВО. ЗРК С-200 использует пассивную систему наведения ракеты на цель, а ЗРК С-300 использует полуактивную систему наведения ракеты на цель. Это означает что ракета ЗРК С-200 украинских ПВО могла поразить самолет только в том случае, если наземный локатор подсвечивал цель, а как установлено следствием за три минуты до взрыва украинская радиолокационная аппаратура была отключена. То есть получается ракета украинского ЗРК С-200 не была наведена на цель или уже поразила мишень Ту-143 "Рейс". А ракета ЗРК С-300 имеет более современную полуактивную систему наведения которая позволяет ракете самой наводиться на цель без использования подсветки с Земли. Путем короткого анализа можно предположить, что самолет Ту-154 АК «Сибирь» был сбит ракетой С-300 российских ПВО, которая захватила самолет как цель после того как украинская система ЗРК С-200 сбила мишень. Еще очень странным на фоне такой запутанной истории смотрится тот факт, что расследованием этой авиакатастрофы занималась не международная комиссия ИКАО, а комиссия из представителей России и Украины под руководством Секретаря Совета безопасности России Владимира Рушайло. Такое чувство, что убийцы расследовали дело об убийстве которое они же и совершили. Косвенным признанием того, что Украина не причастна к гибели самолета АК «Сибирь» является и выступление Владимира Путина сразу же после катастрофы вечером 4 октября 2001 года (http://www.newsru.com/russia/04Oct2001/tu154_pu.html). Владимир Путин заявил, что украинские силы ПВО не могли сбить во время учений российский самолет Ту-154, упавший в четверг в Черном море. "Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно", - заявил Путин. Возникает другой вопрос: «Почему Кучма в итоге признал то, что украинские ПВО сбили самолет? У меня на него только один ответ - Кучма получил хорошие деньги за признание вины за Путина. Не забывайте, что Путин в 2001 году только что отвертелся со скандалом с АПЛ «Курск», а тут еще громкий скандал с гибелью граждан Израиля. Вот и пришлось уговорить Кучму и его военных взять на себя ответственность за погибших людей. Косвенным доказательством этого является тот факт, что суд Украины подтвердил невиновность военных в крушении Ту-154 в 2001 году.
Алеша: As on пишет: Полет осуществлялся на высоте 11100 метров в пределах международной воздушной трассы Б-145, на которую не распространялись какие-либо ограничения, в том числе временные, действовавшие на период проведения учений вооруженных сил противовоздушной обороны России и Украины. "Красивая" статья, вовремя вышла...может так оно и было, а может и фальшивка... Я заметил один ляп: в районе учений по требованию ICAO закрываются все трассы для полетов судов ГА на дальности, превышающие дальность полета и поражения ВЦелей ракетами ЗРК...об этом недавно напомнил по ТВ руководитель РОСАВИАЦИИ г.Нерадько... Кстати, за это отвечает государство, над территорией которого проводятся учения... PS...Вот вроде бы и служил и жил в одной общаге с ребятами ЗРВешниками на Группе каналов С-200, и шила с ними много перепил, но так и не узнал скорости полета ракеты С-200, мне минус... Знаю только,что после Южно-корейского Боинга в 1983 году приезжали на Камчатку доработчики и дорабатывали С-200...думается таких доработок было много и потом...
ZAV: В одном из турецких отелей в курортном городке Кемер произошёл настоящий бой между украинскими и российскими туристами. В результате в потасовку вступил весь отель, включая немцев, англичан, уроженцев Казахстана, Белоруссии и Кавказа. Разъяренных туристов успокаивали несколько нарядов полицейских. Сообщается, что среди туристов активное участие в драке принимали кавказцы, которые дрались на стороне русских. Также их поддержали белорусские и казахские туристы По словам очевидцев, ничего не предвещало конфликта, но «вечером после ужина с обильными возлияниями» группа националистически настроенных киевлян стала скандировать гнусный лозунг «Москаляку на гиляку!». Эти нацистские выкрики вызвали законное недовольство российских туристов из Санкт-Петербурга, потребовавших остановить это безобразное действо. Однако украинские националисты продолжали оскорблять россиян, никак не реагируя на замечания. Тогда, чтобы образумить националистов в ход пошли кулаки и в конфликт стали постепенно втягиваться все туристы, отдыхавшие в отеле. «Мордобой был просто до небес, - написал один из очевидцев, - Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции». По его словам это побоище больше всего напоминало «салун на Диком Западе». Приводя в чувство украинских националистов, русские туристы попутно надавали тумаков англичанам и немцам, пытавшихся поддержать граждан Украины. Логичным завершением конфликта стало водружение над отелем российского триколора.
shumilov3: может Йелоустоунский вулкан нам поможет, но тогда скажут, что это русские испытали новое подземное оружие А может Чебаркуль был вовсе не метеоритом, а гиперзвуковой ракетой??? Чебурашка это результат испытаний на Новой земле? Вопрос, где наблюдатели всего на свете, почему их нет на границе, в зоне боевых действий, в городках беженцев и прочее??? Почему никто не проверил установки на наличие того, что из них был сделан выстрел??? Неужели ракета сходит с пусковой совершенно незаметно??? не оставив никаких следов, что - нельзя проверить украинские буки??? и ополченские - если таковые имеются??? творится полная х-ня а другой планеты нет!
Алеша: shumilov3 пишет: творится полная х-ня а другой планеты нет! То то и оно... ...а лисички взяли спички, к морю синему пошли, море синее зажгли... Не читают ныне такие стишки, по обе стороны океана...
александр:
militaryman1958: As on пишет: А ракета ЗРК С-300 имеет более современную полуактивную систему наведения которая позволяет ракете самой наводиться на цель без использования подсветки с Земли. Я конечно не очень силен в технике ЗРВ, но по моему это довольно вольная трактовка, поэтому автор и не указал какой метод наведения ЗУР реализован в каждом из ЗРК. Если вкратце, то дальность поражения у С-200 обусловлена энергетикой ракеты (слышал про прецеденты, когда ракета С-200 улетала более чем на 500 км), а у С-300 программно ограничена возможностями ЦВК и типом ракет (48Н6Е2 до 200 км, у остальных еще меньше) и без РПН она никуда не наведется. Но самое главное это форма поражающих элементов БЧ: у С-200 шарики весом 2 и 3,5 грамма, а у С-300 кубики. Так вот насколько мне известно, в обломках Ту-154 и в телах погибших были обнаружены шарики. Алеша пишет: но так и не узнал скорости полета ракеты С-200 Зависит от дальности до цели и типа ракеты, максимальная до 6,5 Мах
брянск: militaryman1958 пишет: максимальная до 6,5 Мах Нет, с такой скоростью ракеты С-200 не летают. Это уже получается гинерзвуковая скорость. Это у ракеты С-400 максимальная скорость может быть примерно такая, даже немного выше, а у С-200 не более 4 махов.
militaryman1958: брянск пишет: Нет, с такой скоростью ракеты С-200 не летают Убежденность конечно хорошее качество, но объем собственных знаний не всегда является истиной в последней инстанции. Эта фраза напомнила мне диалог из кинофильма "ДМБ" - "Ты суслика видишь? Нет. А он то есть..." В сети доступны характеристики (подчеркиваю экспортной!) ракеты 5В28ВЭ 1982 года разработки, вот одна из ссылок:стр.36 А еще были ракеты и более поздних годов разработки с улучшенными ТТХ. ИМХО: характеристики ракет для себя не могут быть ниже характеристик экспортных изделий
брянск: militaryman1958 Спасибо за ответ и ссылку. Возможно я и ошибаюсь, но я не нашел ни одного официального подверждения о установке ракет с гиперзвуковой скоростью на С-200 и использовании таковых в армии. Нашел информацию, что были экспериментальные ракеты, но не действующие.
sobol: брянск Знаю ситуацию не понаслышке. Видел отчеты объективного контроля. As on Виктор, не проводились в тот период учения ПВО России, работали только РЛС и спутниковое наблюдение. Самолет был сбит над территорией Украины ракетой комплекса С-200. А что касается станции подсветки - она работала. Ты бы сам мог бы стрельнуть от радостей жизни куда глаза смотрят и потом не поинтересоваться - а кому прилетело? Ну тогда нечаянно сработали - не подвергаю сомнению, а в этот раз - провокация с подачи хозяев, т.е. ЦРУ. Моё мнение и я с ним почему-то согласен
ZAV: Начинается "новая"фаза ПРОВОКАЦИИ, Уукры заявили что они прекращают боевые действия на юго-востоке, и хотят решать вопрос мирно. об этом ебстественно РАСТРУБИТ весь ДЕРЬМОкратический ЗАПАД и не сложно догадаться, что уже из призывников резервистов укропов выбрана воинская часть ,которую расстреляют нацики переодетые и с георгиевскими ленточками,самым жестоким образом.Поднимется вой ,что вот они террористы. России приходится оправдываться об том что она вообще не делала.Принцип "Держи вора" в действии десятикратно увеличенный.
bil59: sobol пишет: А что касается станции подсветки - она работала. особенность "двухсотки" в том что РПЦ используется непрерывный сигнал и для измерения дальности надо переходить с монохроматического излучения (МХИ)на фазокодоманипулированный сигнал (ФКМ), а это занимает время, обычно при стрельбе на С-200 до 100 км этим пренебрегают (на полигонах координаты стартовых столов для запуска РМ известны, за исключением КРМ запускаемого с ТУ-95)так что считается что дальность заранее определена по опыту стрельб на Шарышагане, хотя по правилам стрельбы они делать обязаны. Вот и получилось захватили якобы мишень, дальности нет,ускоренная обработка и на АС ГСН, спешка, пуск ракеты, расчетных данных о времени полета ракеты до цели нет, вот и сидели вкабине К-1 и ждали встречи, КРО есть, то есть ракета успешно наводится но куда .....т.е по дальности неизвестно, вот и светил РПЦ до упора пока КРО не пропал, а время засечь поленились по всей видимости. Так што так, самое обыкновенное головотяпство, ну энто касаемо офицеров дивизиона, но есть еще и КП, а там, никому в голову не пришло перед стрельбой провести разведку на наличие посторонних ВО в боевом секторе по индикатору СРЦ 5Н84А (Ф) это минус руководителю стрельб, да и по индикаторам СРЦ и ПРВ можно отследить куда ракета летит как на КП так в К-1 где тоже индикатор с ВО от П-14, от вообщем полное пренебрежение правилами стрельбы. сам участник боевых стрельб на С-200 в Шарышагане. Вдогон. что касается сбития боинга ополченцами трофейной СОУ с Зрк Бук полная ахинея, нужна полная конфигурация СОЦ- обнаружение, КП -обработка и выдача ЦУ на СОУ, можно и автономно без участия СОЦ и КП, для этого необходимо знать с какого направления полетит , обнаружение СОУ около 100 км, ДГЗП 32 км, так что оценить что летит и куда времени предостаточно, да плюс к тому наличие в БУК М1 телевизионного оптического визира, судя по снимкам на том что было у ополчения он есть, увидеть на нем корову 777 не составит труда. Вопрос в другом, был ли он исправен? если провокация и СОУ им загодя "подкинули", то в ее технической исправности я глубоко сомневаюсь и спецов за месяц не соберешь и не подготовишь, да и ракеты надо проверить загодя, а это другое оборудование.
sobol: Стрелков по ТВ официально заявил, что у них нет ЗРК, да и если бы был, то на хрена им малазийский лайнер? И откуда у ребят обученные расчеты, способные управлять БУКом? Хрень полная. Укры совсем мозги расплавили в рассоле безнаказанности и поощрения штатовских хозяев. Не думаю, что вся эта канитель закончится мирно и тихо. Нас втягивают в войну. Интересно, а эти кукловоды понимают, что если они этого добьются, то им не жить как и всем на земле?
bil59: sobol пишет: то им не жить как и всем на земле? думаю что они не верят в нашу способность нанести ядерный удар, а может считают что ихняя ПРО на базе "иджис" нейтрализует наши старания стереть их в порошок. Может и тот факт что наша элита уже давно проживает где угодно, но только не в России ставить под сомнение применение ЯО.
sobol: bil59 пишет: наша элита уже давно проживает где угодно, но только не в России Это их проблемы. элита маму их. наворовали выше горла у страны. Может и элита - но не наша
Алеша: ZAV пишет: Начинается "новая"фаза ПРОВОКАЦИИ, Уукры заявили что они прекращают боевые действия на юго-востоке, и хотят решать вопрос мирно. Та ни...ротация и перегруппировка сил(несколько дней) перед очередным ударом...
ZAV: Киев потребовал от Москвы объяснить «военную деятельность возле границы» На ответный вопрос- ПОЧЕМУ укропские снаряды залетают на территорию России, был дан "четкий" ответ в стиле обоссаки -Эти снаряды залетели погостить у своих бабушек...
Реутов: "Послевоенное восстановление Донецкой и Луганской областей в целом, по предварительным подсчетам Кабмина Украины, представленным 9 июля премьером Арсением Яценюком, потребует 8,1 млрд грн (23,7 млрд руб.). По данным министра энергетики Юрия Продана, только на возобновление работы Славянской ТЭС потребуется не менее 400 млн грн (1,17 млрд руб.). Мининфраструктуры Украины оценивает ущерб своим объектам в 1,5—2 млрд грн (4,4—5,8 млрд руб.). Восстановлению подлежат 705 км автомобильных дорог в Луганской области и 228 км — в Донецкой, цитирует украинское издание Forbes Министерство транспорта. Оно же приводит оценки ущерба и железнодорожной сети: «Укрзализница» называет сумму 230 млн грн (670 млн руб.)." Разбомбили а теперь будут восстанавливать...и будут ли? И на какие деньги?...И чьими руками?
sobol: Реутов пишет: и будут ли? Это вряд ли.
sobol: bil59 пишет: они не верят в нашу способность нанести ядерный удар правильно не верят. мы в ЯУ и не пойдём. но сколько можно обстреливать безнаказано людей на нашей территории? Провокация? Несомненно. Но наказать надо бы, невзирая на вопли запада. Чего эти суки добиваются? А самим то не страшно?
sobol: У всякой машины бывает предел И время его истекло и тот который во мне сидел вдруг ткунлся лицом в стекло... посвящяется лётчикам ВВС Украины бомбящим своих людей. Ответите суки. не здесь , так на небесах
ZAV: А ВЕДЬ ОН РОДИЛСЯ В СЛАВЯНСКЕ А ЖИЛ В КРАМАТОРСКЕ !!!
bil59: Реутов пишет: Разбомбили а теперь будут восстанавливать...и будут ли? И на какие деньги?...И чьими руками? хороший вопрос, а оно им надо? промышленность им точна не нужна, в крайнем случае нишу заполнят западенцами, которые унитазы в европе чистить будут, так что на предприятиях некому будет работать и восстанавливать не надо
bil59: ZAV пишет: А ВЕДЬ ОН РОДИЛСЯ В СЛАВЯНСКЕ А ЖИЛ В КРАМАТОРСКЕ !!! Ты имеешь ввиду актера Быкова? или реального летчика?
bil59: посмотрел, да действительно Леонид Быков родился в Славянске
Nik54m: sobol пишет: Чего эти суки добиваются? Если нам не понятны действия противника, то это значит, что мы не знаем его истинных намерений. Действия украинских властей, с позиции интересов государства, действительно абсурдны, но в разрезе целей англосаксов, под чьим внешним управлением они находятся, вполне логичны. Первая задача - создать зону нестабильности у границ России выполнена. Вторая задача - превратить конфликт внутригосударственный в межгосударственный выполняется.
Степанов: ZAV у него ДР в январе
ZAV: Неа в декабре!!! Леонид Быков родился 12 декабря 1928 года в селе Знаменское (ныне Славянский район (Донецкая область), Украина) в семье Фёдора Ивановича и Зинаиды Панкратовны Быковых. В 1929 году родители переехали в город Краматорск, где Быков окончил среднюю школу № 6, там же впервые вышел на сцену местного ДК имени Ленина.... У нас жара за 35,увидел в одноквасниках фото и что Д.Р ,не удосужился проверить.НО ни капли не жалею об этом ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА и ватника можно и нужно ПОМНИТЬ всегда.
ZAV: Чуєш, пане Яценюк, шо ти бліна за індюк? Сильно хочешь ти в Європу? То іди, цілуй їм жопу. В Києві народ підняв, славне місто взяв засрав. "Беркут - ворог, Яник - вбивця!"- це твоє кричало рильце. Ти ж пухнастий і біленький шмигнув в кріслечко тепленьке. Беркут зник, Вітько пропав. То вже Яцик ликував. Тут откуда не возьмись Путін з військом появись. "Все, хана, на нас напали!"- морди злякані кричали. Всі бігом в воєнкомат :" Дайте мені автомаааат! Підем ми кацапів гнати, щоб не сміли наше брати!" Ну а хитрий Яценюк павутину, як павук, До Європи виплітає і вже гроші получає: "Хай собі дурні стріляють, вони нам не заважають. Тут би бабки поділить, за бугор скоріш свалить. Хто ти? Шо ти?Де ти взявся? Сам себе собой обрався І країну не спитав, договір вже підписав. Дорогенький, цей кредит повертатиме ТВІЙ рід. Особисто підписав? То СОБІ кредит ти брав. Не за це мої діди воювали й полягли, Щоб я німцям сраки мила та європі морди брила! Тягнибок - фашист гестапо, лижі навострив на запад. Очі наче у бика, теж заробить тумака. Про Клічка я вже мовчу, бо їй Богу закричу. Це ж таке продажне стерво. Захотілось йому в Евро... Як за нього вболівали, ми ж ночей не досипали, Бокс дивились дорання... А воно така свиня! Ну який з нього політик? Недобитий паралітик. З ринга кишнули давно - в Раду потекло гомно. Гнать усіх їх в шию вон!!! Де там наш святий ОМОН?! ПІДНІМАЙСЯ УКРАЇНА, ПІДНІМАЙСЯ НЕНЬКО МИЛА! НАС З ГІМНОМ ЗМІШАТЬ ХОТЯТЬ І ЄВРОПІ ВСІХ ПРОДАТЬ. НЕ МОВЧАТИМЕМО ЛЮДИ, ПІДНІМАЄМОСЬ ЗІ ВСЮДИ БРАТ ЗА БРАТА, КРОВ ЗА КРОВ, БО ОБДУРЯТЬ ГАДИ ЗНОВ.
ZAV: Украинский пилот, являющийся летчиком штурмовика Су-25, в интервью немецкому изданию Wahrheit fuer Deutschland взял на себя ответственность за уничтожение пассажирского лайнера Malaysia Airlines. Пилот рассказал, что обстреливал Boeing 777 из бортовой пушки Су-25, и якобы именно его штурмовик изображен на спутниковых снимках, представленных Министерством обороны России. По словам летчика, Су-25 был оснащен не только ракетами, но и двуствольной 30-миллиметровой пушкой, из которой, как он утверждает, и велся обстрел. Имя и фамилию разговорчивого летчика издание не разглашает. Ранее Минобороны России сообщило, что украинский боевой самолет следовал по гражданской трассе одновременно с гражданским воздушным судном — Су-25 заметили российские средства объективного контроля.
sobol: ZAV похоже на правду. снимки поражения плоскостей отчётливо видны, если это конечно подлинные. Последствия от БУКа другие. там "гвозди". А здесь работала ракета воздух-воздух.
shumilov3: Сначала пентагон признал обстрел баллистическими ракетами ЮВ, но укропы сказали, что такого у них на вооружении оружия нет, и тут же пентагон сказал, что не подтверждает обстрела! Сука политика Брехота Купи слона
Алеша: Баллистические ракеты малой и средней дальности уничтожили еще в 1993 году... ТОЧКА У имеет на вооружении оперативно-тактические ракеты с обычным зарядом... Вешают нам на уши лапшу про ядерные боеголовки... Какой идиот будет стрелять ядерным зарядом на расстояние менее 100км от передовой,с изменяющейся розой ветров...
ZAV:
sobol: а он в каком танке?
ZAV: Серега,Где должен быть командир?!Вспомни кино Чапаев.
sobol: ZAV пишет: Вспомни кино Чапаев. Алексей! Устарели тактика со стратегией. Нет его в танках. Он в вертолёте с которого снимки!
ZAV:
Алеша: sobol пишет: Он в вертолёте с которого снимки! Он прилетит на "своём" самолете, когда эти ребята "возьмут" Киев...
ZAV: Вот уж чего не хотелось бы так это "БРАТЬ" и "ОСВОБОЖДАТЬ" Киев ,это пусть сделают и освободят от нечисти сами украинцы,знаю что это очень далекая перспектива, но ЭТО БУДЕТ!!!!
ZAV: Заваааааал! Приятельница моей дочери вернулась с Украины, ездила в Винницу, на свадьбу к родственникам. Она рассказала, ЧТО!!! показывают по ТВ в западной Украине!!! Там у них Путин, стучит по столу и ОРЁТ(хотя Путин никогда не орёт):"Юго-Восток-будет наш!!! Если будет нужно, мы ещё больше войск введём в Украину!!!" Ну и эти наши "москали", видят и не верят своим глазам, ЭТО ДВОЙНИК ПУТИНА! У него цвет глаз и волос темнее и он моложе нашего В.В., лет на десять! Привели доказательства своим родственникам, ну и те вроде как говорят: Ой! И правда, так цэ ж не Пу...,а мы яго ужо 3 месяца глядим и верим в это?! Представляете ребята . Вот так то . актер у них Путина играет. ПЕРЕПОСТ. Оксана Тулина
bil59: Похоже началась массовая сдача в плен укровенных на границе с РФ, что будет с ними дальше? ополчение не потянет их содержать, а Россия планирует отправить их домой, а там их радостно встретят, вооружат и отправят опять на восточный фронт грехи замаливать так что-ли?
bil59: ZAV пишет: Вот так то . актер у них Путина играет. ПЕРЕПОСТ. Оксана Тулина Молодцы.....что еще сказать, умеют сыграть на таких чувствах, неужели народ ведется на дешевую пропаганду?
Юрий: bil59 пишет: неужели народ ведется на дешевую пропаганду? Ведется и еще как. Они считают, что это мы с ними воюем и во всем виновата Россия и Путин. Даже рябята с которыми учились в одном взводе так думают, а наши все ТВкакналы отключены.
ZAV: Че сло я хренею,400 с лихером вояк укропии перешли границу сложили оружие, ,мы их накормили, оказали всяческую помощь и отправили назад, продолжать "защищать рубь- ежи бандеровщины и они спросили разрешение "ходить к нам за прод,мед,фин и пр. помощью, ах да скоро Мы начнем их еще и боеприпасами обеспечивать. Надоело каждое утро читать "санкционные новости" от черножопой обезьяны и шоколадной свиньи, с новыми все более бредовыми обвинениями... А посмотрев ответы батьки укропским СМИ по поводу АТО на юго востоке и что ОН поддерживает уничтожение "террористов" Я вообще оху....Политика политикой ,но -"Мы с Сашей Турчиновым..."Кажется последний диктатор Европы начал очень опасную игру и с ЕС и с НАТО и с США,то есть и Нашим и Вашим,плохо у него тогда с памятью до него уже так пытались "договориться" и Ливия и Ирак и иже с ними ох доиграется....
sobol: ZAV пишет: отправили назад, Откуда дровишки? Из лесу вестимо? Никто назад не уходил, им там кранцы. Почти у всех здесь родственники, а семьи давно сюда перебрались, потому они и свалили. были бо их больще, но не все имеют такие возможности
sobol: ZAV пишет: А посмотрев ответы батьки А вот тут да - непонятки. Ему суке чего мало от РФ? Чем недокормили? Предатель.
ZAV: Мой коллега ехал белорусским поездом в Москву. В вагоне ехали украинские беженцы из Белоруссии. Они сначала сбежали в Беларусь, но Лукашенко предложил им "неприемлемые" условия: дом, землю (под огород и хозяйство) и работу на заводах. Они этому очень не обрадовались, как же так: они беженцы, а их работать заставляют!!! Вот, собрали все вещи и едут в Москву, там их не только примут, но и материальную помощь платить будут!!! А в Беларуси денег не дают и работать заставляют!!! Наверняка, не все украинские беженцы с такими жизненными взглядами, но мы имеем то, что имеем!!! Мне очень жаль, что нет "фильтров" на входе в Россию со стороны Украины. Мне неприятно осознавать, что халявщики и лентяи приезжают в Россию под видом беженцев, даже не скрывая своих умыслов (не скрывая то ли от глупости, то ли от наглости). Очень хочу надеяться, что налоги, которые я плачу (а ведь я даже декрет на ребёнка не оформляла!!!!) пойдут хотя бы не на поддержку и содержание таких халявщиков. И если бы у меня была возможность обратиться к В.В.Путину, то хотелось бы уделить больше внимания вопросу КОМУ ПРИСВАИВАЕТСЯ СТАТУС БЕЖЕНЦА И НА КАКИХ УСЛОВИЯХ ОНИ ЗДЕСЬ БУДУТ НАХОДИТЬСЯ!!!
ZAV: Алена Березовская, украинская журналистка, главный редактор издания "Украина.ру" Социальные сети переполнены фотографиями погибших солдат и офицеров украинской армии, ополченцев и мирных жителей, безутешных матерей и детей. И погибших детей тоже. Каждый день приходят страшные сводки из зоны боевых действий в Донбассе. И крик души все там же, в социальных сетях: почему молчат остальные регионы страны, пока на востоке убивают их сограждан? Тех, кого пока напрямую не коснулась война, все меньше. А очень скоро их не останется совсем, ибо теперь эту братоубийственную бойню должен будет оплачивать каждый житель Украины. Поскольку власти с 1 августа платить за войну будет нечем — об этом 24 июля заявил министр финансов Александр Шлапак. Проведение АТО на востоке обходится бюджету в 1,5 млрд грн в месяц. Эти деньги нужно где-то брать. Поэтому теперь с доходов физлиц будет взиматься 1,5%-ный налог в пользу армии. Добровольные пожертвования на войну сменились принудительными отчислениями. Теперь, хотите вы этого или нет — вы тоже участвуете в войне. Кроме того, с 1 августа Украину ждет очередное повышение тарифов на коммунальные услуги. У вас еще остались деньги? Тогда мы идем к вам. Будьте патриотом, отдайте последнее "за єдину країну". А еще украинская власть планирует сократить зарплаты госслужащим и пенсии пенсионерам. Ведь в стране война, а на войну нужны деньги! И собрать их планируют с народа, который и так балансирует на грани нищеты. Между тем правительство, обещавшее социальную защищенность и экономические реформы, не спешит выводить экономику из тени и взимать реальные налоги с большого бизнеса. А зачем? Есть простые безответные люди, которые пока молчат и терпят. Терпят и молчат. Не все, конечно, но большинство. А у олигархов есть задачи посерьезнее — дерибанить страну, вернее, то, что от нее осталось. По данным Министерства финансов, на проведение АТО до конца года (!) нужно еще более 9 млрд. грн. Вы поняли? Украинская власть собирается воевать как минимум до конца года! То есть до полной зачистки территории Донбасса. Так почему же все-таки молчат остальные регионы? Матери украинских солдат бунтуют, перекрывают дороги, требуют вернуть сыновей домой. Потенциальные призывники рвут повестки и скрываются, кто как может. Военнослужащие украинской армии бегут в Россию, куда их пропускают ополченцы и где их принимают, кормят и лечат от ран. Армия если еще не деморализована полностью, то очень скоро будет. Зарплата украинского солдата в зоне боевых действий, плохо экипированного и голодного, составляет около 2,5 тысячи грн в месяц. А главное — этот солдат начинает понимать, что он воюет совсем не за свою страну против внешнего врага, а за чужие интересы против собственного народа. И гибнет бессмысленно и бесславно. Власть скрывает истинные масштабы потерь: по данным Игоря Стрелкова, реальное число погибших военных превышает 7 тысяч. Обнаружены массовые захоронения людей в зонах боевых действий. Известны многочисленные факты искажения истинных причин в свидетельствах о смерти украинских военных, позволяющие не выплачивать компенсации семьям, пишет украинское издание "Обозреватель". Солдаты - срочники, не желающие стрелять по мирным жителям, массово дезертируют из армии. Молодые необстрелянные офицеры, в чьих головах засели взращенные за 23 года "незалежности" лозунги бандеровского толка, и те начинают понимать, что с этой войной что-то не так. А в Донбассе тем временем идет целенаправленная зачистка территории. И не от террористов и сепаратистов, а от населения вообще. Потому что это население мешает добыче сланцевого газа, мешает размещению вооружения НАТО вблизи российских границ, мешает олигархам перекраивать землю в борьбе за ресурсы. Бомбят объекты Коломойского, уничтожают предприятия Ахметова, а по сути — разрушается промышленная инфраструктура Донбасса, а попутно — жилые дома, школы, больницы. Может статься, к концу этой войны беженцам вернуться будет некуда. И, похоже, власть это устраивает. А народ Украины продолжает воевать в социальных сетях, обвинять во всем Путина, русских наемников, чеченцев, сепаратистов и террористов, а в реальной жизни — терпеть и молчать. Не весь народ, конечно. Но большинство.
shumilov3: Сдается мне, что ополчение и НГ работают в тандеме и руководят ими из одного кабинета за океаном, ведь речь идет о выдавливании рускоязычного населения из именно этих областей, лояльные к новой власти бегут на запад, рускоязычные в Россию, тем куда некуда бежать остаются на месте, когда поток иссякнет, всё уладится само собой. вот и всех делов. Нужна чистая территория - без людей. Потом она будет подзаселена до уровня обслуживания предприятий и всё. Под шумок идет остановка развития экономики России, чтоб сильно не высовывалась. Иначе как объяснить?
zverkov: ZAV пишет: А народ Украины продолжает воевать в социальных сетях, обвинять во всем Путина, русских наемников, чеченцев, сепаратистов и террористов, а в реальной жизни — терпеть и молчать. Не весь народ, конечно. Но большинство. Она захлебывается слезами и орет в трубку: - Оккупанты чертовы! имперские убийцы, захватчики! Ненавижу вас! По опыту знаю: пока не прокричится, всё бесполезно. Молчу - жду - еще люблю ее, не могу просто бросить трубку. Вот. Умолкла. - Чего звонишь-то? Мешок гадостей вывалить? - Я же говорила тебе, он патриот! Он любит свою страну! Я пре-ду-пре-жда-ла!!! - О чём? - Его забирают в армию! Его убьют! У меня нет денег на экипировку, на этот чертов бронежилет, на каску! Его же убьют, боже мой, что я буду делать?! ваши наемники всех убивают, у них "грады"! у них ракеты! минометы! бомбардировщики! снайперы! А наших мальчиков просто кладут одного за другим - и он хочет погибнуть за свою страну, за свободу! - Что ты несешь, какие наемники, какие "грады". Вы с такими же украинцами воюете, с Донбасса. - Не ври! Я знаю, у вас мобилизация! Может, твой моего убьёт! Вы, с вашим божком Путиным, такие же оккупанты с имперским мышлением - небось, запросто убьет! - Мой дома. У нас ничего не происходит. Только беженцы... - Тогда сыновья! Убьют моего! - Они тоже дома, никто их не призывал... Слушай, зачем твоему в армию, так хочется нагнуть донецких? Может, вам уехать? - Мы не нагибаем, это вы! Вы захватчики, вы оттяпали треть страны! Он - патриот... Он не с украинцами воевать идет, а с вашей зомбированной Россией! Мы все равно победим, мы, ваш режим только выглядит страшно, а настоящей силы нет, у вас все пьют и вообще! Он - патриот!.. Она уже не могла говорить, только тоненько выла и всхлипывала в трубку. Мне было ее жаль. Но помочь... чем тут поможешь, свой мозг не вставишь, а слов она не слышала. - Не плачь. Может, его еще и не убьют. Или вообще не заберут... не плачь. Так чего звонишь-то, все-таки? - У меня нет денег. Пришли, а? Я ему хоть броник куплю. И вот тут я выпала в осадок. Я, оккупантка с имперским мышлением, должна дать денег на то, чтобы она купила броник своему мужу, который идёт воевать с Россией. И ее в этой ситуации не смущало НИ-ЧЕ-ГО. Я тихо повесила трубку...
bil59: Не знаю куда выложить, выводы малайских экспертов катастрофы боинга тут
Степанов: А кто не верит, оригинал здесь
zverkov: пообщался с закарпатьем.у их перемога.Санкции мира уронили экономику России.Путин в растерянности и наверно прекратит бомбить Донецк.в карпатах появились российские боевики но их отслеживают месные охотники.так что на закарпатье они не нападут внезапно.все готовы отразить вторжение.ну и все в этом плане.убеждать в обратном не стал ,ни к чему это.пускай крепчает маразм наверно потом им будет стыдно а сейчас хорошо.в армию не идут лучше в тюрьму.вот как то так в стране украинии.
Юрий: zverkov пишет: Санкции мира уронили экономику России.Путин в растерянности и наверно прекратит бомбить А ты им пошли по электронке ту фотку, что Серега выставил в юморе про санкции и банан. А вообщето грустно все это, и бегать теперь будут долго, только кто-то с автоматом, а кто-то от автомата. Майдан сегодня опять дал о себе знать, кличек лучшеб боксом занимался.
zverkov: Юрий Юра. им это не поможет,это все путинская пропаганда.нас тут дурят.
Юрий: zverkov Та отож, как они говорят.
shumilov3: Опять остались без свежей клубники на новый год??? Санкции мать их... или отца...
bil59: С клубникой Турция подсобит....а вот без коньяка типа мартеля или наполеона на новый год грустно будет....
Степанов: Да ладно, без коньяка ....Бацька уже налаживает поставки в Россию белорусских бананов, белорусских оливок, белорусских коньяков, белорусских шпрот, белорусских кенгуру и бульбо-рыбы
plamya42: Водка, хлеб, газ, бензин, уран, лес, металлы, гидроресурсы под санкции попали ? Нет. Значит проживем.
bil59: Если перестанут поставлять комплектацию и материалы и за санкций, сядет на мель оборонка, честно говоря мне вся эта санкционая возня особого оптимизма не внушает учитывая зависимость нашей промышленности от импорта
ZAV: Президент Украины Петр Порошенко в телефонном разговоре с канцлером ФРГ Ангелой Меркель сообщил, что международные эксперты, которые работали на месте крушения малайзийского «Боинга», в четверг, 7 августа, прекратили расследование «из-за постоянной угрозы их безопасности со стороны террористов». Об этом говорится в сообщении, размещенном на сайте главы украинского государства. Западные страны в Совете Безопасности ООН заблокировали предложенный Россией проект заявления с призывом соблюдать перемирие на месте авиакатастрофы малайзийского Boeing на Украине. Об этом заявил журналистам постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин. «Оно было заблокировано типичным образом», — сообщил дипломат. По его словам, Литва, США и Австралия начали предлагать неприемлемые поправки для внесения в текст. Чуркин напомнил, что прекращение перемирия в районе падения самолета является прямым нарушением резолюции СБ ООН. Ну что тут скажешь?!!!!!! Сейчас любители мраморного мяса в элитных ресторанах России,уже начали ВОПИТЬ о начале "голода".А насчет санкций и кому они больше навредят? ДА ОБЕИМ СТОРОНАМ, кому то в большей мере, кому то в меньшей, но ГЛАВНОЕ изо всей этой возни-НАДО СТАНОВИТЬСЯ САМОДОСТАТОЧНОЙ И НЕЗАВИСИМОЙ СТРАНОЙ ОТ МИРОВЫХ ГЛАВНЮКОВ и их прихлебателей и жополизов.
ZAV: НАМ ПРЕДЛАГАЮТ ВСТАТЬ НА КОЛЕНИ, Ехал я в машине, слушал по радио новости про Украину, и тут услышал, как обсуждают в эфире выступление К. Борового. Не буду приводить его полностью, кому интересно — найдут это в Интернете. Меня шокировал следующий пассаж: "Вопрос Боровому: — Сегодня на почве политических споров распадаются украинско-российские семьи. Еще недавно мы дружили странами, ездили друг к другу в гости, поддерживали родственные связи. Помирит ли наши два народа время? Ответ Борового: — Никакого примирения. На колени! Немцы, чтобы искупить свою вину (об этом недавно был документальный фильм), руками раскапывали могилы расстрелянных евреев, партизан — руками! Чтобы перезахоронить. Так их воспитывали американцы. Никакого примирения нет и не может быть. На колени, твари, и просить прощения у нескольких поколений украинцев. Умолять о прощении! Пока граждане России не начнут настоящее покаяние, произнося проклятья в адрес Путина, исполнившего роль Гитлера, никто никого не должен прощать. За преступление нужно нести ответственность. Тот, кто его совершил, должен быть наказан". Это мой мозг отказался понимать вообще. Я так понял, что это относится и ко мне, моей семье, моим родным и близким. Я русский. Мне — на колени? Просить прощенья? У кого? У тех, кто жег людей в Одессе и расстреливает мирных людей на Донбассе? Мое личное мнение таково: я не из тех, кому полностью нравится все, что происходит на моей родине, меня бесит разгул коррупции, плохие дороги при хороших размерах налогов на них, Сердюков вне камеры, Васильева вне её же (и до сих пор без конфискации) и некоторое другое, что, наверное, не только меня не оставляет равнодушным. Но! 1. Я не чувствую за собой, за своим народом никакой вины в том, что правительство Украины делает с Украиной. 2. Я офицер запаса, принимал присягу еще СССР, если потребуется защищать страну, то вместо того чтобы встать на колени, как это советует мне какой-то псевдопатриот, постараюсь сделать так, чтобы на коленях в известной позе стояли те, кто придет прививать нам свои "демократические ценности". Фамилия верховного главнокомандующего ВС РФ для меня в этом вопросе не принципиальна, принципиальна защита Родины. Кстати, г-ну Боровому спасибо — я еще больше стал уважать президента России. 3. Уважаемые властители России! Приняли закон о контроле за Интернетом и СМИ — добивайтесь его исполнения, возьмите на учет и примите меры к тем, чьи обращения и статьи прямо направлены на подрыв государственности страны, не ждите, что "само рассосется как-нибудь", не надо доводить до ОМОНа в центре Москвы. 4. Тем, кому по малолетству и глупости отмена санкций, не дающих купить последний айфон по дешевке, важнее перспектив развития страны, надо объяснить, что санкции все равно будут, в любом варианте США не воспылает к нам любовью, а Родину уже пытались менять на кока-колу и жвачку, что из этого вышло, забыть еще не успели. 5. Каждый народ имеет того правителя, которого заслуживает — 100%-ная правда и про Россию, и про Украину (кроме Донбасса, за что он сейчас и воюет). 6. Г-н Боровой очень много на себя лично взял, оскорбив (дословно — назвав тварями) не конкретную личность, а весь народ, формальным представителем которого, кстати, являлся. Что-то подсказывает мне, что после этого в жизни у него позитива не прибавится. Не буду писать про него много. 7. У меня по линии жены родственники из Краматорска. Семья, вопреки ожиданиям Борового, не распалась, просто приехала жить к нам в Россию. И в заключение: не испытываю иллюзий, понимаю, что время соплежуйства и игр в западную демократию прошло, настало время готовиться к защите Родины. Пока к информационной и экономической, а далее и вооруженной, дай бог, чтобы последнее не понадобилось на практике. Автор СССР 1971 И ведь это только верхушка и притом находящаяся не на нижней ступеньки иерархической лестницы Российского общества, а сколько таких тварей поменьше на просторах моей-нашей страны??!!! Вспомните знаменитые : -ДА,ДА,НЕТ,ДА. -На переправе коней не меняют и пр......
ZAV:
zverkov: Киев не исключил запрета на транзит энергоресурсов из России Украина в качестве одного из видов санкций рассматривает запрет на транзит энергоресурсов из России, заявил украинский премьер-министр Арсений Яценюк. «Для введения санкций кабинет министров Украины одобрил проект закона Украины о санкциях, так как это впервые в истории Украины, когда мы как государство применяем санкции в отношении иностранных субъектов, которые совершают преступления против нашего государства. молодцы!!!давайте с завтрешнего дня и перекрывайте краник с газом.вы будите самыми красивыми после этого.и правильно сами купить не могут а че другие жировать должны.перемога еще одна.теперь европу можно шантажировать
As on: Понравилось рассуждение 2-х хохлодебилов на хохлофоруме - оказывается, на нас надвигается голод, чтобы как-то спастись, Путин решил завоевать хлебную ( гыыыы) украину. А чтобы все прошло по тихому, надо заткнуть незалежным пасти и для этого он разгоняет майдан. Воооон оно как на самом-то деле...
shumilov3: главное чтобы это было не заразным, а то вдруг как заразное и трындец, как лечить??? Ааааааааааа, всё просто - надо съесть сало, запить горилкой и попрыгать, чтобы всё это перемешалось! ээээ нет - тогда превратишься в укр надо это - водки и в баню...
zverkov: В воинскую часть А1556, в Мукачево, переброшено полторы тысячи украинских военных. В правительстве региона уверены, что их появление связано с борьбой с активистами за автономию Подкарпатской Руси, рассказал «Русской службе новостей» премьер-министр республики Подкарпатская Русь Пётр Гецко. «В Мукачево 1,5 тысячи украинских солдат появилось на прошлой неделе. Скорее всего это будет направлено именно против русинов. В Житомире людей задержали по подозрению в сепаратизме, и задержание было проведено в рамках операции, направленной на выявление активистов движения «Подкарпатская Русь». То есть нас воспринимают как серьёзное движение», - сказал он.
ZAV:
bil59: zverkov пишет: .теперь европу можно шантажировать Кто бы шантажировал, всех марионеток сразу посадят на кол, если не дай бог по их вине ЕС останется зимой без газа
ZAV: Лазбинев пишет: ZAV Сатановского то на доску позора за что? По национальному признаку? Умнейший дядька! Игорь, да хрен его знает , не я эту доску делал!!. Знать ,чем то не угодил ее создателю, ксатаи я бы некоторых и не выставлял, а вот добавить ,очень многих ДОБАВИЛ. Что бы сделали "супердерьмократы" если бы со стороны соседей на их территорию залетели "гости к бабушке" и оставили воронки-подарки, и даже убили бы "дедушку или бабушку"?????!! А Мы ноту протеста, ай яяяй низззззяя, ну прям как в 41 году.
kropotin: ZAV пишет: ну прям как в 41 году. Так это и есть преддверие. Киев проводит 3-ю мобилизацию. Планирует призвать 500 тыщь, - для чего столько? Не для провокаций ли на Р-У границе, или попытки вернуть Крым, естественно с помощью "лучших друзей".
zverkov:
bil59: kropotin пишет: Не для провокаций ли на Р-У границе, или попытки вернуть Крым, естественно с помощью "лучших друзей". По все видимости война из-за Крыма неизбежна, США все равно заставят киевскую хунту пойти по этому пути, уже прорабатываются вопросы приобретения плав средств для ВМСУ с целью доставки десанта к побережью Крыма. Хотя при наличии противокорабельных комплексов в ВМФ превратит это мероприятие в авантюру.
александр: Чтобы пойти на Крым нужна новая провокация. Например к натовским кораблям в ЧМ . Старая провокация уже сыграла решающую роль и уже забыта. Однако готовятся заключение экспертов но они уже никому не нужны. click here
bil59: александр пишет: Например к натовским кораблям в ЧМ Вангую: зайдет какая нибудь штатовская посудина типа дональда кука, а еще лучше всего какое нибудь круизное судно, потом по нему отработает укропилот на су-24 с опознавательными знаками ВВС РФ, последуют выводы о срочном возвращении Крыма в незалежную и размещении там флота сша , как гаранта мира и стабильности
Степанов: Пендостан закупает наши боевые вертолеты для войнушки в Афганистане. Это как7
bil59: Степанов пишет: Это как7 Нормально.....переучивать слишком затратно, а по боевым характеристикам ничем не уступает амеровским аналогам если иметь ввиду соотношение функционал\затраты на экплуатацию, да они бы и не прочь поставлять эти машины себе на вооружение, да мешают политики, а может и банальный откат....этого тоже исключить нельзя
bil59: Похоже повальное сумашествие http://www.youtube.com/watch?v=cdOV5bm3kAg#t=224, А ЕСЛИ в России в Москве кто нибудь так вывесит флаг незалежной, интересно какая будет реакция?
zverkov: bil59 пишет: Похоже повальное сумашествие это нужно выжигать каленым железом,если быстро.а так на пару лет голодомора с полной изоляцией по всем направлениям.и ждать пока в каждом окне не появятся флаги России.если хоть в одном окне нет флага ,значит еще не дошло.продолжить изоляцию.
Nik54m: bil59 пишет: Похоже повальное сумашествие Нам не следует обольщаться. Подобное сумасшествие, и даже хуже, можно внедрить в любую человеческую среду. Даже любой из нас, при соответствующем воздействии, способен признать черное белым. Спасение от подобного в знании истинных намерений манипуляторов. Посмотрев это безобразие, обычный человек испытывает ненависть, чего и добиваются англосаксы. Мы уже потихонечку их ненавидим, затем начнем бычиться на их флаг и ... .
bil59: Nik54m пишет: Нам не следует обольщаться. я тоже об этом , главное нам не следует аналогичным образом реагировать на Украинские государственные символы, а относиться с уважением, все таки мы единый народ, а наша ненависть к ним будет только подпитывать ублюдочное правительство которое сейчас у власти.
zverkov: Nik54m пишет: Мы уже потихонечку их ненавидим, затем начнем бычиться на их флаг не думаю,просто ответная реакция на их действия,а в душе еще теплится надежда что они вылечатся.хотя они сами себе прописали грязевые ванны,жаль что не понимают от их толку мало но к земле уже привыкают. Опять слышу стоны от украинцев:а что вы хотели,за 23 года нашей самостоятельности вы не вникали в наши события,бросили нас, а теперь решили учить уму разуму.Странные людишки ,вы так и не научились выбирать себе друзей,вы продали себя с патрохами за зелененькие,вашими кумирами стали Бандеры и националисты,вас душит внутренняя гнида - зависть,зависть к той России,что живет самостоятельно не обращая на вас внимания.Зависть что Россия развивается а вы на обочине.Вы уже на обочине всей цивилизации а не России,и это еще больше травит вас.Сейчас вы воюете не с Россией,это лишь эмоции ваши выплескиваются на Россию,вы убиваете себя,вы убиваете себя за без цельно прожитые годы,за внутреннее предательство,за разложение в умах и сердцах.ВЫ еще долго будите рубить сук на котором сидите,пока не свалитесь,видно он сильно большой а зубки то уже гнилые,а на протезы денег нет.Бог вам судья,вы для меня остаетесь той же родней что и были,пытаюсь как то вам помочь,всеми способами,чем могу,но просветления пока не видно,хотя и тут вы преуспеваете выдавая желаемое за действительность.ИДИТЕ С БОГОМ!
Степанов: А кто сказал, что это не киностудия им. Довженко?
shumilov3: Забудьте о едином народе! Выньте сиську из рта этого великого дитяти Украина! Дайте им стать самими собой и повзрослеть! Всю жизнь они то с османами, то с поляками, то с русскими, то с ЕС, то с САШ, никак не хотят самостоятельности.
sobol: shumilov3 пишет: Забудьте о едином народе Сергей, а те люди которые бросив дома пришли к нам (а скока их ещё будет) о них тоже забыть? Народ один. Правители разные
sobol: Народ заслуживает то руководство, которое он выбрал. Всё так. Только как это объяснить детишкам, которые пережили бомбёжки?
sobol: Власти США считают, что колючая проволока необходима государственной пограничной службе, чтобы защищать вновь установленную границу между основной частью Украины и Крымским полуостровом, а также усилить восточную границу Украины. Ахереть! Власти США считают. Вот и ответ на все вопросы. Колючка - это и есть гумманитарная помощь для умирающей страны.
zverkov: sobol пишет: чтобы защищать вновь установленную границу между основной частью Украины и Крымским полуостровом, вот значит и признают что Крым это уже не украина.
zverkov: shumilov3 пишет: Выньте сиську из рта этого великого дитяти Украина! Дайте им стать самими собой и повзрослеть! они никогда не повзрослеют.им как только предоставляется шанс быть самим собой их гордыня уносит в неизвестность.ты почитай что они сразу несут про свою историю.вот это все в совокупности и приводит к этому результату.Иноплонетяне а не народ.и не зря там Витя космос заправлял Киевом. это как в характеристике когда пишешь.все отличник ,боец,дисцеплинированный спортивный,но нуждается в контроле.и все заслуги хвосту под хвост,так и тут. shumilov3 пишет: Забудьте о едином народе! забить то можно,а как же все родственные связи,как братья и сестры рожденые в совмесных браках и остались по разные стороны границ.Не спеши Серега все списать,вернемся мы еще к нулю и начнем с нуля,а разве в жизни не так,время лечит .только времени подвластно перемелевать события истории.Так что подождем.забыть всегда успеем.
shumilov3: Народы разные, связи родственные - да, казахи, киргизы, грузины, дагестанцы, чеченцы, я уж не говорю о финнах, здесь на северо-западе мы ваапще вже единое целое. Разные народы... Башню вавилонскую тоже строили и чо стало...
sobol: Если есть кто во мне -так и тот татарин. (В.С. Высоцкий)
bil59: Доскакались на майдане....ликвидирован запорожский автозавод, 21 тыс сотрудников уволена, цеха выставлены на продажу, похоже ЗАЗ ушел в историю, что на очереди? мотор сич или АНТК им Антонова, я не говорю о предприятиях помельче, кто их будет считать, при закрывающихся предприятиях наверно легче вербовать пушечное мясо для войны на Донбассе
zverkov: что они там курят? МОСКВА, 18 авг — РИА Новости. Депутаты Госдумы РФ, недовольные "антироссийскими" словами и действиями лидера российской рок-группы "Машина времени" Андрея Макаревича, предлагают лишить музыканта государственных наград, сообщает газета "Известия" в понедельник.
ZAV: Киевлянка Юнна Мориц на своем сайте опубликовала стихи, посвященные поездке Макаревича в Украину и выступление перед украинцами. Это достаточно необычные стихи. Не всякий Пушкин К нам в Холуёво приезжает бард со смаком, А Холуёво разгромила хунтовня, Для счастья полного ей нужен гоп со смыком, И марафет она наводит за три дня! Следы разгрома – это мелочь для гастроли, Когда разгромно победила хунтовня, Когда огнём гранатомётно распороли Дома, где гибли старики и ребятня. Теперь – всё клёво в центре Холуёво, К приезду барда в центре толкотня, И бард со смаком наслаждается, что клёво Глядится в центре Холуёво хунтовня. Всего главнее – в центре находиться, Тогда следы разгрома – болтовня, И бард со смаком запоёт, как птица, Что в Холуёво пригласила хунтовня. И это – подвиг песенного смака, Герой достоин вечного огня! Не всякий Пушкин запоёт однако, Где празднует победу хунтовня!
ZAV:
bil59: упер с одноклассников. Встал. Обстрелял свой дом из града. Добил жену из СВД. Не забирая дочь с детсада пальнул по нем из БМД .Взорвал завод где сам работал и шахту батьки разбомбил. Аэродром из миномета прицельным залпом обложил. пульнул по кондиционеру из своего ПЗРК- соседей и пенсионеров поджечь не дрогнула рука. Достал с подвала БУК российский что Путин давеча дарил, к обеду боинг малайзийский удачно очень подстрелил .Распяв родных в аллее быстро колоться и бухать пошел.У ДНР сепаратиста обычный день прошел. От дезы этой кот мой тема от смеха обоссал углы. Хочу задать вопрос свидомым-ВЫ ЧЕ ТАМ КУРИТЕ ХОХЛЫ
александр: Что они курят, или колются? click here
александр: Ну эти не курят и не колются а туда же click here
брянск: Все это называется простым словом пропаганда. В ход идут все дозволенные и недозволенные методы и не только с одной стороны, но и с другой тоже. Вранья хватает с двух сторон, в равной степени. Тот, кто хочет хоть немного разобраться - покопается в инете и найдет инфу для сравнения . Ну а тому, кто уже окончательно решил для себя какие те фашисты, a эти антифашисты, этого и не надо. Ссылки, выдержки из статей, фотки размещеные здесь только подтверждают это. Хоть бы парочку постов, что не все так однозначно или что вообще не согласен. Нифига подoбного. Все в едином порыве. Инфу находим только ту, которая представляет одних только в белом свете, а других в черном. Короче и здесь одна, сплошнaя пропаганда. Зайдите, к примеру, на сайт stopfake.org и почитайте там. А потом напишите здесь, что первый канал нас наеб@л. Никакого распятия мальчика не было или про ту же балистическю ракету, рассказанную на телеканале 'звезда'. Кстати, хватает там и инфы, показывающей и ложь со украинской стороны. Восхваление одной и обсирание другой стороны конфликта на нашем форуме уже довели дело до того, что ничего нового и противоречащего подконтрольно-официальной точки зрения уже и не ожидаешь. Только всеобщее одобрям или осуждам. Болото.
брянск: александр пишет: Ну эти не курят и не колются а туда же click here А что в этом такого? Разрешение на перевод средств для улучшения безопасности посольств США и других дипломатических объектов по всему миру. Обыкновенная практика. Есть что-то еще, что я упустил?
Степанов: брянск Стопфейк первым обгадился в нейтральном отношении к происходящему. В Крыму еще референдума не было, а стопфейк уже ловил русских диверсантов в рваных кроссовках, с ржавым ПМ и прочая хрень. Там было несколько достоверных фактов передергивания нашими СМИ, включая аварию Протона в прошлом году и сбитый вертолет в Сирии, но не более того. Остальное - туфта полная. Они уже надоели со своими наградными станковыми пулеметами и кредитками на предъявителя из почившего в бозе банка. Ты ведешься на абсолютно проукроповский сайт. Почитай rusvesna(точка)su там другое совсем. И еще - жителям Донбасса виднее кто там кого убивает. Они бегут в Россию (ООН признала 700 000 украинских беженцев в России), а не на Украину.
брянск: Степанов пишет: Стопфейк первым обгадился в нейтральном отношении к происходящему. В Крыму еще референдума не было, а стопфейк уже ловил русских диверсантов в рваных кроссовках, с ржавым ПМ и прочая хрень. Доказательства пожалуйста. Степанов пишет: И еще - жителям Донбасса виднее кто там кого убивает. Они бегут в Россию (ООН признала 700 000 украинских беженцев в России), а не на Украину. Жители бегут от войны, голода и разрухи, а не от того что их убивают украинские военные. В России их поддерживают лучше, чем на Украине, вот и бегут они туда. Да и территориально, российская граница ближе. В этом и обьяснение.
Степанов: Это мартовские стопфейки http://www.stopfake.org/2014/03/page/2/ , хоть обчитайся. Все уже известно, в том числе и то, что они опровергают Минобороны Украины опровергло переход 72 частей в Крыму в Вооруженные силы РФ 21 марта РИА Новости сообщили, что 72 воинские части в Крыму якобы подняли российские флаги 20 марта и практически полностью перешли в Вооруженнные силы России. Об этом, как утверждает СМИ, заявил Министр Обороны России Сергей Шойгу. Министр рассказал, что сейчас они занимаются оформление офицеров и личного состава, который проходит службу в этих частях. Однако пресс-секретарь начальника Генштаба Вооруженных сил Украины Алексей Дмитрашкивский не подтвердил информацию о переходе 72 частей, назвав ее неправдивой.… Жители бегут от того, кто их убивает. Сначала жизнь - потом еда.
брянск: Что-то я тебя не очень понимаю. То ты пишешь о русских диверсантах в рваных кроссовках, с ржавым ПМ и прочая хрень, ссылку даешь на совсем другую статью. Жители бегут от того, кто их убивает. Сначала жизнь - потом еда А теперь задай себе вопрос, почему не все убегают в РФ. Есть немалое количество беженцeв ушедших на запад Украины. По подсчетам той же самой ООН их около 120 тысяч. Так что, они убегали от ополченцев, которые их убивали?
Степанов: брянск Щас поищу про кроссовки, трудно будет, но постараюсь. ООН признала 700 000 беженцев в России (без учета тех 2 000 0000, которые работают в России), можешь смело умножать на 2 против 120 000 на зап . Украине, никем не признанных. 10 (или 20) против 1. Это ни о чем? Тебе для понимания - моя родственница занимается приемом беженцев в Рязани. Туда приехали молодые западенцы, дезертируют от войны. Эти люди знают, что в России (вот такой враждебной) они останутся жить, им в России лучше.
ZAV: брянск пишет: Восхваление одной и обсирание другой стороны конфликта на нашем форуме уже довели дело до того, что ничего нового и противоречащего подконтрольно-официальной точки зрения уже и не ожидаешь. Только всеобщее одобрям или осуждам. Болото. Что же ты лезешь в это болото???!!!! и пыташься не "квакать" а ХРЮКАТЬ находясь в своем свинарнике .Это раз Второе-а почему ты считаешь точка зрения МОЯ или таких как Я ОБЛИЗАТЕЛЬНО подконтрольна???!!ЭТО МОЯ И ТОЛЬКО МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ, ну а то что она полностью совпадает с ОФИЦИАЛЬНОЙ, ЭТО ПРОСТО ВЕЛИКОЛЕПНО. Ну а насчет фейков как самых правдоподобных СМИ, я вообще aet./////Блин ,непререкаемая МорЖ вывел из себя.Все не буду посещать эту страницу ,пока не .......
брянск: Степанов Сейчас мы на цифры переходим? Факт остается фактом. Есть те которые бегут в РФ, а есть те, кто уходят на запад. Причины разные, но основная не потому что их убивает украинская армия. Иначе, как я уже писал, мы придем к выводу, что и ополченцы убивают мирных жителей. Туда приехали молодые западенцы, дезертируют от войны. Эти люди знают, что в России (вот такой враждебной) они останутся жить, им в России лучше. Правильно. Никто не спорит, что лучше. Но свалили они не от того, что их хотели убить фашисты, а от призыва в армию. Если бы такое случилось в РФ их бы назвали дезертирами.
Степанов: брянск про диверсанта было рядом с этим http://www.stopfake.org/komandir-voinskoj-chasti-v-bahchisarae-ne-sdavalsya-rossiyanam/ куда дели не знаю, но обсуждали одновременно. После того, как выложили видео сюжета про "несдавшегося полковника", оказалось, что г-н полковник, в жопу пъяный, совершил ДТП, был увезен в ментовку отсыпаться, а проспавшись бодро сдал часть. про диверсанта поищу, чуть позже
Shiv: брянск пишет: Вранья хватает с двух сторон, в равной степени. На счет "в равной степени" - это ты явно погорячился. Единичные примеры лжи в наших СМИ встречаются, но они действительно крайне немногочисленны. Более того, скорее всего эти случаи связаны не с желанием исказить действительность в чьих-либо интересах, а со стремлением побыстрее опубликовать сенсацию, пусть даже и не проверенную, чтобы быть первыми. Взять хоть бы про распятого ребенка. Это же не наши СМИ придумали, об этом в интервью рассказала беженка, что якобы она всё видела собственными глазами. Понятно, что был огромный соблазн оказаться первыми, опубликовав это интервью. Журналисты же украинских СМИ режут "правду-матку", получая "достоверную" информацию, не выходя из своих редакций. Мне не понятно только одно, а на кой хрен наши журналисты рискуют жизнью и погибают на Украине, если пишут ложь. Чтобы лгать не нужно ездить на войну, можно и из кабинета замечательно написать. Саня, помнишь, когда мы с тобой спорили про информационное освещение войны в Южной Осетии, то ты говорил приблизительно то же самое (только не проси ссылок, не буду рыться)? В итоге, через несколько лет все-таки подтвердилась наша правота. И что, хоть одна падла извинилась перед Россией? Также будет и с Украиной.Болото Слющай, да, обидно гаваришь! Ты намекаешь, что на нашем форуме ты один думающий и объективный человек остался? Ну пусть будет так. Время нас рассудит. Только думаю, что будет все точно так же, как с Ю.Осетией.
брянск: Shiv пишет: В итоге, через несколько лет все-таки подтвердилась наша правота. Игорь. Через несколько лет эта же правота может развернуться на 180 градусов. Поменяется власть в ЮО и найдутся совсем другие факты. Мы это уже проходили: в советские времена говорили одно и мы всему верили, в 90-х обнаружилось, что оказывается многое умалчивалось, а что-то и вовсе было неправдой. Сейчас опять возврат к советской правде, с обьяснением, что демократы продались и чернили страну. Я не опозиционер, но мне очень странно, что вдруг на другой стороне вся армия превратилась в фашистов и карателей. Вот в один момент. Были братским народом, друзьями, вместе учились в военных училищах, а теперь они - вражьи рожи. Несколько месяцев назад даже и представить себе не могли, а теперь все как один считаем их врагами. Я хренею, дорогая редакция.
Степанов: брянск есть факты и есть интерпретация фактов или по твоему рисунку истина и правда 1 и правда 2 Факт - 90% беженцев в России, его можно как угодно объяснять, но это факт Крым проголосовал за Россию - факт, остальное херня Города на ЮВ Украины разрушаются? ДА. Это факт, а мотивы мне пох Войска РФ на Украине есть? Может оказаться что есть, но пока это не факт, даже матери десантников смерть своих детей не подтверждают, они их даже не ищут. Они просто приезжают в Псков и общаются с сыновьями. Это факт. Остальное, типа наградного станкового пулемета, ф топку.
Алеша: Степанов пишет: Жители бегут от того, кто их убивает. Сначала жизнь - потом еда. Люди бегут туда, где(они надеются) их не будут бомбить и убивать...бегут и на Запад Украины...наверное у них там бабушки... Стопфейк тоже не "истина в последней инстанции", его тоже люди пишут... БРЯНСК Александр, у тебя явно пошел какой то активный период, что то у тебя случилось...съезди в Иерусалим к Стене Плача, положи записочку с просьбой о мире(я бы так и сделал)... ТОТ КТО ПОБЕДИТ, ТОТ И БУДЕТ ПРАВ...(победителей не судят)...
Shiv: брянск пишет: Через несколько лет эта же правота может развернуться на 180 градусов. Поменяется власть в ЮО и найдутся совсем другие факты. Мы это уже проходили: в советские времена говорили одно и мы всему верили, в 90-х обнаружилось, что оказывается многое умалчивалось, а что-то и вовсе было неправдой. Тут несколько другое, даже очень сильно другое. Внутри страны да - это не только возможно, но и очень часто происходит, а нам гораздо важнее мнение тех, кто нас оголтело обвинял, не имея на это ровным счетом никаких доказательств. Не важно, что говорит Россия или ЮО, это никому кроме нас самих не интересно. Важно, что сам Евросоюз, в лице своей специально созданной комиссии, признал, что войну в ЮО развязала вовсе не Россия, как все они выли, перекрикивая друг друга, а все же Грузия. Или ты хочешь сказать, что ЕС с перепугу это признал, потому что мы победили? Вот уж дудки. Уж как Западу хотелось бы нас оставить виноватыми, ведь как в один голос кляли Россию за агрессию, что только неопровержимые факты и улики могли заставить их признать то, чего они совсем не хотели признавать. Поэтому смена власти в ЮО никак не может повлиять на это, не нужно путать совсем разные вещи. Если уж враг (не хочется, конечно, ЕС называть врагом, но пока он ведет себя именно так) тебя оправдал, то уж стань он другом, не думаю, что обвинит. А внутри страны, конечно, и я тут с тобой согласен на все сто, каждая смена курса всегда требует жертв в лице предыдущей власти. Вот мне интересно, а дождемся ли мы того времени, когда в США курс сменится так, что они-таки признают все свои преступления против человечества? Кто что по этому поводу думает?
sobol: Shiv пишет: Дождемся ли мы того времени, когда в США курс сменится ? Мы мож и не дождёмся, хотя... агонизирует штатовская система, а потому и устраивает в европах и азиях такие вот веселухи. Рвётся там где тонко, а уж насколько тонко было на батьковщине - всем известно. Можно решить только мирными средствами - война это тупик
sobol: Прекратить братоубийственную войну (на досаду штатам) договориться о федерализации страны и тем самым её сохранить. Другого пути нет и не будет.
брянск: Алеша пишет: БРЯНСК Александр, у тебя явно пошел какой то активный период, что то у тебя случилось Неужели? Ну сам понимаешь война, теракты и всякая другая дребедень. Скоро отпуск, съезжу, поныряю, отдохну и присоединюсь к массе, чтоб не выделяться. Shiv Мне тяжелова-то проследить за ходом твоих мыслей. Так как сначала ты сетуешь на то, что никто не извинился, потом сам же пишешь, что ЕС признало ... . Ну а в каком виде ты хочешь извинение? Да и слово-солянка Запад не очень понятно для меня. Запад - это США, Канада, Австралия, все хрен знает сколько стран ЕС, Япония сейчас в том же котле. Все страны разные, с разными культурами и менталитетом. Мы тут украинцев, беларусов и украинцев уже разделяем, зато всех остальных в один западный котел сложили.
sobol: брянск пишет: Скоро отпуск, съезжу, поныряю Ну да. поныряй. Помню в отрочестве у меня велик украли на речке. Отец попытался провести расследование - моя версия (искренняя!) нырял - был велик - вынырнул - нету. Вывод - надолго не ныряй! Хорошего отдыха дружище!
брянск: sobol Спасибо!!! Велика нету, но на всякий случай учту.
zverkov: sobol пишет: Помню в отрочестве мы играли в это: правда сейчас другие приоритеты Ага, иду третьего дня с магазина. Летний тёплый вечер. Казалось бы ничего не предвещает. Вдруг слышу крики из двора соседнего дома, - "Слава Украине!" В Омске.... Я охренел мальца, и туда во двор, выяснить значит, что это за тело верещит. А там, на детской площадке, пацанва играла в футбол. Как водится проигравшую сторону поставили стенкой. заставили наклониться и пробивают им мячом со всей дури, по пятой точке. Те кому прилетело, обязаны кричать "Слава Украине!" Детки блин в клетке...
sobol: Чёт Серёга как то это не веселит и тем более не радует
sobol: Велосипед вернули, правда без камер (дефицит был) но быть на стрёме всегда полезно
Степанов: брянск честно искал, но "захваченных" СБУ диверсантов такое количество, что мой потонул где то
zverkov: sobol пишет: Чёт Серёга как то это не веселит и тем более не радует да меня тоже.но раньше мы всегда играли в войнушку если помнишь.то всегда воевали против немцев.наверно нынешнее поколение начнет играть в войнушки против украины.печально,но вод такие рассказы встречаются. я ежедневно смотрю украинское тв новости.там одни перемоги и все время российские войска прорываются через границу а их доблесные войска уничтожают наших.так что война идет между российскими и украинскими ВС.это подтверждают и мои общения с гражданами с украины.они все верят в то что постоянно наши ВС через границу едут воевать с украиной.если бы не наши войска они давно бы победили и на украине был мир.у наших большие потери ,разбита псковская десантная дивизия,жены и матеря оплакивают а наши замалчивают.Вот и как тут относится к выше сказанному. вот это уже тоже распространяют. Есть инфа касающаяся Камазов, гуманитарки и "внезапного" наступления ополченцев по всему фронту. Пруфа нет, со слов одного человека, имеющего непосредственное отношение к тому конвою. Верить или нет, личное дело каждого. Для наступления, ополченцам остро недоставало горючего. В каждом Камазе по два бака на 300 л. каждый. До Луганска 70 км. Туда обратно 150 км. Расход топлива Камазом, в среднем 25 л / 100 км. Баки были залиты под завязку, истратили они по 40-50 л. Осталось 550 л. в каждом Камазе. Умножаем на 280 получается 154 000 л. солярки! а ополченцы передают обратное. замкнули кольцо окружения вокруг «амвросиевской» группировки, которая насчитывает около 5-6 тысяч человек, и состоит не только из частей ВСУ, но и из добровольческих батальонов карателей «Айдар», «Донбасс» и «Шахтёр». вышли к азовскому морю и мореуполю из Мореуполя бегут все военные и патриоты украины,видно там серьезное что то начинается.
вш1: ZAV пишет: и пыташься не "квакать" а ХРЮКАТЬ находясь в своем свинарнике . Лёха, выскажу своё мнение: ты НЕ ПРАВ! Скажу больше- ты очень НЕ ПРАВ! Считаю, и это моё мнение, ты должен взять свои слова назад!
полная версия страницы